Linux使ってみて普及するわけないと思った時84 [無断転載禁止]©5ch.net

**login:Penguin** · 2016/02/03(水) 07:23:37.98

前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時83
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1450685374/

強敵
Windows 7/8/8.1/10 Enterprise 評価判

**login:Penguin** · 2016/03/03(木) 08:30:32.48

フォントの問題じゃないよ
レンダラが低品質なだけ

**login:Penguin** · 2016/03/03(木) 08:58:14.96

>>507
できますん

**login:Penguin** · 2016/03/03(木) 13:46:17.37

スレの流れ見てるとOSどうこうという時代は終わったのかなとか

**login:Penguin** · 2016/03/03(木) 14:31:05.58

マック信者は終わってるけどね

**login:Penguin** · 2016/03/03(木) 19:06:04.08

サーバはリナックス、オフィスはウィンドウズで趣味でマックと落ち着くのか
仕事ではマックの方がいいという人もいるんでね
マックもだけどリナックスはもろ停滞期な気がするんだけどそれは情報を追っていないから？

**login:Penguin** · 2016/03/03(木) 19:48:58.42

ファイアは4980円で売ってるから、IT関連の人は買ってみると良いよ。
便利なクラウドとそうじゃないクラウドの違いが判るから。
ファイアは良くできてる。
そのうえ、アマゾンで買い物して便利だと思うのだから、売る方としてはウハウハでしょ。

**login:Penguin** · 2016/03/03(木) 20:58:20.18

Amazonはクラウドサービスを爆発的に普及させデスクトップLinux文化を壊滅させた元凶でもあるけどな

**login:Penguin** · 2016/03/03(木) 21:06:54.90

結局アンドロイド一強だと

**login:Penguin** · 2016/03/03(木) 21:41:02.63

便利なクラウドと言えばアマゾンとオフィス。
オフィスがウェブに積極的に対応したらもっと便利になるんだけどなあ。
例えばワンノートがウィキになれば良い。
ワンノートにマクロが無いのが合点がいかない。

**login:Penguin** · 2016/03/03(木) 21:47:38.97

ワンノートは4980円のファイアでも閲覧は意外といける。
でもソフトキーボードで入力は辛い。
いずれタブレットではペン入力がスタンダードになるんじゃないのかな。
今のアンドロイドではワンノートのインクも使えないから、早くそうなってほしい。
タブレットに話しかけるの嫌だし。

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 03:20:39.54

スマホって違う気がする
IoTとか言うけどスマートウォッチって変態で
電話でIoTというとヘッドセットに電話機能内蔵でスマホには無線LANかブルートゥースで送るとかが正しいのかなと
通話操作をアプリ経由でみたいな
リナックスの構造（カーネルにファイルシステムやファイアーウォール機能が入っている）とかもそうだけど筋が悪い作りなんだよね
良いものってあんまないな

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 04:46:39.11

カーネルのファイルシステムやファイアーウォールが嫌なら外せばいいだけ

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 07:51:10.93

カーネルの機能が多過ぎる

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 08:16:39.41

マック信者が糞過ぎる

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 09:59:31.58

マック９時の言い訳を見聞きしているとの値段が高額だから使う気はしないけどね
好きなら使えばいいんではないでしょうかマックも

リナックスのカーネルの話に戻りますとファイルシステムやファイアウォールをカーネルに組み込むかカーネルモジュールとして必要としているんですね
OSはデバイス制御のみでハードディスクやネットワーク機器の内容をカーネルでやる必要は無いのかなと
それはユーザ側でやればいいのかなと
それをやる理由は単純でUNIX？GNU？資産をそのまま流用するから
全てをファイルとして扱うというUNIXの伝統は全く新しいユーザランドを作りにくくしているし
ファイルシステムやファイアウォールもカーネル（モジュール）として必要としカーネルのコード量増大の要因で
かつユーザランドの新構築を難しくしているのだと
ファイルベースのUNIXだから高性能なのか開発スタイルが性能を生んでいるのかが不明だから改良かどうかは分からないけど
少なくとも今のカーネル（モジュール）＋ローダ＋LIBCが全ての世界から
もう少し小さめのカーネル＋ローダ＋LIBCとカーネル機能を取り出したユーザランドのサーバかライブラリ群
にしないと新しくは出来ないだろうと
ハードウェアの新規参入はしにくいままだしサードパーティーのソフトは増えないままだと

