Linux使ってみて普及するわけないと思った時84 [無断転載禁止]©5ch.net

**login:Penguin** · 2016/02/03(水) 07:23:37.98

前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時83
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1450685374/

強敵
Windows 7/8/8.1/10 Enterprise 評価判

**login:Penguin** · 2016/02/28(日) 19:46:44.21

自前で売り物がある企業がOS支配の疑心暗鬼からオープンなルールとして強制したものがいいと選択しただけ
GPL類似ライセンス以外は無いかなと
リナックスの原動力はハードウェアやプラットフォームを売る企業はBSDだと参加しない

PCで成功しているのはマイクロソフトとアップルのみ
一般消費者向けのPC限定だとウィンドウズやマックをパクるしかないと思いますが
ソフトウェア自体では儲からない形態のGPLでソフト単独で売るデスクトップはやる人いないと思いますけど
アップルはハード企業っぽいしマイクロソフトもOS儲からないのでやりたくないそうですから新規参入はありえないような

**login:Penguin** · 2016/02/28(日) 20:48:40.86

>>361
Visual系ｗｗｗ

**login:Penguin** · 2016/02/28(日) 21:19:10.77

>>362
バカか?
企業がGPLを使いたいわけないだろ。
代替ソフトがなく仕方なく使っている場合はある。
もし、AndroidのGoogleプレイストアが、GPL作品しか受け付けないようになっていたらAndroidは成功しただろうか?
するわけない。
わざわざlibcをBSD系に変えたりしてGPL感染を回避したんだぞ。
GPLというのは、自分がソースを公開するだけのライセンスではなくて、他人にもソース公開を強要するライセンス。
ほんのちょっと関わっただけでGPL感染するんで誰も使いたがらない。
儲けるつもりない人がソースを公開するならGPLでもいいが、
儲けるつもりがあって、大部分を自分で作り、ほんの一部(例えばC言語のstrcmp関数とか)を使っただけで、
ソースを公開さぜるを得なくなるライセンスなど誰も使いたくない。
ソースは知的財産だからな、企業は簡単には公開しないんだよ。
もちろん、公開してもいい場合というものは存在するが、普通は隠すもんだ。
チンコを隠すべきなのと同じだよ。
おまえだって、金もくれないのに他人にチンコ見せることを強要されたらいやだろ。

**login:Penguin** · 2016/02/28(日) 21:23:02.34

>>358
NeoKylin
http://www.excite.co.jp/News/it_g/20150928/Gizmodo_201509_osneokylinwindows_xp.html

**login:Penguin** · 2016/02/28(日) 21:49:51.16

>>365
Linuxベースじゃないですかーやだー

**login:Penguin** · 2016/02/28(日) 23:20:15.99

>>364
そこが微妙なところで数万から数十万単位でノードを動かす一部のネット企業やスパコン使ってるとことかもスパコン使ってるとこだとそうとも言えない
カーネルレベルの変更やチューニングは公開して個別のサーバプログラムを秘匿した方が良い場合もある
いっぱい使うから個あたりの費用は出来る限り抑えたいとか
ハード売ったりサービスを提供している所だけでソフトを売る企業にはあまりメリットは無いとは思う

**login:Penguin** · 2016/02/28(日) 23:31:27.04

まずメジャーなディストロ（Debianやせんとくんみたいな堅めのが良い）をインスコ
→VMwareをインスコ
→好きなOSをインスコ
ってやれば、もう何も怖くない

**login:Penguin** · 2016/02/28(日) 23:33:56.48

Damn Small Linuxでも使ってろ。アホが。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 00:36:12.95

オープンであればあるほど変ものを仕込まれにくくなるし応用もしやすい
長い目で見ればいろんな分野にLinuxが浸透していくだろうな
現にしてるが

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 00:38:44.48

オープンであるからというよりも、無料だからのほうが大きいけどね。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 00:40:48.53

>>367
簡単にGPL感染しないと誤解しているだろ。
隠したいソースが少しでもあるなら、GPLだとGPL感染するから難しい。
LGPLでもLGPL感染を避けるのに苦労する。
BSDが楽なんだよ。
BSDはソースの公開も隠すのも自由。
GPLはソースを隠せない。
GPLソースを書いた側だけが隠せないだけでなく、GPLを利用しただけで感染して元々GPLでなかったソースを隠せないとか無茶苦茶なんだよ。
GPLだと、GPLのライブラリをダイナミックリンクしただけでGPLが感染するからな。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 00:48:59.51

>>370
逆だろ、ソース公開してなければ、バイナリレベルでしかアクセスできないから仕込まれにくい。
ソース公開していれば、ソースレベルでアクセスできるから仕込むのは素人でもできる。
ソース公開していても、ソースを全部読んで理解した上でコンパイルする人なんていない。
結局、怪しいバイナリで配布されたものしか使わないだろ。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 00:55:48.28

