Linux使ってみて普及するわけないと思った時84 [無断転載禁止]©5ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001login:Penguin
2016/02/03(水) 07:23:37.98ID:KcaqqZOPLinux使ってて普及するわけないと思った時83
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1450685374/
強敵
Windows 7/8/8.1/10 Enterprise 評価判
0812login:Penguin
2016/03/14(月) 14:13:43.89ID:qqPvlA960813login:Penguin
2016/03/14(月) 14:17:21.64ID:0Cryn53+0814login:Penguin
2016/03/14(月) 15:24:25.42ID:6+Cyjw0o最後に信用できるソフトはGNUだけになるのかもしれないのに
0815login:Penguin
2016/03/14(月) 16:32:41.77ID:sJbjm77H0816login:Penguin
2016/03/14(月) 16:32:52.02ID:6VidE0+8一番監視システム仕込みやすいのはソース公開しているGNUでしょ。
ソース公開してないソフトにバイナリレベルで仕込むのはできなくはないけどより難しいよ。
結局、ユーザーはバイナリしかインストールしないし、ソース見て理解してチェックとかしない。
仮に何か仕込まれていたとしても、GNUから保険金とか賠償金が降りるわけでもない。
GNUのMintとか何か仕込まれてたんでしょ。
GNUは誰にどんな補償をしたのさ?
0817login:Penguin
2016/03/14(月) 16:36:13.37ID:sJbjm77H非公開なら安全なんだ 誰がそれ証明してくれるんだろ
0818login:Penguin
2016/03/14(月) 16:50:25.80ID:BjAU4if+それはソース公開でも
いちいち細部までチェックする人なんてほとんどいないから
なかなか発覚しないって理屈で
ソース非公開ならそもそもチェック自体が出来ないって事
見れないものは何を仕込まれていようが証明しようが無い
0819login:Penguin
2016/03/14(月) 16:53:56.36ID:RKG9bgfVEE Times Japan 3月14日(月)11時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160314-00000045-it_eetimes-sci
0820login:Penguin
2016/03/14(月) 17:00:37.79ID:lX5Fl5TjSteamは?
上手くいってるかは知らないけど無くはない
問題がリナックスはグラボの計算は強くても表示は弱い事
ゲームは微妙だなと
0821login:Penguin
2016/03/14(月) 17:01:07.05ID:XncqcxB5もちろんマルウェア仕込む奴も仕込まれる隙がある側も良くないが、
だからってその1例で全てを語るのも判った気になるのも、被害者ヅラしてケロリとしてるのと同じくらいバカバカしく図々しい。
GNU支配下にマルウェア仕込まれる事件があればクローズドは安全になるんですかね?
もちろん、仕込んだ人間がMSかAppleかgoogleの社員で、オープン憎しの一心からやったってなら別だけど。
自分の嫌いなLinuxでマルウェア騒動だザマーミロってどんだけ脳天気なんだよ。明日は我が身って考えられないの?
そんなユーザーのお尻なんてWindowsだろうとMacだろうと拭いちゃくれないって現実を知らなきゃ。
0822login:Penguin
2016/03/14(月) 17:04:47.37ID:XncqcxB5SteamもあるしF-Droidもあるね。
でも、誰の意見を聞いたのか「そんなの誰も要らないし」って断言できちゃう人になに言ってもムダじゃね?
