Linux使ってて普及するわけないと思った時93 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月敵が居るぞ！ 撃て！ 【関電 76.2 %】
2017/01/23(月) 00:21:59.09ID:P9oZrR8xMS帝國の狡猾なる分断工作に耐え
不屈の精神でlinuxを支える我々にいつか光が灯される
その時まで共に闘おう！！！
独占資本主義MS帝國に正義の鉄槌を下そう！
前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時92
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1483944383/
0002login:Penguin
2017/01/23(月) 08:37:37.18ID:aTkp2on2http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1485098648/
0003login:Penguin
2017/01/23(月) 15:43:54.00ID:9W2/Fj0M0004login:Penguin
2017/01/23(月) 17:30:42.13ID:jS20xTbx0005login:Penguin
2017/01/23(月) 17:31:28.73ID:jS20xTbx結局WindowsのGUIではシステムファイルチェックは出来ないのだ。
全てはコマンドラインが頼り。
WindowsのGUIの不完全さを物語っておるな（笑）
https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=015110
0006デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月敵が居るぞ！ 撃て！ 【関電 91.4 %】
2017/01/23(月) 17:32:46.26ID:P9oZrR8x皆さん向こうのスレに移りましょう！
0007デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月敵が居るぞ！ 撃て！ 【関電 75.5 %】
2017/01/24(火) 00:13:56.31ID:Y8tv5owP0008login:Penguin
2017/01/24(火) 05:05:08.20ID:IqYTmnzM0009login:Penguin
2017/01/24(火) 05:12:09.28ID:7G+JQhNpLinuxのGUIが最低限必要な水準に至ってないんだよな
だからGUIが不要なとこでしか使われない、表に出てこない
0010login:Penguin
2017/01/24(火) 05:26:30.74ID:LvzUR9k3ムショ帰りのおじさん乙
今やLinuxのGUIはWindowsを超えたんだよ。
あのWindowsのマンネリのログイン画面見るたびに痛感する。
0011login:Penguin
2017/01/24(火) 05:52:22.61ID:7G+JQhNpログイン画面だけ超えても意味ねぇ
0012login:Penguin
2017/01/24(火) 05:55:39.87ID:fIAPUkO5そうまでしてGUIのダメさをCUIでカバーするのがWindows（笑）
0013login:Penguin
2017/01/24(火) 06:12:18.08ID:7G+JQhNpGUIで追いつけなくてCUI取り込まれていよいよLinuxヤヴァい
0014login:Penguin
2017/01/24(火) 06:31:58.30ID:sJIa50nHWindowsGUI神話は崩壊したな。
bashをパクってシステムチェックはコマンドラインでやって下さいだからな（笑）
0015login:Penguin
2017/01/24(火) 06:53:42.55ID:7G+JQhNp満足に設定できやしねぇし、レジストリだっていじれんわ
Ubuntu on Windows パクったとか、何かすんげぇ誤解してねえか？
0016login:Penguin
2017/01/24(火) 09:54:14.33ID:k97MpuA6あるのはLinuxGUI神話(クソ以下の役立たずというマイナス評価の神話、ほぼ事実)だ。
0017login:Penguin
2017/01/24(火) 11:50:45.78ID:x8KtQuQ30018login:Penguin
2017/01/24(火) 12:21:01.82ID:/xBQdWCm0019login:Penguin
2017/01/24(火) 13:19:07.36ID:x8KtQuQ3商用ベースに乗せられない理由。すなわちGPLが原因だ。
大企業のGoogleみたい優秀な弁護士揃えて、GPL無視してソース公開せずLinuxソースパクるか、
Appleみたいに元々商用利用完全フリーのBSDをパクるしかない。
0020login:Penguin
2017/01/24(火) 16:19:52.67ID:7G+JQhNpGUIの開発に難がある上にGPL
0021login:Penguin
2017/01/24(火) 17:22:48.20ID:Zwr8yRdc今やLinuxのGUIはWindowsを超えたんだよ。
あのWindowsのマンネリのログイン画面見るたびに痛感する。
0022login:Penguin
2017/01/24(火) 17:24:58.80ID:7G+JQhNp何度言えばわかるんだよ、ログイン画面だけ良くてもシェア増えんわ
0023login:Penguin
2017/01/24(火) 19:33:18.18ID:Kl4Pm1FX結局WindowsのGUIではシステムファイルチェックは出来ないのだ。
全てはコマンドラインが頼り。
WindowsのGUIの不完全さを物語っておるな（笑）
https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=015110
0024login:Penguin
2017/01/24(火) 19:37:36.94ID:7G+JQhNpLinuxはそれ以上に不完全だったり、シングルユーザモードに遷移して
リードオンリーでマウントしなおさなきゃならなかったりでめこめこだがな
0025login:Penguin
2017/01/25(水) 05:35:38.60ID:qY6Ww3yxシステムファイル壊れたら再インストールする以外に手段ないから。
0026login:Penguin
2017/01/25(水) 06:07:34.40ID:/VjbCr3mその更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。
これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。
マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ
「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。
http://japan.cnet.com/news/business/35084973/
0027login:Penguin
2017/01/25(水) 06:07:57.77ID:/VjbCr3mその後はAndoroidに移行します。
なぜならWindowsは自社製アプリもインストール困難の失敗作だからなのです。
Windows live essentialのインストールで、エラー：0x80070663が出てインストールできません。
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windowslive/forum/livemail-wlinstall/windows-live/ac870dd7-ad3e-4721-adcc-d4721e459141
Microsoft Security Essentials をインストールできない
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows/i-cant-install-microsoft-security-essentials
Microsoft Security Essentialsのインストールトラブル集
http://www.itmedia.co.jp/qa/windows_live_essentials.html
Windows live essential1012のインストールエラー克服の長い道のり…
http://blogs.yahoo.co.jp/spicyfizz/10320366.html
0028login:Penguin
2017/01/25(水) 06:15:02.92ID:C0/wLocT壊れたファイル特定できてるならWindowsよりわかりやすいっちゃーわかりやすいけどな
アーカイブからファイル取り出して上書きするだけ・・・良くも悪くもシンプルだからｗ
BSDはもっとわかりやすいどころか jail のディレクトリに見立てて make installworld して
/etc/を整備なり起動時にどっかから引っ張ってくるなりするようにして
それをそっくりそのままisoイメージにしてブートストラップ周り書き込めば
あっさり俺様専用LiveDVD作れちまうくらいだし、BSDのインストーラがやってるのって
あの青い画面でチェックされた項目に対応したbin.tar.gzやらlib.tar.gzやらを
ただ単にインストール先めがけて展開してるだけだからなぁ
0029login:Penguin
2017/01/25(水) 07:47:59.89ID:VfJ4vOda「壊れたファイル特定できてるなら」なんてレベルなら専用ツール必要ないのはWindowsも同じだと思います。
0030login:Penguin
2017/01/25(水) 07:50:33.00ID:1667XnJcWindowsもシステムパーティションのchkdskはリブート時にスケジュール
されないか?
0031login:Penguin
2017/01/25(水) 08:19:32.96ID:C0/wLocT昔はWinのインストールCDからhoge.ex_抜き出してextract.exeで解凍して
壊れたのを上書きとかアプリのインストーラが勝手にUSにしちまったDLLを
元の日本語のDLLに戻したりとかできたんだぜ
それが今のWinのインストールイメージだと抽出〜解凍が困難って話
0032login:Penguin
2017/01/25(水) 11:31:53.41ID:eno7OZVR0033login:Penguin
2017/01/25(水) 18:52:40.83ID:KWtCgFe+Win3.xや9x時代ならやったなぁ。
NT系ではシステムファイル壊れた事はないな。
設定ぶっとんだことなら何度かあるけど。
赤帽7辺りまで何度となく「あ゛っー！？」となったんでいまは仮想PC複数立てて用途別に使い分けてるから設定変えることがほとんどないんで、安定してるけど。
0034login:Penguin
2017/01/25(水) 19:20:21.26ID:C0/wLocTNTで常用するユーザ権限がPowerUser以下ならファイルの方は
そうそうぶっ壊される事もなかったしね
システムだのアプリだののファイルよりも設定の類壊される方が面倒なんだよな
他のPCのiniやらregやら引っ張ってこようとして中身あらためて
「あー、こりゃ再インスコの方がはえーわ」で再インストロール（死語）
0035login:Penguin
2017/01/25(水) 20:25:56.73ID:KWtCgFe+Linuxでセーフモード起動して〜相当のお手軽手段がないのがダメなところだよね。
0036login:Penguin
2017/01/25(水) 21:25:54.93ID:xzgoJ3fq0037login:Penguin
2017/01/25(水) 22:38:42.11ID:UfialGm/動くようになるのと治るのとでは月とスッポンなんだよ。
ぶっちゃけ直らないから再インストールするほうがマシという事になる。
0038login:Penguin
2017/01/25(水) 22:40:19.37ID:UmhHkrNV0039login:Penguin
2017/01/25(水) 23:02:04.17ID:CvV2Fbl8それって回復コンソールの劣化版やん。
無意味とは言わんけど・・・
0040login:Penguin
2017/01/26(木) 04:48:56.49ID:d4UYSZa3特にIe4が不安定で泣いた。
0041login:Penguin
2017/01/26(木) 11:41:56.43ID:zJf6QJZAXも立つよ、パソコンの脇に忍ばせておくのは常識だよ。
0042login:Penguin
2017/01/26(木) 12:37:53.14ID:g/y6NZ2v手遅れだけど、ActiveDesktopをoff。
0043login:Penguin
2017/01/26(木) 13:30:35.69ID:qUNxS1afそれをオフにしたくなかったのは、やっぱりワガママかな（笑）
0044login:Penguin
2017/02/03(金) 08:33:17.74ID:OuucyyuU学校で紙カード使ってた世代だけど、長年この世界で生きてきた奴ほどms嫌いでunix好きになるな。
winだとトラブルシューティングしづらくてしょうがない。イベントビューアーみて対応できる奴はエスパーだよ。msdnみてもわからん。
0045login:Penguin
2017/02/03(金) 09:26:44.97ID:6R6tAfyy0046login:Penguin
2017/02/03(金) 11:03:19.93ID:/hi20fay0047login:Penguin
2017/02/03(金) 23:33:45.32ID:+8HV42bBおれには絶対無理。
0048login:Penguin
2017/02/04(土) 00:27:41.37ID:FvKA6ZTqカスタムビューでイベント番号と固有名詞的な文字列しか見てないのでは？
大抵の場合、現象に対応するエラーの種類なんて大抵決まってるし
0049login:Penguin
2017/02/04(土) 08:32:53.16ID:+Ob5A6fl0050login:Penguin
2017/02/04(土) 09:30:10.98ID:FvKA6ZTqキーマップ関連は何もしなくてもいいようになったみたいだが、
どんな順序でセッションの初期化が実行されるのかさっぱりわからん
ごり押しでXorgサーバとディスプレイマネージャ削除してlxde入れて
~/.xinitrc作ってstartxで日本語キー入力とIMEの確認してから、
startwm.shに~/.xinitrcの内容反映させたけど
リモートデスクトップクライアントからのログインだと完全には日本語にならんわ
VNC通した方が楽に思えるんだが、セッションの初期化シーケンスどうなってんだろ
x11rdpの情報ｇｇってもあんまし情報ないし、
デスクトップアイコン〜IMEまできっちり日本語対応できんのけ？
やっぱVNCじゃないとダメ？
0051login:Penguin
2017/02/04(土) 09:31:10.47ID:FvKA6ZTq0052login:Penguin
2017/02/05(日) 11:13:28.62ID:Gcy7502t0053login:Penguin
2017/02/05(日) 13:10:03.38ID:KRtxECRy0054login:Penguin
2017/02/05(日) 14:31:24.50ID:E7BADysK0055login:Penguin
2017/02/05(日) 17:50:42.41ID:hSnLMOEKアキハバラのパーツ店はなぜ衰退してるのか？
デスクトップパソコンはなぜ衰退してるのか？
これらに似ている気がする。
0056login:Penguin
2017/02/05(日) 19:59:55.59ID:XU/jpnxa0057login:Penguin
2017/02/06(月) 15:01:59.94ID:6UDNaSwS0058login:Penguin
2017/02/06(月) 17:20:25.91ID:BwTF7syA世間はそんなこと望んでいないからだよ
0059login:Penguin
2017/02/06(月) 18:54:12.11ID:WgeA5Yr40060login:Penguin
2017/02/06(月) 20:16:16.13ID:Gh6WKeBg世界での日本語の普及率はLinuxの普及率と同じくらいだし
0061login:Penguin
2017/02/06(月) 23:56:24.89ID:AlNbpjNr目的達成の為の簡単なツールになりえるかどうかだろ
ことごとくWinMacスマホの方が簡単なら民衆はそっちを選ぶ
0062login:Penguin
2017/02/07(火) 00:16:06.47ID:7N1OllHDって話になる
0063login:Penguin
2017/02/07(火) 04:56:22.37ID:7LV2eQu4それでも漏れは困らない。
OS でも同じ事。
0064login:Penguin
2017/02/07(火) 07:31:10.28ID:Hruhnk7+0065login:Penguin
2017/02/07(火) 07:57:48.35ID:xA4HVFCAなんてニーズがあるような所は普及してる。
0066login:Penguin
2017/02/07(火) 08:13:21.01ID:vUJRruY0それでも誰もが困らない。
OS でも同じ事。
ちなみにLinuxの普及率は全世界での日本語の普及率と同じ。
0067login:Penguin
2017/02/07(火) 13:57:18.35ID:1ZDhXvhz0068login:Penguin
2017/02/07(火) 14:34:54.27ID:OIxouDQR便利にモノは便利。
クルマでもそうだろ（笑）
0069login:Penguin
2017/02/08(水) 06:04:30.62ID:8hglGrem英語の普及率＝Windows
中国語の普及率＝MacOSX
日本語の普及率＝Linux
0070login:Penguin
2017/02/08(水) 07:18:08.50ID:RWAClvjgお願いだから
0071login:Penguin
2017/02/08(水) 16:41:04.78ID:/U2U1dWQ他に何か良いお手軽なGUI開発環境は無いのかね?
0072login:Penguin
2017/02/08(水) 16:42:33.68ID:5v2ZRiQfJaveだけど
0073login:Penguin
2017/02/08(水) 16:48:45.24ID:/U2U1dWQ0074login:Penguin
2017/02/08(水) 18:12:57.55ID:d56kqjp/Webアプリとして作ってもいいし、Electronでスタンドアロンアプリにもできる
0075login:Penguin
2017/02/08(水) 19:43:49.08ID:/U2U1dWQWebカンケーも良い選択かもしれない…、
まぁ、急いでいる訳でもないのであれこれ試してみようと思います。
0076login:Penguin
2017/02/08(水) 20:10:12.71ID:LjxfuaCQElectronみたいな最大公約数以下の使い方限定みたいなのを除くと
Linuxのユーザランドは全然追いついてないな
多少プラットホーム依存があってもネイティブでできるくらいでなきゃな
C++/CLIに始まってC++/CXやWinRTみたいにコロコロ変えられてもすんげぇうざいけど
0077login:Penguin
2017/02/08(水) 22:17:38.75ID:5v2ZRiQf0078login:Penguin
2017/02/08(水) 22:29:07.99ID:FbYxyXvf年寄りくらいだから古臭い技術にしがみついてる開発者ばかりだね
デスクトップLinuxは極めて保守的な世界
0079login:Penguin
2017/02/08(水) 23:16:59.40ID:JPOGmPg7他人は他人。
C/C++にしがみつかないプロジェクトを自分でやれば良いんじゃないのか
0080login:Penguin
2017/02/08(水) 23:23:44.07ID:ME12jJkf0081login:Penguin
2017/02/09(木) 00:22:14.97ID:lZiEo/ZB0082login:Penguin
2017/02/09(木) 01:38:19.95ID:hh7PyqPq仲間を集って頑張れだし。そして、それでデスクトップアプリ作れば良い。
好きなことを自分らでできるから、ディストリ、ウインドウマネージャなんかが色々だし
0083login:Penguin
2017/02/09(木) 02:24:21.47ID:EY0E32TOしかも一旦GPL汚染すると後戻りするのが事実上不可能になってまた生まれたりとか
0084login:Penguin
2017/02/11(土) 03:30:29.91ID:FFOtbDLJwindowsでよくね？
開発環境も充実してるぞ
0085login:Penguin
2017/02/11(土) 03:34:41.33ID:FFOtbDLJ0086login:Penguin
2017/02/11(土) 04:48:39.91ID:e6sbLvLP犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0087login:Penguin
2017/02/11(土) 05:03:00.33ID:BPAWoA6D/etc以下を触らないってひとは何をどんな風に使ってんの？
0088login:Penguin
2017/02/11(土) 06:45:44.87ID:vj3L896Y0089login:Penguin
2017/02/11(土) 07:34:37.31ID:GjYgt+zu鳥ってなに？
いまどきあるの？
自分が好きでいじってるとか、そもそもそういう
鳥だってんじゃじゃなくて？
0090login:Penguin
2017/02/11(土) 08:46:01.59ID:vj3L896Y小学生にお古のpcでubuntu与えれば、なにも教えずにブラウザゲームとかしてるし。
0091login:Penguin
2017/02/11(土) 08:50:43.61ID:IhR84zowブラゲだけでいいならな
0092login:Penguin
2017/02/11(土) 10:10:07.02ID:xRufxnSaネトゲ程度ならLinux使う意味無いけど。
0093login:Penguin
2017/02/11(土) 10:43:22.75ID:vj3L896Y0094login:Penguin
2017/02/11(土) 10:55:29.29ID:IhR84zow0095login:Penguin
2017/02/11(土) 15:02:16.56ID:WSFVRDXN0096login:Penguin
2017/02/11(土) 15:17:42.59ID:O2Aeqcj00097login:Penguin
2017/02/12(日) 19:42:41.85ID:bZ2Npnab0098login:Penguin
2017/02/12(日) 19:51:53.34ID:/8vGq+dJ0099login:Penguin
2017/02/12(日) 22:29:33.84ID:+UqrySGa地味にLinuxも重くなってるから、満足に使えるのはVista世代だぞ^_−☆
0100login:Penguin
2017/02/12(日) 22:32:37.20ID:eNq+7IvjVistaでは話しにならない
0101login:Penguin
2017/02/12(日) 22:33:19.78ID:+UqrySGa0102login:Penguin
2017/02/12(日) 22:51:10.64ID:6cVo0Dt3サクサク2ch見てるのか？
お前はサクサク2chを見てるのか！！！
0103login:Penguin
2017/02/12(日) 22:55:49.26ID:eNq+7Ivjメモリ盛るか、出来なければSSDか
0104login:Penguin
2017/02/12(日) 22:55:56.10ID:Vn6J/Sa2xfce4どんどん重くなってんだが
Xfce4 GNOME KDE LXDE 以外で軽くて言語とIMを
DMのログインか設定メニュー系のGUIでさっくり切り替えられる DE WM
他にないかね？
0105login:Penguin
2017/02/12(日) 22:56:22.68ID:6cVo0Dt3あなたはWindows10を使いなよ
Windows10はフットプリントが小さくて堅牢で
高速に動作する最先端のカーネルを搭載してる現代のUnixだ
0106login:Penguin
2017/02/12(日) 22:56:33.25ID:Vn6J/Sa20107login:Penguin
2017/02/12(日) 23:05:41.60ID:+UqrySGaドライバがネーYO！！
0108login:Penguin
2017/02/12(日) 23:09:23.75ID:0XCGrFVjPuppyの古い4系ならXPより軽いけどPen4世代のしょぼいグラボなんかだとXPより重い
C2D以降ならtoramすると快適だよ
win2k並にサクサク
0109login:Penguin
2017/02/12(日) 23:13:54.80ID:Vn6J/Sa2GA-C7V7に最大の1G積んでるが、ただでさえオンボVGAでメモリ削られて
更にramfsとなるともっときつくなるからダメなんだわ
2Gあれば大分違うんだろうけど
0110login:Penguin
2017/02/13(月) 05:54:30.39ID:CNlHVCnN512MBならKona black2.3
0111login:Penguin
2017/02/13(月) 06:01:14.10ID:CNlHVCnNIceWM
https://ja.wikipedia.org/wiki/IceWM
0112login:Penguin
2017/02/13(月) 06:41:01.23ID:KxfDB783Windowsはマルウェアが怖くて使えねえw
0113login:Penguin
2017/02/13(月) 07:10:05.14ID:tfWr00hQ前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 93
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1485098648/
次スレは既に立っています
Linux使ってて普及するわけないと思った時 94（実質95）
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1486904910/
0114login:Penguin
2017/02/13(月) 07:19:59.33ID:hyHUzskaトン
0115login:Penguin
2017/02/13(月) 08:33:22.07ID:rFDZCWpoあっちのほうが、ここより理性的。
0116login:Penguin
2017/02/13(月) 12:22:33.60ID:fot2DyiIどんなOS載せようが、CUIメインなパソコンが普及とか有り得ないから。
0117login:Penguin
2017/02/13(月) 12:38:34.91ID:XUNLQPcz0118login:Penguin
2017/02/13(月) 12:41:48.53ID:JhMDRGSX今やLinuxのGUIはWindowsを超えたんだよ。
あのWindowsのマンネリのログイン画面見るたびに痛感する。
0119login:Penguin
2017/02/13(月) 12:42:04.82ID:rFDZCWpo素人さんに勉強するコストを払ってまでやることなんてめったにないもん。
0120login:Penguin
2017/02/13(月) 14:02:03.65ID:bxxZ+1o3Linuxのみならず主要なアプリならGUIでインストールできちゃうしな。
0121login:Penguin
2017/02/13(月) 14:06:39.06ID:zTDaTbT20122login:Penguin
2017/02/13(月) 14:31:06.80ID:rFDZCWpoそれ以前の紙カードとコーディングシートとフローチャート用のテンプレートとかは一子相伝の世界だったけど。
0123login:Penguin
2017/02/13(月) 14:59:56.86ID:+tW33add0124login:Penguin
2017/02/13(月) 15:15:33.22ID:0GBzVGj80125login:Penguin
2017/02/13(月) 16:13:20.54ID:1cv7MQG6WM起動前に環境変数設定してIM起動してやらなきゃいけないタイプじゃん
xinitrc xsession 辺りを通らないリモートからのセッション起動シーケンスでも
xinitrc呼び出される起動シーケンスでもIM起動できて多重起動にならないように
DE WM がIM管理してくれるやつって聞いてるの
0126login:Penguin
2017/02/13(月) 19:31:03.62ID:e+Sbe91fXfceはXP SP1よりは重いけどSP 3よりは軽いでしょ
0127login:Penguin
2017/02/13(月) 19:40:05.55ID:1cv7MQG6それどころか論理プロセッサ（HTとかな）が複数ならSP3の方が軽いことが多い
0128login:Penguin
2017/02/13(月) 20:01:08.81ID:YqzhnKUCサポートする側のコストも、される側のコストも無駄に増えるだけ。
アカウント権限ガチガチに制限すりゃOS関係なくやれるが、そうすると使い勝手が悪くなるからな。
バランス取るのが面倒だ。
0129login:Penguin
2017/02/13(月) 20:11:13.85ID:mwoSZhnG0130login:Penguin
2017/02/13(月) 20:13:20.32ID:e+Sbe91fうちではsvchostが動いて重い
0131login:Penguin
2017/02/13(月) 20:30:07.27ID:1cv7MQG6もうXP機なんてうちには存在しないが、Windows Search とか
エラー系とかメディア系とかヘルプ系とか自動コンフィグとかAlerterとか
片っ端から停止した？
そいや俺 Windows Search 4.0 は一度もインストールしなかったな
ドライブのプロパティで”インデックスを付ける”は片っ端からOFFだったし意味ないが
0132login:Penguin
2017/02/13(月) 21:04:13.82ID:/R8pjxq9前者だとスマホでも泥タブでもWinでも構わないわけだが。
0133login:Penguin
2017/02/13(月) 21:09:54.66ID:EmxxlNdWWindowsは厄介。
svchost ウイルスで検索
https://www.google.co.jp/search?q=svchost+%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9&;gws_rd=cr,ssl&ei=oKGhWJeFMoS38QWvsK7YAg
0134login:Penguin
2017/02/13(月) 21:13:24.15ID:2nlOWU0Jカスペルスキーでも排除出来ない
0135login:Penguin
2017/02/13(月) 21:14:26.17ID:EmxxlNdW突然、svchost.exeのアプリケーションエラーが発生しました。
タスクマネージャで起動中のsvchost.exeを検索すると、
c:\windows\svchost.exe(通常svchost.exeはc:\windows\system32などにある)と判明し、
レジストリに起動プログラムとして登録されていました。
svchost.exeの削除、レジストリ項目の削除で、本現象は出なくなりました。
svchost.exeは、インターネットで検索すると、山田ウィルスとか言う代物のようです。
本来c:\windowsディレクトリに格納されることはないはずで、
何らかの契機で、知らないうちにインストールされたようです。
システムのバックアップを解析すると、5月20日に入り込んだようです。
このsvchost.exeウィルスについての情報と、侵入防止について教えてください。
https://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_7-security/svchostexe/283cc174-fe68-4706-b678-95a53ae5643c
0136login:Penguin
2017/02/13(月) 21:14:28.99ID:75fJDpVV0137login:Penguin
2017/02/13(月) 21:30:48.34ID:1cv7MQG6特定の酉狙ってvmlinuzやらsshdやら置き換えさせる罠作っただけで
その辺のバイナリまでウイルスって言えるな
0138login:Penguin
2017/02/13(月) 21:33:24.70ID:EmxxlNdW情報流出が止まらない！のが特徴。
0139login:Penguin
2017/02/13(月) 21:54:57.98ID:1cv7MQG6大して情報を流出させられんからな・・・誰も作ってないだけ
0140login:Penguin
2017/02/13(月) 22:57:04.08ID:WaIXj3yXって書かいて笑いのポイント強調した方が良くね?