LinuxはMintのような怪しいバイナリ配布する行為は今後一切辞めろ

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 01:23:58.13

>>372
元々バイナリ提供しない予定のものに使うって話
サービスを提供してもバイナリ公開しませんってネット系企業は割とリナックス使ってますよね？
秘密保持契約込みの商用システムで大規模なものとかも客にはソース出しても他者には開示NGなら問題ない訳だし
本業は別にあってOSに金払うのは嫌だから共同でやればコスト少なく済むというのがメリットなんで

もし一般消費者向けの物を増やしたいのであればそういう部分をOSに含めないようにしないといけない
ブートローダ、カーネルとカーネルモジュールなど本当に基本的なものだけをGPLにしても後は非公開とかでないと無理だと思います
今だとモジュールローダや基本ライブラリ（libcとか）や、グラフィック系のライブラリ(gtk,qt)がオープンソースなので誰もやらないと思いますけど

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 02:04:59.98

>>375
自分で作って自分のサーバーで使うというのなら分かるけども、
客に納入して客のサーバーで使うなら、改変ソース非公開での再配布でGPL違反だと思う。
配布先が一社だけならGPL感染しないという例外はなかったと思う。
GPLのソフトなのに、その客とGPLではない秘密保持契約という全然違うライセンスは結べない。
BSDのソフトの流用ならライセンスは変えられるから、客と秘密保持契約結べられる。
だから、BSDのほうがいいんじゃない?

不特定多数の人と共同開発したくて、且つそれに関連する利益を一切求めないのならGPLはいいかも知れないけど、
企業というものは利益を求めるものでボランティア団体ではないからね。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 02:20:10.08

普及しない理由

無料だってことだな

無料だから、ちょっと試して、すぐにやめる

お金払ったんだから、使いこなさないと…という意識が欠けることになる

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 02:32:20.49

そもそも一般人がライセンスを気にする
深層までOSを使わないし
けどwindowsだけになればMSは悪質
になる

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 03:12:16.73

>>377
俺は逆だな。
クライアントはノートPC買ったらWindowsついてくるからそれを使うけど、
サーバはOS買わなきゃいけないから絶対にubuntuですませたいと思って勉強した。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 03:35:41.69

普及するわけないだろう
普及させるために使われるコストが段違いなんだから
だって、普及させるためにリリースしてるベンダーなんて一握りだろう

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 05:10:56.35

犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 05:38:48.93

ｱﾎｰ敗北ｗ

Appleのスライドアンロックなどをめぐる米国での特許侵害訴訟、控訴審はSamsungが勝訴
http://apple.srad.jp/story/16/02/27/1854242/

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 06:59:58.81

Windowsは10カウントで終了します。
その後はAndoroidに移行します。
なぜならWindowsは自社製アプリもインストール困難の失敗作だからなのです。

Windows live essentialのインストールで、エラー：0x80070663が出てインストールできません。
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windowslive/forum/livemail-wlinstall/windows-live/ac870dd7-ad3e-4721-adcc-d4721e459141

Microsoft Security Essentials をインストールできない
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows/i-cant-install-microsoft-security-essentials

Microsoft Security Essentialsのインストールトラブル集
http://www.itmedia.co.jp/qa/windows_live_essentials.html

Windows live essential1012のインストールエラー克服の長い道のり…
http://blogs.yahoo.co.jp/spicyfizz/10320366.html

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 07:03:20.83

>>383
windows 10入れたけどすげー使いやすいぞこれ

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 07:54:11.25

8の頃はwin叩きにも活気があったのにな
今はただ虚しい

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 09:59:05.36

8はUIめっちゃ叩いたが、10はNSA関連でセキュリティ面での叩きが凄かったなｗ
RedHatみたく一部商用にすりゃあある程度いけるかもな。
あとは自社持ちのエンジニアとかあるとLinuxコンパイル導入はしていそうだ。
SSLみたく認証機関作ってソースをセキュリティレベルや対応機種の認定をすれば安全性確保出来そうな気もする。
また、そういう会社がソースチェックサービスとコンパイルOS導入サービスを提供すれば企業側も大助かりだろ。
あらかじめサービス提供側がアップデート来たと同時ソースコードチェックやバイナリチェックサムを確認して企業側に送るとかね。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 10:23:35.28