0823login:Penguin
2016/03/14(月) 17:06:27.11ID:M3sQti7v0824login:Penguin
2016/03/14(月) 17:15:04.47ID:BjAU4if+>IDCは、取り外し可能なキーボードを備えたタブレット端末(2-in-1 タブレット)の出荷台数が、2015年の1660万台から2020年には6380万台に増加すると予測している。
予測かいw
ただまぁ実際Atom(Intel CPU)搭載で
従来通りのWindows(x86)ソフトがそのまま動く
取り外し可能なキーボード付きの2-in-1 タブレットは
ノートPCのポジションを置き換えるように普及していくと思うよ
Windows(x86)は需要あるんだから
Windows(ARM)が需要ないだけで
0825login:Penguin
2016/03/14(月) 17:16:27.70ID:XncqcxB50826login:Penguin
2016/03/14(月) 17:30:52.37ID:BjAU4if+Macのx86(Intel or AMD)にはOS X
iPhone、iPadのARM用にはiOSと区分を決めて別OSとし
今後もインターフェースを統合するつもりは無いとまで言っているのに
どちらにもWindowsを名乗らせるMicrosoftがおかしいんとちゃうかと
しかも統合しようとして既存ユーザー達の不満が爆発
8以降は嫌われ7が最大宗派というのに
Microsofときたら
0827login:Penguin
2016/03/14(月) 17:33:20.41ID:RgoYk3yH1.ものすごくバイナリ解析術を研究して、時間かけて解析してバイナリに仕込む。
2.ソース公開されているもののソースをちょこっと変更するだけお手軽仕込み。
俺がもしやるなら、2. しか選ばない。
頑張れば1.もできるかも知れないけど、頑張ったところでできる保証しないし、頑張りたくない。
ソース公開してあったら安全とか絶対逆だから。
君らも自分でソースの中身を確認して自分でコンパイルしているわけではないだろ。
プログラム一個のソースにつき、何か月もかけて解析してからこんパイルするようなバカはいないだろ。
誰もが、得体の知れないバイナリしかインストールしないんだよ。
例え、GNUソフトであってもな。
0828login:Penguin
2016/03/14(月) 17:38:17.17ID:RgoYk3yH命名の問題で、そんなことどうでもいいだろ。
iOSはUNIXのライセンス持っていないんだから、
UNIXのライセンス持っているMac OS Xと同じ名前することは難しいよな。
だが、Windowsシリーズはマイクロソフトが全てライセンス持っている。
0829login:Penguin
2016/03/14(月) 17:42:54.84ID:RgoYk3yH>Steamは?
Steamプレイストアなら、GPL/LGPL感染を回避して、依存チェック処理なしでどのディストリでも動くようなバイナリをアップロードできるんですか?
ぜひ、そのプレイストアを利用したいです。
0830login:Penguin
2016/03/14(月) 17:53:32.66ID:4hNQafAm> 1.ものすごくバイナリ解析術を研究して、時間かけて解析してバイナリに仕込む。
> 2.ソース公開されているもののソースをちょこっと変更するだけお手軽仕込み。
3.悪意の処理を仕込んでビルドされたバイナリを配布
0831login:Penguin
2016/03/14(月) 17:58:10.27ID:sJbjm77H非公開だからっていっても、今は、カネ目当てであれやこれや やる人いるからね
0832login:Penguin
2016/03/14(月) 18:01:42.39ID:NplAtzl70833login:Penguin
2016/03/14(月) 18:36:04.70ID:lX5Fl5Tjレッドハットとかオラクルなら企業が出してるものでしょ
>>829
大衆向けもあるという事が趣旨です
0834login:Penguin
2016/03/14(月) 18:42:38.89ID:71RJp8gQ0835login:Penguin
2016/03/14(月) 21:35:31.90ID:u1PzHDV2証拠として認定採用され得るしな。米国ならFBI管轄か。
0836login:Penguin
2016/03/14(月) 22:08:57.87ID:ymWkq7Muそもそもソース解析できないのとじゃ
ぜんぜん違うと思うの
0837login:Penguin
2016/03/15(火) 00:46:20.96ID:0CWJ09vn0838login:Penguin
2016/03/15(火) 00:48:41.27ID:jJy2K/Bi0839login:Penguin
2016/03/15(火) 01:50:25.27ID:f1ilhhdC無料ウェアは中華製穴あきコンドームくらい危険
0840login:Penguin
2016/03/15(火) 02:05:33.37ID:H4dWGQBk具体的に穴を教えてくれよ
とりあえず10個くらいでいいから
0841login:Penguin
2016/03/15(火) 02:46:35.19ID:cqzyNFQA0842login:Penguin
2016/03/15(火) 05:46:12.57ID:iEP+eMTNOSに脆弱性があるから?