0141login:Penguin
2017/02/13(月) 23:04:53.18ID:1cv7MQG62.2%のシェアしかないLinuxより９割以上のWin狙うのは当然だろ
0142login:Penguin
2017/02/13(月) 23:16:16.98ID:WaIXj3yX0143login:Penguin
2017/02/13(月) 23:24:03.83ID:1cv7MQG60144login:Penguin
2017/02/13(月) 23:51:11.56ID:WaIXj3yXもしかして、ここが笑いのポイント?
0145login:Penguin
2017/02/14(火) 00:54:42.44ID:stIRJ+LJ遅レスだが、ブラウザーあればアプリいらないよ、もう。
個人的にはEmacsとfirefoxあれば良い。
0146login:Penguin
2017/02/14(火) 00:59:24.97ID:Tc3EYRYjどっかからルートならぬAdmin奪取できるならわざわざsvchost.exe入れ替える必要ねえぞ
0147login:Penguin
2017/02/14(火) 09:13:20.45ID:G/GHVJvDおいおい俺が入ってないじゃないか
ただの貧乏
0148login:Penguin
2017/02/14(火) 11:18:41.39ID:yRLiztdi俺も入ってない。
反ms主義者
0149login:Penguin
2017/02/14(火) 11:46:54.73ID:K9+ms+/iXFCEとかGNOME3とか糞DEに感じるな
KDEは言わずもがな
0150login:Penguin
2017/02/14(火) 11:51:28.77ID:s+ULvQgWCompizをプラスしたらなおさら
0151login:Penguin
2017/02/14(火) 11:51:36.00ID:guOadvf/普段はWindowsかLinuxハトコのAndroidなわけだし
0152login:Penguin
2017/02/14(火) 12:03:28.09ID:Tc3EYRYjmateってGNOME2からの派生だからね
メモリ潤沢だとちょいと軽いって程度に分類されると思うけど、
ファイル開いてオープンしっ放しが多いからメモリ少ない環境だと重い
0153login:Penguin
2017/02/14(火) 13:22:46.51ID:1PXymxIQGTKからの派生だったよね
初期の頃は軽いGNOMEって感じで良かった
でも、いろいろ機能不足が多かった
SAMBAとか動かすのに苦労したり
0154login:Penguin
2017/02/14(火) 14:15:39.42ID:duXYzPCV0155login:Penguin
2017/02/14(火) 14:25:23.87ID:N0jE825Z0156login:Penguin
2017/02/14(火) 14:40:32.12ID:knurK7Vc0157login:Penguin
2017/02/14(火) 14:40:45.25ID:ZbKlZkQrとっくの昔に出てるんだが。
0158login:Penguin
2017/02/14(火) 15:03:07.97ID:s+ULvQgWtwmよりも軽いよ！
0159login:Penguin
2017/02/14(火) 15:09:20.63ID:LRZYZshFLubuntuがあるやで。
SDカードにインスコして使ってるけど確かに軽い。
0160login:Penguin
2017/02/14(火) 15:48:57.50ID:1PXymxIQじゃないからな
0161login:Penguin
2017/02/14(火) 15:52:42.21ID:knurK7Vc0162login:Penguin
2017/02/14(火) 16:20:13.81ID:xRuH7pUU0163login:Penguin
2017/02/14(火) 17:07:51.48ID:Y+Uvj/q+0164login:Penguin
2017/02/14(火) 17:27:01.65ID:1PXymxIQ初期のXFCE並みに設定機能が糞
たぶん、機能を改善していくと
XFCEと同じ道を辿る
軽さを優先したいなら
DEでなくWMでやればいい
JWMなんてWin95かよってくらい軽い
0165login:Penguin
2017/02/14(火) 17:31:33.62ID:JzbJbyTK軽いから色々制限があるのでは？
0166login:Penguin
2017/02/14(火) 17:35:09.71ID:58p7D6Vg軽くするほど不便になるのをどれだけ許容できるか
0167login:Penguin
2017/02/14(火) 20:09:33.21ID:FM5BQl6WRemixOS
0168login:Penguin
2017/02/15(水) 00:16:54.20ID:8eSYehng詳しく教えてください。＞デスクトップ版Android
0169login:Penguin
2017/02/15(水) 00:20:26.46ID:PXCf1SBHhttp://www.android-x86.org/
0170login:Penguin
2017/02/15(水) 00:24:07.87ID:8eSYehngあ、私はDebian GNU/Linux 8でJWM + LightDMを入れています。
でもshutdownが若干めんどくさい。LXDEはその点いいね。
0171login:Penguin
2017/02/15(水) 00:25:15.26ID:nD6gnJHDだよな。不便だがGUIイラネしてCUIのLinuxにすれば超軽いだろが。
0172(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ
2017/02/15(水) 00:26:00.18ID:8eSYehng教えてくださいってどうもありがとうございます。
0173login:Penguin
2017/02/15(水) 02:05:52.50ID:PXCf1SBHそれはない
X11自体が重いからWin95,Win2kあたりだと勝負になんないよ
0174login:Penguin
2017/02/15(水) 02:11:41.14ID:YmY94H4C一旦ストリームに変換されちまってるからなぁ
単純に描画するだけで最低でも３枚分のメモリ食われる
0175login:Penguin
2017/02/15(水) 04:06:16.51ID:ejQ4RGBDモノの例えだよ
要はDEで軽いだ重いだガタガタ言うなら
WM使えよって言いたい
0176login:Penguin
2017/02/15(水) 07:11:01.53ID:Y7AzZ0GP0177login:Penguin
2017/02/15(水) 07:22:27.89ID:YmY94H4C考え方次第なんだろうけど
0178login:Penguin
2017/02/15(水) 08:07:23.28ID:32eQC3HR0179login:Penguin
2017/02/15(水) 12:44:21.62ID:zU845Gh7Matchboxのおーぷんここんは軽い
0180login:Penguin
2017/02/15(水) 13:25:04.98ID:YmY94H4Cアプリがほぼ全画面占有を前提とするシステム作っちまった方が早い
0181login:Penguin
2017/02/15(水) 13:30:40.10ID:bbaBv3AJ試しに画像加工、音楽編集、オフィスってやったら普通にできたorz
なんか寂しいのー。
誰か Vim vs Emacs やろうぜww
0182login:Penguin
2017/02/15(水) 13:38:06.32ID:YmY94H4Cブラウザだけじゃできない一覧表示、専用クライアント、その他諸々
Winじゃないとめんどくさい局面はまだまだ多い
0183login:Penguin
2017/02/15(水) 16:14:55.16ID:iTRNnXETもはや、winが必要なところはofficeとituneとゲームぐらいのだけ。
0184login:Penguin
2017/02/15(水) 18:45:39.55ID:hAhxSZzy0185login:Penguin
2017/02/15(水) 18:59:55.66ID:taJh9hEN0186login:Penguin
2017/02/15(水) 19:07:50.80ID:pI7k0N+s0187login:Penguin
2017/02/15(水) 20:23:31.95ID:4q8boH0w0188login:Penguin
2017/02/15(水) 20:42:26.28ID:IkkLIfm40189login:Penguin
2017/02/15(水) 21:44:19.41ID:icB3m6KHブラクラだけならLinux使わんわw
0190login:Penguin
2017/02/15(水) 21:50:05.68ID:eHa98uim最初のハードルの高さはlinuxの方が高いし、そのハードルが越えられない奴は無理して使う事ないよ。
guiはだいたい同じような事できるけど、cuiでパイプつかったり、スクリプト書いたりするのはセンスない奴には難しそうだし。
0191login:Penguin
2017/02/15(水) 21:55:48.27ID:2aqbYQXv0192login:Penguin
2017/02/15(水) 22:00:24.83ID:Yggs8Rgaプログラムして表計算ソフトを作ろうっていう趣旨だったな
0193login:Penguin
2017/02/15(水) 22:00:41.58ID:YQjlQfSu遠回りな事するくらいなら金で解決する方が早いしな
好きで使うでもなきゃLinux触ることすらない人がほとんどだろ
0194login:Penguin
2017/02/15(水) 22:29:34.45ID:Dn5usuX7鯖じゃLinux多いから、ハッキングの踏み台としては使われてるけどね。
バックドアとか。
クライアントPCは大した情報持ってるわけじゃないから脅して金巻き上げるからバレ易いだけで、情報取り続けたい鯖にはバレない様にしてると思うが。
0195login:Penguin
2017/02/15(水) 22:36:28.08ID:eHa98uim0196login:Penguin
2017/02/15(水) 22:54:48.61ID:bFQxxa2Vただ使う人の増え方が断然違うので、作る人と使う人の割合が一層開いたとは考えないのか。
更に言えばDos時代は一式揃えれば安くなった時でも20万円、高い時は3桁の万円とか。
当時はパソコンが一家に1台すらなかった。今は一人で数台持ってる人間もいるだろ。
win95ぐらい（インターネットを使う）から使う人の割合が加速度的に増えたことは否定しない。
0197login:Penguin
2017/02/15(水) 23:12:12.81ID:eHa98uim開発環境が無料ってだけでFreeBSDに飛び付いたけど、今は低コストで楽に遊べるから羨ましい。
だけど、一見単純に見える裏で動く複雑な所に入り込むと大変で可哀想とも思う。
0198login:Penguin
2017/02/15(水) 23:12:15.57ID:YmY94H4Csvchost.exeに感染させるパッシブの話だったのに
アクティブに穴をつっつく話を混ぜるから話が通じなくなる
0199login:Penguin
2017/02/16(木) 00:48:55.78ID:WJvRoB/90200login:Penguin
2017/02/16(木) 00:50:15.27ID:0xl1NVVD「無料のLibreOfficeをやめて有料のWindowsとOfficeに戻すべき」という市議会の議論
http://gigazine.net/news/20170215-munich-libreoffice/
0201login:Penguin
2017/02/16(木) 01:16:19.26ID:O45PkLcwそうだねぇ、windowsというよりofficeが問題なんだよね
wineでoffice動かすとか提案すれば行けそうだが…
LibreOfficeの製作者が絡んできてるからうまくいかないかもね
0202login:Penguin
2017/02/16(木) 01:24:40.18ID:EWscPhB0Win化にhoge億円掛かるとか言うくらいならどっかに改良を発注すればー
と思わなくもない
0203login:Penguin
2017/02/16(木) 04:51:02.41ID:K3gGShVO山田ウイルスは怖いね。
今まで多くの人が感染した。
やはりWindowsはスキルが無いと見を防げない。
0204login:Penguin
2017/02/16(木) 08:24:35.20ID:6kawlKFNスラドじゃ政権交代時の前政権施策批判なんて書いてた奴いた。
糞お役所が提出形式決めるから、右へ倣えで糞officeとか太郎とかで死ねとなる。
0205login:Penguin
2017/02/16(木) 09:41:17.81ID:7ZFOkQ5V事実上のデファクトスタンダードに育てた訳だし。
因みにLinuxでもOffice OnlineはブラウザのUA偽装で使えたな。
0206login:Penguin
2017/02/16(木) 09:53:15.66ID:pnV5vqNeこんなレベルの低いソフトで金とんなクソが
0207login:Penguin
2017/02/16(木) 12:09:57.40ID:6kawlKFN0208login:Penguin
2017/02/16(木) 12:46:56.70ID:L3q0bKHi0209login:Penguin
2017/02/16(木) 14:27:27.22ID:EWscPhB0スタンドアロン版のフリー化なりWin標準添付化は考えてるんじゃないかね
それもこれもLibre辺りが実用的なレベルにまで安定してからの話だが
0210login:Penguin
2017/02/16(木) 18:29:12.84ID:L3q0bKHi私が使いこなしていないから分からないのかなあ。
0211login:Penguin
2017/02/16(木) 18:31:19.87ID:rjLkN6g+どんな不具合？
0212login:Penguin
2017/02/16(木) 18:34:18.24ID:L3q0bKHiミュンヘン市のお役人様方はLibreOfficeでアプリを構築するくらい
かなり使いこなしていらっしゃるのかな？
0213login:Penguin
2017/02/16(木) 18:44:21.97ID:DhL1TbNV0214login:Penguin
2017/02/16(木) 19:08:11.97ID:JYKQAAjr0215login:Penguin
2017/02/16(木) 19:17:27.54ID:L3q0bKHiデータファイル形式の互換性でしょうか？
マクロ言語を除けば、その問題もかなり過去のことになってきたのではないでしょうか。
OpenDocumentフォーマットやOpenXMLを使えば両者でのデータ共有も可能では？
0216login:Penguin
2017/02/16(木) 19:28:51.34ID:97L06JsY0217login:Penguin
2017/02/16(木) 20:07:14.08ID:QpiuZP/r互換性だのなんだの騒いだところで大勢に影響与えらんないよ。
0218login:Penguin
2017/02/16(木) 21:06:55.52ID:hdKnfcPiセルを10個選択してフォントを変えただけで落ちるとか
ソート機能さえ動作しないこともあった
マクロもクソだし業務で使うのは厳しいのじゃないかな
Google Spreadが本気出してくれねえかな
もしくは原点回帰でGnumericとか
0219login:Penguin
2017/02/16(木) 21:08:16.43ID:s3uFtIUUくそスペックなPC使ってだなw
0220login:Penguin
2017/02/16(木) 21:10:25.00ID:s3uFtIUU0221login:Penguin
2017/02/16(木) 21:12:32.02ID:Bohb2wrlロータス1-2-3とかを駆逐したときと同じ手口使ったか？
隠しAPIだったっけなw
0222login:Penguin
2017/02/16(木) 21:16:53.81ID:hdKnfcPiオープンソースというだけで偉そうにふんぞり返って
AppleがGeckoを採用するだろうと高を括っていたら
Appleは設計がきれいなKHTMLを選びMozillaはソースを一から書き直した
Libreはオープンソースという方便をやめて真摯にGoogleに土下座して
ソースコードを分けてもらうべきだ
0223login:Penguin
2017/02/16(木) 21:19:09.08ID:hdKnfcPi起動時の画面変えて満足するなんちゃってデベロッパしか残ってないのじゃないか
0224login:Penguin
2017/02/16(木) 21:30:10.01ID:vH0bwKvQ10%ぐらいあるのな
0225login:Penguin
2017/02/16(木) 22:09:36.09ID:L3q0bKHiでもエクセルのファイルを開くとLibreOffice Calcのほうが互換性が高い。
0226login:Penguin
2017/02/16(木) 23:03:19.06ID:ZdyKwPTC0227login:Penguin
2017/02/16(木) 23:14:33.17ID:EWscPhB0しかも使い手のスキルは事務的な業務に限定してもピンキリ
0228login:Penguin
2017/02/16(木) 23:14:52.39ID:hdKnfcPiMicrosoft Office 365なら1ヶ月1000円ちょっとで最新バージョンのOffice使えるよ
0229login:Penguin
2017/02/16(木) 23:16:41.78ID:hdKnfcPiOffice 365なら\12,744/年で
最新バージョンのWord、Excel、PowerPoint、OneNote、Outlook、Publisher、Access
が使えるよ
0230login:Penguin
2017/02/16(木) 23:17:48.87ID:hdKnfcPi0231login:Penguin
2017/02/16(木) 23:22:03.04ID:hdKnfcPi1ヶ月の平日が20日として200*20=4000yen
MS Officeを使えば作業が捗りまくるから
缶コーヒーを飲まなくなって得するよ
0232login:Penguin
2017/02/16(木) 23:27:50.13ID:hdKnfcPiあればいんだけどね、さらにその利益を開発パワーに還元できるなら最高じゃん
つまりWindowsこそが最高のLinuxなんだよね
0233login:Penguin
2017/02/16(木) 23:37:36.11ID:Bohb2wrl0234login:Penguin
2017/02/16(木) 23:55:12.76ID:UsS2TdXeほとんど取り上げられないこんな世の中じゃ・・・
0235login:Penguin
2017/02/16(木) 23:56:04.88ID:g6tQ6R+J家では圧倒的にただのLibreOfficeが高いだろうな
0236login:Penguin
2017/02/17(金) 02:51:05.12ID:c8Nkv3320237login:Penguin
2017/02/17(金) 03:06:45.82ID:9CAFnjbV0238login:Penguin
2017/02/17(金) 07:06:58.28ID:lP9cXTVA0239login:Penguin
2017/02/17(金) 07:41:32.53ID:WZrB2aLt0240login:Penguin
2017/02/17(金) 08:03:22.68ID:Z+4Nr4MQOSごと移行するならともかく、ストレスフルな環境で仕事させるとかリスキーだわ。
0241login:Penguin
2017/02/17(金) 08:06:24.08ID:z4oue4iQ企業で使ってるofficeなんて、方眼用紙用のエクセルに、紙芝居にパワポに、ファイルサイズがギガ超えてるアクセスとかぐらいじゃん。
学習コストが高いから移行できないだけだよ。
0242login:Penguin
2017/02/17(金) 08:07:25.21ID:wsRX5zHh0243login:Penguin
2017/02/17(金) 08:13:10.22ID:z4oue4iQit屋のでかい所ほどこの傾向だよ。小さい所は知らんけど。
0244login:Penguin
2017/02/17(金) 08:19:59.89ID:GaTrbb5cうちはExcelテンプレを部署ごとに規定してるしそれ以外は却下
ACCESSは言語道断使わせない
ぎりぎりExcelインターフェースでDBからデータ取得は許してる
個人の作った暗黙システムは許さない
罰則対象だよ普通
0245login:Penguin
2017/02/17(金) 09:02:40.98ID:lgDO44zrそれすら許せないとかクソ過ぎて働けないわ、そんな職場。
it系でないならそうでもないんだろうけど。
0246login:Penguin
2017/02/17(金) 09:38:03.22ID:47FV/eLAIT系ほど例としてふさわしくない系は無いわw
0247login:Penguin
2017/02/17(金) 10:00:46.48ID:U6+aauscこんどmacに入れて見よう ダウンロードは外付けhddに保存でいいよね？
0248login:Penguin
2017/02/17(金) 10:24:09.02ID:z4oue4iQそこまで型に嵌める事ができるお役所業務ならそれこそ、msofficeなんて不要じゃん。
0249login:Penguin
2017/02/17(金) 10:57:05.13ID:2NoBPnjW外付けHDDを用意するんならシステムもそっちに放り込んだ方が後が楽じゃないか？
0250login:Penguin
2017/02/17(金) 11:02:14.28ID:U6+aauscてかラズパイで4kとか見れる？
0251login:Penguin
2017/02/17(金) 11:09:49.97ID:snc8f09q0252login:Penguin
2017/02/17(金) 11:27:43.74ID:xBo18IQm世の中は犬厨のようなMSへの嫌悪感で回ってないからなぁ。
何が優れている訳でもない、互換性が低くクッソ遅いまがい物を使おうなんて思う奴はいないんだよ。
0253login:Penguin
2017/02/17(金) 11:41:19.47ID:HeVVFr0+犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0254login:Penguin
2017/02/17(金) 12:39:02.99ID:dFBuM1p3おんなじFreetypeなんでそ？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20091126/341182/fig2.jpg
0255login:Penguin
2017/02/17(金) 12:50:12.62ID:WwAI7IGEどうぞどうぞ。msofficeを使い続けてください。俺は拡張子が変わった頃には自腹じゃ買わなくなったけどな。
0256login:Penguin
2017/02/17(金) 13:46:51.01ID:sN2EWNBkまがい物が本物より売れたので元祖と言い張る言いぐさだ。
サル真似して使う奴もサルレベルだから市場で上手くいった類だな。
0257login:Penguin
2017/02/17(金) 14:13:34.26ID:xBo18IQm0258login:Penguin
2017/02/17(金) 15:04:46.67ID:adSDhdfd詳しく。
0259login:Penguin
2017/02/17(金) 16:10:17.81ID:Uc5PK0MpGoogleの謎OS「Andromeda」の正体は「Fuchsia」だった
https://it.srad.jp/story/17/02/17/0526256/
GoogleはLinuxカーネルに依存しない新しいオープンソースOS「Fuchsia」を作っている（過去記事）。
0260login:Penguin
2017/02/17(金) 16:29:16.17ID:pDvouqX+つ http://mag.autumn.org/Content.modf?id=20060502123921
0261login:Penguin
2017/02/17(金) 17:17:06.91ID:sN2EWNBkサル真似と言う点でwinもLinuxも同類だから>>252の「まがい物」発言は目糞鼻糞だろ。
だけどLinuxはソースレベルで互換性があるから本家ではないけど明らかに親戚筋だ。
人類に例えるとUinux・Linuxはホモ・サピエンス、winはアウストラロピテクスでサル並み。
0262login:Penguin
2017/02/17(金) 17:24:33.32ID:sN2EWNBk○）UNIX
0263login:Penguin
2017/02/17(金) 18:25:04.09ID:gAfbkBlp俺の場合だと、
winは補助輪付き三輪車で、unixは丈夫な古い業務用自転車ってイメージがある。
0264login:Penguin
2017/02/17(金) 19:02:06.00ID:pynrA6Sj「技術的革新について話すだけのヤツはクソだ、黙って手を動かせ」とLinux生みの親のリーナス・トーバルズが語る - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20170217-talk-of-tech-innovation-linus-torvalds/
0265login:Penguin
2017/02/17(金) 19:12:13.59ID:48OmBEwEでもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0266login:Penguin
2017/02/17(金) 19:20:21.58ID:q6Sije8c0267login:Penguin
2017/02/17(金) 19:56:49.16ID:KFk4vDI60268login:Penguin
2017/02/17(金) 20:34:51.29ID:A6ER01OQセキュリティに穴があってもいいから使いたいわ
0269login:Penguin
2017/02/17(金) 20:52:21.17ID:TstvfxC0普通に使えるよ
Windowsの互換性を舐めてはいけない
0270login:Penguin
2017/02/17(金) 21:25:30.24ID:A6ER01OQインスコするときにバージョン違いではねられなかったっけ？
0271login:Penguin
2017/02/17(金) 21:45:08.72ID:fVFwJ8B+モニタの解像度の問題でござろうよ
0272login:Penguin
2017/02/17(金) 21:53:49.14ID:PQdlBuEB0273login:Penguin
2017/02/17(金) 22:16:32.04ID:sN2EWNBk流石に図々しすぎてMS自体は言わないだろ。
ただ>>252の「まがい物」と言うレスに後に出た物が先に出たように言った印象を受けたから奇しいだろ、って話。
コンピュータの場合は後から出た方が改良されていて往々にしてイイこともあるけどVisiCalc、Lotus1-2-3の方が早いから。
0274login:Penguin
2017/02/17(金) 22:19:41.44ID:9CAFnjbVMSはOSもOfficeもパクって完成度を上げただけ
0275login:Penguin
2017/02/17(金) 22:34:52.92ID:A6ER01OQ0276login:Penguin
2017/02/17(金) 22:46:23.43ID:zGAX8+zq一番偉いということだ
0277login:Penguin
2017/02/17(金) 22:51:16.42ID:tE21RcGkデタラメを吹聴するのがLinuxerということか。
ゴミOSに群がるのがクズばかりというの良く判るぜｗｗｗｗ
0278login:Penguin
2017/02/17(金) 22:59:39.23ID:wK7GHXI40279login:Penguin
2017/02/17(金) 23:12:35.81ID:sN2EWNBkMSエクセルがDLLの隠しAPIを独占的に使ってLotusのスピードより速くなることはM＄も認めたろ。
結果的に他社はスピードが遅いdllを使うしかなく、遅いdllを仕込んでたと言うことが間違いとも言いきれない。
>>278
既出だけどVisiCalcではないかと。
https://ja.wikipedia.org/wiki/VisiCalc
0280login:Penguin
2017/02/17(金) 23:20:03.20ID:wK7GHXI4おー。これこれ。ありがとう。高校時代に本厚木でみたやつ。コンパチ機だったけど
0281login:Penguin
2017/02/17(金) 23:50:37.60ID:9CAFnjbV静的リンクならその辺１つ実装抜けてるだけでロードで刎ねられるんだぜ
0282login:Penguin
2017/02/18(土) 00:16:48.21ID:0uz28iT+隠しAPIはいっぱいあるだろ。すべて公開する必要ないんだから
0283login:Penguin
2017/02/18(土) 00:42:11.24ID:bO/Vukba> MSはOSもOfficeもパクって完成度を上げただけ
完成度上げてるのかな?
DOS時代からの厚いユーザー層とそれらに依存させたことで成功したんじゃないの?