GPLのソフトはダイナミックリン

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 10:24:18.44

ク専用でないとなあ、と書こうとしたら途中で送信しちゃった

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 11:00:27.16

>>376
カーネルレベルの変更が無ければ再配布の必要は無いしそもそも
自前のハード用のコードしか変更が無ければそのハードがバカ高かったらほぼ使い道ないので
アップルと同じかもしれないクローズドなハードを売るための手段が（オープンな）ソフトとか
使う企業側がOSを開発できるだけの技術力だったりコストだったりを支払いたくないというのが普及の理由なんで
BSDライセンスでやると疑心暗鬼から誰かがクローズドでやっているのでは無いかとなってネット上での開発は無理だと思うけど
そもそもの理由は技術はあるけど支配を受けたくない技術者と安く使いたい企業のニーズが一致した事がリナックスの成功要因なんですけど
オープンソースに幻想を抱いてるようだけどGPLの思想は宗教的な平等ではなく技術者至上主義なんで
それを阻害するBSDに興味は持たないと思うけど
なんでそれで”技術者が”やりたがるのかを無視しているように思うのだけど
GPLは企業の権利排除が目的でそこにある程度の折り合いをつけたのがGPL2とGPL3否定派の人な訳で
企業側のメリットからBSDが良いと言ってもGPLのソースを必要とする程度の技術力しか無い人間は必要ないと言われるのがオチ
GPL否定派の主張って技術力が無いのに技術でお金を稼ぎたいと言っているに過ぎないと
誰がそれでやりたがるの？
そもそもGPL側の主張はクローズドやBSDで出来ない企業は文句言わずGPLに従えだから
最近マイクロソフトやアップルへの批判はあまりないでしょ？
クローズドなドライバを出しているハードメーカにはあるけど

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 12:56:42.51

信者必死やのぅ

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 13:15:51.15

JavaScriptのフレームワークとか､MITライセンスやBSDライセンスばっかよね
jQueryもMIT一本になったし
GPLだとユーザー数が増えない､負のスパイラルやで

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 13:46:45.80

特に米国では、企業よりも人・組合を、上に置くのが普通。
作家協会・著作権協会・労組などもそう

個人 vs 企業だと、企業に負けてしまうから、
組合 vs 企業にしてして、取引を有利に進める

日本では、個人主義が確立していないから、
正義であるお上・官僚に頼るけど、
外国では、お上・政府などの権力者は、たいてい悪者

労組ができたのも、日本では戦後だが、欧州では百年前と、
多くの個人が殺されながらも、権力と戦い、自由を勝ち取った歴史がある

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 13:53:56.09

そもそもGPLが反資本主義（≠共産主義）的だからね
同じ主義思想を持った人間だけの理想郷がリナックスだった訳
GPL以外のライセンスは社会的事業として誰かが提供し続けない限りなりたたない
GPLは利用税の一種としてソースを公開義務を課している
慈善事業としてOSを開発する（*BSDはそうなのかもしれないけど）事を多分企業は行わない
儲かっている企業が社会に役立てる為に公開しますよとかMINIXのように教育研究を主目的とした職業の人間がやるとかでないと難しい
リナックスの支援企業は単純に自社の利益と他者への一方的な利益にならない事を条件に協力している
APLとかMITとかは企業や知識階層がそれをある種の公共資本とした方がいいと公開しているので由来が異なる
TRONもそういう意味では近いのかもしれない
BSDにしろTRONにしろ企業が成果を還元したという話は聞いた事が無い
提供する側は利用者側のコミットが必要ない位に技術力や資本的に強くないとGPLライクなライセンス以外でのオープンソース化は出来ない
GPL以外でやるとして”誰が”やるのかと言っているだけ
私は誰一人としてやらないと思っているけど

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 14:02:57.38

オープンソース不要論

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 14:28:55.70

ココム解除以降、ハイテク技術の流失が中露の台頭を許しているという観方が
南シナ海とかの問題から深まればオープンソースや技術の海外移転を規制する
保護貿易主義が復活台頭したりオープンソース禁止とかなったりするかもね。

トランプが大統領になれば。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 14:32:05.33

悪貨は良貨を駆逐する
リナックス用途のメインは大規模なシステムなのでそれ以外はおまけ
そこで致命的な欠点でもない限り無くなる事は無さそう
一定の水準のものを安価に調達できるからリナックスは重宝されているし野良サバが増えた訳で
それを集約するクラウドサービスが安価に構築できるのもオープンソースのおかげ

ただ質やこだわりの強い一般消費者向けサービスをオープンソースでは難しいし
模造とコストメリットでオープンソースが追従できるから新規参入も困難
結果として今成功している特許などで保護されているプロプラ製品とオープンソースのみになると思う
GPL以外のOSが成功しうるとすれば商用OSのコードをオープンソース化してかつGPLのものよりも優れていた場合のみではないかと
ソフトウェアが公共インフラだという主張なのだから概ね達成されたのでは？
最近ちょこちょこリナックス？OSS？の欠点が取りざたされているので使ってられないとなれば
別の何かを作るきっかけにはなるのかもしれないけれど”誰がやる”のかが問題になると思う
コスト的にソフトウェアに金を使わなくなっているので余計な負担を誰も負わないと思うので
最上のOSを作りましたしかし高額ですでは誰も使わない
WINXPが未だに使われているのが証拠ではないかと