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 10:15:10.54

カーネルはメモリ保護とプロセス管理だけやってくれればいい

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 10:38:43.06

>>535
泥にケンカ売っているのか？ w

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 12:16:23.50

>>536
マイクロカーネルかよ、デバイス制御はカーネルの方が良いと思うけど
主張はハードとソフトは分けるべきという話でマイクロカーネルが良いではないので
ディスク制御とか各種カード、チップの制御はOSでやるべきだと思うけど
ファイルシステムやらパケット制御はソフトでしょという事
ソフトで遅いならカーネルに突っ込むんじゃなくてハードにファームで追加すれば良くない？
>>537
アンドロイドが上手くいってクロームブックがそこそこなのはそれが理由だと思うけど
スマホでアンドロイドやiOSやウィンモバイルは認めるけどPCだとちょっとというのは
マイクロカーネルやらUNIXの制約やらでどちらも問題を抱えているから
大型でユーザ指向なしならリナックスだけど今は性能の良いハードを安く買えないので
ハードに金をどれだけ使ってもいいから使いやすい大型コンピュータをならウィンドウズでもいいんだろうけど

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 12:45:13.09

デバイス制御はドライバアプリの仕事だろ

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 12:49:46.75

>>539
ドライバアプリなんて言葉を恥ずかしげもなく使ってんじゃねぇよタコ

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 13:05:21.57

ドライバ…あぷり？ｗ

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 13:28:17.90

ドライバアプリはWindowsにしか無いと言っていい

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 14:04:35.46

そもそも開発者以外はタブレットに走ってるから殊勝な信者以外ＰＣ自体使わなくなるよ
泥のひとり勝ち

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 15:01:06.54

タブレットも使っている人でアンドロイドはいても
タブレットは使っている人は結局アイパッドなのよ
ウィンドウズタブレット買う人はビジネス系の人
家で使う系ならPCかスマホのみかアイパッドみたいね

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 15:27:06.11

ttps://osdn.jp/magazine/16/03/03/150000
こんなのどうでしょう、使ってみた人いますか？

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 20:19:48.99

>>531
IoTというのは腕時計がインターネットにつながることじゃなくて、腕時計がネットにつながって
起こることじゃないのかな。
俺はテレホーダイ以前からネット使ってたけど、今のようになるとは思ってなかった。
では何が起こるのか何が出来るのかというと、それをこれから見つける人が次代の覇者になるんじゃないの。

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 20:21:22.62

Linuxが日本で流行りだしたころ雑誌に、Linuxでおうちインターネットごっことか載ってたよ。
まさかこんなことになるとは。
2chに板までできたんだからね。
人いないけど。

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 20:44:54.63

マカー憤死

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 21:09:26.55

IoTって涙流してる一行AAにしか見えない

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 21:36:44.61

windowsみたいにドライバーをワンクリックで入れられるような仕組みを作らないと、素人は使わないだろうなあ。
いくらググって入れ方見ながら端末でやっても普通の人には呪文を唱えているようにしか見えないだろうし。

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 21:41:38.56

使う側はシェア拡大のためにとあれこれと注文するけど作る側はそんな気はない感じだしな

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 21:45:37.21

>>550
>ワンクリックで
そんなのいくらでもあるだろ

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 21:49:45.89

シェアが増えても儲かるわけじゃないからね
サポートの手間が増えるだけ

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 21:52:02.87

>>552
いくらでもは無いんじゃない？
グラフィックドライバー程度じゃないか？
せめてwifiとかbluetoothとか音関係のドライバーくらいワンクリックで入れられたらもっと利用者は増えると思うよ（もちろんしてくれてるメーカーもあるよ）。

