【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part17 【ARM】©5ch.net

**login:Penguin 転載ダメ©2ch.net** · 2015/11/01(日) 18:45:19.26

Raspberry Piシリーズはクレジットカードサイズのコンピュータ。いろいろな用途に使えますが
いろいろと割り切りが必要な部分もあるよ。ケースやカメラモジュールもありますよ(別売)
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃たいせつなこと：安定した5V電源の確保が安定動作への第一歩かも　　┃
┃ACアダプタと接続ケーブル、それぞれに十分な電流容量のものを　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
2014年7月、GPIOの40ピン拡張などマイナーチェンジしたモデルB+が登場しました(安価路線)
Compute Module(ちと高額路線)は SO-DIMM互換形状基板にSoCと主要半導体を搭載の分離タイプ
2014年11月、ちっこいのが出た。2015年2月、4コア化したRaspberry Pi2が出た
大雑把に世代分け：
第一世代：Raspberry Pi: Model A, B, B+、Compute Module　(CPU: Single-core)
第二世代：Raspberry Pi2　(CPU: Quad-core)

公式サイト：　http://www.raspberrypi.org/
wiki：　http://elinux.org/JP:R-Pi_Hub

各種ダウンロード ttp://www.raspberrypi.org/downloads/

・SDカードには必要最低限の書き込みで運用
ハードに使うとSDはサクッと死にます。使い捨て上等！の割切りも時に必要
安定運用な状態のときにSDを複製(バックアップ)しておき、有事に備えましょう
/bootのみのROは理に適います(/bootだけはSDから移動不可、他はUSBのマスストレージに置ける)

◆販売元
アールエスコンポーネンツ　http://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=raspberrypi
ModMyPi　http://www.modmypi.com/shop/

前スレ
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part16 【ARM】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1441975496/

**login:Penguin** · 2015/11/03(火) 16:44:25.48

ここらLinux板だから実質raspbianとかのスレだよ
ハードウェアだっていうならハードウェア板にスレ立てろよ

**login:Penguin** · 2015/11/03(火) 16:50:58.48

ARM（エミュ）でraspbian
どう見てもここが妥当

**login:Penguin** · 2015/11/03(火) 16:54:57.32

QEMUのスレならOS板にあるぞ

**login:Penguin** · 2015/11/03(火) 16:56:32.38

>>42
Raspbianだけがラズパイで操作するLinuxじゃないけどね

**login:Penguin** · 2015/11/03(火) 16:57:26.01

またあの凄い自治厨が出てきそう

**login:Penguin** · 2015/11/03(火) 17:04:52.53

x86でARMのエミュレーションしたがる人が出てきたんだな
これからますますARM使いが増えるわけか

**login:Penguin** · 2015/11/03(火) 17:08:45.86

>>40
> ここのスレタイ読めないの？
> ラズベリー・パイのスレなんですが

と書きながら

> ちなみにCore i7の4790Kで整数演算でB+程度の性能は出るだろうけど
> 浮動小数点演算はB+の1/10くらいしか出ないだろうね

と書くとかバカかよ w
そんなちんけな知識はチラシの裏にでも書いとけ

**login:Penguin** · 2015/11/03(火) 17:12:48.73

また乗せられて買ったものの上手く使えなくて発狂してる奴が湧いたの？

**login:Penguin** · 2015/11/03(火) 17:56:27.86

>>48
某Raspbianに同梱されてる商用ソフトをライセンス違反なのに無料で使おうとして
PC上のエミュでRaspbianを動かそうとした人が沸いただけ

**login:Penguin** · 2015/11/03(火) 18:01:51.81

前スレいきなりスレストされたけどこうなるらしい

運営「スレスト使用者は永久アク禁」 [転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1446359160/

**login:Penguin** · 2015/11/03(火) 18:19:26.55

>>49
お前馬鹿だろ
少なくとも自分はQEMUでraspbian使ってるがMathematicaには興味がない
実機でも使ってないのにエミュ上で使うわけがないｗ