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 15:10:32.43

>>396
iOSを支えてきたobjective-Cの出自ベースはGCCだね。
NeXT-OSのアプリフレームであるSTEPはGNU-Stepに受け継がれているよね。

なんか一方的なアンチの長文なんでつまんない

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 15:28:35.10

>>397
もう、世間はGPLのgccを捨てて、clangとLLVMに移っている。
アップルなんて、とっくの昔にデフォルトコンパイラをclangにしているけど?
C++ Builderも、clangを採用した。
FreeBSDも、clangを採用した。
gccはGPLというライセンスが原因で消える運命だ。
GNU-Stepなんて誰も使ってない。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 15:34:48.11

ユーザーランドはBSDに限るな

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 15:49:26.88

>>399
APLでもなんでもいいんじゃないか？

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 16:33:31.24

ビルダーとかはもともとclangな方の作品だったからでは

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 16:48:02.57

高い性能を低コストでがオープンソース化のメリットであって他にはあまりないみたいですけど
グーグルなどが必要とするCPUやメモリ、ファイルシステムなどでは成功しましたがそうでない所では上手くいかないかなと
利用ユーザがそれ以上を求めるならエヌビディアとかクローズドハードウェアを差別し比較的オープンなハードウェアだけという訳にはいかない
アンドロイドの為にグーグルがGPUやオーディオをハードから作ってUIも自前でやるという話になりそう
そこまでやるならオープンソースではやらない気もしますが

なぜGPLかそれ以外のどちらかにしないといけないのかが理解できない
カーネルはGPLでユーザランドやメディア系ドライバはクローズドでもOKなら話も違ってくるはずなのに
クローズドにしにくくカーネルやらなんやらを作っているのが普及しない原因かなと
普及の優先度＜GPLに見えるので

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 16:48:22.39

>>401
ソース公開強要のガラクタのGCCを売り物にすることができないからでしょ。
GNUとLinuxカーネルは、今後GPLというガラクタのライセンスとどう向き合うかよく考えないと
BSDもしくは、BSDライクのライセンスの勢力につぶされるだろうね。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 17:17:20.71

>>402
GPLは簡単に感染するんで、他のライセンスとミックスすることが難しいんだよ。
そんなに簡単にミックスできるんなら誰もGPLを毛嫌いしないよ。
GPL/LGPLのライブラリのライブラリがあるだけで、自分が作ったプログラムが知らず知らずのうちに感染するような危険なシステムは要らない。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 17:22:33.80

ライセンスでうだうだ逝ってる人って、なにがしたいんだろ

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 17:24:19.33

>>403
そもそもclangが広まったのは品質によってであってライセンスは関係ない
gccの問題はGPLではなく開発の効率や成果だったのかなと（受け売りだけど）
現状リナックスの代替が無い以上はライセンスどうこうは関係ない
品質が良ければライセンスはそこまで問題ない気もしますが
GNUやリナックスがGPLと向き合うというよりかは問題があればXFreeがX.orgに移行したようにフォークなり別に作るなりするのでは
ライセンスの正しさではなく作者の意向によって決まるのであって良いライセンスかは後付けだと思いますけど

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 17:35:01.33

windows以外は乞食だろ
「なんでもフリーにするニダ」と言う犬厨と
「俺は儲けるけどフリーにしないニダ」と言うBSD厨の戦いだ
乞食同士がファミレスの裏路地で生ごみの取り合いしてるようなもんだな
windowsユーザーはMSレストランで優雅に夕食を食べる

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 17:36:44.97

お布施を払って人柱がWindows、
お布施を払わないで人柱がLinuxなんだよな。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 18:03:33.73

まあソース触らなきゃどうでもいい話だな

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 18:16:56.58

>>406
知らないなら知ったげに書くなよ。
FreeBSDはGPLをできるだけ無くす(無くしたい)方針と明言しているし、
AndroidもGPL感染を排除したくてBSDライブラリやBSDツールを使ったと言っているし
(プレイストアにアップロードしてくれるありがたい人にソース出せとか言えないから)
C++ Builder は商用でソースを隠したいし、ユーザーにソースを隠す権利も与えないといけないからGNU Cは使え成るわけがない。
過去にLinux使ったばかりにソース出せと嫌がらせされて損害を受けた企業もある。
ソニーも、GPL回避の重要性に気づいてプレイステーションをLinuxからFreeBSDに変えた。