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 22:58:06.05

つまり、大きな政府か、それとも小さな政府か、共和党と民主党みたいなもんだな

**login:Penguin** · 2016/03/04(金) 23:20:21.80

そりゃソースコード眺めて抜ける変態連中が道楽でやってるだけだし

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 00:39:32.95

端末開いて10秒で終わる作業のために何週間も掛けてGUI作るようなのを趣味にしてるんだからな
とんでもないボランティア精神だよ

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 00:41:20.06

直近のコンパイルはCromiumOSっていう…

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 01:20:46.59

>>555
民主は議席を取れないだけで、管理国家(大きな政府)志向だけどな。

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 02:10:39.77

>>550
今のLinuxは1クリックすらいらないじゃん。
PT3刺して電源入れればDVBとして見えていて感動したぞ。

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 08:13:32.49

FeliCaリーダーとか無理だけどな

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 13:12:26.50

>>546
そうじゃなくてつなげる事の意味や価値が無いのとつなげた場合のネットワークトラフィック増は
インターネット業者が負担できないのだと
OCNは固定ネットの速度制限するらしいけどさIoT一つあたり幾ら出すの
Amazonにみたいに紐付きなら分かるけどさ
私の好みは物売る為に機能追加しましたではなく最小限にしたので安くしました
あるいは高性能になりましたが良いという話
>>559
アメリカの事
共和党は小さな政府で民主は大きな政府でもトランプは大きな政府目指していて
なんで共和党にいるんだとか思えるけどね

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 13:57:29.71

小さな政府が湾岸で戦争なんかしないだろ
前提を誤認している

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 15:08:37.05

つまり、Linuxは共和党であるべきなのに民主党になってしまったので困ったなと

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 15:58:35.65

>>563-564
政府と民間という括り民間の負担を多くして政府の担当機能を小さくしようが小さな政府
OSの例に取るなら一党独裁か多党主義かかもしれない

リナックスは一党独裁、マイクロカーネルは多党主義
誰かが議事進行をしてそれを調整するのがマイクロカーネル方式での狭義のカーネルの役割
リナックスの場合は全部をカーネルに組み込んでいる
独裁の場合は何かを進めるなら早く済むけどそれ以外の価値観がなくなる
今のリナックスはUNIXの代替としての大型コンピュータを動かすという価値観が中心でアンドロイドは例外かなと
もしそういう用途を中心にするならある程度の方針変換は必要になるかなと
今の自民党状態だという事ですねリナックスは

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 16:04:09.14

意味のない喩え話ばっか

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 16:15:38.65

もう政治講釈を垂れ流したくて仕方ないんだろうな
喩え話が意味不明になってまで政治に例えたがる

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 16:17:16.93

だね。ここでマイクロカーネル礼賛している奴はムカデ足の案山子みたいなアホだと思うね。

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 16:50:23.63

マイクロカーネルは先進的なOSだとされていたけど今もなお先進的だというだけ
もっとハードが進歩しないとデメリットが大きい

iphoneが上手くいっているのはマイクロカーネルに合わせてハードを開発しているから
適切なハードウェア設計で高性能を求めなければマイクロカーネルは有用だと思いますけど

ハイエンドを捨てればマイクロカーネルで問題ない
マイクロソフトはHPC向けは撤退したんじゃなかったんでしたっけ
CPUの性能が限界に達した上でメモリの性能が向上し続けてあまりCPUとメモリの性能の差がなくなれば
マイクロカーネルに移行するのかなと
CPUのアーキテクチャをマイクロカーネル用に変更すれば良いだけかもしれないけれど
次次期のインテルCPUにはLLVM支援命令が入るそうですがハードウェアレベルで最適化されれば
OSのオーバーヘッドをそこまで気にしなくても良くなるのかもしれませんけど
当分先だと思います10年前後は変わらない気もしますが

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 17:03:17.86

HPCはユーザーコードの単純な計算処理時間が全てだからカーネルの構造なんかむしろほとんど問題にならん
効いてくるとしたらせいぜいスケジューリングやメモリ管理くらいだが、そんなもんマイクロカーネルでもカーネルに含まれる機能

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 18:16:32.30

>>570
百歩譲ってそこが問題ないとしてもノード間連携のコストはどうです
デバイスドライバや通信をカーネルに含むのといちいちカーネルーマイクロサーバ間の通信コストが発生するのでは違う気がしますが