**login:Penguin** · 2015/11/03(火) 18:24:45.77

>>51
誰得なことをやっているから、変に理由を勘ぐられるんじゃね

**login:Penguin** · 2015/11/03(火) 18:45:05.97

仲良くやれやカスども

**login:Penguin** · 2015/11/03(火) 19:20:26.62

まあQEMU派は後に引けなくなってるんだろうから、そっとしといてやろうぜ

**login:Penguin** · 2015/11/03(火) 19:49:26.53

>>51
フルボッコされてるから話そらそうとライセンス違反持って来てるだけでしょ
低脳にありがちな行動だよ

>>52
趣味で誰得って言われてもなぁ

**login:Penguin** · 2015/11/03(火) 20:49:17.11

引くに引けないってワロス
別に遅かろうが誰にも迷惑かけてないのに必死すぎ
Debian使いたいやつは使えばいいんだよ
それを人に強要してなんになるんだよ
それこそ誰得だよｗ

**login:Penguin** · 2015/11/03(火) 22:06:09.59

RaspberryPi2なんだけどCPUの温度ってどれぐらいが限界なの？

**login:Penguin** · 2015/11/04(水) 08:31:01.86

ビニールとタオル用意したらすぐわかるぞ
ラズパイ持ってないなら別だが

**login:Penguin** · 2015/11/04(水) 13:14:04.56

>>23
残念ながらうちにあるマシンは全部AMDかMarvellのCPUだ。
Intelはない。

**login:Penguin** · 2015/11/04(水) 16:26:02.30

たまにraspbinを起動してすぐgrepコマンドを実行すると

$ echp “a” | grep “a"
Segmentation fault

$ echp “a” | grep “a"
illegal instruction

のようなエラーになってしまうことがあります。

ラズパイを再起動すれば直るんですが、これはLinux的によくある現象なのでしょうか？

**login:Penguin** · 2015/11/04(水) 16:40:47.58

退歩されてるのですね、散歩なんかいかがでしょう

60 · 2015/11/04(水) 17:00:02.02

あ！間違えました！

$ echp

は普通のechoコマンドです

**login:Penguin** · 2015/11/04(水) 18:06:27.63

引用符は全角使ってるの？

60 · 2015/11/04(水) 18:17:43.74

引用符は一度evernoteに貼り付けた時に自動変更されたみたいです。
ちゃんと半角です！

**login:Penguin** · 2015/11/04(水) 21:52:19.60

遅い遅いとほざく人間が、
超低速スマホ用ボロCPU+ボロチップを流用したボロARMコンピューターなど使うわけないよな。
いくら遅くても気にならないからRaspberry Piとか使っているんだろ。
寝言は寝て言え

**login:Penguin** · 2015/11/04(水) 22:21:17.39

「ARM EmuでLinux」とか、別スレでも建てて移ったらどうかな。言動があまりに非生産的やし

**login:Penguin** · 2015/11/04(水) 22:54:05.78

>>65
また発作が始まったのか？

**login:Penguin** · 2015/11/04(水) 23:02:55.93

mysql-serverのインストールから、起動でコケてるんだけど、どこ弄ったらいいのかわかんない
分かる人教えてください

invoke-rc.d: initscript mysql, action "start" failed.
dpkg: mysql-server-5.5 の処理中にエラーが発生しました (--configure):
サブプロセスインストール済みの post-installation スクリプトはエラー終了ステータス 1 を返しました
dpkg: 依存関係の問題により mysql-server の設定ができません:
mysql-server は以下に依存 (depends) します: mysql-server-5.5 ...しかし:
パッケージ mysql-server-5.5 はまだ設定されていません。

dpkg: mysql-server の処理中にエラーが発生しました (--configure):
依存関係の問題 - 設定を見送ります
処理中にエラーが発生しました:
mysql-server-5.5
mysql-server
E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (1)