0284login:Penguin
2017/02/18(土) 00:51:26.84ID:KuQo/8JX依存させる為には、完璧ではないにせよ目的が達成できるだけの完成度は必要
0285login:Penguin
2017/02/18(土) 01:37:38.78ID:bO/Vukbaパクリ元に追いつこうとしているだけでしょ
0286login:Penguin
2017/02/18(土) 01:59:39.27ID:RoQO/ZaD表計算のパソコン・ソフトの元祖はAppleII用の「Visicalc」ということらしい。
DOSの時代だとExcelの前身にMS-Multiplanとかあったね。
あとExcelはWindows版よりMac版の方がリリースが先。
0287login:Penguin
2017/02/18(土) 04:57:31.60ID:G+bS12SeIE普及率80％超えでweb系エンジニア（デザイナ）が発狂してた暗黒世界を
Chromeであっさり救ってくれたGoogleなので期待できそう
WindowsとMacを蹴散らしてくれ
0288login:Penguin
2017/02/18(土) 05:10:01.56ID:KuQo/8JX0289login:Penguin
2017/02/18(土) 06:20:06.14ID:2VHz+iM4高度な制御が必要なデバイスがどれだけあるのかって話しになるが。
ぱっと思いつくのがグラボ程度しかないけど。
0290login:Penguin
2017/02/18(土) 08:14:46.04ID:KuQo/8JXあとGPUだけでなくチップセット周りのドライバの有無はパフォーマンスへの影響大
特にnForceとかの時代だとDMAじゃなくて・・・何だったか忘れたけど
IDEからメモリへのチップセットによる自律転送ができるかどうかで速度に相当差が出た筈
0291login:Penguin
2017/02/18(土) 09:23:59.08ID:chk6o8tb0292login:Penguin
2017/02/18(土) 09:46:41.50ID:sgNYbNLL最近、久しぶりにMSのOSも使いたくなってwin7が搭載してるメーカ製中古品を買った。
10年間もFireFoxを使いつづけた影響かIEは使い辛いからChromeを使うようにした。
だけどその際、常時ログイン状態にしてなければChromeは使えないのかなとは感じた。
何を言いたいかと言うと常時オンラインにする時は監視されてるようで気持ちが悪い。
幸いLinux、FireFoxをメインにしてる人間は監視から逃れて解放感を享受できてる。
0293login:Penguin
2017/02/18(土) 10:26:03.85ID:gvjDfWcp0294login:Penguin
2017/02/18(土) 10:26:51.30ID:VHUzKcqTどんだけ無知なのだ。どうせマカーの捏造に騙されたんだろうな。
0295login:Penguin
2017/02/18(土) 11:41:15.35ID:4ys7UHYgWordStarがオリジナル。
0296login:Penguin
2017/02/18(土) 11:56:48.41ID:r7Vq/Wwn0297login:Penguin
2017/02/18(土) 12:01:17.09ID:KuQo/8JX多少はOSオタクでもビルドしてちょいといじって「こんな感じかー」で
dllいじれるくらいになれる人も出てくるんかね
0298login:Penguin
2017/02/18(土) 17:50:34.10ID:xhuqCpbY>IE普及率80％超えでweb系エンジニア（デザイナ）が発狂してた暗黒世界を
>Chromeであっさり救ってくれたGoogleなので期待できそう
エンジニアやデザイナがMS嫌いを拗らせすぎていて、
自分たちの言う標準で作ってからシェア80%超のIEに合わせるって馬鹿な事をやっていたからなｗ
まぁ、エンジニアが犬厨房、デザイナがマカーだから仕方ないんだけどさｗｗｗ
で、今はweb標準になったEDGE対応を渋っていると言うｗ
ほんと、イデオロギーで仕事してる奴ってカスだよなｗｗｗ
0299login:Penguin
2017/02/18(土) 18:03:29.99ID:sgNYbNLL泥タブも最近買ったので慣れるため、実キーボードあるだけ少しはまし。常用はFireFox。
0300login:Penguin
2017/02/18(土) 18:04:01.20ID:ipKKUc0Fまともな奴が居るわけないだろ。
0301login:Penguin
2017/02/18(土) 18:37:40.80ID:VHUzKcqT0302login:Penguin
2017/02/18(土) 18:47:56.07ID:RoQO/ZaDEdgeはシェア的にカス糞の類なのだが。
==============
日本国内ブラウザ・シェア 2017/01
31.99% Chrome55.0
21.45% IE 11.0
12.64% Firefox 50.0
4.71% Edge 14
3.28% Safari10.0
世界ブラウザ・シェア 2017/01
48.35% Chrome55.0
9.49% Firefox 50.0
8.33% IE 11.0
3.23% Safari10.0
3.19% Chrome49.0
3.05% Edge 14
https://webrage.jp/techblog/pc_browser_share/
0303login:Penguin
2017/02/18(土) 19:00:16.48ID:VHUzKcqT0304login:Penguin
2017/02/18(土) 19:31:48.06ID:RoQO/ZaD証明の根拠・ソースはコレか？ ↓
======
http://gs.statcounter.com/(2017/02)
http://news.mynavi.jp/news/2017/01/03/123/ (2017/01)
https://seopack.jp/seoblog/20160522-browsers-jp/(2016/1Q)
http://webuma.net/browser-share (2016/06)
https://www.hivelocity.co.jp/blog/20696 (2013/07)
0305login:Penguin
2017/02/18(土) 19:32:18.84ID:LMl4NOTXさっさとCOMもActiveXも潰してくれ
0306login:Penguin
2017/02/18(土) 19:33:33.90ID:kw6kIoZr家じゃ使ってないんですけどねw
0307login:Penguin
2017/02/18(土) 19:51:33.11ID:h2kOZnjx法人はIEが圧倒だろ。
俺のところ、社内のweb アプリがIE前提だし
0308login:Penguin
2017/02/18(土) 19:52:47.86ID:h2kOZnjx0309login:Penguin
2017/02/18(土) 20:15:31.86ID:chk6o8tb0310login:Penguin
2017/02/18(土) 20:18:57.68ID:chk6o8tb0311login:Penguin
2017/02/18(土) 20:34:23.57ID:aRjYUUcm0312login:Penguin
2017/02/18(土) 21:00:24.48ID:G+bS12SeActiveXでも使ってんのか
0313login:Penguin
2017/02/18(土) 21:10:15.60ID:KuQo/8JX一定以上小さくならないようにフローティングレイアウトの裏にabsoluteで
最小の大きさのDIV仕込んでるのがIEと他とで挙動が違ってて座標系がずれたり、
ABPが有効になってるとアフィの分上にずれてリンク押せなくなるように細工してるのが
IE以外だと親の要素毎エラー扱いになって表示されなくなるみたいな問題が
どこぞの公式サイトやらPHP鯖のクライアント画面出力でも発生したりとか
0314login:Penguin
2017/02/18(土) 21:15:09.46ID:chk6o8tb0315login:Penguin
2017/02/18(土) 21:21:24.24ID:G+bS12Seシェアが一桁％になった、旧IEの呪縛から解き放たれた状態で平和
これもすべてMSが自滅してくれたお陰
ありがとう
0316login:Penguin
2017/02/18(土) 21:50:51.75ID:chk6o8tb0317login:Penguin
2017/02/18(土) 22:24:06.60ID:QXjiUMX3ほらよ http://caniuse.com/#search=flex
0318login:Penguin
2017/02/18(土) 22:25:31.19ID:QXjiUMX3https://www.netmarketshare.com/browser-market-share.aspx?qprid=1&;qpcustomb=0
0319login:Penguin
2017/02/19(日) 06:30:11.96ID:kmvYqTkfXP対応しろっていうのは減ってきてるがなくなってないし、ブラウザは「まずIEだ、他のはIE版できてから」だな。
「IE対応？ しませんよ、そんなの」なんて言ったら仕事なくなるのが現実。
0320login:Penguin
2017/02/19(日) 06:35:48.53ID:INHQNO2c特に空港のシステムなんて動かしようがないだろうて
0321login:Penguin
2017/02/19(日) 08:27:18.42ID:YYkiGiZr0322login:Penguin
2017/02/19(日) 09:30:48.94ID:37Oi3Nrc今は21世紀なんだから。ははは。ナイスジョーク。なんて笑えん。
0323login:Penguin
2017/02/19(日) 11:15:14.92ID:0IoTKCQIレガシーな部分が全部お荷物になって本当に疲れる
0324login:Penguin
2017/02/19(日) 11:18:43.25ID:BQJswbG3だって、単にそうやって文句を言いたいだけだものｗ
0325login:Penguin
2017/02/19(日) 11:43:26.94ID:VVnYGExs>Edgeはシェア的にカス糞の類なのだが。
だから何？webkitだからお前らが待ち望んだ「標準」だろうがｗｗｗ
標準が云々ってのはMSをデファクトスタンダードから引きずり下ろすための方便で、
MSが「標準」を採用しても対応する訳ではないｗだから未だIEのシェアが無視できないレベルで存在するとｗｗｗ
ほんと、エンジニアとデザイナって馬鹿の群れだよなぁｗｗｗ
0326login:Penguin
2017/02/19(日) 11:45:59.75ID:VVnYGExs古代のOS「UNIX」の模倣でモノリシックカーネル(笑)のLinux自体がレガシーじゃねーかなｗ
0327login:Penguin
2017/02/19(日) 11:52:57.75ID:p7ilrByQ＞レガシーな部分が全部お荷物になって本当に疲れる
移植することもCOBOLでの継続も大変なので対策・対応をして対価が生じるならイイのでは。
世の中、楽なことに対価は発生しない。中には大変な作業なのに無報酬ってこともある。
0328login:Penguin
2017/02/19(日) 11:57:15.19ID:m98bX0Lcエンジニアでもデザイナーでもない馬鹿がこんなところへ何しに？w
0329login:Penguin
2017/02/19(日) 12:02:11.52ID:zK9CDtG6「技術的革新について話すだけのヤツはクソだ、黙って手を動かせ」とLinux生みの親のリーナス・トーバルズが語る - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20170217-talk-of-tech-innovation-linus-torvalds/
0330login:Penguin
2017/02/19(日) 12:13:01.82ID:127aciWkでもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0331login:Penguin
2017/02/19(日) 12:40:19.77ID:BQJswbG3ﾘｰﾅｽﾄｰﾊﾟﾙｽﾞが金持ちじゃないのが全てを表している [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1481632045/
0332login:Penguin
2017/02/19(日) 12:40:37.90ID:VVnYGExsここがエンジニアやデザイナの為の板だと勘違いしているのかｗ
ここにはLinuxをインスコしてエンジニアになたつもりの中二病患者は沢山いるが、
エンジニア自体は殆どいないぞｗ
0333login:Penguin
2017/02/19(日) 12:47:31.18ID:ZL3hiQwe0334login:Penguin
2017/02/19(日) 14:13:01.41ID:vnAVus6w医学板に医者が居ないのと同じ
0335login:Penguin
2017/02/19(日) 15:23:05.52ID:+XKiku6e灰色の背景に「次はどちらへ？」（直訳かよ！日本語怪しすぎる）が出てきて
新人ウェブデザイナの習作ですか？と言いたくなるような酷いベタ塗りデザインの
トップニュースページが出て来る
0336login:Penguin
2017/02/19(日) 16:21:18.80ID:37Oi3Nrc0337login:Penguin
2017/02/19(日) 16:40:13.68ID:+XKiku6eこれIEロゴのダウン症バージョンだろ
0338login:Penguin
2017/02/19(日) 16:40:50.48ID:INHQNO2c新規は知らんが、何十年も続いてる空港や地方の土地の管理や
守秘義務が課せられるようなデータの管理とか、
既存の構造を決していじりたがらないとこのY2K対策から始まって
旧時代の通信網とイーサとのブリッジやらクライアント専用端末を全撤去して
代わりにApache+PHPのイントラ鯖１基でWeb化やら今時のOSへの移植やら
頭が痛くなりそうな保守案件なら今でもあるでよ
0339login:Penguin
2017/02/19(日) 17:33:36.95ID:37Oi3Nrc0340login:Penguin
2017/02/19(日) 20:28:37.12ID:fvdYexMmえー、そうなのか？
ここには仕事でLinuxソフトを開発しているプロがいっぱいじゃないのか？
この板にはLinuxのプログラムコードが色々出ていて、ここLinuxのプログラム板かよ
って感じがあるけど、エンジニア気取りがコード出しているのか。
でも、俺はタダだから家のPCにLinux入れて使っている自称幼稚園児レベル君だが
0341login:Penguin
2017/02/19(日) 20:50:31.83ID:INHQNO2c開発対象としては、特に鯖や中央制御で仕方なく（？）Linuxを指定されてるだけで、
メインの用途、設計〜コーディング〜デバッグその他は全部Windowsってのが殆どだと思う
個人用途でも鯖としてしか使っとらんなぁ・・・
今のLinuxのユーザランドではGUI関連の開発効率低すぎるし、
表に出すにしてもライセンスが窮屈だったり将来を考えるとリスクがあるし
0342login:Penguin
2017/02/19(日) 21:05:00.01ID:37Oi3Nrc0343login:Penguin
2017/02/19(日) 21:14:27.04ID:1GS3EPj1構築部隊にお前らの部署もIT屋の端くれなら
サーバくらい建ててみろとWindows Serverを渡されるという嫌がらせを受けたわ
IISとかいう糞とSQL Serverとか知らんわ
RHELを寄越してApacheとMariaDBでやらせろ
0344login:Penguin
2017/02/19(日) 21:17:21.53ID:m98bX0Lc0345login:Penguin
2017/02/19(日) 21:19:07.21ID:INHQNO2cPCのクライアントスタンドアロンにLinuxとか言われたら地雷案件とか勘ぐるわなｗ
まー鯖は言わずもがな、セキュリティ空調FAの中央管理なら
Windows3.1と違って数十年後もある程度対応策あるし
設備の売却先にソース公開しても大して影響なさそうだし、結構あるでよ
0346login:Penguin
2017/02/19(日) 21:30:27.73ID:37Oi3Nrcvirtualboxいれてcentのセットで納品できたらいいのに。
0347login:Penguin
2017/02/19(日) 21:33:53.30ID:INHQNO2c大体Winのイベント使う前提のメジャーなサービスならｇｇｒば大抵の原因出てんだろ
0348login:Penguin
2017/02/19(日) 21:38:38.62ID:37Oi3Nrcここは俺も含めて知ったか無職の妄想を垂れ流す所で顧客情報漏洩っぽい事がかかれてるのは無視して下さい。
たぶん、空港なんて話も妄想。
ゲフンゲフン。
0349login:Penguin
2017/02/19(日) 21:50:15.58ID:37Oi3Nrc要件でwin鯖指定とかあるのよ。運用できないとか、ADとかIISとか。
2003と2008と2012のマイグレとか面倒過ぎ。
0350login:Penguin
2017/02/19(日) 21:59:06.80ID:lHb9Voiu0351login:Penguin
2017/02/19(日) 22:05:28.25ID:INHQNO2c嫌なら受けなきゃいいだけだろ？
0352login:Penguin
2017/02/19(日) 22:13:26.51ID:37Oi3Nrc素晴らしい名言です。書家に書かせて自宅の書斎に飾ります。
0353login:Penguin
2017/02/19(日) 22:16:05.56ID:lHb9Voiu0354login:Penguin
2017/02/19(日) 22:18:49.51ID:INHQNO2c「できませんでした＾＾」とかやらかさんようにな
0355login:Penguin
2017/02/19(日) 22:20:49.78ID:fQhbRmcf0356login:Penguin
2017/02/19(日) 22:27:26.14ID:lHb9Voiuさすがだわ。
そういうヤツはロクな仕事しないけどな。
断っていいのは出来ない仕事だけで、断らなきゃいけないのは出来ない仕事だけだぜ。
普通なら、な。
0357login:Penguin
2017/02/19(日) 22:29:16.04ID:37Oi3Nrcあー、ログはcuiが断然楽だな。
0358login:Penguin
2017/02/19(日) 22:35:24.24ID:INHQNO2c0359login:Penguin
2017/02/19(日) 22:36:38.68ID:37Oi3Nrc着火する事ないよ。部下じゃないんだろ。赤の他人にやさしいな。
0360login:Penguin
2017/02/19(日) 22:43:59.25ID:INHQNO2cカスタムビューも満足に扱えていませんってゲロってるようなもんだわ
それでも気に入らないってんならSystem.Diagnostics.EventLog調べてこい
0361login:Penguin
2017/02/19(日) 22:57:12.25ID:37Oi3Nrc色分けとか幅とか斬新な視点です。
ログに色つけるとか考えた事もありませんでした。たぶんこれからも使わないとおもいます。適切にテキスト処理します。
カラーの端末で仕事できるようになったころに、cursesでそんなの作ってましたよ。
0362login:Penguin
2017/02/19(日) 22:58:23.43ID:m98bX0Lc0363login:Penguin
2017/02/19(日) 23:05:27.18ID:INHQNO2cLog Parser Studio みたいなのは既にあるし、System::Diagnostics::EventLog の中身を
フィルタしてリストするC#ツールなんぞすぐ作れるだろうに
CUIが楽って、ただのテキストの出力をless通して「楽です＾＾」とか言ってんのか？
そんな時代じゃねえだろ
色は標準のカスタムビューにはなかったか
0364login:Penguin
2017/02/19(日) 23:08:14.69ID:1GS3EPj1使うなってお達しが出てるところあったな
0365login:Penguin
2017/02/19(日) 23:25:20.09ID:37Oi3Nrclog parse stadioで頑張ってください。
俺はperlとかでフィルタを好きに書く。
lessで目で追うとか、現実的じゃないでしょ。
0366login:Penguin
2017/02/19(日) 23:30:54.31ID:bqKdNhuv俺はできないが、ここの連中ならテキストの出力をHTMLとかにして
ブラウザで見やすく表示するものぐらい簡単にできるだろ。
0367login:Penguin
2017/02/19(日) 23:47:22.36ID:INHQNO2cローカルに限定したいなら http://syslog-win32.sourceforge.net/
んでWindowsログをローカルでもリモートでも好きなとこにsyslogで飛ばせよと言いたい
そんな手法が未だ一般化していないってこたー
んな事して喜ぶ連中なんぞそうそういないってこった
0368login:Penguin
2017/02/20(月) 00:38:26.65ID:rDRZ8hDS言うほど難しくないよ。
txt→htmlでしょ？
いつもそのパターンでブログ書いてる。
0369login:Penguin
2017/02/20(月) 00:43:38.96ID:BOFvxBtfその変換プログラム公開してください
0370login:Penguin
2017/02/20(月) 00:46:14.59ID:5VaRZIIS0371login:Penguin
2017/02/20(月) 01:41:43.82ID:kkVaMqBO0372login:Penguin
2017/02/20(月) 01:57:28.00ID:BOFvxBtfログテキストをパイプでLibreに渡すとすごく読みやすいログになる
Libreすごいね
0373login:Penguin
2017/02/20(月) 02:06:46.33ID:HktPVd6lmarkdownで書けばpandocやらでhtmlにできるがそういう話ではなく？
0374login:Penguin
2017/02/20(月) 07:03:07.54ID:LaEnP59c0375login:Penguin
2017/02/20(月) 07:38:06.84ID:epK9uj/c0376login:Penguin
2017/02/20(月) 07:41:18.14ID:z9eR8+AH0377login:Penguin
2017/02/20(月) 07:44:01.91ID:epK9uj/c0378login:Penguin
2017/02/20(月) 08:19:02.32ID:n8284ly40379login:Penguin
2017/02/20(月) 10:11:10.80ID:Bal287buその間の穴は自己責任（笑）
0380login:Penguin
2017/02/20(月) 19:10:11.25ID:3YBCOPvS0381login:Penguin
2017/02/20(月) 22:25:58.47ID:sdlJH1b70382login:Penguin
2017/02/20(月) 23:10:05.17ID:LaEnP59c0383login:Penguin
2017/02/20(月) 23:12:49.40ID:nKDwwCWz0384login:Penguin
2017/02/20(月) 23:19:09.81ID:LaEnP59cもっと上品にいこーぜ。
0385login:Penguin
2017/02/20(月) 23:26:33.42ID:z9eR8+AH0386login:Penguin
2017/02/20(月) 23:42:53.37ID:RLwMRWxgだと思っていた。
0387login:Penguin
2017/02/20(月) 23:48:36.32ID:z9eR8+AH0388login:Penguin
2017/02/20(月) 23:54:54.34ID:ul9gspLe0389login:Penguin
2017/02/20(月) 23:56:16.84ID:LaEnP59c浅いwinマンセーな人だったから、噛みつきたいだけだったんじゃねーの
0390login:Penguin
2017/02/21(火) 00:24:49.64ID:R7fYduytvncはトンネリングしないとダメだな
telnetdは・・・トンネリングするくらいならsshd使うよな
0391login:Penguin
2017/02/21(火) 05:47:48.74ID:FTeoN4UG「自宅サーバを作る」系の書籍と、格安レンタルサーバの組み合わせが助長してる。
そして「気づいたら不正利用されてました」なんて話しも珍しくない。
0392login:Penguin
2017/02/21(火) 05:52:20.50ID:pIra+3ZVそれでもサーバー立てた人は何故か人生を狂わす誤認逮捕されてないね。
0393login:Penguin
2017/02/21(火) 05:55:14.41ID:pIra+3ZV鉄道会社は幇助罪にならないからなぁ。
0394login:Penguin
2017/02/21(火) 06:33:44.30ID:FTeoN4UG0395login:Penguin
2017/02/21(火) 07:25:29.91ID:finXjuIY大昔のハッキング侵入で有名なK・ミトニックの手口の基本もソーシャルハッキングだったし。
基本はID,passwoodの奪取でメール鯖のログ見れば、ロボットの侵入パターンとかが履歴で
まるわかり。当然telnet/sshでも同じ手口な訳で。sshd走らせるなら公開鍵使うべき。
0396login:Penguin
2017/02/21(火) 07:33:15.36ID:nOZNryHM例の誤認逮捕はフリーのWindowsアプリの感染から広まったから、
そもそもLinuxは無関係。
0397login:Penguin
2017/02/21(火) 07:37:58.69ID:TyJzVuka0398login:Penguin
2017/02/21(火) 07:41:58.21ID:fGggU1Mq0399login:Penguin
2017/02/21(火) 07:54:20.43ID:R7fYduytXSSで列挙させられるアホCGIサイト、ポート動かしてないsshdへの辞書攻撃、
旧バージョンのデーモン類を狙った乗っ取り、その他
どこまでを穴と呼ぶか
0400login:Penguin
2017/02/21(火) 08:23:09.37ID:eAe4+cNY0401login:Penguin
2017/02/21(火) 11:55:57.55ID:hWgvgyCn0402login:Penguin
2017/02/21(火) 12:07:28.09ID:aEmnbzyv遅レスすまん。
好きなソフト使いなよ。
ubuntuのgeditでもhtml出力できなかった？
firefoxでf12押すと開発者モード。これも強力でオススメ。
it資格の教科書にも優しく書いてあるよ。
俺は最近Kali Linuxブーム。
firefoxさえESRが入ってて安定してるわ。
インスコしにくいセキュリティー系アプリが用意されてて、これに開発系ツールとoffice、gimpでも入れりゃ常用できるじゃんって。
0403login:Penguin
2017/02/21(火) 13:26:06.65ID:R7fYduyt逆に何がマルチユーザで実行できないの？
0404login:Penguin
2017/02/21(火) 17:34:04.77ID:Y/LU/Vlw無関係なのかなぁｗ
wine入ってたら動くんじゃね？ｗｗｗ
あれヒューマンエラーを誘ってインストールする物だから、お前のような阿呆なら簡単に引っかかるだろうｗｗｗ
0405login:Penguin
2017/02/21(火) 17:58:32.30ID:7cuq5yx00406login:Penguin
2017/02/21(火) 19:09:13.77ID:G8OUgiKN0407login:Penguin
2017/02/21(火) 23:48:35.21ID:eAe4+cNYnot found 君、確かにな。
最近になって修正されたけどLinuxにも致命的なバグが長年放置されてたとかあった。
0408login:Penguin
2017/02/22(水) 05:00:07.40ID:WI5NCsdCエディッターすら使えない人がもっと難しいWordが使える筈がないのが結論だな。
0409login:Penguin
2017/02/22(水) 05:07:40.11ID:GXjM9xGJLinuxよりはるかに楽だよ
0410login:Penguin
2017/02/22(水) 05:56:01.85ID:MMriKBDw既知のマルウェアなんてOS標準のWindows Defenderで削除されるよｗその点、wineは無防備だなぁｗ
0411login:Penguin
2017/02/22(水) 05:59:34.34ID:FIi8CW8N結局情弱にはOSのインストールは無理と言うことだ。
メーカー製のインストールされたものしか選択肢は無い。
情弱にはパソコンの自作は無理。
0412login:Penguin
2017/02/22(水) 06:01:16.62ID:FIi8CW8Nそんなのは単にお飾りに過ぎない。