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 18:30:01.21

>>571
通信そのものに非常に時間がかかるので無視できます

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 18:33:34.26

パソコンでもタブレットでも、WindowsとAndroidはどちらも使える速度出るんだから、
マイクロカーネルだから使わんとかモノリシックだから使わんとか無いよ。
アンドロタブとWindowsタブ、アイパッドの違いはGPSの有無とかそういう事じゃないの。
Windowsタブはちょっと画面大きくて安いし。
アイパッドは文字綺麗だし。
あんどろはアプリ豊富だし。

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 19:59:47.36

コンパイルするとか集計するようなプログラム組むとかそういった事以外では
リナックスを使う動機はウィンドウズ１０で薄れました
ウィンドウズで開発とか自作プログラムの実行はどうなのかなと思いますけど
良くも悪くもユーザによる操作の追従性に特化しているのかなとウィンドウズは
iphoneもそうですからマイクロカーネルなのかもしれませんが
キーボード入力への応答性はリナックスだと著しく劣るように感じますから
CPUメインのものだと逆にウィンドウズが著しく劣るように感じます
性能の劣るPCを使っているのがその要因なのでしょうけど
一時期いた職場でXeon搭載のウィンドウズ機をリモートから使う機会がありましたが
その場合では特に不満を感じなかったので新しめのCore i7のハイエンドでも問題ないのかもしれませんが
ミッドレンジだとまだまだかなと感じます
マイクロカーネルで不満を感じないとするとハードウェアでも不満を感じないように調整された処理量のソフトウェアを使っているからだと
ネガティブな面を出さないように設計されたものだけを使用して問題ないというのはどうかなと思いますけど

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 20:07:10.70

マイクロカーネル厨=GPL厨か。イラネ。

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 20:09:45.64

文章が下手な奴ほど長文だな

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 20:33:10.68

CeleronM1.86GHz, Mem1.0GBのノートでVistaは苦行な上にオワコンですが
Linuxだとスイスイです

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 21:12:13.90

よくある詐欺文句だね
Ubuntuだと10くらいでもガックガク

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 21:28:19.07

まあそのハードもオワコンだけどね
２ちゃんで長文はそのハードにVISTA位無意味だね
なるほど詰め込む量を考える必要がある訳だ

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 21:30:40.14

Linuxは未だに人を選ぶ
出来ない人は詐欺だという

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 21:33:33.54

Linuxは誰も選ばない

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 21:35:07.62

Linuxは誰にも選ばれない

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 21:56:22.77

どいつもこいつもスレチやないか
もうちょっと話題を選びな

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 22:24:48.27

そりゃすまん、いい話題はありますか？

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 22:26:16.92

>>543
タブレットじゃ事務ができん
スマホは論外

結局ノーパソしか選択肢はない

**login:Penguin** · 2016/03/05(土) 23:47:48.09

でもガンダムではタブレット使って整備してるよね。

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 00:12:12.05

けどけどけどけど
rubyでのend、pytonでのselfと同じかな

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 09:02:27.89

小文字の"l"見て嫌になった

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 13:29:39.06

>>574
窓sって先頭走ってたんじゃないんだ
いつから後追いになったんですか

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 16:10:37.37

>>589
最初から全て模倣
GUIはマックが先出し表計算も別の所が先にだしていたと思うけど
正確にはマイクロソフトが最初に出したのは何故だか嫌われて失敗しているような

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 16:35:09.55

窓s宣伝　しまくらないと

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 16:37:01.40

表計算はヴィジコープが最初だね。
知り合いのTRSやAppleⅡに入ってた。
あと、GUIは大量生産化は林檎だけど、先駆けはNORADの防空管制システムだし、研究目的と体系化はNLSだし、汎用性高めたのはAlto。これが初めてのGUI。
その後、アップルさんが引き継いでLisaだしたけどテラ遅くてダメだった。
AppleⅡやⅢとかのインタフェースでだったしね。
XLもダメだったし、128Kが商業的成功かな？