**login:Penguin** · 2015/11/04(水) 23:23:05.46

>>68
すまんわからん（笑）

とりあえず、どういう操作をして、どのタイミングでこのエラーが起きるのかだな
あと日本語エラーは情報が限定されちゃうので、英語にしといたほうがいい
検索しやすい

dpkgって言ってるからraspbian前提で話を進めるけど
raspi-configで日本語を選択するときに、
　4 Internationalisation Options
　　I1 Change Locale
　　　[ja_JP.UTF-8 UTF-8]のあとで[en_GB.utf-8]を選択すると、エラーメッセージが英語になる

**login:Penguin** · 2015/11/05(木) 07:07:19.93

>>66
終わった話をいまさらするって
お前職場で馬鹿だと思われてるぞ

**login:Penguin** · 2015/11/05(木) 08:05:05.81

>>70
>>65 にアンカーしろよ、低脳

**login:Penguin** · 2015/11/05(木) 11:37:07.56

>>68
/etc/init.d/mysql start
で開始しようとしたけど失敗したので、apt側でパッケージ(mysql-server-5.5)
の設定に失敗した状態になっている。

一旦 mysql-server-5.5 をpurgeして、もう一度入れ直してみるか、
mariadbが使えるならmariadbを入れてしまうのも手。

**login:Penguin** · 2015/11/05(木) 12:34:06.44

>>72
なんでそこでdpkgがエラー吐くんだ？

**login:Penguin** · 2015/11/05(木) 12:35:37.14

あと
/etc/inid.d/hoge start
じゃなくて
service hoge start
を使うように

**login:Penguin** · 2015/11/05(木) 12:36:27.12

コンビニwifiでネット接続してるんだろww

**login:Penguin** · 2015/11/05(木) 12:38:14.94

ていうかエラーメッセジーでググったら直ぐ出て来るじゃん

**login:Penguin** · 2015/11/05(木) 14:18:55.77

ネット接続はNetworkManagerが一番簡単で手っ取り早いと思う
nmtuiもあるし

**login:Penguin** · 2015/11/05(木) 17:26:42.31

sudo apt-get install lighttpd php5-cgi php5-mysql mysql-server したところ、以下のようなエラーが返ってきたのですが、検索しても対処の仕方か分からず困ってます。
どうしたらいいのー？

dpkg-deb: error: subprocess tar was killed by signal (Illegal instruction)
dpkg: error processing /var/cache/apt/archives/mysql-server-core-5.5_5.5.46-0+deb7u1_armhf.deb (--unpack):
subprocess dpkg-deb --control returned error exit status 2

**login:Penguin** · 2015/11/05(木) 17:39:40.54

普通に出て来るけど英語が読めないってこと？

**login:Penguin** · 2015/11/05(木) 17:56:37.49

起動中の物を全部消してやり直せ

**login:Penguin** · 2015/11/05(木) 18:16:17.67

最初からやり直します。

60 · 2015/11/06(金) 11:06:52.61

たまにラズパイ起動時に以下のようなカーネルパニックが起きてしまうのですが、原因わかる方いたらら教えてください
ちなみにTDKの8GのSDカードにジェシーを入れて使ってます

kernel panic not syncing attempted to kill init! exitcoe=0x0000000b

http://i.imgur.com/HtRTLq4.jpg

60 · 2015/11/06(金) 11:08:18.30

>>82
あれ？なぜか文字化けが。。

kernel panic not syncing attempted to kill init! exitcoe=0x0000000b

**login:Penguin** · 2015/11/06(金) 11:59:18.93

http://mirrordirector.raspbian.org/ ←が落ちてる
updateできないっぽ

**login:Penguin** · 2015/11/06(金) 23:08:07.98

>>82
SDぶっ壊れてるだけだろ

**login:Penguin** · 2015/11/07(土) 09:45:45.73

>>82
クリーンインストールからそれが出るなら、>>85にほぼ同意。別のメーカーのSDを試してみることをお勧めする。
なおSD破損ではなく、SDの相性ってこともある。スレ見てると東芝が相性少ないらしい。
ウチでもこのあたりを使ってる。
http://www.akibaoo.co.jp/c/item/4904550899687/