アンチウイルスソフトを入れないと使い物にならないから?
フリーソフトは野良アプリしか殆ど無いから?
OSにカネを払えばまあ安全だと思っているから?
利用者のスキルが全体的に低いから?
それから何でNECはルーターの速度自慢するのにみんなのWindowsで無くて、
マニアのUbuntuを使うのだろうか?
http://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/wg2600hp/technical.html
0843login:Penguin
2016/03/15(火) 07:50:14.33ID:684kh/3S超えるパッケージがあるし増加する一方なんだけど…
バイナリの改竄問題に対してはreproducible buildsで一貫性の担保をしようと
してるし。
0844login:Penguin
2016/03/15(火) 08:35:31.54ID:DImxsl/qえっ、GomiPhoneのこと?
0845login:Penguin
2016/03/15(火) 10:00:41.19ID:sTmagVD2http://media.flexerasoftware.com/images/vr-all-6-2015.png
GENTOO LINUXを除いて全て商用か企業の個人向けサービスですが。
0846login:Penguin
2016/03/15(火) 12:24:45.12ID:eqQSoeaFその後はAndoroidに移行します。
なぜならWindowsは自社製アプリもインストール困難の失敗作だからなのです。
Windows live essentialのインストールで、エラー:0x80070663が出てインストールできません。
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windowslive/forum/livemail-wlinstall/windows-live/ac870dd7-ad3e-4721-adcc-d4721e459141
Microsoft Security Essentials をインストールできない
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows/i-cant-install-microsoft-security-essentials
Microsoft Security Essentialsのインストールトラブル集
http://www.itmedia.co.jp/qa/windows_live_essentials.html
Windows live essential1012のインストールエラー克服の長い道のり…
http://blogs.yahoo.co.jp/spicyfizz/10320366.html
0847login:Penguin
2016/03/15(火) 12:41:40.04ID:35Uh+Fw80848login:Penguin
2016/03/15(火) 12:49:12.00ID:yezG+9MP普段からコミュニティ全体でコレを言って馬鹿を窘めているなら分かるが、
常にWindowsはマルウェアガーと喚き散らしていてコレだからなwww
0849login:Penguin
2016/03/15(火) 15:10:55.94ID:N3o3hTfJ0850login:Penguin
2016/03/15(火) 15:16:03.69ID:/Dx8cf8d0851login:Penguin
2016/03/15(火) 15:24:37.94ID:F+2vmvm5カー憤死w
0852login:Penguin
2016/03/15(火) 16:59:22.10ID:uZEk7bcP0853login:Penguin
2016/03/15(火) 17:04:55.34ID:Q9+a4x5pカ
┃
憤
死
w
0854login:Penguin
2016/03/15(火) 17:19:18.57ID:VJ4yzjIBコミュニティの古老には俺だってそれ言いたいよ。
むしろUbuntuあたりから入った新参ほど気をつけてるもんだよ。
ここでWinマルウェアガーしてるのって頭が古いか本気でLinuxだけは安全と思ってないけどとにかくケナしたい手合いだけでしょ。
有償なおもてマルウェアを受く
況んや無償をや
重要なのはどのOSを選ぶと安全かじゃなく、致命的なやつをもらわないことと何か食らった時に冷静に適切な処置ができること。
けっこう難しいんすわこれがまた。
0855login:Penguin
2016/03/15(火) 18:45:24.44ID:fvNg/vDEマルウェアってエンドユーザー攻撃用のアレでしょ。mint配布云々はあるけど
linuxのセキュリティ攻撃ってDNSハングアップを狙ったDDoSとか.ウェブの書き換えや
ファイル奪取狙いのroot/ユーザーアカウント奪取狙いのsshのloginロボットとか。
クラッキングハッキングといってもニュアンス随分違うと思うけど。
0856login:Penguin
2016/03/15(火) 18:53:10.45ID:3qqB1SNNBをビルドするにはCが必要
CをビルドするにはDが必要
DをビルドするにはEが必要
EをビルドするにはFが必要
FをビルドするにはGが必要
GをビルドするにはAが必要 <-どないせえっちゅうねん
0857login:Penguin
2016/03/15(火) 19:02:26.26ID:mB+TD9W1実際、最近ここまでのループになったことあるの?