だからみんな高いカネを払ってアンチウイルスを買うのだよ。
0413login:Penguin
2017/02/22(水) 06:13:18.35ID:MMriKBDw高い金を払うほど
「見つけた！見つけたよ！脅威を見つけたよ！！！危険！チョー危険！！！！」
と派手なダイアログが出るだけだよｗ
0414login:Penguin
2017/02/22(水) 06:20:49.67ID:GXjM9xGJ現時点でwineは一般的な実用に耐えられるレベルじゃないけど、
今後互換性が高くなってそこそこwineが普及しだしたら・・・
おそらくWindowsより穴だらけだろうし、ファイルアクセスのフックとか面倒だよな
wine狙ったトロイとか増え始めたらどうするんだろ
0415login:Penguin
2017/02/22(水) 06:38:09.23ID:vhh8dSHZWindowsは自社製アプリもインストール困難の失敗作だから、
なんとかせい。
高いお布施払ってこの状況は何なんだ！
Windows live essentialのインストールで、エラー：0x80070663が出てインストールできません。
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windowslive/forum/livemail-wlinstall/windows-live/ac870dd7-ad3e-4721-adcc-d4721e459141
Microsoft Security Essentials をインストールできない
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows/i-cant-install-microsoft-security-essentials
Microsoft Security Essentialsのインストールトラブル集
http://www.itmedia.co.jp/qa/windows_live_essentials.html
Windows live essential1012のインストールエラー克服の長い道のり…
http://blogs.yahoo.co.jp/spicyfizz/10320366.html
0416login:Penguin
2017/02/22(水) 06:53:05.51ID:MMriKBDwスクリプトと化した気違いに言っても仕方ないのかもしれないけどさーｗ
お前、何年前のマイナーなトラブルを引きずってんの？ｗｗｗ
0417login:Penguin
2017/02/22(水) 06:56:44.65ID:GXjM9xGJそれ、ことごとく対処法あるし、なくてもすぐ対処される
むしろLinuxの上で走ってるパッケージ類のアプデの方が遅い
昔wineのバージョンアップでFFBenchが動かなくなって、
再び動くようになるまで結構な期間を要したし
0418login:Penguin
2017/02/22(水) 07:02:56.91ID:vhh8dSHZ恥ずかしい過去はすぐ忘れたいタイプですか？
0419login:Penguin
2017/02/22(水) 07:22:03.65ID:LES9vU1R結果は？
https://mag.osdn.jp/05/01/31/0346216
0420login:Penguin
2017/02/22(水) 08:13:07.20ID:/nvDclEb0421login:Penguin
2017/02/22(水) 08:46:05.10ID:PynSlzZ1ffbenchを使わなけりゃ良いだけの話
0422login:Penguin
2017/02/22(水) 08:51:58.05ID:GXjM9xGJWindows使えばいいだけの話
0423login:Penguin
2017/02/22(水) 13:24:44.99ID:FZSP7gvx意味のない過去を一般ユーザーが覚える必要は無い
0424login:Penguin
2017/02/22(水) 16:46:56.63ID:/nzl2d35意味のない過去で無くて屈辱の過去だろ（笑）
0425login:Penguin
2017/02/22(水) 16:50:16.80ID:GXjM9xGJ年単位でしつこく引っ張るとかキモい
0426login:Penguin
2017/02/22(水) 19:20:19.18ID:Q1M3Uzkiやっぱり恥ずかしい過去だな。
0427login:Penguin
2017/02/22(水) 20:24:35.46ID:C4KA/KfE在日？
0428login:Penguin
2017/02/22(水) 20:56:20.48ID:KwEAWrE9一応10付属のはフルスペックを謳っていて、Aviraがスルーするマルを弾くくらいはする
７の頃の完全スルーパスではないね
0429login:Penguin
2017/02/22(水) 21:02:39.40ID:MMriKBDw何でそんなものが恥ずかしかったり屈辱だったりするのだろうｗ
犬厨の価値観はさっぱり分からないなｗ
http://robotics4society.com/2016/06/16/ubuntu-chrome/
こんなのを見つけて来たけどさｗこれってお前にとって耐えがたい屈辱か？
お前がこれを見て悶死するようなら、MSSEがインストールできない環境ｇあった事が
俺にとって恥だったかどうかの検討を始めてやるよｗｗｗ
0430login:Penguin
2017/02/22(水) 22:29:08.42ID:9uuaFFeUこのスレみてれば良く判るわ。
0431login:Penguin
2017/02/22(水) 22:32:12.06ID:9uuaFFeU「パッケージ依存」がある時点でLinuxはゴミOS、クズ環境だよ。
メーカ提供でメンテもちゃんとした体制で運用される汎用機ならまだしも、ノーサポート・ノークレームなOSでパッケージ依存がある時点でまともじゃないから。
0432login:Penguin
2017/02/22(水) 22:38:08.95ID:ctKhsepL0433login:Penguin
2017/02/22(水) 22:41:27.41ID:9uuaFFeU見えてるLinuxが数段どころか、比べ物にならないくらい劣ってるってことに気づけないバカならそう思うんだろうな。
気づけないバカなら。
0434login:Penguin
2017/02/22(水) 22:44:11.39ID:O2O2aCjfインタフェス切って中間層をしっかり設計してるから
依存関係で破綻することはない
Linuxはアプリが低レベルのライブラリに直接依存するから
OSの開発にも制限がかかるしアプリのアンスコも満足にできない
0435login:Penguin
2017/02/22(水) 22:48:30.96ID:ctKhsepL依存性のあるパッケージで何に困るのかわからんが。
0436login:Penguin
2017/02/22(水) 22:54:04.26ID:ctKhsepLもう少し勉強してから煽らないと、無知自慢になっちゃう例えは十分です。
自ら餌になる釣りする奴多すぎ。
0437login:Penguin
2017/02/22(水) 22:55:58.47ID:O2O2aCjfリーナスがときどき怒ってるじゃん
アプリに影響与えるような変更をするなって
依存関係は開発の足を引っ張るんだよ
そういう側面もあるし低レベルのライブラリは
OSのバージョンと直接関わるようなものだから
おいそれと入れ替えられない
アプリのバージョンを古いものにしたいんだけど
新しいものにしたいんだけどといった要求に満足に答えられない
Linuxがメインのアプリだけどライブラリが古くて
Windowsにポーティングされた最新バージョン使ったがマシなんてこともある
野良ビルドしても今度はOSが不安定になるという始末
Linuxはカーネル開発者にもアプリ開発者にもユーザにも優しくない
0438login:Penguin
2017/02/22(水) 22:58:25.96ID:O2O2aCjf0439login:Penguin
2017/02/22(水) 23:04:52.26ID:O2O2aCjf0440login:Penguin
2017/02/22(水) 23:05:08.72ID:O2O2aCjf0441login:Penguin
2017/02/22(水) 23:10:02.04ID:ctKhsepL0442login:Penguin
2017/02/22(水) 23:13:11.77ID:ctKhsepL0443login:Penguin
2017/02/22(水) 23:15:54.00ID:ctKhsepL0444login:Penguin
2017/02/22(水) 23:21:30.71ID:ctKhsepL0445login:Penguin
2017/02/22(水) 23:29:46.62ID:ctKhsepL古いバージョンとかは、仮想ゲストで固めるとか。
0446login:Penguin
2017/02/22(水) 23:34:27.49ID:1UO04GLNLinuxでもWindowsでも大差ないと思う。
0447login:Penguin
2017/02/23(木) 01:29:40.62ID:RZkBSmezいらんアプリ入れすぎ
0448login:Penguin
2017/02/23(木) 02:41:35.96ID:7wN79coLWindowsみたいにバックグラウンドで馬鹿げたソフトが走り回るわけじゃないんだし。
でも、そんなソフトが初心者にとってありがたいから、Linuxが普及しないんだけどねw
0449login:Penguin
2017/02/23(木) 05:38:02.24ID:luC2uGlM犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0450login:Penguin
2017/02/23(木) 06:23:52.41ID:Nl0WQYIqmini.isoだったかで選べるはず
0451login:Penguin
2017/02/23(木) 06:59:35.53ID:+3qUJ6Wg0452login:Penguin
2017/02/23(木) 08:00:17.57ID:tK4iul3Pお前らご苦労
0453login:Penguin
2017/02/23(木) 08:03:10.84ID:YrITGHiPunixは使う奴にプログラミング的な能力がある事を前提に作られていて、複数の単機能を組み合わせて複雑な事をやらせる哲学があるから。
そんな能力をもってる奴はunixが楽だし、ない奴は複雑な奴をしてくれるアプリをさがせば良いと思うよ。
なければ作れるタイプの開発屋が一番だけどな。
0454login:Penguin
2017/02/23(木) 08:04:10.34ID:+3qUJ6Wg普及もしない
0455login:Penguin
2017/02/23(木) 08:21:48.03ID:+e7IbEWV0456login:Penguin
2017/02/23(木) 08:34:00.40ID:zAC/lK0w> 使う奴にプログラミング的な能力がある事を前提
これが一番の害悪で、これが良いとする風潮が2番目の害悪。
黎明期のちんまいプログラムだけで終わってた時代でしか通用しない前提。
変わらない、変われないLinuxはいつまで経ってもシェアは誤差レベルから抜け出せん。
0457login:Penguin
2017/02/23(木) 08:40:16.78ID:YrITGHiP薄っぺらいネット情報だけの奴が増えるシェア率upはいらねーよ。
0458login:Penguin
2017/02/23(木) 09:10:45.89ID:+3qUJ6Wg0459login:Penguin
2017/02/23(木) 09:13:44.79ID:KMH862Ip0460login:Penguin
2017/02/23(木) 09:40:16.63ID:XwhBJPaq英語の普及率はWindows
中国語の普及率はMacOS X
日本語の普及率はLinux
日本語は普及しないから中国語にも負けてる（笑）
0461login:Penguin
2017/02/23(木) 09:47:39.60ID:wctvgJkF語彙数は圧倒的だが。
0462login:Penguin
2017/02/23(木) 10:01:53.46ID:uPPBG++Zなんか、そういうところが、アメリカっぽくて、嫌いな部分
もっと体系的に、すっきりできたはずって思う
0463login:Penguin
2017/02/23(木) 10:31:51.87ID:+3qUJ6WgさしあたってFreeBSD辺りはコイサン語かな？
>>462
/bin/ /lib/ の / 直下はシングルユーザモードで動く必要がある物
（仮に /usr/ をアンマウントor削除してしまっても復旧完了までの工程に
必要になるコマンド類が完備されてなければならない）
/usr/ 以下の /usr/bin/ /usr/lib/ の類は、その機体が実現すべき機能の内、
マルチユーザで全ユーザがローカルかリモートからの実行か、
クライアントかサーバかを問わず、/usr/local/ が存在しなくても機能を実行するのに
必要な物が放り込まれてる
/usr/local/ 以下はNICからケーブル引っこ抜いても目的達成までに必要な（ｒｙ
んで、ホームディレクトリに x が許されてるユーザかなんかが個別に入れる物は ~/bin/ とか
メインフレームとかの補助記憶の容量が貴重だった頃は重複とか防げて
合理的だったかも知れんけど、
「C:\Program Files\ に同じようなDLLが散乱してる！」→「だから何？」
みたいな現状、時代錯誤な構造かも知れない
0464login:Penguin
2017/02/23(木) 10:37:17.04ID:iYG/cdMF0465login:Penguin
2017/02/23(木) 11:37:53.99ID:X64brS/E/usr/local/ はディストリビューションには無いかまたは異なるコマンドを置くところと思ってた
0466login:Penguin
2017/02/23(木) 11:42:29.73ID:ugNUrl6j0467login:Penguin
2017/02/23(木) 12:27:58.90ID:y+6TNbKRおジャンクなThinkPadを手に入れたので早速LinuxMintKDEをインスコしてみた。
ついでに専ブラのJDもインスコしたった。JDのインスコはたったワンクリックで終わるのに
ジムのせいで設定が面倒だねえ。
串の２ｃｈproxy.plを /usr/local/2ch/ 以下にインスコしたよ。
おかげさまで読み込み書き込みできるようになった。
それにしても、LinuxMint ってイイね!
0468login:Penguin
2017/02/23(木) 12:32:37.17ID:g4FGHy7x劣っているかもね？
語彙数だが日本語は英語や中国語に比べると動詞の数がすごく少ない。
しかも自国語で表現できる外来語が少ない【例】小池知事の発言
中国語は「デジタル」も「アナログ」も自国語である。
日本語は単数複数が曖昧だから日本語の組み立てマニュアルが、
英語に訳せない事がある。
ビスは何本なのか？翻訳者泣かせ。
占い師が使うのに便利な日本語
「あなたのお父さんは死んでいませんね？」
死んてこの世にいない
死んていない→死んでる事の否定文→生きている
ゆえに的中率100%（笑）
0469login:Penguin
2017/02/23(木) 13:01:36.83ID:qkKliQOsスレ違いうぜぇ。失せろや。
0470login:Penguin
2017/02/23(木) 13:33:03.80ID:+3qUJ6Wgｇｇり直したらFHS準拠のパッケージ入れるとか酉の管理外の入れるとか
今や好き勝手定義しちまってもいいらしいね
ってか、んなもん使い手側で好きにしていいだろって感じだけど
SparkマシンやらHP-UXマシンやらの頃の企業での使い方や
FreeBSDでの /usr/local/ の使い方（これも今や曖昧なんだよな）見るに
ApacheやSQL鯖ってよりGIMPとかOffice用途ってとこが殆どだった
というかBSD系の先入観が強い俺からすると /usr/local/ が殆ど空で
パッケージ類がことごとく /usr/ 以下に入ってるのって未だに慣れない
0471login:Penguin
2017/02/23(木) 14:31:29.23ID:ugNUrl6j俺も同意。98の頃からFreeBSDだったんで、/usr/local/etcを探しちゃう。
linuxは/etc以下がカオス。
0472login:Penguin
2017/02/23(木) 14:42:56.38ID:qkKliQOsUbuntu動くらしい。欲しいな。
0473login:Penguin
2017/02/24(金) 00:15:39.67ID:qPgzBPAg0474login:Penguin
2017/02/24(金) 14:31:52.31ID:K9p6tUDp日本語は圧倒的に劣った欠陥言語。
0475login:Penguin
2017/02/24(金) 14:43:13.86ID:2/Qrq6k+プログラム用語も英語と親和性が良い
0476login:Penguin
2017/02/24(金) 15:55:36.67ID:SKvWEKZmPrologの非決定性述語の事例だけれど、この世界では英語とかあまり関係ない。
'
日月火水木金土
月月火水木金金
月月月水金金金
月月月金金金金
月月金金金金金
金金金金金金金'(_行) :-
'金と月が最初に土日を侵し、その後、中央に攻め入って衝突したら金が月を蹂躙する'(日月火水木金土,_行).
0477login:Penguin
2017/02/24(金) 19:55:51.38ID:pcgjZQyE0478login:Penguin
2017/02/24(金) 20:34:19.11ID:oNCyc6xG日とか土とかありえない曜日でっち上げてんじゃねえよ
0479login:Penguin
2017/02/24(金) 23:27:57.24ID:t9PrmYO70480login:Penguin
2017/02/25(土) 01:14:23.01ID:ilJuiQKuあー、人によってはそうなるな、うん・・・
0481476
2017/02/25(土) 09:02:33.55ID:4vj2Gppw一応、話の筋は通っているから誤爆とは言えないのかな。
プログラムの完成形をひとつ載せておきます。
http://nojiriko.asia/prolog/twitter_by_kembo_net_20170224_3.html
0482login:Penguin
2017/02/25(土) 10:04:42.41ID:m7i8GrhV目くそ鼻くそ笑うを地でいくLinuxは見向きもされずAndoroidにシェア奪われています。
と、まぁこれが現実だよな。
0483login:Penguin
2017/02/25(土) 10:07:31.44ID:vDsp9BLH0484login:Penguin
2017/02/25(土) 10:10:17.18ID:4vj2Gppwもうすぐ、Windowsが終わるから。その後に期待するかどうか。
0485login:Penguin
2017/02/25(土) 10:53:35.56ID:DF+2lFlQ0486login:Penguin
2017/02/25(土) 11:35:24.29ID:qmZMPTQa今までの歴史から、Windowsを終わらせるのは
（新しい）Windowsだけと判明してる
0487login:Penguin
2017/02/25(土) 12:45:51.42ID:6g9NpyvHhttp://toyokeizai.net/articles/-/159503
EU当局が懸念を表明
MSは何かを焦ってるように見える。
0488login:Penguin
2017/02/25(土) 14:03:17.23ID:ilJuiQKuOSもアプリもメンテされてりゃXPと.NETで事足りるし、下手するとWin2Kベースで十分
んで、ある程度浸透しちまえば企業も個人もOSなんて買う必要ないし
ならどうするかってーと、今みたいに訴えられない程度のサポート期間設けて
次々と新機能を盛り込み続けないと、XPからXPへのアプグレとか言ったとこで
それはそれで訴えられるだろうし、無理やりにでも目新しくしなきゃならん
が、未だにXPが大量に動いててOS単体としては売上が伸びない
どこぞの国のM$がリストラしたばっかだし、情報収集だとかしても厳しいんだろうて
0489login:Penguin
2017/02/25(土) 15:37:48.14ID:qmZMPTQahttps://japan.zdnet.com/article/35096820/
こんな状態だからなｗ
Windowsよりも良いものがあるのではないか？と思うのが最初。
その段階ではWindowsがダメと決まったわけじゃない。
そしてLinux導入、ここまではまだわからない。
そして両方を使ってしばらくして判明するのが事実。
やっぱりWindowsの方が良かったってことなんだよ
0490login:Penguin
2017/02/25(土) 16:00:49.83ID:m7i8GrhV「俺が使いたいものを作る」「プログラマが使えれば良い」っていう意識が無くなれば、だけどね。
0491login:Penguin
2017/02/25(土) 17:18:55.70ID:Fk3FTrEXボランティアでやってるものだからねえ
ボランティア作業に文句つけられたら、大半の人が「じゃあオメーがやれや」ってなるだろ
オプソのソフトにイマイチな使い勝手のが多いのもそういうわけよ
0492login:Penguin
2017/02/25(土) 17:26:25.43ID:mH8kaMyyこれに関わった人間が「俺が使いたいものを作る」「プログラマが使えれば良い」
と思っていたわけが無い
0493login:Penguin
2017/02/25(土) 17:54:17.31ID:UWEQyR2Zそんなふうに考えていた時代が私にもありました。
0494login:Penguin
2017/02/25(土) 19:46:41.69ID:l1c5KcgJLinuxは高脳用、でも、世の中は圧倒的に低脳が多い(99%ぐらい)
低脳が高脳用のLinuxを使いこなすなんて無理
高脳だから俺が使いたいものを自分で作るになる
低脳は作るなんて無理
0495login:Penguin
2017/02/25(土) 19:48:31.95ID:ilJuiQKuんでもってWindowsでできない事なんけ？
0496login:Penguin
2017/02/25(土) 19:51:02.05ID:UWEQyR2Z0497login:Penguin
2017/02/25(土) 20:04:18.19ID:l1c5KcgJ>>494からWinにできないからLinuxを使うってなるんだ？
0498login:Penguin
2017/02/25(土) 20:17:27.62ID:ilJuiQKuだから高脳な人はLinuxで何やってんの？ｗ それはWindowsでできない事なの？ｗ
0499login:Penguin
2017/02/25(土) 20:27:07.59ID:ftAqv71O「韓国は朝鮮半島で自国民に対し赤狩りと称し大量虐殺を行いました」
「韓国は世界各国で女性の人権を踏みにじりレイプを繰り返しています」
0500login:Penguin
2017/02/25(土) 20:48:38.51ID:XfLSUwV+winとかの場合は誰かが作った複雑な機能を提供するアプリをインストールして使う感じ。
どっちも同じような事ができるけど、アプローチや選択の幅、ユーザーが手を入れる箇所はunixが優る。
0501login:Penguin
2017/02/25(土) 21:13:36.00ID:1o3mI290低脳ユーザーではハードル高いよな
高脳は作る楽しみを味わいたいんだろうな
そんなもんだから、俺様Linuxを作る奴多くてディストリ多すぎだし
0502login:Penguin
2017/02/25(土) 21:18:14.89ID:E4T1Tgy5Windowsで何かするには野良のクローズドアプリばかり
入れないとならないのが嫌だね
0503login:Penguin
2017/02/25(土) 21:20:53.12ID:vDsp9BLHそれでandroid作ろうが完全に自由
0504login:Penguin
2017/02/25(土) 21:47:57.88ID:XfLSUwV+0505login:Penguin
2017/02/25(土) 22:04:46.01ID:8GoURom9但し、Windowsはパワステ、パワーウインドウ、ABS、カーナビ装備、ハイパワーAWDのハイブリッドカー。
Linuxは碌に装備なしの軽トラ。これぐらいの差。
0506login:Penguin
2017/02/25(土) 22:45:46.91ID:XfLSUwV+エリア88でミッキーがトムキャット選んで、シンがドラケン選んだ感じですね。
0507login:Penguin
2017/02/25(土) 22:53:23.69ID:3XpPshLXそうかなあ。
例えばまっさらの1TBのHDDを積んだPCを 2台用意してみよう。そのうちの
一台にはWindows10のDSP版を全部入りでフルインストールしてみる。
もう一台にはdebianあるいはcentosを全部入りでフルインストールしてみる。
インスコ後のWindowsのPCには表計算やワープロ、プレゼン、プログラミング言語
データベース等などのアプリケーションは実は一本も入っていない。入っている
めぼしいアプリといえばブラウザと簡単なカードゲームくらいなもの。
ところがlinuxをフルインスコするとブラウザ以外に表計算、ワープロ、プレゼン、
プログラミング言語イッパイ、SQL-DB、ISAM-DB、さらに、メール鯖、DNS鯖、WEB鯖、仮想マシン等など。これでもかというくらいイッパイのアプリが装備済。
Windowsをlinux並みにフル装備とするために開発環境のmsdnやらofficeやら
SQL Serverを追加購入するとなるいくらかかるか。個人利用じゃマジで躊躇
せざるを得ないでそ。
0508login:Penguin
2017/02/25(土) 23:04:51.77ID:XfLSUwV+winのフル装備なんて、ブラウザ動いて、ゲーム動けば十分だし。プログラム作る奴はlinuxも使う。
どんな高級車のっても行くのは近所のコンビニだけ。無知な奴が何でも入り選ぶのと一緒。取捨選択できないよ。
0509login:Penguin
2017/02/25(土) 23:13:15.73ID:3XpPshLXブラウザとソリテアだけでいいならスマホで十分じゃん。
0510login:Penguin
2017/02/25(土) 23:17:24.85ID:E4T1Tgy5しかもLinuxの方がディスク占有量も実行するのに使うメモリ量もマシン負荷も少ないんだよな
0511login:Penguin
2017/02/25(土) 23:19:15.02ID:XfLSUwV+0512login:Penguin
2017/02/25(土) 23:25:15.76ID:3XpPshLXはあ？ なんで避けちゃうんだろw
君のような立派な御仁はてっきり真珠の価値を知っている人かと思ったけど違うのかい？
0513login:Penguin
2017/02/25(土) 23:33:11.62ID:XfLSUwV+大好きなFreeBSDなんてシャーシとエンジンしかついてない感じで最高。
0514login:Penguin
2017/02/25(土) 23:39:28.24ID:3XpPshLXはあ？ BSD厨ってこんな人ばっかりなの？ 困ったもんだな。
0515login:Penguin
2017/02/25(土) 23:42:19.85ID:Bv28I092乗ってて楽しいし、自分で弄る楽しみもある。
Windowsはトヨタのプロボックスかな。
乗ってて楽しくないし、自分で弄るところは何もないけど、
仕事で使うには他には考えられない上に、会社からそれしか与えてももらえない。
0516login:Penguin
2017/02/25(土) 23:53:40.31ID:XshnXkhj10年以上前の糞使いにくい頃のLinuxを10年以上使ってきたんだから
しかし、OSなんて慣れの問題だと思ってたが、ミュンヘンを見るに
慣れの問題だけでは無いことがわかってしまったな・・・
0517login:Penguin
2017/02/26(日) 00:07:59.87ID:hUMyv6pv0518login:Penguin
2017/02/26(日) 00:30:03.43ID:+x1gktIdhttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201702/16
0519login:Penguin
2017/02/26(日) 01:10:08.15ID:jLUoNgUkLiMuXって何だ?ｗ
ソフトの問題じゃなくて自治体に金を落としてくれるMSのWindowsに戻したい
ってだけでしょ。コレ
0520login:Penguin
2017/02/26(日) 01:30:29.97ID:+C4NsQ/Xフル装備すげーな、Linuxは。しかもタダでオープンソース。
これで普及しないとかよほど何か使い物にならない欠陥があるんだと思う。
最後にそれが何かも教えてくれ。
0521login:Penguin
2017/02/26(日) 01:48:01.24ID:r6iGkWO2家庭デスクトップLinuxはユーザーが基地外・変人・奇人系である必要がある
これが障害で普及しない
一方、基地外・変人・奇人系である必要のないLinux起源のアンドロイドは大普及
0522login:Penguin
2017/02/26(日) 01:55:02.36ID:r6iGkWO2フル装備に関しては、
あと、基地外・変人・奇人系はポンポンソースからビルドできるパワーのあるPCを持っている奴が少ない
（C2Dレベルが多い)、あと、