**login:Penguin** · 2015/11/07(土) 09:47:47.99

それだけ見せられてもSD変えろだの書き込み失敗してんじゃないのぐらいしか言えないよな

**login:Penguin** · 2015/11/07(土) 12:22:57.23

安い３Dプリンタあれば凝ったデザインで通気性もあるようなケース作れそうだな

**login:Penguin** · 2015/11/07(土) 14:24:27.26

昔のモニタ一体型PCのシリーズぱくった1/4モデルとか1/6モデルを液晶とバッテリー埋め込んで作れ！
キーボード型ラズパイは便利そう…

**login:Penguin** · 2015/11/07(土) 16:26:37.57

ミニチュア一体型マック（plusとかね）を作ってる人居るけど
後が続かないところを見ると需要がないんだろう

**login:Penguin** · 2015/11/07(土) 18:30:28.66

ふーん面白いね、で終わりだから
結局は実用性がすべて

**login:Penguin** · 2015/11/07(土) 21:35:57.24

みなさんRaspberry PiにLinux入れて何に使っているんですか?
ハードディスクをSATAで直接続できないならパソコン用途には向いてないですよね。
パソコン用途で使うなら、わざわざRasberry Pi使わずに普通にパソコン使いますよね。
機械制御とか特殊な使い方があるとは思いますが、一般人向けの使い道が思いつかないです。

**login:Penguin** · 2015/11/07(土) 21:44:29.91

なら買うな

**login:Penguin** · 2015/11/07(土) 21:47:06.25

まぁ、中華パッドが安くである時代ですから。

**login:Penguin** · 2015/11/07(土) 22:03:35.71

>>92
１号機（2B）はNAS。タブレット並の消費電力で大容量データ共有できる。
あとLAMP入れてある。
２号機（2B）は地デジ録画で、NASに転送。
epgrecの関係でLAMP入ってるけど、データを保存するのにあまり向いてないので
LAMP関係は１号機だけにしてる。

1Bは電子工作関係の勉強かな。ほぼ知識ないし腕ないから、壊れても問題ない。

**login:Penguin** · 2015/11/07(土) 23:19:21.37

お前にはいらないけど俺には必要なんだよ

**login:Penguin** · 2015/11/07(土) 23:25:55.06

ラズパイの目的は
省電力サーバー(ノパソ鯖よりも省電力)
持ち運びPC(含車載)
GPIO活用(電子工作とか機械制御とか)
が主でしょ
PCというよりはLinuxが動く高機能マイコンとか素人でも使える個人用組込みボードとみるべき

スマホタブレットはスマホOSという縛りがあるしroot化してあってもフルLinuxほどいろいろできるわけでもないしGPIOついてないし

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 03:53:36.16

サーバーとドローンとubuntu(全て2B)ubuntuもそろそろ消して新たなラジコンにしようかなと思っている

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 06:56:42.87

>>92
一般人向けにはこういうのが出てきてるな
ここに来ないでAmazon Fire TVのスレ行った方がいいのでは？

Amazon Fire TV 価格：￥ 12,980
http://www.amazon.co.jp/Amazon-DV83YW-Fire-TV/dp/B00UH6MXT8
Fire TV Stick 価格：￥ 4,980
http://www.amazon.co.jp/Amazon-W87CUN-Fire-TV-Stick/dp/B00ZVNYLS8