元のGPLソースを変更したならソース出せも理解できるよ。
全く変更しておらず、超下層のライブラリをリンクしただけで感染とか無茶苦茶なんだよね。
例えば、文字を表示する関数をリンクしただけで、オンラインゲームとか、表計算ソフトとか、
C言語コンパイラのソースを公開しなければならないとかおかしいよね。
知的財産というものがあるんだよ。
GPLは他人の知的財産を尊重しないからついていけないんだよ。
GNUディストリのソフトは、Windowsよりずっと少ないよね。
Windowsのソフトはほぼ100%ソース公開してない。
公開義務ないから気軽にソフトを作れるんだよ。

とりあえず、有名ソフトを作ったことないバカがどうのこうのとか言わんでもいい。
結論はGPLは邪悪。以上。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 18:22:02.70

で、乗っ取られまくるわけですね　窓使い

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 18:24:39.89

>>411
乗っ取られて困る人(会社)は最初からソースは公開しないよ。
だからそんな心配ご無用。
乗っ取られたくないと、ソース公開は矛盾だから。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 18:42:32.70

非公開だから乗っ取られないんだ　へ～～～～～

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 19:07:21.73

>>407
裏路地という比喩で言えば、俺の場合、仲間やライバルとコマ回しを競い合うようなもの。
あくまでお遊び。コマを売って金儲けしようとは思わないけどね。

そんなコマをセット売り外販しようと考える下水ITの社員とかなら作者が丹精込めて磨いた
コマを自社製品と謳って善意の第三者相手に吹っかけ商売したくなるのかもしれないね。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 19:20:46.35

>>406
まあそうだろうね。アップルがLLVMに投資してサポートしたのは
gccの改修開発が滞り気味でオプティマイズ性能が上がらずイライラした事が原因だとか。
マクロ/プリプロセッサなclangとチューニング可能なLLVMとを切り分けことにライセンスの
問題はあまり関係ないだろうね。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 19:53:14.71

PCHの作業してたりんごのにいちゃんがいまいちだっからとか

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 20:34:23.97

すべてのコマンドについて自動でGUI生成してくれるような
猿用ユーティリティがデフォで実装されない限り無理

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 21:15:25.71

使われなくなったら、自然消滅するんだから
ライセンスとかで煽らんでもいいでしょ

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 21:57:49.60

>>410
リナックスのメリットがあるのはカーネルでマシンパワーを必要とするものだけでそれ以外は良いとは言っていない
必需品はGPLの方がコスト的に良いけどそれ以外はGPLじゃない方が良いと言っていたつもりだけど
UNIXの慣習に沿って余計なものまで追加してGNU/Linuxであろうとしているのが間違いだとも思っている
GPL感染を嫌がるけど避けたければリンクしなきゃいいだけじゃん
VMやスクリプトなら問題ないんだし
抜けてた技術者か企業がくそみそに言ってるだけじゃないの？
OSSの品質どうこうが理由ならともかく代替なら回避手段なら取れない技術力不足が問題なだけ
まあ、ソフトウェアにコストつぎ込まないかつ地位を向上させたがらない”日本企業”の代弁なんでしょうけど
GPLはソフトウェア技術者至上主義者が他を支配する為の手段なんだから
そもそもあなたの立ち位置は誰の立場に立っていってるのか理解できないのだけど
グーグルやフェースブック、アマゾンといったIT系企業のインフラを支えたり計算量の多いスパコンに使うのに良いOSが他にあるっていうの？
リナックスの用途を単純に間違えて使っただけだよね
FreeBSDのカーネルの方が優れているからなら分かるけどライセンスだけで選択するというのが理解できない
現実的に問題を抱えていても代替ないじゃん

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 22:27:39.45

GNUとして認められる高品質なソフトは少ないのです。
アップルやマイクロソフトのような大企業でさえ、まだ一度もGNU製品として認められた
ソフトウェアを一度も出していないのです。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 22:36:50.32

4980円でファイア買ったんだけど、固定レイアウトの本は読みづらいね。
どのあたり買えば読みやすいんだろね。
ぺリアz4タブ、ラビタブTE510、マウスWN892、ASUSトランスブックT90Chiと今見てるんだけど。
ぺリアとラビは画面大きいけどちょっと重いかな。
WN892良いかなとも思うんだけどキンドルがデスクアプリなのがいまいち。
ウィンドウズ用のキンドルは画面だいぶ大きいノートでも純正ファイアより読みにくいし。
ちなみにファイアは4980円で買えたけど、延長保証やストレージ、ケース、イヤホンとかいろいろ買ったら
本体の3倍ほどお金がかかった。

**login:Penguin** · 2016/02/29(月) 23:51:09.34

GPL違反でたたかれたとこが　なにやったか調べてみたら
一方的に批判してるだけじゃあ　子どもといっしょ

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 00:12:05.60

>>422
Linuxカーネルを組み込みに採用したら（デバイスメーカ製の）ドライバのソースを
出せと無理難題を吹っ掛けられるとかそんな感じ。
何より日本Linux協会メンバーが煽動して祭りを開催するので、日本では
Linuxに悪いイメージが付きWindows Serverの採用が増えた。