ビルドすら碌にできない奴が多いから、フル装備提供しないといけない。
0523login:Penguin
2017/02/26(日) 06:38:01.81ID:aqYZrWVr大昔は英語のman見て理解できなければcのソース読んでた時代に比べれば、今のデスクトップ向けlinuxなんてwin以上に便利だもん。
自宅じゃwinはゲームとitunesとofficeしか使わない。
0524login:Penguin
2017/02/26(日) 07:46:49.07ID:4xlaqvBT店売りPC買ってきたらOffice付いてたんですけど？ ←「一括購入した」という意識が無いｗｗｗ
個人利用（非商用）ならVSもSQLサーバもMS提供のフリー版があるし、Web/FTP鯖は事実上標準だしDNS鯖も仮想マシンもフリー版が手に入る。
Office以外はフル装備CentOSと同等にするのにカネはかかんないよ。
手っ取り早いのは「フル装備CentOS」と同じモノ（のWin版）を入れちゃえば良いだけの話しだからね。
その手法でWinノートにCentOSとだいたい同じ機能を突っ込んだことあるし。
いくつか試行錯誤あったんでまる1日かかったけどその程度の労力でなんとかなっちゃうよ。
なんだかOfficeを崩さない限りMS一強の時代は続くんじゃないかと思えてきた・・・
0525login:Penguin
2017/02/26(日) 08:23:11.00ID:5XldPN6qLinuxユーザーに対する人格攻撃ですか？
それとも根拠のない悪意を抑えられないのなら精神科受診をおすすめしますけど。
0526login:Penguin
2017/02/26(日) 08:32:23.71ID:zj6S58R6> はあ？
>
> ブラウザとソリテアだけでいいならスマホで十分じゃん。
殆どの人は実際スマホで十分でPCなんて使わん。
0527login:Penguin
2017/02/26(日) 08:36:38.37ID:zj6S58R6無駄すぎ。
0528login:Penguin
2017/02/26(日) 09:07:46.64ID:cW3o7lfOデスクトップはもちろん、ノートパソコンさえ持たないのが
当たり前というか、その方が格好良いらしい。
0529login:Penguin
2017/02/26(日) 09:10:56.68ID:cW3o7lfO0530login:Penguin
2017/02/26(日) 09:30:51.01ID:bId8/TEz近い将来、PCは生体に埋め込まれるのだからWindowsであるわけがない。
0531login:Penguin
2017/02/26(日) 09:58:14.85ID:CriYSiBZ0532login:Penguin
2017/02/26(日) 10:07:34.62ID:xdBJ1st30533login:Penguin
2017/02/26(日) 10:07:40.30ID:eJR4T+rX0534login:Penguin
2017/02/26(日) 11:12:26.96ID:H6+kYojyクリック1発でシステムからアプリをアップデート出来ない。
アプリのアップデートに必要なweb巡りが面倒。
これで私はWindowsを止めました。
0535login:Penguin
2017/02/26(日) 11:44:53.94ID:xdBJ1st3chocolaty入れればわりと近い環境には出来るけど標準じゃあないしな
0536login:Penguin
2017/02/26(日) 11:53:56.93ID:uhDhZbqHローカルで動くアプリは時代遅れみたいな
0537login:Penguin
2017/02/26(日) 12:04:33.25ID:xdBJ1st3javascriptの動作スピードは年々上がって適用範囲も広がってるけどな
0538login:Penguin
2017/02/26(日) 12:20:47.89ID:X42bLkpGLinuxにはアプリと呼べる物がせいぜい3DVDとかしかないから、そこだけは楽だな
Windowsの場合は無数にアプリが存在する上にベンダーの数も桁違いだからな
そりゃ無理だ
0539login:Penguin
2017/02/26(日) 12:37:52.27ID:5uNS3wL+ホームユースのPCに関してはもう来てるだろ
デスクトップLinuxは昔ながらのOSS文化を引き摺ってるからそれを認めたがらない奴が多いけど
0540login:Penguin
2017/02/26(日) 12:46:08.76ID:HRdZ2FxzAndroidというかたちで
0541login:Penguin
2017/02/26(日) 12:53:07.78ID:ug4O68mUさっさとIoTなりwebbluetoothなり普及して欲しいね
0542login:Penguin
2017/02/26(日) 12:53:30.80ID:cW3o7lfO0543login:Penguin
2017/02/26(日) 12:59:28.64ID:X42bLkpGPCだとかWindowsだとかは個人ユースより企業
0544login:Penguin
2017/02/26(日) 13:03:13.59ID:xdBJ1st30545login:Penguin
2017/02/26(日) 13:19:44.99ID:uhDhZbqHunityとかLXDEとかkdeなんだよな
0546login:Penguin
2017/02/26(日) 13:23:36.60ID:ug4O68mU働き方改革だとかで(ポーズでも)クラウドなり携帯端末に注力して行かんとだし
それこそミュンヘン市みたいに鶴の一声で悲劇が起こるリスクだってある
0547login:Penguin
2017/02/26(日) 13:44:37.51ID:X42bLkpGARMWin10でWIN32のAdobe系やOfficeの実演してたし、
ますますPCでのLinuxヤヴァイ、Andoromedaでスマホでもヤヴァイ
0548login:Penguin
2017/02/26(日) 13:59:37.81ID:uhDhZbqHxwindow関連は全滅したりして
0549login:Penguin
2017/02/26(日) 14:30:37.81ID:ug4O68mU0550login:Penguin
2017/02/26(日) 14:41:27.10ID:aqYZrWVrクリック一つで全自動で動作しない時点で糞認定しちゃうあたりが超ヤバイ
0551login:Penguin
2017/02/26(日) 14:50:35.12ID:X42bLkpGそれで間に合わなくなった面子はPowerShellなりGOWなりUoWなり（ｒｙ
Linuxでできる事は大体Windowsでもできちまう
0552login:Penguin
2017/02/26(日) 15:44:04.76ID:ITyfICGq＞Linuxでできる事は大体Windowsでもできちまう
「大体」って修飾語が怪しい雰囲気だけど多数のWinユーザが常時使ってる機能・アプリはLinuxで代替できないか。
Winでしかできない事が高コストだと少数にしか存在価値がない。（金出せば何にでも使えるからと、）
メーカもWinを標準インストして販売するけど大半のユーザはLinux程度の機能で間に合ってる。
特にブラウザはFireFoxかChromeなのでLinuxでもWinでも「大体」同じ、M＄製品は及びでない雰囲気。
ユーザー激論！ Chrome対Firefox、より優れたブラウザはどっち？
http://www.lifehacker.jp/2013/11/131119chrome_vs_firefox.html
中古のメーカ機買ってChromeインストするためにM＄標準同梱品使う程度だけどメンドー。
0553login:Penguin
2017/02/26(日) 16:14:24.33ID:aqYZrWVr0554login:Penguin
2017/02/26(日) 16:59:20.94ID:imTl8eN9http://blogos.com/outline/211078/;
スパイウェアやんw
0555login:Penguin
2017/02/26(日) 18:10:30.64ID:X42bLkpG金が掛かるのなんてプリインスコ数千円、DSPせいぜい１万４千、
Adobeだってハイエンド求めなければコスト大分落ちてるし、
3Dのモデリング系以外は殆どフリーか無償版で代替が存在する
GIMPもLibreもSPICE派生版もLinuxだけでなくWindowsバイナリが出てる
質問に質問を返すよりLinuxでしかできない具体的な用途あげろっての
0556login:Penguin
2017/02/26(日) 18:13:16.99ID:X42bLkpGWindowsでもCygwinかGOWかUoWでやろうと思えばCGIできるのに
一般用途に普及してないのはそんなニーズがないからだろう
0557login:Penguin
2017/02/26(日) 18:38:15.56ID:5XldPN6qまぁないよね。フリーソフトに売り物が負けたりできないもんね。
して言えばUSBにインストールして起動できるシステムドライブを持ち歩けるってことぐらいかな。
実際に某政府組織の工作員はそうやってLinux使ってるって噂。
それって最早Linuxって呼べないシロモノかも知れないけれどw
0558login:Penguin
2017/02/26(日) 18:46:09.17ID:aqYZrWVr0559login:Penguin
2017/02/26(日) 19:16:37.40ID:Ea9NJkL6Linuxにしか出来ない事はLinuxのインストールだって
これは絶対にLinuxにしかできないからなw
0560login:Penguin
2017/02/26(日) 19:24:53.83ID:HG1jNJoEあれこれ設定に手を加えることになるけど。
Windowsを鯖で使うときの大きな問題のひとつが同時アクセス数はじめとするライセンスだ。
0561login:Penguin
2017/02/26(日) 19:41:29.04ID:X42bLkpG無償ってアドバンテージが生きるのはクライアントライセンスの価格が
跳ね上がる鯖用途くらいだよな
0562login:Penguin
2017/02/26(日) 19:42:48.15ID:oNgxI6AX0563login:Penguin
2017/02/26(日) 19:46:51.73ID:oNgxI6AX0564login:Penguin
2017/02/26(日) 19:54:00.14ID:X42bLkpG0565login:Penguin
2017/02/26(日) 19:57:49.41ID:ijmgKv6pLinuxでも一ヶ月に一つぐらいはカーネルの再起動が必要な
脆弱性が見つかってる。
毎回精査してうちには関係ないと検証するコストを払う
毎回関係ないという運を持っている。
この2つを満たしていない限り再起動なしってのは
ただの怠慢だろう。
0566login:Penguin
2017/02/26(日) 20:02:40.96ID:aqYZrWVrwin2kより前のnt4から2012までたまに面倒みるけど、主観じゃあんまり変わらん。いまだに不安定って思う。
0567login:Penguin
2017/02/26(日) 20:05:28.95ID:+C4NsQ/Xその後ろに荷台に粗大ゴミを大量に積んでるみたいなものか。
でWindowsは買い物程度しかできないファミリー向けハイブリッドか。
0568login:Penguin
2017/02/26(日) 20:07:40.36ID:mCvPNwCiつまりLinuxはCUIで使えという事
0569login:Penguin
2017/02/26(日) 20:08:49.81ID:aqYZrWVr0570login:Penguin
2017/02/26(日) 20:24:47.54ID:aWqI09+8クレクレメインの俺みたいな低脳に分かれているよな。
低脳は非常に多いが、高脳がデスクトップ向けに色々作ってくれないからダメなんだろ
Winは個人が色々ソフト作って提供してくれているのにな
0571login:Penguin
2017/02/26(日) 20:24:51.47ID:aqYZrWVrどっちもユーザー次第。
0572login:Penguin
2017/02/26(日) 20:37:06.01ID:+C4NsQ/Xレベルの高い高脳ユーザー + Linux
どっちが強いですか？
0573login:Penguin
2017/02/26(日) 20:38:56.00ID:aqYZrWVrなんかのログを自作フィルター通して、ソートして添付ファイルで担当者に毎日メールなんて芸当はcuiの方が楽。
guiアプリ待つよりcui覚えたて方が早い。
0574login:Penguin
2017/02/26(日) 20:41:04.21ID:aqYZrWVr本物は目的に合わせて両方使う。
プログラマは神だからなければ作る。
0575login:Penguin
2017/02/26(日) 20:47:17.85ID:+C4NsQ/X0576login:Penguin
2017/02/26(日) 20:56:06.61ID:aqYZrWVr0577login:Penguin
2017/02/26(日) 21:16:11.89ID:Ce6CML6h高脳なら同じ。
WinでもLinuxでも低脳はクレクレクレクレ
でも、デスクトップ用プログラム作る奴の数はwinが圧倒的に多い
0578login:Penguin
2017/02/26(日) 21:23:59.65ID:Ea9NJkL6× winは最新鋭三輪車で
○ winは最新鋭ママチャリで
0579login:Penguin
2017/02/26(日) 22:29:56.67ID:xdBJ1st3八百万の神々に誰がプログラミング教えるのか？
0580login:Penguin
2017/02/26(日) 22:42:07.50ID:aqYZrWVr0581login:Penguin
2017/02/26(日) 22:45:48.72ID:mCvPNwCi最近windowsアプリって増えてる印象無いけど
あってもクロスプラットフォームな感じ
0582login:Penguin
2017/02/26(日) 23:00:14.26ID:X42bLkpG出来のいい代替が増えていくだけ
0583login:Penguin
2017/02/26(日) 23:48:42.10ID:ijmgKv6p結局いいものは、長く使われ
実績もあるものだけ
0584login:Penguin
2017/02/27(月) 00:19:10.69ID:9HbQ7Fsw昔みたいにダウンロードしてリビルドしなくてもapt-getでインストールできるし
デスクトップ環境もクソ重くて使い勝手がゴミだったのが許容できるレベルになってるし
日本語環境にしてもwnnとかcanna使ってた頃より断然使いやすい
フォントも目がつぶれるような汚さだったのが今ではwindowsより綺麗
何よりブラウザがゴミみたいなfirefox一択からchromeが選べるようになった
普及してもおかしくないくらい出来がよくなったと思う
0585login:Penguin
2017/02/27(月) 00:33:54.23ID:/pKDRb3bしっかり作ってあるのはWin95時代の物でも今でも動く
ダメなのが出てもいいものは消えない、ほぼ無かった事になるだけ
より良い物が出てくれば代替になる、それだけ
昔はお絵かきソフトもDTMもえっらい高かったのにどんどん代替が出てきて価格も落ちてったじゃん
0586login:Penguin
2017/02/27(月) 00:37:52.39ID:N2T3YxVwLinuxだとwinの有料の素晴らしい絵かき・DTMソフトと同等以上のものが
フリーで使えるんだからな。ほんとLinuxは素晴らしい
0587login:Penguin
2017/02/27(月) 00:49:03.54ID:/pKDRb3b何度も言うようだが、GIMPもOffice系もSPICEもaircrackも（中略）（攻略）
大抵の物はWindowsにポーティングされてる
0588login:Penguin
2017/02/27(月) 01:03:20.05ID:5QlnkiwDむしろ無理が故の機能削りが横行。言語系とかネット鯖系とか。
だから、linux系がオリジナルなソフトはlinuxとかで走らせるのが一番良い。
0589login:Penguin
2017/02/27(月) 01:04:05.54ID:5QlnkiwD0590login:Penguin
2017/02/27(月) 01:30:38.88ID:/pKDRb3bむしろ標準的なコモンコントロールやダイアログが準備されてるWinのが操作がしっくりする
ファイル選択ダイアログなんかいい例
0591login:Penguin
2017/02/27(月) 01:38:59.38ID:9HbQ7FswGIMPなんてLinux上で仕方なく使うソフト
0592login:Penguin
2017/02/27(月) 01:50:41.43ID:bILEv5e8> 昔はお絵かきソフトもDTMもえっらい高かったのにどんどん代替が出てきて価格も落ちてったじゃん
でもその代替って有料ソフトだよね・・・
0593login:Penguin
2017/02/27(月) 02:23:03.47ID:TUaPzEFZ改善されないんだから、そりゃ仕方なく使うソフトからは脱却できんよ
0594login:Penguin
2017/02/27(月) 03:36:49.42ID:/pKDRb3bWindowsなら１５年前にヨドバやビッグカメラで数千円で売ってたような
しょぼいクラスのお絵かきDTMその他諸々のソフトが今やフリーで無数に出回ってる
0595login:Penguin
2017/02/27(月) 04:54:43.14ID:Top5Edviお前馬鹿か？
しっかり作ったってドライバーが対応してなければ動かんよ。
0596login:Penguin
2017/02/27(月) 05:28:25.77ID:/pKDRb3bお前馬鹿か？
フォトショイラレやらACIDやらのアプリとドライバに何の関係がある？
0597login:Penguin
2017/02/27(月) 05:58:08.83ID:/HwAXtrAアンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html
AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
http://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html
現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!?
http://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html
ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx
「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html
0598login:Penguin
2017/02/27(月) 08:19:19.27ID:dVIM8mwu日本語環境なんて単語みるの何年ぶりだ。って思うほどよくなったよな。
ここじゃ、guiの出来映えがよろしくないとか言う奴が出てくるぐらい普及したって指標になるぐらい。
0599login:Penguin
2017/02/27(月) 09:05:51.14ID:U0KqQFM6Windowsが自滅し始めてるからこの先が楽しみ
0600login:Penguin
2017/02/27(月) 09:39:15.09ID:06olfsfpアプリはLinuxにあるのはWinにもあるけど、WinにあってLinuxにないのが多過ぎ。
それじゃ普及するわけ無い。
0601login:Penguin
2017/02/27(月) 09:47:10.38ID:yHjFA6PMweb程度ならlinuxのほうが快適だわ
メジャーフリーソフトのlinux版が少ないのが辛いけど
0602login:Penguin
2017/02/27(月) 10:34:20.66ID:duQuPWC0いやGUIはWindowsより美しいよ。
特にKDEはね。
他は知らないが。
0603login:Penguin
2017/02/27(月) 10:34:58.23ID:Up7CP3WMwineで動くかな？ 試してみよう。
0604login:Penguin
2017/02/27(月) 10:42:50.85ID:Up7CP3WM昔ほどLinuxという選択肢でしたよ。
その後にWindowsが追いついてきた。
でもLinuxを使い出したのはGUIのバリエーションの多さに惹かれたからだけど、
最近は飽きたね。GUIは飽きる。シンプルイズベスト。
0605login:Penguin
2017/02/27(月) 11:34:29.37ID:vBzjMuJT0606login:Penguin
2017/02/27(月) 12:23:11.30ID:23XYO/3M特にワークスペースなんてWindowsは全然駄目で、
デスクトップ作業がやりにくい。
0607login:Penguin
2017/02/27(月) 13:49:45.04ID:BJlKzzQqタスクバーで十分だわ。
0608login:Penguin
2017/02/27(月) 13:55:36.19ID:+VU6e5FaD&Dするのに単一のワークスペース内に全ウィンドウがないと不便だとか思わないんだろうか
あ、だからデスクトップに対して作業が必要になっちゃうのか
0609login:Penguin
2017/02/27(月) 13:55:56.55ID:ysXlwu4x0610login:Penguin
2017/02/27(月) 14:00:33.09ID:UDWTxdJI0611login:Penguin
2017/02/27(月) 14:14:55.96ID:9HbQ7Fswそれなりに便利な機能なんじゃない？
0612login:Penguin
2017/02/27(月) 15:09:02.37ID:yynDNZiE0613login:Penguin
2017/02/27(月) 17:22:02.79ID:/pKDRb3b>>611つマルチディスプレイ
まー、ワークスペースなんてフレームバッファの無駄でしかないよな
0614login:Penguin
2017/02/27(月) 17:25:03.54ID:ehwfO3x6Linuxなんか昔から有るのに。
だからWindowsのGUIはダメなんだよな。
0615login:Penguin
2017/02/27(月) 17:38:01.08ID:/pKDRb3bLibrettoなんか640x480の液晶なのに1024x768の仮想デスクトップ１枚で
ポインタ画面端で更に押し込むとスクロールしたりとかデバイスドライバが対応してたし
0616login:Penguin
2017/02/27(月) 17:42:16.80ID:1YJmRTTt別に便利でも何でもなかったのでろくに使われなかった
0617login:Penguin
2017/02/27(月) 17:57:02.07ID:GAq/dCML0618login:Penguin
2017/02/27(月) 18:14:37.30ID:/pKDRb3b父親のお下がりだったがな
ワークスペースってかフレームバッファはただ単にVRAMに相当する領域を
横解像度×縦解像度×色深度バイト数 だけ確保すりゃいいってもんじゃない
ウィンドウがアイコン化されてない限り、常にデバイスコンテキストと
その描画先が存在してなきゃならん
Xとなると更に複雑になる
生成したのがXorg（サーバ）だろうとXvfbだろうと、実物の画面イメージに加えて
それを転送するとなるとパケットにストリーミングする為の領域、
それをローカルに表示するなら画面のイメージをストリームから復元する為の領域が必要
Xサーバ接続ならもっと軽くはなるだろうけど、全部が全部塗りつぶしや
文字の書き込みだけで完結する筈もないし、Xサーバがフォントサーバ用意してないなら
更にその辺りをローカルから引っ張ってこなきゃならんし、
単純計算で皮算用できるような代物じゃない
0619login:Penguin
2017/02/27(月) 18:34:54.12ID:GAq/dCML0620login:Penguin
2017/02/27(月) 18:48:12.75ID:/pKDRb3b0621login:Penguin
2017/02/27(月) 18:53:37.65ID:/pKDRb3bデスクトップに大きなウィンドウAを表示して、
ウィンドウAの手前に更にウィンドウBを表示すると、
ウィンドウBの裏に重なってるウィンドウAの表示が透過せずに
デスクトップしか存在しないかのような表示になっちまうみたいな
単純計算とウィンドウの表示の為の間接的なヒープだけで済むような旧仕様は除く
0622login:Penguin
2017/02/27(月) 20:18:06.22ID:+baihfKoLinuxのGUIがうつくしいっていうなら、見た目だけの
痒いところに手が届かないようなもどかしさがなくならないクズ環境だよ。
0623login:Penguin
2017/02/27(月) 22:20:47.73ID:7Skjs0hL標準の機能に無くて必要と思うようなものはエクステンションに揃ってるし不満はない
0624login:Penguin
2017/02/27(月) 22:42:29.93ID:UDWTxdJI0625login:Penguin
2017/02/27(月) 22:45:19.51ID:pMqMf3Vkあと、言われるほどセキュリティ堅牢ではないってところかな。
いまどぎCUIﾏﾝｾｰなんて言ってる原始人ご用達のゴミなんて流行るわけがないｗｗｗ
0626login:Penguin
2017/02/27(月) 22:46:29.57ID:vRhQ1NP8デスクトップLinuxでもマウス等のキーボードから手をはなして使うものを使うなんてダメだろ感じだし
キーボードからいちいち手を離すなんて効率悪すぎで高脳は嫌うことだからね
0627login:Penguin
2017/02/27(月) 22:54:04.93ID:UDWTxdJIサーバならそうだろうけど
デスクトップのメイン用途は事実上ウェブブラウザだし
検索フォームにはマイクアイコンが付いていて音声入力が普通な時代なので
むしろ「わざわざキーボードを出して来て止むを得ず使わされる」くらいの意識でないといけない
0628login:Penguin
2017/02/27(月) 22:55:00.77ID:9HbQ7Fsw設定関係もubuntuならWindowsよりシンプルだし
でも、それ以上の事するなら素直にWindows使った方がいいかも
ほとんどのユーザーはブラウザとソリティアさえあれば大丈夫だろうけど
0629login:Penguin
2017/02/27(月) 22:55:58.79ID:ff3f/7xI0630login:Penguin
2017/02/27(月) 22:57:11.26ID:8jv072rdunix哲学を理解できない奴は別のなにかを使うか、便所の落書きを永久に続ける猿になる。
0631login:Penguin
2017/02/27(月) 23:00:58.43ID:kM3yY37z少なくともLinuxはUNIXではない何かだし
0632login:Penguin
2017/02/27(月) 23:01:08.53ID:8jv072rd外じゃなおさら、人の目が気になる。
キーボード叩いた方が楽。
0633login:Penguin
2017/02/27(月) 23:01:27.31ID:pMqMf3Vk0634login:Penguin
2017/02/27(月) 23:02:29.91ID:8jv072rd0635login:Penguin
2017/02/27(月) 23:04:24.24ID:8jv072rd0636login:Penguin
2017/02/27(月) 23:05:36.88ID:UDWTxdJI0637login:Penguin
2017/02/27(月) 23:07:00.59ID:vRhQ1NP8ポータビリティが悪くかじりつきになるでデスクトップよりスマホの方が日常活用では良いからな
0638login:Penguin
2017/02/27(月) 23:09:24.95ID:pMqMf3Vk0639login:Penguin
2017/02/27(月) 23:10:23.94ID:UDWTxdJI0640login:Penguin
2017/02/27(月) 23:10:45.39ID:8jv072rd0641login:Penguin
2017/02/27(月) 23:11:09.88ID:OvH+LEAb0642login:Penguin
2017/02/27(月) 23:11:55.67ID:kM3yY37z0643login:Penguin
2017/02/27(月) 23:12:24.26ID:9HbQ7Fsw0644login:Penguin
2017/02/27(月) 23:14:19.75ID:8jv072rd0645login:Penguin
2017/02/27(月) 23:15:47.24ID:UDWTxdJI0646login:Penguin
2017/02/27(月) 23:17:45.63ID:8jv072rd俺にはできないけど。
0647login:Penguin
2017/02/27(月) 23:19:05.42ID:UDWTxdJIyoutube見ながらブラウザゲームとか
作業とか無いわ
0648login:Penguin
2017/02/27(月) 23:22:25.82ID:TUaPzEFZ赤の他人ですよ
さすがにBSDみたいな本家の末席とは比べられんわ
0649login:Penguin
2017/02/27(月) 23:23:35.88ID:vRhQ1NP8>大体、どんな作業をデスクトップをしたいの?