0858login:Penguin
2016/03/15(火) 19:54:52.50ID:ZLpL9SHu久々にワロタwww
漏れがLinux系OSを避けていた最大の理由が、正にソレwww
0859login:Penguin
2016/03/15(火) 20:05:01.45ID:eUVSHpVbありえねえ何年巣に篭ってんだよ
0860login:Penguin
2016/03/15(火) 20:22:11.18ID:0pRaJjph0861login:Penguin
2016/03/15(火) 20:52:43.41ID:ZLpL9SHuうん、間違い無く最古参の部類だからねw
0862login:Penguin
2016/03/15(火) 21:36:04.95ID:h84e+Iy5それなのに久々か
0863login:Penguin
2016/03/15(火) 21:42:18.92ID:BkMcNNDJGNUの神様が性善説推奨派だから、Linux無防備ってのもなんとなくわかる。
0864login:Penguin
2016/03/15(火) 22:01:13.67ID:455YtSSX0865login:Penguin
2016/03/15(火) 23:31:49.86ID:YhGknpud0866login:Penguin
2016/03/15(火) 23:33:47.09ID:9ox8pwvd現役の頃は真空管を配線してた
0867login:Penguin
2016/03/15(火) 23:48:15.72ID:0pRaJjph0868login:Penguin
2016/03/16(水) 00:26:55.00ID:RB+7QXjJLinuxでそうだとして、Winのほうが普及してるのはそこで一発でビルドできるからって意見?
Winもマニアックなライブラリとか集めなきゃビルドできなかったのは、今は昔か
それで、簡単にビルドできるWinが普及したとは、最近Winでビルドしてなかったから知らなかった
0869login:Penguin
2016/03/16(水) 00:28:58.57ID:6M1tiXuYWindowsではあまりビルドする上でこの手のトラブルはあまりないなぁ。
標準で殆ど揃ってたりする。
0870login:Penguin
2016/03/16(水) 00:41:58.67ID:6EWV+QlW横からだけど、まず無い
何となくイメージで言ってるだけだろ
化石みたいな知識の人ばかりみたいだから
0871login:Penguin
2016/03/16(水) 01:46:16.10ID:lyCoPKV8msの方針に従って開発していれば相当古いファイルでも手に入る
linuxにはそれがない
常に最新のファイルを要求される
ゴミだ
0872login:Penguin
2016/03/16(水) 02:25:36.49ID:+SlWnT7w特定バージョンのJavaを要求していた地方税電子納税サイト、Javaを廃止してActiveXに切り替え
http://security.srad.jp/story/16/03/15/0329226/
0873login:Penguin
2016/03/16(水) 02:26:00.34ID:R92/XUXWそう思うんならLinux使わない選択をすればいいだけなのに
なぜ、わざわざキャンキャン吠えに来たの?