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 17:18:13.52

ウィンドウズを全否定という訳ではないけど
ウィンドウズ自体高級品ではなく量産品だという事を忘れている人が多いんで
マックは独自路線で高級品を目指してそれなりに成功しているのだけど
ウィンドウズがそういう路線で上手くいきそうにはないしそうなってもいないのに勘違いする人がいるんだよね
リナックスも同じく高級品にはなりえないけど勘違いする人はあまりいないから
どちらも高級品並みを低コストでが売りであって高級品以上という訳ではないので
ただそれでけなんだけど感情的な反対にあうのはちょっとね
リPCを”新しい事が出来る訳ではないでしょ”と買う事を拒否したりネットブックでも変わらないという人がいるので
単純に値段の問題なのだとiphoneを使っててもタブレットはアンドロイドという人がたまにいるけど理由は値段なので

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 18:07:10.61

銀行のATMはWindows搭載の製品が多い。トラブルとブルー画面が出るw
まあ、ATMは決して高級品ではなく普及品だから? バカバカしいw

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 18:15:56.77

>>594
セキュアなWindowsだからこそフェイルセーフでエラーを示すことができるが、
これがLinuxだったらどうだっただろうな。エラーもなにも表示されず銀行のお金は消え、ATMは爆発しただろう。

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 18:23:40.01

爆発ってｗ
創造力豊かっすね。
商用向けのセキュリティだから、ブラックボックス化してるので採用してるのと、予算でとったものや名前が有名ならプランが通りやすいからだよ

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 18:33:01.02

ウィンドウズの方が利用者が多いので信者も多いですよ
信者を生む構造って思想というよりかは利益なんですよ
業務での使用率がかなり高かったので会社員にとってはウィンドウズは絶対なんですよね
非生産的な人に限定するとなんでしょうけど
今の日本は非正規化がすすんだのでウィンドウズの布教率も低下しているので結果的にPCよりスマホになっている訳です
PC教の布教率も低下しているのでしょうけど
他OSを使用するメリットがあれば割とOS寡占化は解除されそうかなと思いますが
少し前の職場でマックブックエアーに興味を持っていたのと実際に購入したのがいました
ipod時のimac購入の流れに近いのが起きつつあると思います
非ウィンドウズOSが普及する可能性はゼロではないのかなと

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 18:34:40.16

>>595
Windowsは株の売買で使えないのかな？
資本主義社会を支えてるのは実はLinux。

東証が基幹システムにLinuxを採用した理由
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/27/ipax.html
東証、Linuxベースの新売買システムを稼動
https://osdn.jp/magazine/10/01/05/1038203

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 18:49:59.89

>>598
オンライン株屋の専用トレードツールはWindowsが多いでしょ。マルチCRT対応とかで。

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 19:04:16.92

つか、鯖はlinuxクライアントはWindowsという利用がこれまでの基本でしょ。

俺の個人的なお仕事はWindows。鯖はlinux。Windowsは1台だがlinux鯖は公開wwwやNAS込みで4台。
macはminiが一台だがOSのインスコで終了ほぼ未使用。この書き込みはiPad。携帯はiPhone。
linuxをデスクトップ利用したことはないな。cgiとか開発toolはperlメインでlinux。ただしエディタや
ssh端末は全てWindows。

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 19:07:48.63

＞鯖はlinuxクライアントはWindows
基本というよりLinuxのGUIが貧弱だったからその組み合わせでしか使えなかったってだけなんだが
原因と結果が逆だ

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 19:15:33.32

>>601
その通り
ぃぬっくそ共はそこら辺を勘違いして堅牢()やらセキュア ()やら妄想こいてるからタチ悪い

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 19:20:02.79

>>601
まあねと言いたいとこだけどGUIというよりはインプットだと
キーボード入力時の反応とかイベント応答は何故か分からないけどリナックスは劣る
貧弱なGUIでも問題なく使う人はいるしそもそもXPが優れたGUIではないけど
未だに使う人がいる理由にはならないような