他の奴は何をしているのか知らんが、
俺の場合はどんな作業をするってより、LinuxPCを持っているってことが一番重要
たまに、コンパイルが遅いARM Linux機で使うためのソフトをクロスコンパイルするために
Linuxデスクトップを使うって感じか
0650login:Penguin
2017/02/27(月) 23:26:02.96ID:8jv072rd0651login:Penguin
2017/02/27(月) 23:28:57.90ID:/pKDRb3bスマホがちょっとしたスタンドアロン＆クライアントの機能をそれなり以上の性能で
実行できるようになっちまった以上、PCはスマホの機能＆性能じゃ
間に合わないような用途でしか勝てなくなっちまったからな
企業とかで１人につき１台のタブがそれぞれ対になる
ワイヤレスで1920x1080ディスプレイとキーボードマウスとNASに
全社員が繋げまくっても十分パフォーマンス出るようになったらPCオワル
その前にAndroidからAndromedaに移行でLinuxがスマホでも終わるか
0652login:Penguin
2017/02/27(月) 23:31:35.20ID:8jv072rd0653login:Penguin
2017/02/27(月) 23:36:12.54ID:8jv072rd30年前にHP-UXで覚えたてviがいまだに使えるとか変わるとおも思えんが。
0654login:Penguin
2017/02/27(月) 23:40:02.71ID:vRhQ1NP8スマホの性能がさらに上がると、もう、家庭ではデスクトップPCほぼいらない
外では単体スマホ、家ではスマホにキーボード・マウス・モニターつないで
使うってなるだろう
>>652
家庭(個人ユース)ではどうなんだ？
0655login:Penguin
2017/02/27(月) 23:43:37.72ID:UDWTxdJIWinなら倍は余裕だもんな
0656login:Penguin
2017/02/28(火) 00:30:31.48ID:n3TAXrgG正直面倒
0657login:Penguin
2017/02/28(火) 00:41:11.68ID:joucCoyt0658login:Penguin
2017/02/28(火) 00:57:18.34ID:CXjNru6Zで、MSも負けじとLinuxのプログラムをwin上で作れるように今必死だよな
0659login:Penguin
2017/02/28(火) 01:09:59.21ID:hHqk2PtN0660login:Penguin
2017/02/28(火) 01:14:57.72ID:17bEoK3H0661login:Penguin
2017/02/28(火) 01:21:40.48ID:joucCoytんなバカいるわきゃねえ
大体MFC ATL .NET 辺りのGUIデザインどうやるんだよ
0662login:Penguin
2017/02/28(火) 02:11:38.66ID:w9K4UCmR0663login:Penguin
2017/02/28(火) 04:33:06.00ID:aXpgqZap0664login:Penguin
2017/02/28(火) 04:40:01.78ID:joucCoyt勢い増やして他のスレ目立たなくする為に戌厨装ってバカな書き込みしてんのかね
くだらねー
0665login:Penguin
2017/02/28(火) 04:55:46.56ID:Jh797szgブルースクリーンは出るわ、
画面が突然白化するわ、
これがWindows。
0666login:Penguin
2017/02/28(火) 05:43:19.50ID:X6wcMWWr一時期Linuxのが素晴らしいと騒いだキチガイたちがいたことは事実だけど。
0667login:Penguin
2017/02/28(火) 06:25:44.25ID:vQwvdONmhttp://toyokeizai.net/articles/-/159503
EU当局が懸念を表明
MSは何かを焦ってるように見える。
0668login:Penguin
2017/02/28(火) 06:51:25.20ID:lCjAsIjH0669login:Penguin
2017/02/28(火) 07:26:11.13ID:ON/1d0Xy0670login:Penguin
2017/02/28(火) 07:29:07.26ID:UBaTUk230671login:Penguin
2017/02/28(火) 07:40:34.68ID:arhNJLn+とか何とか言うが、具体的にどういう情報が送信されているか説明した奴はただの１人もいない
0672login:Penguin
2017/02/28(火) 07:47:56.96ID:v8s8rCvM辺りのクラウドアプリの同期はやってんじやないの？
msが風評だって言わないあたりからしてほかにもやってんだろうけど具体的にはなにやってるか知らん。
0673login:Penguin
2017/02/28(火) 07:59:41.48ID:6AO+Ma0c右手のホームグランドはあくまでマウスかチンポ
0674login:Penguin
2017/02/28(火) 08:08:10.85ID:YF8OpdX+winはmsの押し付ける仕様を飲むしかなく、その仕様がコロコロ変わるのも受け入れて使う事を許容できる奴にとっては便利と感じるのだろう。
95時代のvc4で仕事でゲーム作ってた頃から、今のvsまでその印象は変わらん。
0675login:Penguin
2017/02/28(火) 08:08:43.99ID:joucCoyt条件満たせば無償
>>670
んなに気になるならMSのIPアドレスをルータの類で全部フィルタ汁
0676login:Penguin
2017/02/28(火) 08:14:22.18ID:YF8OpdX+ソフト開発する奴にとってはホームポジションがマウスになる時点で効率悪すぎだけどな。
マウスを触りたくないと言うか、ホームポジションから動かしたくないから、ショートカットでなんとしようとしても厳しい。
0677login:Penguin
2017/02/28(火) 08:17:34.67ID:w9K4UCmR左手なんて数文字打って補完の繰り返ししかやらないはず
0678login:Penguin
2017/02/28(火) 08:25:35.24ID:YF8OpdX+最初は無料で釣って、msdn契約させるパターンはやらしい。
最終的にはライセンス買わないと運用出来ない物ができるだけだし。
0679login:Penguin
2017/02/28(火) 08:30:11.72ID:YF8OpdX+左手大忙しだな。俺は両手つかってタイプする方が楽でいいや。
0680login:Penguin
2017/02/28(火) 08:38:06.12ID:VGlW8yCNUNIX哲学はBSDでどうぞ
0681login:Penguin
2017/02/28(火) 09:08:29.06ID:joucCoyt契約しなきゃいいだろ
それともCommunityが適用されないような規模の自称サッチョサンとか言い出すつもりか？
0682login:Penguin
2017/02/28(火) 09:13:44.03ID:6gGU5Qefタイプミスの確率が同じなら打鍵数は少なければ少ないほど良い
0683login:Penguin
2017/02/28(火) 09:14:29.50ID:SUUGtd9LMSのIPをフィルタしたらアプデできなくなるとかはないのかな？
0684login:Penguin
2017/02/28(火) 09:18:23.98ID:joucCoytアプデ鯖のIPアドレスだけ除外すれば
0685login:Penguin
2017/02/28(火) 09:57:42.11ID:5E9ySXQy面倒だからLinux使うわw
0686login:Penguin
2017/02/28(火) 10:00:20.75ID:YF8OpdX+年商100万ドルだろ。日本の中小企業なら越えるだろ。
0687login:Penguin
2017/02/28(火) 10:26:08.38ID:joucCoytWindows10だとMS弾くだけの最初の１回の設定の苦労、
Linuxだと何百回何千回繰り返す操作にストレス＆時にはソフト自体がない
どっちがいいんだろうな
>>686
おまえ、そんな規模の会社のシャッチョサンな訳？
0688login:Penguin
2017/02/28(火) 10:50:47.57ID:2ijdB6b/Emacsで全て解決だろう？
どのOSでもいいじゃん。
0689login:Penguin
2017/02/28(火) 10:52:06.97ID:PTKwbkyvよっぽど零細でなければ…
0690login:Penguin
2017/02/28(火) 10:53:43.06ID:joucCoytEmacsって一般ウケ相当しづらいよ
しばらくvzに移ってEmacsに戻った時にかったるくて全部消したことある
0691login:Penguin
2017/02/28(火) 10:54:17.32ID:5E9ySXQyMSのIPご変わらないとでもw
0692login:Penguin
2017/02/28(火) 10:56:02.35ID:5E9ySXQyてか、時々変わってない？MSのIP。
0693login:Penguin
2017/02/28(火) 10:58:09.39ID:joucCoytあ、年商とか言っちゃってんのか
EULAの１００万ドルって収益だぞ、何言っちゃってんの？
0694login:Penguin
2017/02/28(火) 11:03:54.87ID:joucCoytどれが正しいんだろ
0695login:Penguin
2017/02/28(火) 11:03:56.07ID:6gGU5Qef0696login:Penguin
2017/02/28(火) 11:06:29.31ID:5E9ySXQyhttp://www.webessentials.biz/windows-secure/privacyissues/
0697login:Penguin
2017/02/28(火) 11:18:26.99ID:hHqk2PtN一部VSのVSのデバッガを丸パクリしたような開発環境もあるが所詮劣化コピー。
0698login:Penguin
2017/02/28(火) 12:08:16.36ID:YF8OpdX+30年変わらないのがありがたいよ。
0699login:Penguin
2017/02/28(火) 12:10:26.47ID:5E9ySXQy1987年にLinuxがあったとかどこの世界線だよw
0700login:Penguin
2017/02/28(火) 12:22:07.34ID:tmE28Sw0ワークスペースがダメなんだよ。
0701login:Penguin
2017/02/28(火) 12:30:42.87ID:/HDDrQ8bLinuxの3Dデスクトップのコージャスさにびっくりしたよ。
でも3Dのデスクトップは普及したかったね。
使っているうちにシンプルなデスクトップを求めるようになる。
コマンドラインには行かないけど、シンプルなGUIがいい。
スマホを意識したようなWindows8のメトロなんて
MS-DOS時代へ逆戻りした感じだもんね。
PC-UNIX系のタブ式のほうが便利。
0702login:Penguin
2017/02/28(火) 12:46:46.72ID:hHqk2PtNなにを勘違いしているのだ。開発環境の話をしているのだ。特定のOSの話ではない。
30年前はCUIでの開発環境が当たり前だった。非効率気極まりなかった。
0703login:Penguin
2017/02/28(火) 12:47:20.61ID:Ku7mkDXcUnityもGNOME3もKDEもcinnamonもメトロも3Dデスクトップじゃん
もしかしてわざわざコンポジタ殺してるの？
0704login:Penguin
2017/02/28(火) 12:48:44.45ID:hHqk2PtN0705login:Penguin
2017/02/28(火) 12:53:02.23ID:Ku7mkDXcあれはちゃんとウィンドウをテクスチャとしてプリミティブに貼ってGPUに投げてる
見た目だけはスーパーフラットだがまごう事なき3Dだ
0706login:Penguin
2017/02/28(火) 13:00:58.90ID:hHqk2PtN0707login:Penguin
2017/02/28(火) 13:08:06.80ID:PTKwbkyv何で誰でも編集できるようなWikipediaと本元のMSと比べて
どれが正しい、になるんだよw
MSがやってることなんだからMSに決まってるだろ？
0708login:Penguin
2017/02/28(火) 13:23:50.89ID:Ku7mkDXc表示に3Dの機構を使ってるから3Dデスクトップなの
3Dに見えるかどうかは関係ないの
0709login:Penguin
2017/02/28(火) 13:31:01.42ID:hHqk2PtN3Dの機構ってなんですか？
3Dデスクトップにおける3Dとは技術的にどういう定義ですか？あなたの説明ではファミコンですら3Dに入りますね。
> ウィンドウをテクスチャとしてプリミティブに貼ってGPUに投げてる
0710login:Penguin
2017/02/28(火) 13:33:50.28ID:zr/yvOdkやはりそういう意味だったのね。
そんな昔のことは知らんが効率悪いんだLinuxの開発って。
プロクマラマはよっぽど優秀なんだなぁ。
0711login:Penguin
2017/02/28(火) 13:33:56.89ID:joucCoyti80386を積んだPCが市場に出回り始めたのがいつか知ってっか？
0712login:Penguin
2017/02/28(火) 13:45:46.14ID:hHqk2PtN8080時代からデバッガはあるんやで。キミの歴史は386以降というのはよく分かった。
0713login:Penguin
2017/02/28(火) 13:59:02.76ID:joucCoytねえよ、せいぜいi80286かV30辺りのCPUがソフトウェア上でトラップとか
仕掛けられるようになってMSVC5.0になった辺りからだよ
大体 8080 8086 とかの時代はメモリ容量辺りの単価がえっらい高くて
とてもじゃないけど80x25テキストのフルスクリーンのデバッガなんて動かせるような時代じゃなかった
0714login:Penguin
2017/02/28(火) 13:59:51.55ID:joucCoyt0715login:Penguin
2017/02/28(火) 14:00:43.57ID:R6C9PbUJ何でもできる変態エディタのEmacsが全ての元凶だわ
0716login:Penguin
2017/02/28(火) 14:08:43.96ID:hHqk2PtN0717login:Penguin
2017/02/28(火) 14:20:08.12ID:Ku7mkDXcdwmならDirect3D
一般的にはOpenGLまたはGL ES
0718login:Penguin
2017/02/28(火) 14:23:26.42ID:Ku7mkDXcそのドライバを使ったウィンドウシステムも無かったと思うんだけど
標準ではスプライトしか使えないし
0719login:Penguin
2017/02/28(火) 14:45:35.75ID:jRS4jdmC開発元のnecで研修うけたよ。
あと、msのページで調べたけど年商1億だったよ。
0720login:Penguin
2017/02/28(火) 14:49:36.47ID:Cp2HI7Ec0721login:Penguin
2017/02/28(火) 15:44:50.04ID:joucCoytスターフォックスじゃなかったっけ？
0722login:Penguin
2017/02/28(火) 15:45:26.58ID:jRS4jdmC0723login:Penguin
2017/02/28(火) 15:48:38.87ID:jRS4jdmCそう言われてみればそうかもしれん。その前に飛行機の奴なかったっけ?
わっかくぐるやつ。あんまり売れなかった奴
0724login:Penguin
2017/02/28(火) 15:51:01.61ID:R6C9PbUJchromeをデフォルトでインストールしとけよって思うんだが
0725login:Penguin
2017/02/28(火) 15:53:32.17ID:joucCoytあー、何かあったねーってｇｇったら、マリオカートもスターフォックスも、その他諸々含めて
DSPだけでなくARM積んでたりとかなカセットって結構あったっぽい
マニアやゲーマーって程でもなかったからただ単に俺が知らなかっただけだった
0726login:Penguin
2017/02/28(火) 16:51:02.99ID:pQjpZPUYarmとかすごい。いくらでカセット売ってたことやら。勉強になりました。
0727login:Penguin
2017/02/28(火) 16:57:44.68ID:17bEoK3HPIXELはChromiumがデフォだぜ
0728login:Penguin
2017/02/28(火) 17:02:03.27ID:aDpvWinD0729login:Penguin
2017/02/28(火) 17:03:27.63ID:aDpvWinD0730login:Penguin
2017/02/28(火) 17:38:53.36ID:l1F+D+4J0731login:Penguin
2017/02/28(火) 17:39:49.74ID:V+ysujeMどうせ、viかemacsの方が良いってことになるよ。
0732login:Penguin
2017/02/28(火) 17:44:48.20ID:V+ysujeMアセンブラでz80使ってた頃はICEでデバッグしてたよ。
0733login:Penguin
2017/02/28(火) 18:23:48.63ID:RU60NWwi＞未だ30年前のままだからな。
流石にそれはないだろ、知ったか？
有名なシグナスが1991年に初めて商用として出荷したGCCのデバッガ（gdb)にGUIが装備されてたとある。
シグナスはGCCをインテル向けにi960の移植したとあるしi960の機能はインテルのx86に組み込まれた。
>>713
i80286かV30辺りなら1989年の発売だったと思うけどMSC-V5.0でないのかと、使ってたし。
V4は知らないけでV5.0でOptimizingが加えられ、codeviewが同梱されてGUIでデバッグできた。
結局、俺の記憶と手元の資料だと開発環境のデバッグに付いてはM＄の方が2年程度は早かったのかなーと。
0734login:Penguin
2017/02/28(火) 18:53:27.89ID:lCjAsIjHあんまる詳しく無いけど
0735login:Penguin
2017/02/28(火) 20:13:59.63ID:3jPwDOp5symdebは軽くてよかったが、軽すぎた。
DDTはなー…
0736login:Penguin
2017/02/28(火) 20:21:09.31ID:V+ysujeMvc4の頃もstepやブレークポイントあったよ。win95でDirectXの前のGameSDKでゲーム作ってた。
0737login:Penguin
2017/02/28(火) 20:23:07.54ID:L6Fk8CUC個人情報を渡せば無料
0738login:Penguin
2017/02/28(火) 20:26:20.98ID:V+ysujeMいや、結局calってライセンスかってサポートつけて高額になる。
ドラッグディーラーと同じやりかた。最初の１発は無料ってのがvs。
0739login:Penguin
2017/02/28(火) 20:27:15.24ID:Wd7kDEOu肝心のubuntu16.04LTSなんだけど、インターネット接続が不安定。
改善にはsudo geditでもしてdns8.8.8.8を加筆しなきゃいけない。
この時点で初心者には無理。
カノニカルはやってはいけないバグを出した。
ネット接続なんて根幹に関わる部分だろ…
0740login:Penguin
2017/02/28(火) 20:28:47.88ID:a9jeV4Dp0741login:Penguin
2017/02/28(火) 20:50:45.21ID:/HDDrQ8bデスクトップがキューブ形でくるくる回転させるやつ。
0742login:Penguin
2017/02/28(火) 21:32:33.21ID:RU60NWwi＞symdebは軽くてよかったが、軽すぎた。
286でcodeviewは傑作ツールと言いたくなるのかも知れないけど386でDOSの開発なら遅くは感じなかった。
説明するまでもないけどOSの支援も必要と言え286と386のメモリ管理の仕方で相当違うし。
ハードが高い時代は更新は滅多にできなくて、ハード環境でアプリの評価が分かれるのかも知れない。
>>736
V4と言うのはMS-CのV4のこと。因みに俺も1995年頃の発売のvc4は使ってた。
興味を持ったから立ち入って聞くけどvc4でゲームなら>>732の仕事もゲーム？ それともは組み込み？
その間にMSはC言語のV3.0からvc2まで発売してるけど開発環境は何を使ってましたか？
0743login:Penguin
2017/02/28(火) 21:53:30.67ID:l1F+D+4J0744login:Penguin
2017/02/28(火) 22:04:51.91ID:X6wcMWWrカーネル2.4で「やっと当たり前の機能が実装された！」って思った覚えがあるぐらいプアだったね、Linux。
0745login:Penguin
2017/02/28(火) 23:05:54.89ID:6e10IdQQhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1046743.html
どんどん面倒くさくなるのかWindowsは？
0746login:Penguin
2017/02/28(火) 23:29:21.89ID:6lZ+EQiydhcpでipアドレスとかもらってるのなら、ルーターのdhcpサーバーの設定を変更ね。
dnsサーバーの設定とかはubuntuの責任じゃなくて使ってる奴の問題。
責任転嫁しすぎで、みてて恥ずかしいよ。
0747login:Penguin
2017/02/28(火) 23:39:00.64ID:6lZ+EQiyz80はアーケード、ファミコン、スーファミ、68000のアーケード。ここまでアセンブラで、hp-ux。win95でvc4。
hp-uxでiceが優秀だったんでた助かった。あとsonyのnewsも。
0748login:Penguin
2017/03/01(水) 00:00:07.60ID:Hd4TWkF9忙しいそうなところ回答アリガト。
忙しそうだから加筆しておきます。多分↓かと
z80のアーケード、6502のファミコン、65816のスーファミ、68000のアーケードまでアセンブラで、hp-ux。
＞あとsonyのnewsも。
プレステ用ソフトも開発してたようですね。
0749login:Penguin
2017/03/01(水) 00:32:12.36ID:oAc63VJIhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1046903.html
Raspberry Pi財団は28日(現地時間)、Raspberry Pi Zeroに無線LANと
Bluetooth機能を追加した「Raspberry Pi Zero W」を発表した。価格は10ドル。
Raspberry Pi 3 Model Bと同じCypress CYW43438を実装しており、IEEE 802.11nと
Bluetooth 4.0をサポート。SoCはZeroと同じくBCM2835(1GHz)と見られ、メモリも同様に
512MBを搭載。Mini HDMI、Micro USB×2(1基は電源)、microSDカードスロット、GPIO、
カメラコネクタなどを備える。
スイッチサイエンスのWebサイトにRaspberry Pi Zero Wを販売予定との情報が掲載されて
おり(リンク)、現在は技適の認証手続きをしている最中で、3月下旬の発売を目指して
いるという。また、試用レポートも掲載されており、電波暗箱を使った無線LANの
テストをしていることが確認できる。
Wi-Fi/BLE搭載の格安機「Raspberry Pi Zero W」発売 - スイッチサイエンス
http://news.mynavi.jp/news/2017/02/28/424/
スイッチサイエンスは28日、Wi-Fi、BLE(Bluetooth Low Energy)機能を搭載した格安
入門機「Raspberry Pi Zero W」を、同社Webショップで販売することを発表した。
発売時期は3月下旬(Webショップの会員には開始時に通知あり)。価格は1,296円(税込)。
ローエンドLinux機はWIFI付きでも$10。
0750login:Penguin
2017/03/01(水) 04:52:33.30ID:wu5SD2+i野良アプリの害に悩まされてるWindowsとしては当然の事だろう。
0751login:Penguin
2017/03/01(水) 07:31:59.79ID:qVon1t3t0752login:Penguin
2017/03/01(水) 07:59:21.98ID:94N6AWS5LargeTroubleService?