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 01:00:47.03

>>423
組み込みでは無理難題じゃなく普通にどの製品もソース公開してるよ。当たり前だけど。
だってメーカーの肝はその上のアプリで実現しているんだもの。

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 01:17:40.29

>>424
知りもしないのに焦って適当なこと書かずに検索ぐらいしてから書けな
焦り過ぎ

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 01:42:11.02

>Linuxに悪いイメージが付きWindows Serverの採用が増えた。
機器組み込みのOSにWindows Serverの採用が増えたの？

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 02:01:43.15

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 04:46:45.07

昔はLinux自体よりもコミュニティが糞過ぎて無理と思ったが、
近年はWindows並みになってきて、その面での格差は感じなくなったな
UNIXユーザーという反面教師がいたからだろうか

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 05:10:19.19

Windows Embeddedなら、過去の開発用環境もMSDNからダウンロード出来て安心やね
日本Linux協会のキチガイと関わらずに済むならMSDNなんて安い安い

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 06:54:01.02

一般人に認識されるには
巨大だとか、株価すごいとか、金かかってるとか、とにかくすげーみたいなのが必要

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 06:58:08.21

>>430
よし分かった。これよりシグマ計画を実施する！

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 07:35:25.69

Macintoshキチガイ発生中

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 07:59:21.89

Xcodeはllvm/clangに移行したのに、互換性のためにいまだに実行プログラム名が
gccのままなんだよな。そのせいでllvmへの文句がたまにgccへ飛んできて
「知らんがな」という事態が起きている、と某gccコミッターがいってた。

どうでもいいけど日本Linux協会はもうほぼ死に体な感じなんだけど、扇動した
ってのは誰のことなんだ?

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 09:25:37.75

>>433
Xcodeは知らんけど、Mac OS Xのファイル名はgccはgcc、clangはclangだよ。

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 09:37:25.37

llvm本体が実はgccでコンパイルされてたりしてね

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 12:18:01.24

ライセンスよりもリナックス自体の品質が問題だと
どこかのサイトで見たベンチ結果だと以前のものよりも速度が出にくくなっているとか
ウィンドウズやマックよりも相対的に速さを感じるけれど絶対的な速度でUNIX系よりも速いかというとそうとは言えない
理由不明だけどCPU振り切ってプロセスが落ちるという現象はウィンドウズに通ずるものがあり
ソフトウェアコストが低いから大量のハードウェアに投入してカバーするという使い方になるのだけど
CPUをぶん回すようなもの以外でリナックスを使うメリットが見当たらなくなっているなと感じる
windows10で安定性が出てきたので情報垂れ流しが問題なければ環境としてのリナックス以外は微妙だと感じるのだけど
メリット低下の主要因としてハードウェアコストが上昇しすぎてソフトウェアが問題にならなくなってきたというのもあるかもしれない
CPUなどの性能が定常的に上がり続けてかつ安価になるからコストゼロのオープンソースにメリットがあったのであって
ハードウェアの成長が鈍化するとそれに関わるコスト割合があがるのでソフトウェアコストに注目が集まりにくくなるとも思うので
リナックス自体が同等の品質の物を安価にで売っていただけに安価がそこまで重要でなくなると何で勝負するのかなとなってくる

セキュリティでも懸念が出てきているしリナックスの売りってなんだろうなと

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 12:36:32.13

>>436
IoT

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 12:42:53.06

私的感想を一般論みたいに・・・・

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 12:57:51.87

どこかのサイトで見た
なっているとか
なっているなと感じる
微妙だと感じる
というのもあるかもしれない
とも思うので
のかなとなってくる

理系じゃないIT系コラムのお手本みたいな文章だな。

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 13:05:25.33

いままで安定してませんでしたっていってますよ
書くことより読解力を・・・・

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 13:11:14.20

そういやなんでBSDは流行んないんだろ

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 13:12:19.55

流行らせようとしてないから

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 13:14:20.90

Linuxは初心者をタコ呼ばわりするからなあ
おかしいだろ、常識的に考えて

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 13:16:08.94

http://computer-technology.hateblo.jp/entry/20150407/p1
ただしGoogleの見解としては，「アンチウイルスアプリは，スマホに完全に不要」と言っている。
Androidにウイルス対策アプリは不要。グーグル関係者、ウイルス企業は「ペテン師」と痛烈批判 : スマホ口コミ評価速報
http://blog.livedoor.jp/yoblo/archives/42617284.html
2014年末の情報。
Googleのオープンソースプログラムマネージャー、Chris DiBona氏がGoogle+上で，AndroidやiOS、BlackBerry OSにウイルス対策アプリは必要がないとの持論を展開。
また、「ウイルス企業（アンチ・ウイルス・ソフト企業）はユーザーの不安を煽り、意味のないアプリを売りつけるペテン師、あるいは詐欺師だ」とかなり強烈に批判しています。
「これらの企業で働いている人は恥を知れ」とまで言い放った同氏。
特定の企業の名前は挙げていませんが、マカフィーやノートン、Avastなどなど、大手を一気に敵にまわしてしまったようです