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 19:22:51.60

Linuxは
CUIなら最強
GUIなら最弱
Windowsは
GUIは安牌
CUIは面倒くさい
Macは
GUIは良い方
CUIも良い方
って感じかな？

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 19:28:06.72

>>604
マックはCUIを一応できるだけだと

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 19:28:14.94

>>603
Winはとにかくdumpファイルとかキャッシュとか溜め込みまくってせめてCtrl alt deleteは動くようにしてる。
その代わり、段々おもくなる。
商業的には重くなってくれると新しいメジャーリリースに代替わりしなきゃいけなくなるので上手く乗せられてるわけだ。
XPがまだ残ってるのはDirectXやＸＰベースの独自システムが移行できてないのもあるが、
高機能なシステムツールやIEに変わる脆弱性の少ないブラウザがあるから。
それに、オフライン用途ならば今でもXPのフリーソフトウェアを使って使いこなせるし。
開発者の一部はXP時代のThinkPadでコード書いてたりしてるよ。

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 19:29:29.77

>>605
MacはUNIX系だから結構CUIガンガン使えるけど、Linux並の高機能さではない気がする。

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 20:10:25.91

634 login:Penguin sage 2016/03/06(日) 20:04:56.68 ID:GI8NQfJ0
Linux向けシェルトップ5の投票が開始
http://news.mynavi.jp/news/2016/03/06/082

zsh以外に高かった。殆どはやっぱりbashだな。

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 20:49:09.07

>>606
あげ足取るとアクティブX？
流れの中で新しく出来る事がなければ買い替える必要が無いという考えがあるとは書いたつもりだけど
速いマシンの需要は意外とないみたいだよね、買い替えの必要が無いという話をした人は
待てばそのうち処理終わるとさ
そんなだからPCも売れんわな

>>607
ファイル操作系は普通に入っていたけど
それ以外も入れれば使えるらしいけどね想定はしてないのだと

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 21:01:39.11

>>604
CUI/GUIという二項択一は今風じゃないと思うな。
ファイル名二個の入力と処理途中の進捗表示をGUIベースでわざわざ書くのはアホらしい。
CUIで処理する空白沢山なサブフォルダ奥深くの長いファイルをいちいち指定するのは大変。
俺はコード変換程度のちっちゃな処理もcgiのボタンクリックで済ませるようにしている。
ハードコードなアプリという発想を棄てると意外と気楽になれるんよ。

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 21:08:04.82

>>610
そうなのか…
息抜きに思考転換とかするか…
最近自分、クリエイティブがないというかパッシブになりかけてるし...

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 21:48:28.48

>>611
なんか最近周りを見てると昭和にタイムスリップしたかのような感覚
情報鎖国して新しいものは可笑しいという空気を作り出しているような気さえする

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 21:53:43.81

>>612
今更、機能ゴテゴテの奴出されても困るんだよな...
AndroidNexusくらいのスッキリした環境とかGUIコテコテにならないディストリとか使ったりしてるし。

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 22:22:24.23

>>613
保守的になっているのは事実
日本だけはそうなるかもしれない
今の日本での買い手はほぼ老人なのでそれ向けに作るとゴテゴテになりそう
メーカーPCだけだとは思うけど

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 22:52:01.75

もう買うべき人は買っちゃってるのでというのが補足

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 23:10:19.62

>>615
15/18になる子は今でも10万単位でいるわけで…新規需要のタネは尽きまじでそ。
ただ最近はスマホがデフォでPCイラネexcel/wordシラネな子も多いとか。それでも
以前よりは理系志向も強くなっているから、新世代に期待。

ただ何というかググるは意外と腰の重い保守メディアでヒエラルキーとか格差社会の
固定化を志向しているようだから、下克上的成り上りは20年前比較で困難。残念だけど。

**login:Penguin** · 2016/03/06(日) 23:33:45.63

窓sの宣伝が足りないんじゃね

**login:Penguin** · 2016/03/07(月) 00:52:52.20

>>597
信者は林檎の方が

**login:Penguin** · 2016/03/07(月) 01:40:49.25

もう個人レベルではOSはあまり問題ではない　めんどくさいかどうかだけが問題なんだよ
周辺機器はwin基準で出来ている　winがいまだに優位と言うことになる

**login:Penguin** · 2016/03/07(月) 04:17:04.01

糞リンゴ信者が必死で憤死

**login:Penguin** · 2016/03/07(月) 05:04:49.56

犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)