0874login:Penguin
2016/03/16(水) 06:47:58.01ID:6M1tiXuYLinuxは細かく分断されすぎなんだよな。しかも、ディストリによって
それがあるないが平気で未だにある。定番ライブラリとして当たり前のように
管理されていない。
だから未だにこの依存関係の解消に関してWindowsほどスマートじゃない。
なにせ1つ1つがどこかの誰かが作ったモジュールみたいな状態で、1箇所で
画一的に管理されていないからね。
0875login:Penguin
2016/03/16(水) 07:06:22.11ID:x9AGABVrその後はAndoroidに移行します。
なぜならWindowsは自社製アプリもインストール困難の失敗作だからなのです。
Windows live essentialのインストールで、エラー:0x80070663が出てインストールできません。
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windowslive/forum/livemail-wlinstall/windows-live/ac870dd7-ad3e-4721-adcc-d4721e459141
Microsoft Security Essentials をインストールできない
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows/i-cant-install-microsoft-security-essentials
Microsoft Security Essentialsのインストールトラブル集
http://www.itmedia.co.jp/qa/windows_live_essentials.html
Windows live essential1012のインストールエラー克服の長い道のり…
http://blogs.yahoo.co.jp/spicyfizz/10320366.html
0876login:Penguin
2016/03/16(水) 07:36:02.98ID:JVIawyTFPC-VAN 本格立ち上げ前にカプラで、接続していた漏れが通りますよ
0877login:Penguin
2016/03/16(水) 07:43:55.03ID:0q2RzAeh当時はカプラのほうが速かったり(藁
0878login:Penguin
2016/03/16(水) 07:45:41.51ID:z0wbiZ8rupstreamで古いのを提供してない例はそうそうないと思うが…
Debianに限って言えば、snapshot.debian.netである特定の日付の時点での
パッケージ一式が手に入る。
0879login:Penguin
2016/03/16(水) 08:00:54.35ID:36XIA5kq使うライブラリをパッケージ内に入れて配布できるのが楽なんじゃないの
msdnにあるようなライブラリのdllなら尚更だよね
しかもdllの検索パスはカレントディレクトリが最優先だったから
ディレクトリ内にばら撒いておけば良かったしね
0880login:Penguin
2016/03/16(水) 08:11:18.49ID:6hrXiiHj分かる分かるw
黒電話ガポッて嵌め込むアレだよなw
HC-20と音響カプラで通信してたのテラナツカシスwww
0881login:Penguin
2016/03/16(水) 08:33:03.22ID:l7KSx9aSLinuxは昔から伝統的に、共有ライブラリを活用するという思想だからな
今では開発者も嫌気がさして、いっそ必要な共有ライブラリの入ったOSのイメージとアプリを
Dockerで丸ごとバンドルして配布してしまおうという基地外じみたことが行われるようになっている
もう時代に合ってないんだよ
0882login:Penguin
2016/03/16(水) 08:35:55.06ID:JVIawyTFLinux板をなめてました。m(_ _)m。スレチだから続けるつもりはないが
>>877 300bpsだったかな
当時は、電電公社でモジュラジャックがなかったからモデムが無かった時代(少なくとも一般では)
>>880 HC-20 雑誌「マイコン」だったかにのっていた液晶を利用したゲームが面白そうと思ったのを思い出したわ
0883login:Penguin
2016/03/16(水) 08:39:00.97ID:6hrXiiHj音響カプラ、300ボーだったよねw
で、モジュラージャック自体が、あの頃は無かったから、黒電話が嵌められる機器でしか通信出来なかったよねw
モデムが出て来たのは、暫く経ってからだったと思う。
それでも300ボーw
0884login:Penguin
2016/03/16(水) 08:50:39.29ID:l7GQuGzPそれを敢えて迎えてあげるのもLinuxの優しさと思おうじゃないか。
彼らは勉強しないからWin板OS系板やソフ板ハード系板には戻れないんだよ。
勉強するかLinux板で吠えるかで後者を選んだ人達。
0885login:Penguin
2016/03/16(水) 12:04:30.98ID:Y2sr03OM0886login:Penguin
2016/03/16(水) 12:31:01.90ID:rxjd7WbpOSレベルでは機能追加あるんですね
ユーザ側は貧弱ですけど
もう格安向けとか業務用途でいいんじゃないですか
0887login:Penguin
2016/03/16(水) 13:56:17.15ID:QuO7FTnzというか、当時ってパソ通で漢字が使えなくて
半角カナでやり取りしていたような
0888login:Penguin
2016/03/16(水) 14:06:10.56ID:YS3DXSeH初めて触ったのがワープロの「書院」だったなぁ。
0889login:Penguin
2016/03/16(水) 14:14:53.60ID:/FrSRw6P半角カナは逆に文字化けしてなかったっけ?