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 13:19:02.67

>>436
> リナックスの売りってなんだろうなと
個人的な使用感で思いつきを書くと…
・UNIXライクでかつ変化の少ないGUI(xfce,icewm等)を使える、現状で現実的な選択
・ソフトやシステムのアップデートが一元的で、しかも早くて進捗も分かる
・PCぶっ壊れた入れ替えでは1万円しない中古PCで十分。ほぼ全く同じ自分環境を素早く構築できる
・無料。Windowsは場合によって新しいWindowsを買わねばならない

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 13:21:19.98

>>436
矛盾しているよ。
コストゼロにしたいなら、ライセンスが重要だろ。
一億円払えというライセンスでもいいのか?
GPLだと訴えられたり、ソース出せと因縁つけてくる人への対応とかコストアップにつながる。
製品の出荷停止とか大損害を受けた企業もある。
コストゼロにしたいならGPLは使えない。
GPLのbusybox(UNIXライクコマンド群)使って訴えられた企業有るから、
AndroidはBSDライセンスのtoolbox(UNIXライクコマンド群)使っている。
他に選択肢がないならGPLでも仕方ないかも知れない。
BSDライセンスのものがあるのに、GPLのものを選ぶ理由はない。
製品を売る企業でもなくてソフト配布をする人でもないならライセンスなんてどうでもいいと思うよ。
でも、君がそうでも世の中そんな人ばかりじゃない。
GPLは訴訟沙汰もたくさんあるし、ソース出せと苦情を言ってくる人の対応のコストもバカにならないんだよ。
ソース公開したって、コンパイルできないだの、必要なファイルが足りないなどイチャモンつけてくるんだよ。
誰がそんなクレーム対応コストかけたいんだよ。

ライセンスなどどうでもいいという無茶苦茶な考えを真面目に言うほど気が狂ってるなら
精神科行ってこい。

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 13:25:32.85

>>441
はやっているよ。
AndroidはBSDライブラリとBSDツール使っているBSDシステムだ。
プレイステーション4はFreeBSD搭載。
携帯電話、各種組み込み機器もBSDはよく使われている。カーネルも含めてね。
組み込み機器のメーカーをFSFが裁判で訴えてきた歴史があるんで、組み込み機器でGPLは敬遠されているよ。

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 13:26:06.44

ライセンスうんぬんなんて末端の人には関係ないのでは
ここでグダグダいってると使う人が減るとか思ってるのかな

間にはいってるとこの立ち回りが下手くそなだけでしょ

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 13:27:16.76

「GPL」と見た瞬間に、自分のコードには組み込まないことにして
なんちゃら-dev とか入ってないか検索しないとあかんので

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 13:31:23.05

使うのは自由なだけで
隠蔽体質の方には嫌われますよね　普通の反応？

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 13:34:32.36

>>448
最初から末端の君には関係ないと言っている。
関係ないからライセンスのことに口を出すな。
俺らみたいに関係ある人もいるんだよ。

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 13:48:53.27

>>447
デスクトップ用途となると途端にお察し状態になるのはなんでなん？
ライセンスも便利だし頑張ればPS4レベルのゲームも動かせるのに現状細切れ素材かサーバーか意識高い系の玩具にしかなってないやん

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 14:25:48.69

>>437
IoTにOSが必要かも不明だけどね、ハードだけで出来るかもしんないんだし
>>445
まあそうですね
>>446-447
コストゼロは利用の話で開発して売る事を言っている訳ではないんですけど
GPLが基本的なものは共用してそれ以外のとこで稼げっていってるだけで
他に売るものがある所はあまり気にしないのかなと

GPLのものでもBSDが出るまでは使うんでしょうね
それではAndroidでBSD系カーネルを使わない理由ってなんでしょう
よく日本企業を例にとってGPLを避けているという話が出てくるのですが、海外でもそうなんでしょうか
日本企業がというかWEB系以外の日本のIT系がGPLをなぜ嫌うのかというとほんの少しの機能追加でお金を取っているからなのかなと
やった分だけお金が発生するとなると業務知識とか規格などを引き継ぐ事で仕事をしていて新しい何かを生み出さない企業にとってはきついですから
価値のあるものを低コストで手に入れて値段付け替えて売るのが日本のソフト開発の現状だとは思うので
客観的な価値を生み出す企業にとっては基盤としてのGPL系ソフトは多分それほど問題はないんだと思うんですけどね