0753login:Penguin
2017/03/01(水) 08:39:50.63ID:ikECleTMセキュリティ云々いってた奴はこれで安心で、穴の心配0だな。
0754login:Penguin
2017/03/01(水) 09:24:42.34ID:Hd4TWkF9最近買った「x86 x64」は泥タブだけど>>749の内容を見ると「x86 x64」自体が終焉するのかも。
苺PiのOSはLinuxで構わないけど、4コア数でDDD3辺りを使う仕様で出て欲しい。その上にμATX規格、
CPU付きのM/Bの価格は1万円以下で。もし時間を置かず実現したらLinuxは普及するのではないかと。
Linuxか否かはともかく泥タブの成長大きいし事務なりお絵かきなり泥タブを管理するPCもLinuxでOKと。
0755login:Penguin
2017/03/01(水) 09:37:47.13ID:Pdr538PTLinuxカーネル使ってるだけの別物だし
0756login:Penguin
2017/03/01(水) 10:05:27.27ID:FAsn1QVjNTカーネルは使ってない時点でWindowsの負け。
0757login:Penguin
2017/03/01(水) 10:07:43.35ID:g/T+uE1d>>754
> 最近買った「x86 x64」は泥タブ
わけがわからない！
0758login:Penguin
2017/03/01(水) 10:12:13.60ID:g/T+uE1dうん、MS-CをMSVCって書いちまったのは次の行で訂正してる
で、思い出したわ、CVって何の略だか忘れて悶々としてたんだが、CodeViewだ！
スッキリした
で、あれだな、妄想でしかないんだが、もしARM版Win10でM$が巻き返してくりゃ
PCもx86x64でなくてARMにーみたいな動きも出てくるかも知れんな
ARMのアーキテクチャならNetBurstの再来みたいな展望も見えてくるのかもな
0759login:Penguin
2017/03/01(水) 11:23:06.91ID:iEBr/aYWARM版Windowsがプレインストールされたマシンには、
LinuxやGoogleのアンドロなんちゃらはインスコできなくなってるとかではないかと。
0760login:Penguin
2017/03/01(水) 11:29:10.35ID:g/T+uE1dどうせフラッシュのどっかを綺麗にクリアして
またLinuxとかインスコできるようにするツール類が出てくるとおも
ちなRTとは違ってARMWin10は少なくともAdobe系やOffice類を
Win32を動かせるらしいから互換性次第で”ある程度”コケない保障はあるとおも
0761login:Penguin
2017/03/01(水) 11:32:42.00ID:t/LOSiOR0762login:Penguin
2017/03/01(水) 11:32:42.74ID:1ojst7ih一度ネイティブアプリがどのくらい速度出るのか見てみたかったわ
0763login:Penguin
2017/03/01(水) 12:24:17.16ID:g/T+uE1dCEもエンベか何かに名前変わって、途中から 旧ARM MIPS SH PPC・・・後何だっけか
もうその辺りに加えて古いARM切り捨ててんだよね
もうARMWin10とエンベだけで行く気なのかね？知らんけど
>>762
あったね、リーナスが一時期社員なってたトランスメタのあれ
一応日本でも微妙にノトパに積んでたりしたけど、すぐ消えちゃったね
エミュレーションの効率はともかく、演算機としてのパフォーマンスは
そんなに高くなかったんじゃないかな
0764login:Penguin
2017/03/01(水) 12:46:35.02ID:MBky4HePpdaの頃はpalmにやられて、スマフォはandroidにやられて。
家庭用pcだけやってりゃ良いのに。小型端末とか鯖とか、誰も気にしない物作って失敗するだけなのに。
0765login:Penguin
2017/03/01(水) 12:48:26.68ID:Hd4TWkF9＞わけがわからない！
正確には「x86」泥タブかな。
0766login:Penguin
2017/03/01(水) 12:58:29.78ID:g/T+uE1dインフラがついてこなかったのと時代に合ってなかったのと完成度の低さじゃないかな
AirH"とか予備で契約し続ける財力があったモバイラーには
WinCE自体はそんなに評判の悪いもんじゃなかったような気がする
俺は専らZaurus使ってたが・・・で思い出したが、LinuxZaurus買ったけど
結局ソフトが付いてこなくて殆ど使わんかった
あとあれだな、先ず狙うのは家庭用よりも企業向けだよ
0767login:Penguin
2017/03/01(水) 13:00:17.23ID:85cj3Rtu0768login:Penguin
2017/03/01(水) 13:26:34.33ID:lzUjEDmjどっちも同じ。
lanつないでyesボタン連打じゃないと初心者には無理。
0769login:Penguin
2017/03/01(水) 13:40:51.36ID:UPkuZv2VWikipediaの「年間収益100万米国ドル」が正しくマイクロソフトFAQの「年商1億円」は間違いだ。
MICROSOFT SOFTWARE LICENSE TERMS - MICROSOFT VISUAL STUDIO COMMUNITY 2015
https://www.visualstudio.com/license-terms/mt171547/
>one million US dollars (or the equivalent in other currencies)
これが正式なライセンスだ。
マイクロソフト ソフトウェア ライセンス条項 - MICROSOFT VISUAL STUDIO COMMUNITY 2015
https://www.visualstudio.com/ja/license-terms/mt171547/
>年間収益が 100 万米ドル (もしくは他の通貨での相当額)
Microsoft Visual Studio
https://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Visual_Studio
>年間収益100万米国ドル
Visual Studio Community FAQ
https://www.microsoft.com/ja-jp/dev/products/community.aspx
>下に示すものは要約版になります。
>詳しくは製品に同梱されているライセンス使用許諾契約書
>および Visual Studio ライセンス ホワイトペーパーをご確認ください。
>年商 1 億円
年間収益 = 年商 = 年間売上高
年間利益 = 年間収益 - 年間費用
0770login:Penguin
2017/03/01(水) 13:42:53.87ID:g/T+uE1dWinRTからの話のつもりだったんだけどな
PCはWin3.1の頃からほぼWinだけど、外回りの集金調整調査作業その他の
モバイルはWinCEだけでなくParmZaurus独自OSてんでバラバラだった
0771login:Penguin
2017/03/01(水) 13:49:33.22ID:g/T+uE1dだよな、確か昔原文をしつこいくらい確認したのに、
ｇｇったらいつの間にかM$の日本語の記述が違ってておかしいと思った
M$のサイトの日本語訳がいい加減なのか
0772login:Penguin
2017/03/01(水) 13:51:58.78ID:iEBr/aYWが、ARMベースのハードにしぶとく食い込んでこの先生きのこる？
来年の今頃には趨勢が見えてるかな。
0773login:Penguin
2017/03/01(水) 14:24:43.68ID:lWkR4yGOxpの時と同じじゃね
0774login:Penguin
2017/03/01(水) 14:31:13.76ID:iEBr/aYWXPの時はみんな悩まず7にしたけどね。
極一部の人でもLinuxなら無料だし試しに入れてみようって興味持ってくれればなぁ。
そういや会社のVista機は今月中に全部7に置き換わる予定だわ。
0775login:Penguin
2017/03/01(水) 14:55:27.29ID:c48Eyq28仕事したことある？www
0776login:Penguin
2017/03/01(水) 14:59:53.10ID:lWkR4yGOサポートコストかかり過ぎるしアプリの互換性とか考えると総務や営業には使わせたくない
0777login:Penguin
2017/03/01(水) 15:19:42.46ID:Hd4TWkF9会社の業務でLinuxを使う話はこのスレで出てないから、よっぽど悔しいことがあったのか？
0778login:Penguin
2017/03/01(水) 15:22:28.98ID:Hd4TWkF9結局winが死ねば「x86 x64」Linuxも死ぬけど泥タブでカーネルがLinuxならシェル次第で新たなトリだ。
0779login:Penguin
2017/03/01(水) 15:30:11.45ID:iEBr/aYWウチはOfficeとIE必須だから。
でも家のパソコンを買い換える層の極一部の人でも、
Vista機捨てずにLinuxインスコしてくれたらなぁという願望です。
てか、会社のノーパソ捨てずに俺にくれと言ったらシス管に断られたわw
外部にデータ漏れないようにその種の業者に頼んで完全廃棄ですと。
0780login:Penguin
2017/03/01(水) 15:35:15.69ID:g/T+uE1d0781login:Penguin
2017/03/01(水) 16:28:07.73ID:yWlGshnR黙って聞いてやるのが大人の対応。
0782login:Penguin
2017/03/01(水) 16:35:12.40ID:Hp3fLkaj発注システムもIEだ、、、
労務と社内伝達はサイボウズだからOS何でもOK
契約システムがVBAだし
顧客管理もIEという
ドロ沼企業勤務
0783login:Penguin
2017/03/01(水) 16:40:18.08ID:oHFxC5ET0784login:Penguin
2017/03/01(水) 16:41:40.11ID:g/T+uE1d更にでかい企業になると専用の非接触カードですらなくなって、
SUICAとかのシリアル番号になって建屋毎に管理できる
それくらいになるとIE狐チョロメどれでも動く・・・
が、フォントはWinを基準にしてるせいか、Linuxとかだとレイアウト崩れたりする
0785login:Penguin
2017/03/01(水) 16:44:37.87ID:IQVc3Bmv0786login:Penguin
2017/03/01(水) 17:02:36.51ID:iEBr/aYWすまんす(´・ω・｀)
0787login:Penguin
2017/03/01(水) 17:25:16.85ID:0QhwsPW1大企業でWindowsp8や10を使うのが考えられないのと同じだね。
0788login:Penguin
2017/03/01(水) 17:27:55.52ID:Hp3fLkaj大企業じゃないにしても、決して小さくは無いかな
情報システム課の人はいつもゲッソリしてるよ
0789login:Penguin
2017/03/01(水) 17:50:55.23ID:g/T+uE1dじゃあおまえの知ってる大企業とやらはPCのOSに何使ってんの？
0790login:Penguin
2017/03/01(水) 18:18:27.39ID:yWlGshnR0791login:Penguin
2017/03/01(水) 19:15:19.20ID:lzUjEDmj大規模「公益」施設だが、4月からWindows10だよ。
どれほど煽られようと具体的な業態とかは明かさない。生活安定保障されてるので。
さて、Linux普及を妨げてるのは言うまでもなくCUIだろうけど、
今後「いんたーねっとって書いてあるボタンから全部できるじゃん」って、一般人が気付いたらOKでしょ。
普及を妨げてる真犯人は、俺みたいなEmacs信者ではないかとww
0792login:Penguin
2017/03/01(水) 20:50:54.97ID:g/T+uE1dコンピュータブラウザサービスに相当するような機構がなくて
インスコ直後にワークグループ内のローカルファイル鯖にアクセスしに行ったり
部門内での共有が許されているセクションでディレクトリを公開したりしようとしても
すぐにsmb.confに辿りついてデーモンリスタートまでできる人員となると相当限られる
教育費も社員数に比例する
その いんたーねっと のボタン押すだけの簡単なお仕事くらいでしか通用しないな
うん・・・Windows10ですら社内LANのセットアップ手順告知があるくらいだ、Linuxじゃアカン
0793login:Penguin
2017/03/01(水) 21:07:54.50ID:CEaPcQvB酔ってるのか、ボケてるのか…
0794login:Penguin
2017/03/01(水) 21:14:25.53ID:g/T+uE1dおまえ、おうちの WindowsVista Home で「いんたーねっつ できます！」とか
ほざいてる中年係長辺りに、手取り足取りLinuxのcifs辺りで
ファイル鯖の共有フォルダのマウント方法〜クラ自身が公開する
共有ディレクトリのセクションの記述方法まできっちりマスターするまで面倒見切れる訳？
0795login:Penguin
2017/03/01(水) 21:20:03.08ID:6aNAWpNp0796login:Penguin
2017/03/01(水) 21:24:03.13ID:g/T+uE1dうん、全社員のPCがLinuxとかもうね
0797login:Penguin
2017/03/01(水) 21:29:27.90ID:BFnQBGc5一日中2ch三昧の脳味噌の腐ったお方だぞ
優しく接してやれ
将来親の介護の時にも役立つぞ
0798login:Penguin
2017/03/01(水) 21:39:04.49ID:g/T+uE1d0799login:Penguin
2017/03/01(水) 22:11:51.62ID:gaRElt6M0800login:Penguin
2017/03/01(水) 22:13:14.42ID:61hLPU/J遊んでやったんだから感謝しろ
0801login:Penguin
2017/03/01(水) 22:16:04.56ID:g/T+uE1d単発の癖に過去形とかもうね
言い返せなくなると詭弁極論屁理屈→人格攻撃→コピペ→荒らし
0802login:Penguin
2017/03/02(木) 00:01:29.13ID:H7Tljqygどこが難しいのか教えてほしいが、そんな人がこのスレにいるわけないしなぁ(チラッチラッ)
guiだけでlinuxとかってスマフォやタブレットと変わらん
0803login:Penguin
2017/03/02(木) 00:07:07.47ID:tBaNoSBcスレ民はどうだっていいんだよ
おバカが使えなきゃ普及しねえって話をするスレだろ
0804login:Penguin
2017/03/02(木) 00:07:32.89ID:LZ9vHzwO0805login:Penguin
2017/03/02(木) 00:13:42.34ID:EOdnyAuz繊細さに欠ける人は正直多いと思うこの界隈（必ず反論は出ようがサービスやケアの質・量の差が現実にある）
0806login:Penguin
2017/03/02(木) 00:16:52.27ID:tBaNoSBc「Linuxは使えない」と「PC音痴がLinuxを使えない」の入れ替え
0807login:Penguin
2017/03/02(木) 00:22:08.66ID:8FUtw66m0808login:Penguin
2017/03/02(木) 00:24:33.88ID:UUPrluma単に本が売ってないってだけだったりするからな。
入門書さえ作ればOK
0809login:Penguin
2017/03/02(木) 00:28:07.44ID:tBaNoSBcPCのLinuxじゃねえの？
市販で組み込まれてるLinuxなんてユーザが表からいじる機会も利点も滅多にないし
Androidなんてユーザランド別物な上にAndromedaに入れ替わってフェードアウトだろうし
ラズパイなんてニッチ産業はそんなに長生きできないだろ
>>808
２０００年代前半からどんどんLinuxやらUnixやらの書籍売り場のスペースは縮小中
そしてまともな月刊誌は今や日経Linux のみ
0810login:Penguin
2017/03/02(木) 00:29:18.82ID:tBaNoSBc入門書なんて出したって売れないわシェア伸びないわで本出したってかわらんよ
0811login:Penguin
2017/03/02(木) 00:33:41.34ID:We0RfzVB出してサポートもすれば少しづつ普及しそうな気がしなくもない
0812login:Penguin
2017/03/02(木) 00:38:44.76ID:tBaNoSBcLindows（Linspire）ですら一瞬でオワタ
0813login:Penguin
2017/03/02(木) 00:46:25.47ID:We0RfzVB0814login:Penguin
2017/03/02(木) 01:03:52.68ID:N81K6EJw0815login:Penguin
2017/03/02(木) 01:05:33.11ID:PTZwFFmn0816login:Penguin
2017/03/02(木) 01:12:07.31ID:We0RfzVBブラウザもchromeが使えるようになったし
0817login:Penguin
2017/03/02(木) 01:18:43.19ID:tBaNoSBcちょっとしたトラブルでのインストーラの停止の時に原因をきちんと表示したり
イントラで使う機能をGUIだけで手軽に使えるようにしたりしなきゃ無理
0818login:Penguin
2017/03/02(木) 01:28:37.90ID:PTZwFFmn0819login:Penguin
2017/03/02(木) 02:54:34.70ID:2D31PoSTLAN内のsmb共有なんてdolphinで普通に探せるだろ
テキスト形式の設定ファイルはUNIXの負の遺産だから仕方ない
0820login:Penguin
2017/03/02(木) 03:04:35.14ID:tBaNoSBc加えてアプリ類でUNC指定しても殆どが動かない（当然だが）
\\hoge\fuga\piyo.txt を専用クラのパスに貼り付けて実行ボタン押せ とか
メールで指示されてもマウントみたいな概念知らん人は他の人と同様の操作できないんだぜ
0821login:Penguin
2017/03/02(木) 04:50:16.37ID:kUZ4I8dH公的ソースが無ければネタと見做すな（笑）
0822login:Penguin
2017/03/02(木) 04:54:00.88ID:kUZ4I8dHCUIが使えなければWindowsさえ無理だ。
これは日本のトップメーカーNECの場合だが、
結局WindowsのGUIではファイルチェックは出来ないのだ。
全てはコマンドラインが頼り。
WindowsのGUIの不完全さを物語っておるな（笑）
https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=015110
コマンドを打たなければ使いこなしがダメなのはWindowsもだな。
しったかはここで勉強しろやw
http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1502/13/news147.html
0823login:Penguin
2017/03/02(木) 04:54:40.84ID:kUZ4I8dHアンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html
AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
http://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html
現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!?
http://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html
ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx
「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html
0824login:Penguin
2017/03/02(木) 04:55:08.47ID:kUZ4I8dHその更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。
これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。
マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ
「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。
http://japan.cnet.com/news/business/35084973/
0825login:Penguin
2017/03/02(木) 04:58:20.46ID:tBaNoSBcループさせる手法がワンパターンすぐる
0826login:Penguin
2017/03/02(木) 07:43:52.54ID:C2NuZ0q2コミュニティに歩み寄りはない
BSDにしても派生コミュニティがゴマンとあるのに取りまとめるカリスマ的存在がいないから無理
0827login:Penguin
2017/03/02(木) 07:45:44.21ID:G5rMKJAI0828login:Penguin
2017/03/02(木) 08:00:59.23ID:JtRSBCfnなんで、そんなお子ちゃまが使いたがるのか不思議。ちょっと背伸びしたいのか?
0829login:Penguin
2017/03/02(木) 08:19:50.10ID:5v6M1x/r【田】Windows10のダメな点
・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
・診断データと使用状況データをMicrosoftに送信する機能をレジストリでオフにしてもなお8時間で4000回、93つの異なるIPのMicrosoftサーバへデータが送信されている
・エロファイルを持っている場合はそれも全て晒される
・間違ってロリファイルを持っていた場合はネットに繋いでいるだけで警察が来る
・死ぬほどUIがダサく異様に使いづらい
・ダサい上に抑揚のないフラットデザインのため、どのウィンドゥが手前で奥なのかわからない
・かつてあった多くの機能の半分以上をカットし、使わない機能をてんこ盛りにしたデブOS
・起動が超遅い。見かけ上早く起動したように見えるだけでほとんどのソフトを読み込んでいない
・スリープ復帰速度はほとんど変わらず
・ファイル圧縮・解凍速度も遅いまま。フリーウェアの圧縮・解凍ツール使ったほうが200％以上高速化する
・ファイルコピー速度が壊滅的に遅い。フリーウェアの高速コピーツール使ったほうが400％は速い
・メモリ使用量が馬鹿みたいに多い。初期は少なく見えるが使えば使うほど多くなる
・タブレットでも動くように設計されているが、利便性もデザインもiPadの足元にも及ばないゴミ
・標準ブラウザにEdgeとかいうゴミを採用。機能が少なすぎる上におそろしく遅くて使い物にならない
・無料のセキュリティソフトと称する重いウィルスソフトが多数憑依している
・仮想デスクトップと称するゴミを搭載。フリーウェアの仮想デスクトップソフトの半分の利便性もない。
・Win８で削除したスタートボタンを恥を忍んで復活させた
・しかしスタートメニューにまつたくいらんメトロや宣伝がゴチャゴチャついて無駄に肥大化、邪魔。機能性がない
・非アクティブウィンドウもスクロール可とかいう、昔からできるような機能を大げさに宣伝
・タッチパネルとして使いやすいUIとして喧伝しているが、デスクトップPCで画面の汚れるタッチ操作を行うのはよほどの馬鹿だけ
・ダサくて見づらいゴミフォント「游書体」がデフォルト設定
・ほとんど反応しないゴミ丸出しの音声認識アシスタントCortana搭載。画面に向かって話しかけているぼっち野郎の姿はバカそのもの
0830login:Penguin
2017/03/02(木) 08:40:25.72ID:2D31PoST誰も言ってないのでお引き取りください
0831login:Penguin
2017/03/02(木) 08:40:54.61ID:JtRSBCfn0832login:Penguin
2017/03/02(木) 08:57:42.25ID:JDsuiYfW0833login:Penguin
2017/03/02(木) 08:58:49.67ID:2D31PoST0834login:Penguin
2017/03/02(木) 10:09:36.48ID:d6pA9lsjやはりWindows10は互換性など無く使えない代物だった（笑）
-------------------------------------------------------------
（略）
眠れないPC作業のバカらしさ。
まず４っつの銀行のインターネットバンキングのやりなおし。
M銀行３口座、R銀行１口座、Y銀行１口座のうち、Y銀行だけが無傷。
あとのM銀行とR銀行は登録のし直し。しかしその修正はネット上ではできなかった。
やむなくそれぞれの銀行のネットバンキング担当者の指導を受けてなんとか復帰した。
これに３日無駄な努力を費やした。
M銀行の担当者は笑いながら『M銀行のインターネットバンキングでwindoes10は推奨していません』とコメント。
推奨しないならなぜ昨年の早い時期にそのように注意画面を出さなかったのか、とどなってやった。
次に困ったのはテレビ転送装置のwavecastだった。
これにアクセス（ログイン）しようとすると『 windows使用者はFIREFOXを使え。 ダウンロードはここをクリックせよ』と出るのでそのとうりやったがまったくFIREFOXなどインストールできなかった。
これを２０回ぐらい繰り返したがまったくダメ。ここで怒り心頭。
次に太陽光発電状況送信のための『えこー眼鏡』と『発電見張り番』のログイン。
これも簡単にはできなくなりお手上げ。
これらは元のGOOGLE CHROMEを復帰させこらから無理やり入って
（つまりwindows10にする前のプラウザで）なんとか解決した。
ばかばかしい限り。一部元に戻さなければならないのなら、一体何のためのwindows変更だったのか！
私はこの１週間、windows10にしたおかげでとんでもない時間の浪費を強いられた。
このような難行、苦行をやらせたメーカーは責任をとれ！
そこで教訓。『PC関連、慣れないものにうっかり手を出すな！』
（略）
0835login:Penguin
2017/03/02(木) 11:19:31.62ID:7L7qs+Af＞なんで、そんなお子ちゃまが使いたがるのか不思議。
誰に対してのレスなのか？ 英語どころか日本語が大丈夫かって感じの文だな。
「そんなお子ちゃま」が、どのような「お子ちゃま」かが判らない。
お前のような「お子ちゃま」と返ってきそうだけど、身も心も戻れるものなら戻りたい。
それでLinuxを使う理由は背伸びしたい訳じゃなくてアコギな商売のM＄が嫌いになったから。
ブスタ発売直前にXp買ってブスタのアップグレイド用のクーポンもらって案内来たら7000円だった。
それ以来M＄に御布施したくなくなった。住めば都と言うしネット・表計算でLinuxに馴染んで早10年。
競争ないと舐めた商売をする戒め、因みにウィキペディアには少額ながら2年続けて寄付はしてる。
0836login:Penguin
2017/03/02(木) 12:18:47.91ID:GFoWcJC50837login:Penguin
2017/03/02(木) 12:57:27.76ID:5SPZ5DM00838login:Penguin
2017/03/02(木) 13:17:11.37ID:PTZwFFmn共産主義、左翼は結局、中国共産党みたいに派閥闘争ばかりなんだな。
0839login:Penguin
2017/03/02(木) 14:45:07.80ID:3z0cqxHbネトウヨは気持ち悪いから死ねよゴミ
0840login:Penguin
2017/03/02(木) 14:59:46.22ID:7L7qs+Af最近メーカ製中古のWin7機を7000円で買ったから反M＄主義でも無いと思う。
さもOSは自分ところしかないと言うようなアコギな商売してたM＄が嫌いってだけ。
0841login:Penguin
2017/03/02(木) 15:21:37.66ID:2D31PoSTそろそろ現実見ろ
0842login:Penguin
2017/03/02(木) 15:24:10.50ID:kWXaStZPネトウヨは死ね
0843login:Penguin
2017/03/02(木) 15:45:18.28ID:PTZwFFmnでもフリーのオープンソース系はみんな平等に使えるみたいなこと言ってるけど、
結局自分はお山の大将になりたくてforkしていく。
すべて自分で決めないと気が済まない独裁者タイプばかり。
ほんと無駄だよな。
0844login:Penguin
2017/03/02(木) 16:00:20.95ID:tjAc6pKSA｢14個も！？馬鹿げてる！俺達で全ての規格をカバーした標準的な規格を作らなくちゃ！｣
B｢そうだそうだ！｣
数カ月後…
15個目の互換性のない規格が出来上がった
みたいなネタがあったね
0845login:Penguin
2017/03/02(木) 16:03:51.48ID:2D31PoST0846login:Penguin
2017/03/02(木) 16:25:15.67ID:3Kg81QQ2それで、リカバリ領域ぜんぶ捨ててlinux入れるのですね。わかります。
私もいつもそうです。あとmsのシールも最初に剥がしてゴミ箱行きです。
0847login:Penguin
2017/03/02(木) 16:31:47.40ID:FPu8Cpwt自分もだ。
エロサイトのためだけってわけではないけど、比較的大きな理由の一つ。
プログラミングはめんどいから Windows でヤることが多い。
ハードウェアの設計ツールなんかは、Linux でも割とそろってる感じ。
0848login:Penguin
2017/03/02(木) 17:26:51.91ID:7L7qs+Aflinuxを入れるパソコンは自作PC、中古のWin7機はそのままWin7で使ってる。
ボッタクリ、M＄のOSはなくても困らないってだけで安ければ使ってみようって気にはなる。
0849login:Penguin
2017/03/02(木) 17:34:44.05ID:/C7nzVNo浜幸は自民党反主流派相手にバリケードを築いて派閥抗争で暴れたし、
台湾の国会なんかも派閥抗争で乱闘だぞ。
0850login:Penguin
2017/03/02(木) 17:44:43.03ID:PTZwFFmn自分で自由に設計したほうが開発者は楽しいだろう。
しかし乱立したOSなりディストリの多くは始めた奴が飽きたら保守しなくなるだろう。
ユーザーとしては複数のものを試して選ぶのも面倒だし、選んだ後も保守しなくなったら困るんだよね。
普及を目指すならLinuxとBSD勢は一つにまとまるべきだ。
0851login:Penguin
2017/03/02(木) 18:35:49.60ID:7L7qs+Af一つにまとまるべきだ、と言うより淘汰されていけば必然的にまとまって行く。
16bitパソコンの黎明期がそうだった、淘汰されて一つが残った。
0852login:Penguin
2017/03/02(木) 19:05:14.79ID:tBaNoSBcSlackWare系はもうアレと仮定して・・・Debian系 RedHat系（Fedora RedHat CentOSだけか？）
どれが最後に残れば前進できるようになるのかね？
0853login:Penguin
2017/03/02(木) 20:23:55.78ID:WA6PcGiXコアになるRHELと実験的なフェードラと安定のCentoで。
個人的にはWin7+cygwinを超える汎用性の酉が出なければLinuxに未来はないと思うけど。
0854login:Penguin
2017/03/02(木) 21:49:36.15ID:H7Tljqyg0855login:Penguin
2017/03/02(木) 23:30:43.08ID:UUPrlumaそれは視野が狭いな。