忘れたなそんな昔の話…
0890login:Penguin
2016/03/16(水) 14:51:53.94ID:39untmSr0891login:Penguin
2016/03/16(水) 15:08:14.15ID:Mv6CqvIs半角カナでチャットが当たり前だったよねw
2chも昔からのクセで、カタカナは半角を使う様にしてるよwww
>>889
今は、逆に半角カナを使うと煙たがられるねw
>>890
おま環。
0892login:Penguin
2016/03/16(水) 15:23:36.81ID:Ga11F676死臭が漂ってるんだけど、このスレ
0893login:Penguin
2016/03/16(水) 15:25:37.62ID:Mv6CqvIs何かが焼けてるんだろ。
早く電源を切ってチェック汁! www
0894login:Penguin
2016/03/16(水) 15:42:40.20ID:6M1tiXuY0895login:Penguin
2016/03/16(水) 16:21:47.95ID:xKL9UKsJ0896login:Penguin
2016/03/16(水) 16:23:14.19ID:NYnFs6Up>>894
くだらない煽りに即反応する短絡思考だから、老害って言われるんだよ
きっと、周囲の人たちにも色々迷惑かけてるんだろうね
0897login:Penguin
2016/03/16(水) 17:19:56.92ID:rxjd7Wbpもうリナックスは大企業中心の大規模PU向けのお化けOSですから性能特化で
ニッチ向けの趣味OSには落っこちてこないですよ
処理性能を落としてまでUI系の向上を図りそうにはないですから一般向けは無さそうですし
ゲームも同様に困難かなと
後は最貧困層向けのグーグルのご奉仕しかPC向けは期待できないかなと
最貧困層と言ってもアジアではなくソマリアとかでしょうけど
クラウド前提のクロームだとネット環境が悪い地域だと難しいので現状は無さそうですけどね
0898login:Penguin
2016/03/16(水) 17:23:40.58ID:voWKMHZY0899login:Penguin
2016/03/16(水) 17:24:19.27ID:1+qj4q1Sなんで老人って昔のPCは不便だった自慢は嬉々として長々と話すのに
ネット初心者並の煽り耐性を隠そうともしないんだろうな…
0900login:Penguin
2016/03/16(水) 17:58:17.73ID:omv3LRBJ0901login:Penguin
2016/03/16(水) 18:21:00.96ID:Efjx+/44何が難しいのか分からんけど、基本的に変な物を拾い食いしなければWindowsでも安全だよ?w
0902login:Penguin
2016/03/16(水) 18:56:45.51ID:uww2d/gZまさに愚の骨頂。
素人丸出しのバカ。
パソコン壊してもっと安全にしてろw
0903login:Penguin
2016/03/16(水) 19:23:42.86ID:2Qy7co9w流石に今からメインで使おうと思ってるわけじゃないぞ
0904login:Penguin
2016/03/16(水) 19:57:25.95ID:2RuQtCo2今日のこの無駄で愉快なジェネレーション戦争の中で一体どこの誰が、安全のためにOSS漬けになるなんて発言してますかね?
やっぱりあれですか?にちゃんじゃケンカしてなきゃつまりませんか?
Linuxerが内輪だけでモメてても自分が参加できないから面白くないですか?
WindowsだろうがMacだろうがLinuxだろうが問題なんて解決しなくていいんですね。むしろ解決しない方がいいんですよね?
0905login:Penguin
2016/03/16(水) 20:02:59.25ID:2RuQtCo20906login:Penguin
2016/03/16(水) 20:21:03.92ID:e1pPZgXn0907login:Penguin
2016/03/16(水) 20:35:04.13ID:xxvXGRKeちゃんと洗え
0908login:Penguin
2016/03/16(水) 22:36:42.81ID:e1pPZgXn0909login:Penguin
2016/03/16(水) 23:47:48.42ID:Fu1MpsXB凄まじい魔改造が施してあるけど
0910login:Penguin
2016/03/17(木) 00:00:31.30ID:0uJB7VcRUnix系でおしゃれだってことで、LinuxからOSXに行った奴多いからな
0911login:Penguin
2016/03/17(木) 01:20:07.59ID:l6SXejElレス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。