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 14:30:30.13

IoTの実現をICもマイコンもソフトウェアもなしの電子工作もどきでなんとかできたら褒めたいな。

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 15:16:28.87

>>454
なんか組み込み系の営業の噂話だと電子機器がマイコンとかは動いている事が多くてソフトウェアを使っているらしいが
OSを使っていないケースも多いとの事
画面操作とかIPベースの送信ならともかく単純に信号送るだけならOS不要で
IoTでもOSないかもしんなりとか言ってた気がするけど
個々に人工知能搭載とかなら違うのかもしれないけど完成版をハードに搭載ならやはりOS不要らしい

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 15:23:29.21

あくまで入出力インターフェイスってなワケなら要らないだろうな。
インターネットを通して一元管理すりゃあいいんだし。
ものの中央集権化...なんちってｗ

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 15:56:52.38

ホームゲートウェイに集約機能持たせる事考えているらしい
なぜ売るのかというと全部ものを一社で独占したいという発想らしいので
現実的にはいくつかの企業グループで共通のインターフェースを利用とかだったと
でもIoTってバズワードですよね？

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 16:16:41.43

>>457
そうだね。
投資詐欺の手口とかでありそうｗ

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 16:40:48.98

>>452
デスクトップ用途はLinuxカーネルも流行ることはないから気にするな。
FreeBSDはデスクトップに参戦しようとしてない。
デスクトップに行くならデバイスドライバをソースを隠して作って公開できる必要がある。
Linuxカーネルはそれができないから違法くさいリバースエンジニアリングにはげんでいる。
違法くさいことをするのに抵抗がある人のほうが多い。
各周辺機器メーカーが自発的にソースを隠したデバイスドライバを作った場合、はじめてデスクトップとして機能する。
残念ながら、LinuxカーネルもFreeBSDも永遠にその日は来ない。

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 17:12:49.72

>>453
問題ないとと思えるのは君が配布者ではないから。
配布者となると義務と責任があるから問題があるんだよ。
AndroidにLinuxカーネルが採用された真意はGoogleにしか分からないが、
Androidは元々無料でソース配布するもので、自社製品に使うものではなかったから、カーネルだけならGPLでも問題ない、もしくはGPLのほうがいいと思ったのかもしれない。
もし、Googleがアップルみたいにソースを公開しないで自社のスマホだけに載せてスマホを売っていたなら、当然、AndroidのカーネルはBSD系になっていただろう。
そうしなければソースを隠せないからだ。
なぜ、Androidがカーネル以外をBSDにしたかと言うと、ユーザーが作ったブログラムがGPL感染するのを避ける必要があった。
GoogleはWEB検索会社だから、無料でOSを公開しても広告収入で儲かるからカーネルだけはGPLでもよかった。
でも、他の企業ではそれは無理なんだよ。
通常のGNUディストリでは、ユーザーが作ったプログラムはGPLもしくはLGPL感染しやすくて、扱いが困難だ。

>海外でもそうなんでしょうか
海外のほうが避けているよ。
日本人はあまり訴えないが、アメリカとかは訴訟天国で、しかもフリーソフトウェア財団は海外にある。
フリーソフトウェア財団は嫌がらせで家電メーカーとかを訴え続けているからな。
それで家電を出荷停止して喜んでいるような奴らのライセンスを誰が応援するんだよ。
メインコードを改変して訴えられているのではなくて、GPLのcdコマンドとか入れただけと何も損害ない状況でも
被害者づらして訴えている。
メインコードに感染しているからコピーしたGPL製品の物とは全然関係ない機密のソース公開を要求される。
この感染という概念が納得できないんだよ。
自分で書いたコードは、あくまで自分で著作権を決められると法律で守られているはずなんだけど、GPLはそれを認めないんだ。
BSDのcdコマンド入れときゃ何もなかったんだよ。
cdコマンドはGPLのbusyboxに含まれている。AndroidはBSDのtoolboxに変えた。
GPLのブログラムは大抵、GPLのライブラリをリンクしていて、リンクした全然関係なさそうなプログラムにまでGPL感染するという
おかしな理論を主張している。

**login:Penguin** · 2016/03/01(火) 17:28:21.78

>>460
まとめ
Androidは、自社のスマホを販売して儲けようするものではなかった。
Googleサイトへ誘導して広告収入がGoogleに入るOSを無料でソース配布しようとするものだ。
だからカーネルだけはGPLライセンスのほうが良かったかも知れない。
しかし、この手法はGoogleがトップのWEB検索会社だから成り立つわざであって、他の企業はまずまねできない。

プレイステーションは、自社製品のハードを販売。
だからBSDライセンスを選んで正解。
頑張ればできるというのではなく、頑張らなくてもできるだろ?