自分が使ってないだけでWindowsいらないって思ってるだろ？
お前が生活できるのはWindowsのおかげなんだぞ
Windowsがなくなったら銀行もコンビニもスーパーも病院も
成り立たなくなるだろう。
0856login:Penguin
2017/03/02(木) 23:35:04.96ID:vYKJ22Pm0857login:Penguin
2017/03/02(木) 23:41:41.83ID:xUiCAC5hLinuxの最高傑作は次に作られるナニか。
そう言うことだからね。
0858login:Penguin
2017/03/02(木) 23:47:25.17ID:/m/XVTxA0859login:Penguin
2017/03/02(木) 23:48:57.07ID:8FUtw66mそもそもの出発点っしょ
0860login:Penguin
2017/03/02(木) 23:59:32.22ID:tBaNoSBcたまーにWinの画面見えてたりする事あるもんな
0861login:Penguin
2017/03/03(金) 00:14:15.02ID:cQRpOWgQ0862login:Penguin
2017/03/03(金) 00:15:39.90ID:nJXa/+HC定番のエクステンションを入れるのが前提だが
0863login:Penguin
2017/03/03(金) 00:17:21.07ID:/iZhXMp/0864login:Penguin
2017/03/03(金) 00:43:40.64ID:/+99qCVnLinuxのDEと比べてその優劣を語るつもりはないんだけど自由に変えられないってのはどうなんだろう。
それってパーソナルなコンピューターじゃないよね。
0865login:Penguin
2017/03/03(金) 00:52:29.90ID:G7BBSEo0Windowsのシェルを変えたいと思ったことがあるの？
ないんだったら必要ないってことだよ
デフォルトで使いやすくかっこいい
それがWindows
0866login:Penguin
2017/03/03(金) 00:54:38.98ID:G7BBSEo00867login:Penguin
2017/03/03(金) 01:04:30.19ID:4lgJqrrYなら標準のタスクバーを隠す状態にして展開時間最大にして
好きなアイコングループ化ツールやランチャーやデスクトップアクセ使えば
0868login:Penguin
2017/03/03(金) 01:05:32.66ID:fTKGSLhL自由度高いと思うがね。フリーソフトで実現できる
0869login:Penguin
2017/03/03(金) 03:32:25.52ID:x88/NTio結局>>854も自分で小ばかにしている人たちの支えで生きてるんだって話に行き着いちゃうのよね
Linuxとは違う形で多大な貢献を残しているものをただ否定するのは幼稚でLinuxユーザーらしくないかな
0870login:Penguin
2017/03/03(金) 04:23:49.01ID:t+OBmXiBツールバーの区切りがなくクリックするときに気を遣う。
他にもボタンなのかEnableなのか見た目からはさっぱり分からない。
マウスを上にもってこないとクリックできるかどうかさえ分からない。
IEにいたってはシートをクリックしよとしたら突然Xボタンが現れ押してしまう極悪仕様。
UIとしては最悪最低の部類の使いにくさですね。
0871login:Penguin
2017/03/03(金) 04:52:17.90ID:4lgJqrrY0872login:Penguin
2017/03/03(金) 06:47:12.67ID:pUUK6WLZ0873login:Penguin
2017/03/03(金) 07:13:10.22ID:/+99qCVnLinuxで例えるなら最新のDEでもMATE入れるだけでそんな風にできるから自由だなと。
ちょっと上手く説明できなくてすまんすが…
0874login:Penguin
2017/03/03(金) 07:36:57.74ID:xaZu48HB想像力なさすぎ。そのような目的のアプリを作る所が別のosで動作するアプリを作るだけ。
突然世界中のwinが動作しなくなったらパニックだけどな。
0875login:Penguin
2017/03/03(金) 07:53:49.52ID:n/vrxwCy自分もちょっと試したことある。でも結局もexporer.exeに戻しちゃったなあ。
0876login:Penguin
2017/03/03(金) 08:06:04.21ID:4lgJqrrY今更VSから他のIDEに移行・・・？困るだろ
めんどくせえしやだよ
0877login:Penguin
2017/03/03(金) 08:21:59.03ID:w1MfMhq0もちろん、素が悪ければ、数獲得できないだろうけど
中身の不都合とかは常にある、その優劣で決まるわけじゃない
２０００とかXPは、別に傑作とかじゃなくて、長期にわたって基本の
フレームを維持できた、それによって、数を確保した、ということが大きい
この数を崩すのは容易じゃないけど、しかし、不可能なことでもない
ただ、ハードの販売網とタイアップしないとなかなか難しい
タイアップできたら、数は取れることはアンドロイドが示している
0878login:Penguin
2017/03/03(金) 08:40:11.59ID:xaZu48HB一つの道具しか使えないと将来困ること増えるよ。c#しかプログラム書きませんとか言ってる若い奴多いけど。
0879login:Penguin
2017/03/03(金) 08:41:40.45ID:4lgJqrrY使える使えない と （開発効率低くて）めんどくさいめんどくさくない は違う
0880login:Penguin
2017/03/03(金) 08:42:28.35ID:zN478g2W0881login:Penguin
2017/03/03(金) 08:45:56.96ID:Wn29L0h70882login:Penguin
2017/03/03(金) 09:20:20.89ID:Led2yKP90883login:Penguin
2017/03/03(金) 09:34:10.50ID:fTKGSLhL> 想像力なさすぎ。そのような目的のアプリを作る所が別のosで動作するアプリを作るだけ。
だから、そのようなアプリは全世界に大量にあり
開発するコストが国家予算数年規模になるから
大変だってことなんだが。
本当に想像力がないんだな。
別OS作ればいいって話なら、LinuxだってUnixだって
なくなっても困らんｗ
0884login:Penguin
2017/03/03(金) 09:37:16.21ID:xjY4DSbulinuxはセルフインストールが基本だから、Windowsユーザ数をlinux
ユーザ数と対比するならDSP版をセルフインストールしている
Windowsユーザーの数と比較しないと公正ではないだろうね。
公正さを伴わない正義の主張は腐ったプロパガンダみたいなもん。
Windowsが組み込まれたノートパソコンを使うだけのユーザーは
スキル的にＯＳ組み込み済みなスマホユーザーと本質的に変わらないし。
0885login:Penguin
2017/03/03(金) 09:44:04.50ID:xaZu48HB数の暴力。多くアホが多数決でアホな事を決める制度と同じ。
>>883
俺は特需でウハウハ。
0886login:Penguin
2017/03/03(金) 09:46:51.65ID:xjY4DSbu>別OS作ればいいって話なら、LinuxだってUnixだってなくなっても困らんｗ
linux の使用が違法禁止になったら、スマホの大半、液晶テレビのほとんど
ルーターやらが使用禁止になるし、Googleサービスのほとんど全て、つまり
ヤフー検索やらAmazon他のECサービスとか全て利用不可になるわけで。
時代が80年代へざっと30年後戻りするだろうなあ。
古い爺ならそれでも構わないだろうけどw
0887login:Penguin
2017/03/03(金) 10:33:17.53ID:xaZu48HBとは、いかんな。俺も面倒だわ。せめてcぐらい使いたい。
0888login:Penguin
2017/03/03(金) 10:38:58.14ID:Ut90BANmが、PCOSがWindowsだけになってしまってもいいのって思ってる。
そしてLinuxが3〜4%ぐらいシェア取るといいなって期待してるんだけど。
0889login:Penguin
2017/03/03(金) 11:10:11.18ID:IeENFC67> Linuxとは違う形で多大な貢献を残しているものをただ否定するのは幼稚でLinuxユーザーらしくないかな
いや、むしろそれこそが Linux ユーザーだろう。
0890login:Penguin
2017/03/03(金) 11:15:24.74ID:IeENFC67それこそすぐに別の何かで作りなおされるだけだよ。
0891login:Penguin
2017/03/03(金) 11:27:58.31ID:/UVv7+umあとはDEを積み替えてるだけ
0892login:Penguin
2017/03/03(金) 12:01:20.11ID:FK+E7cqe大丈夫、俺達にはWindowsとBSDとMacOSとiOSがある
うちには影響を受ける機器は無いし
VirtualBoxの中で飼ってるLinuxが使えなくなるくらいの影響しかない
0893login:Penguin
2017/03/03(金) 12:02:09.23ID:FK+E7cqe0894login:Penguin
2017/03/03(金) 14:50:14.35ID:pIqbqJPK0895login:Penguin
2017/03/03(金) 15:18:12.62ID:t+OBmXiB0896login:Penguin
2017/03/03(金) 15:23:00.85ID:KX/Ag4LZ意識高い人が使ってるLinuxが普及するはずがないよなぁ
0897login:Penguin
2017/03/03(金) 15:42:09.63ID:Led2yKP90898login:Penguin
2017/03/03(金) 16:11:20.08ID:mTxIY5sP0899login:Penguin
2017/03/03(金) 16:14:10.41ID:Y8zg9LAk○：自意識過剰
0900login:Penguin
2017/03/03(金) 16:34:35.28ID:xaZu48HB心配無用。誰もが通る道だ。
0901login:Penguin
2017/03/03(金) 16:48:05.25ID:FK+E7cqeそのGNUもいらない子認定されて置き換えが進んでるしなあ
0902login:Penguin
2017/03/03(金) 17:49:21.96ID:xeec76cd俺はいいと思うけど？ Unity。
要するにタスクバーピン留めじゃん。
横倒しにすればドッグでしょ。
0903login:Penguin
2017/03/03(金) 17:50:25.49ID:Bpx5W4Rsgccの代わりなんてあるのか
0904login:Penguin
2017/03/03(金) 17:52:38.83ID:FK+E7cqeclangじゃね
0905login:Penguin
2017/03/03(金) 20:16:35.29ID:Yco0iasQ0906login:Penguin
2017/03/03(金) 20:23:09.50ID:u/2top39https://en.wikipedia.org/wiki/Nintendo_Switch_system_software
Linuxも見習いたいものだな！！
0907login:Penguin
2017/03/03(金) 20:41:58.44ID:/UVv7+umライセンスの関係でLinuxは使えないだけじゃ？
0908login:Penguin
2017/03/03(金) 20:55:21.82ID:u/2top390909login:Penguin
2017/03/03(金) 20:55:53.88ID:u/2top39http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1047374.html
Windows始まったな
0910login:Penguin
2017/03/03(金) 21:31:48.52ID:0vfh5Rmn0911login:Penguin
2017/03/03(金) 22:12:18.80ID:CP26122rGNU要らない子はその時点で証明済みとも言えるわけだ。
0912login:Penguin
2017/03/03(金) 22:15:48.26ID:FK+E7cqe0913login:Penguin
2017/03/03(金) 22:26:28.75ID:CP26122r0914login:Penguin
2017/03/03(金) 22:38:55.99ID:gfi9iiNc0915login:Penguin
2017/03/03(金) 22:43:07.15ID:Yco0iasQ0916login:Penguin
2017/03/03(金) 22:50:15.01ID:FK+E7cqeカーネルモードドライバの品質が悪いときに出るやつじゃん
今でもVGAドライバとか出るのあるのかな
0917login:Penguin
2017/03/03(金) 23:01:56.73ID:gfi9iiNc0918login:Penguin
2017/03/03(金) 23:16:42.67ID:fTKGSLhL> linux の使用が違法禁止になったら、スマホの大半、液晶テレビのほとんど
> ルーターやらが使用禁止になるし、Googleサービスのほとんど全て、つまり
Windowsの使用が違法禁止になったらもっと大事件が起こりますよね。
0919login:Penguin
2017/03/03(金) 23:25:33.64ID:t+OBmXiB0920login:Penguin
2017/03/03(金) 23:49:13.85ID:lIdBFLYF0921login:Penguin
2017/03/04(土) 00:23:23.05ID:9ALpvbJ9おじいちゃんは早く寝るべき
0922login:Penguin
2017/03/04(土) 08:14:37.62ID:R0/U26gRだれもmsの茶番に振り回されない、産業革命になるな。多くの技術者モドキが消えて俺の仕事も楽になる。
0923login:Penguin
2017/03/04(土) 08:17:12.51ID:gqoLWy64今のLinuxじゃとてもじゃないがwinの代替品には成れないし、ほかにめぼしいものも無いから、パソコンが支える文明が崩壊するしかない。
0924login:Penguin
2017/03/04(土) 08:25:49.74ID:dx4WxBNYあ、意外と受けてるんで継続希望だよ
「文明の崩壊」に至っては爆笑しかないだろコレｗｗｗ
0925login:Penguin
2017/03/04(土) 08:26:30.89ID:R0/U26gR今は21世紀の情報社会なんだし。
大体電子頭脳を直観で使いたいとか、お子ちゃまの妄想に付き合った結果が今のwinなんだから、なくなった方が地球にエコだろ。
0926login:Penguin
2017/03/04(土) 08:26:34.02ID:vF2TkFL8一応ハードはあるから禁止直後は1990年代中頃に巻き戻る感じ？
そっからどこが開発効率やらマーケティングやらの競争
0927login:Penguin
2017/03/04(土) 08:38:35.70ID:EbVeK0cm0928login:Penguin
2017/03/04(土) 08:42:39.34ID:R0/U26gRマジで法案通した方が良いんじゃね。
大体俺の職場女性0ってどういう事?チェックのシャツのオタばっかだし。
0929login:Penguin
2017/03/04(土) 08:47:13.64ID:vF2TkFL8Winが無くなってもまた米国のOSがデファクトスタンダードっぽくなるようなら
増えた雇用や皮算用で金が回っても潰れた時に周囲を巻き込んで自爆、
おまけに結果的に金が流れる先は国外
0930login:Penguin
2017/03/04(土) 08:54:55.69ID:R0/U26gR0931login:Penguin
2017/03/04(土) 09:01:50.68ID:jEuoi1CZありだな。
0932login:Penguin
2017/03/04(土) 09:05:41.65ID:jEuoi1CZもし、やるとしても、できるのは半島の北ぐらいだろうなぁｗｗｗ
0933login:Penguin
2017/03/04(土) 09:10:46.82ID:R0/U26gR痛みを伴う景気向上と国内産業の保護あたりの名目で。
0934login:Penguin
2017/03/04(土) 09:17:33.29ID:kx/gG7qo0935login:Penguin
2017/03/04(土) 09:19:16.86ID:jEuoi1CZ「2番じゃダメなんですか」の迷言が出るような馬鹿を祭り上げるような集団だし・・・
0936login:Penguin
2017/03/04(土) 09:21:48.77ID:ec/pKjDVまずプロプラフォントで文書交換すんのやめろとは言いたいけど
0937login:Penguin
2017/03/04(土) 09:30:40.94ID:R0/U26gR0938login:Penguin
2017/03/04(土) 09:44:10.76ID:jEuoi1CZ0939login:Penguin
2017/03/04(土) 09:45:57.69ID:Sxlfslg80940login:Penguin
2017/03/04(土) 11:40:26.10ID:/w+92PgE0941login:Penguin
2017/03/04(土) 12:14:15.88ID:6PYyQ3gQそれより2ちゃんのうぶんつ鯖が使えなくなるぞ（笑）
0942login:Penguin
2017/03/04(土) 12:40:48.14ID:y1NcnHkM0943login:Penguin
2017/03/04(土) 13:47:00.30ID:Sh2FnyXXDEが立ち上がるまで大変すぎ…
もうコンソールのみで使え！=サーバ専用OSってことなんだろな
Ubuntuてホント楽だな
0944login:Penguin
2017/03/04(土) 14:44:48.80ID:y1NcnHkMsuしてpkg install kdeで全部入るけどそれがそんなに大変だとも思えないんだが
0945login:Penguin
2017/03/04(土) 14:49:28.59ID:vF2TkFL8けどFreeBSDでmateやLX〇〇辺り＋IMだったらその辺のインスコ方法見ながらやれば
１０分程度じゃないか？（初心者とか手順通りにやらずに欲出して余計な事する奴は除く）
まぁ最新ハードや機能の制限はきついけど、FreeBSDみたいなのが
このスレで言うところの上級者向け？高脳用？
0946login:Penguin
2017/03/04(土) 20:11:39.22ID:R0/U26gRportsでお好みのオプションでビルドできるのも良い感じ。
0947login:Penguin
2017/03/04(土) 20:37:07.51ID:R0/U26gR直訳のイベントログや間違いだらけのmsのウェブサイト、仕事でつかうとなると、なにかとライセンスが必要になるし、ポリシーで中央管理も出来ないこと多いし、it関連の仕事しててwinが好きってだけでドマゾか狂信者判定してる。
0948login:Penguin
2017/03/04(土) 21:21:49.21ID:Sh2FnyXXいまさら手書きで ~/.xsession ~/.xinitrc とかめんどくさいですやん…
/etc/rc.conf もイヤ
0949login:Penguin
2017/03/04(土) 21:44:19.54ID:R0/U26gRファイル見るだけでぜんぶわかわるし。
0950login:Penguin
2017/03/04(土) 22:04:51.32ID:R0/U26gR開発をする側に身をおいてみれば、もう少しちがった視点が増えると思う。
なんで、プログラムの勉強した方がいいよ。スクリプトとかバッチとかvbでもいいから。
0951login:Penguin
2017/03/04(土) 22:50:33.43ID:9oD9wgmTお手軽すぎるよ、C#。
0952login:Penguin
2017/03/04(土) 22:55:36.78ID:EbVeK0cm0953login:Penguin
2017/03/04(土) 23:03:42.58ID:KbsjrtMwMacがあるから大丈夫だよ
0954login:Penguin
2017/03/04(土) 23:07:46.50ID:ml4Ts/5tまじかpsもmacもiosもbsdだよね
bsd使ってるとかっこいい
0955login:Penguin
2017/03/04(土) 23:26:15.79ID:TFptnh/J0956login:Penguin
2017/03/04(土) 23:32:24.42ID:2fRG1NL8Linuxでどんな開発環境使っているのか知らんが
Linuxでプログラム作っている奴からすればVSでプログラム開発している奴はお子様って感じだろ
0957login:Penguin
2017/03/04(土) 23:53:50.05ID:vF2TkFL8Linuxでプログラム作るって・・・難易度が高い割に、
開発効率低い 難易度高い ユーザ少ない 開発支援ツール少ない
VSより優れてる点殆どないやんけ
0958login:Penguin
2017/03/05(日) 00:10:15.38ID:2t0DGeF4不自由な環境でやってる方が「偉い」的な感覚だよね。しょーもない。
自分も GUI のプログラム作るのに Linux は何のアドバンテージもないと思ってる。
テレビで映る研究施設なんかでも、最近はほとんどが Windows だし。
報道関連は、なんでか Mac が多いけど。
0959login:Penguin
2017/03/05(日) 00:19:42.14ID:Op80PDZN0960login:Penguin
2017/03/05(日) 00:41:53.85ID:vc0DeqDu○ Linuxでプログラム開発している奴はマゾ
間違えないようにしましょう
0961login:Penguin
2017/03/05(日) 00:57:19.03ID:MD1vXCNq確かにLinuxで動くデータセンター・クラウド・サーバー用ソフトは難易度がたかそうだよな。
でも、Linuxだと開発効率低い、 開発支援ツール少ないで
実はWin上の超すごいVSで開発されているだよ
0962login:Penguin
2017/03/05(日) 02:46:37.50ID:swD2GpJlWindowsやMacで作られている
0963login:Penguin
2017/03/05(日) 03:20:25.78ID:Djgk8ypJ手書きする必要ないでしょ
俺はやらなかった
0964login:Penguin
2017/03/05(日) 05:20:06.95ID:vRWSxiYsMacOSXの普及率は全世界で中国語並
Linuxの普及率は全世界で日本語並
日本語普及もっと頑張れ！
0965login:Penguin
2017/03/05(日) 05:37:57.39ID:jumHHa6Z確かに、車輪の再発明は不用だが、車輪を作る能力が失われる。
c++で速度重視なプログラムをlinux上でlinuxターゲットで開発してるが、これをwin上でvsつかって作ろうなんて思わんよ。linuxで動作する大量なツールが動かない。
単純な画面遷移のある業務アプリをお手軽に.netのguiで作るのならvsは楽なのはわかるが、楽しいクリエイティブな仕事とは思えず、コレジャナイ感が強い。
難易度は高くないし、開発ツールもたくさんあるし、msの仕様変更に振り回される事もない。今作ってるvsのプロジェクトが二世代後のvsで読めなくなる可能性を危惧すべきだし、vsにロックインされてる状況は危険。
0966login:Penguin
2017/03/05(日) 06:00:22.75ID:jumHHa6Zできる奴のオタ指数はちゃんと調査して数字出さないとわからんが、俺の知る限りは比例してる。
普及率はあまり関係なく、必要性の有無だと思ってる。
0967login:Penguin
2017/03/05(日) 06:11:23.27ID:hadr+Szl補語とか目的語とか順序とか怪しい人多いんだよな・・・
３〜４年じゃ無理っぽい、特に漢字
0968login:Penguin
2017/03/05(日) 06:19:20.10ID:Djgk8ypJどこに突っ込めばいいのかわからないが
全ての段落に致命的な誤解(でなければ意図的な虚偽)
があるので全ての段落で事実と逆のことを語る結果になってる
0969login:Penguin
2017/03/05(日) 06:21:24.19ID:lPG2pKdx0970login:Penguin
2017/03/05(日) 06:24:09.33ID:cGwNBpyO> 不自由な環境でやってる方が「偉い」的な感覚
これの観点でのいい訳にしか見えないね。
0971login:Penguin
2017/03/05(日) 06:28:31.65ID:jumHHa6Z日本英語と一緒だよ。漢字は諦めてる奴多いよ。パースして意味教えても考え方違う場合多いし。
0972login:Penguin
2017/03/05(日) 06:39:01.12ID:jumHHa6Z0973login:Penguin
2017/03/05(日) 06:56:07.30ID:Djgk8ypJWindows上でLinuxバイナリが動く時代だってのに
不要(こっちが正しい)な苦労を意図的にやってるだけだろ
ちなみにVSで.net使いつつOSのシステムコールを直接叩くことも当然可能だが
むしろそんな生産性のない低レベル操作から自由になるための.net frameworkなので普通はやらないだけ
トヨタだってBMWだってホイールやタイヤの設計はしないのと同じ
0974login:Penguin
2017/03/05(日) 07:01:59.17ID:lPG2pKdx0975login:Penguin
2017/03/05(日) 07:03:30.34ID:cGwNBpyO技術的には楽だけど、顧客折衝というクソ面倒でクソ厄介な仕事が増えるぞ・・・
0976login:Penguin
2017/03/05(日) 07:09:28.11ID:Djgk8ypJまあ総バイナリサイズ1MB内にRTOSまで収めるような組み込みよりは楽だよ
0977login:Penguin
2017/03/05(日) 07:16:01.35ID:lPG2pKdx0978login:Penguin
2017/03/05(日) 07:18:52.35ID:cGwNBpyOひまわり／なでしこの有るWindowsのどこが不自由だと言うのだ？ｗｗｗ
俺はもう何年も使ってないけど。
VSのバージョンが違ってプロジェクトが読めない場合の対策として、俺は邪道に、複数バージョン入れたり(限度があるけど)、プロジェクトで必要なファイルだけ移動させてる。
プロジェクトファイルのバージョン情報書き換えると言う裏技もあるし(これが通用しなくて「壊れたプロジェクトファイル」扱いになる場合もあるが)。
開発環境が違ってうんぬんってのは開発環境移行タイミングのときしかないからこの程度で充分実用レベル。
保守目的で古いプロジェクト弄るなら、開発環境は開発時のものをつかうのは当然だし。
LinuxでメジャーなツールはたいていWindowsに移植されてたり、同等機能の同様なツールがあるから不便を感じたことは無いぞ。
そういう意味ではLinuxのほうが不自由。
0979login:Penguin
2017/03/05(日) 07:19:03.55ID:jumHHa6Zvsの提供する機能で問題がなく、低レイヤーを使うだけなら、それで良いんじゃね。.netで稼げて満足してるのならいいんだし。
俺は純粋な環境で開発するし、そっちの方が安全だし便利。
生産性云々でいうのならタイヤやホイールでも無関係ではいられないし。
0980login:Penguin
2017/03/05(日) 07:31:58.61ID:jumHHa6Zrtos無32Kは逆に楽だった。
0981login:Penguin
2017/03/05(日) 07:37:35.60ID:jumHHa6Z移植されたツールや、同等の機能で問題なければそれで良いんじゃね。
俺は移植元の環境で普通に仕事する。
0982login:Penguin
2017/03/05(日) 07:50:26.07ID:cGwNBpyOご自由にどうぞ。
でも俺は「Windowsは不自由だ！」というあなたの主観的な意見には異議を唱えるけどね。
俺の主観とは相容れないからｗｗｗ
0983login:Penguin
2017/03/05(日) 07:59:09.03ID:jumHHa6Z俺もそう思うよ。何が最適かなんて主観でしかないしね。
あと、subsystemみたいな他人の褌を用意しだす辺りが何を意味するかを考えた方が良いと思うよ。vsだけじゃ出来ない事多いし。
やっぱりwindows不便じゃん。
0984login:Penguin
2017/03/05(日) 08:11:06.33ID:Djgk8ypJVSだけじゃ出来ないことが多いとか言うけど
それは単に能力と情報が足りなくてやれてないだけ
VSだってもちろんビルドツールチェインの差し替えくらい当たり前に出来るんだし
OS自体を書くことだってもちろんできる(少なくともMSはそれをやっている)
もう少し正しい情報を把握してから具体的に発言すべき
0985login:Penguin
2017/03/05(日) 08:34:59.50ID:jumHHa6Z0986login:Penguin
2017/03/05(日) 08:41:06.01ID:8PmERiqM0987login:Penguin
2017/03/05(日) 08:49:50.23ID:jumHHa6Zmsには過去に騙されまくり、無意味な仕様変更に振り回されたりと、因縁多すぎてムキになってしまった。
普及率に関しては十分普及してるし、情報も多くなってきてるし、家庭のwin普及率も減ってるし、その筋向きには浸透してるから、良い感じ。
0988login:Penguin
2017/03/05(日) 09:10:59.72ID:iSOVV3oD0989login:Penguin
2017/03/05(日) 09:31:14.40ID:jumHHa6Z0990login:Penguin
2017/03/05(日) 09:45:23.61ID:PSumUIuD新しい技術について行けなくなったらもうエンジニアとしては寿命過ぎてるから引退して黙っててくれ
0991login:Penguin
2017/03/05(日) 09:54:58.07ID:GNHxtR0tMacOSXにはあるけどね。
0992login:Penguin
2017/03/05(日) 09:57:13.27ID:jumHHa6Z0993login:Penguin
2017/03/05(日) 10:14:21.93ID:Djgk8ypJ0994login:Penguin
2017/03/05(日) 10:26:26.30ID:Yysg+AMv0995login:Penguin
2017/03/05(日) 10:39:01.59ID:cmxTV2Qt0996login:Penguin
2017/03/05(日) 10:50:42.39ID:cmxTV2QtDockyの便利なところがわからないから自信はないけど、単にDock風なランチャーならRocketDockとか。
0997login:Penguin
2017/03/05(日) 10:57:55.23ID:gPM/nCwChttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1486904910/
0998login:Penguin
2017/03/05(日) 11:21:40.65ID:jumHHa6Zついていけない技術なんてないのかもしれん。過去の改良型派生型ではない何かとか、生理的にムリなんて物ではない限り。
winマンセーな彼もwin以外の環境に身をおけば違う視点が出来るとは思うけど。
0999login:Penguin
2017/03/05(日) 11:24:08.15ID:jumHHa6Z1000login:Penguin
2017/03/05(日) 11:26:30.83ID:Djgk8ypJ10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 41日 11時間 4分 31秒
10021002
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