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 10:31:26.35

キーボードとマウスをbluetoothでつないでご満悦モードだったけど、キーボードにEscついてなくてviが使えないことに気づいてしまった

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 10:39:25.85

Rep2行ける？

92 · 2015/11/08(日) 10:45:11.07

みなさん回答ありがとうございました。
誰もデスクトップコンピューターとしては使ってないのですね。
もしRaspberry Pi買うならAndroid入れます。
Linux入れるならハードディスクをUSB介さないでSATA直でつなげたいけど、
Raspberry PiではできないからBanana Proかなと思うけど全体の値段がどうなるかが問題。
Banana Pro+ACアダプタ+ディスプレイ+ハードディスク+SATAケーブル+キーボード+マウスの値段が
X86との性能差やX86ではないという欠点を考慮してもなお魅力的になるかどうかだよね。
ARMのLinuxパソコンの完成品が売ってないことを見ると、CPU単体では安くても、
ARMでパソコン作ってもIntelのパソコンと値段は対して変わらないんだろうね。
Raspberry Piが安く見えるのはマジックであって
ディスプレイ、ハードディスク、電源など必要な物をいろいろを揃えたらパソコンと同じぐらいの値段がしそう。
ARMにしたからといってディスプレイやハードディスクの値段が安くなったりしないからね。

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 11:11:36.49

>>102
シンクライアント用途と言うのもありますよ。家族に仮想化したOSを
使わせておけばトラブル時にこちらで対処しやすいし。
と、ここまで書き込んでいながら実際には1時間位稼働させたら
ラズパイ側がハングアップするので頓挫中...orz。

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 11:23:46.06

>>100
vi使いはESCじゃなくてCtrl+[を使う

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 11:30:25.23

cronでmplayerとかを動かすのははわかったんですが決まった時間に止めるのはどうすればいいんですか？

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 11:38:31.08

sense hat駄目だ
温度センサーが熱を拾うせいで湿度も気圧もズレまくりｗ

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 11:52:22.65

>>105
timeout

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 12:11:14.31

>>105
これの解答にあるようなやり方じゃダメなの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057107500

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 12:18:44.84

ダメダメhatはLEDを点灯しないようにしておけばいいんじゃないですかね、それで温度ズレは減るはずです
LEDマトリクスが動作しないhatにどれ程の価値があるかはわかりませんが。

基板そのままでいいから発熱誤差を生むLED関係を実装しない、センサーだけhatも発売すべきだな

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 13:10:59.37

>>104
本当に？
DOSのエディタを使っていた頃はコントロールキーを使ってたけど
viで使うかな？

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 14:08:25.98

詳しい方いたら教えてください
ラズパイでDOCOMOのl-02cとwvdialで通信環境をつくってるんですが、電波状況を取り出して見れるようにしたいと考えてます
ググってみたところ端末に対してATコマンドを送れば電波状況をレスポンスしてくれるようなのですが送り方がさっぱりわかりません

どんなコマンドを使えば良いものなんでしょうか？　接続先は/dev/ttyUSB2 です。

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 14:45:12.73

>>110
普通ESCを使うでしょう。
長年vi系エディタを使っているけどCtrl+[とか知らんかったよ。
ESCが使えない特殊な環境に陥った経験がない。

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 15:00:18.52

>>111
ホントに調べたんか？
その辺を解説した日本語資料があるけど、それ見てないのかな？
質問すれば労せず正解が得られるって思ってないか？
こんなことも調べられずに、諸般の事情を自力解決していけるのか？

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 15:15:03.73

>>113
正直なところ探す取っ掛かりもなくて・・
そのサイト教えてもらえたせんか？

一応minicomってやつをいれてみたんですがwvdialで占有してるから当然なんですがデバイスがlockされててアクセス出来ないで終わってしまいました

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 15:19:40.42

>>112
いや、さすがに知ってはいるけど
^Mがリターンとか
viでわざわざコントロールキーを使う利点がない

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 15:59:42.19

>>115
そっちの方が早いからでしょ

まあ、ctrlをAの隣に置いてないなら意味ないけどね

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 16:18:41.46

>>116
遅いだろ。
viの設計哲学からしてCtrl多用とか有り得ないよ。
2キーの同時押しでしかも両方ともアルファベットキーじゃないとか効率悪すぎ。
Ctrlキーを押して、[を押すまで待ってやらないといけないから遅い。
viではなるべくホームポジションに近いキーでやるように設計されているのに [ とかCtrlとか何?。
片方だけならまだいいよ。両方同時に押せとか何?
あんたキーボード見ながら我流で打ってるだろ。
ホームポジションとか意味分からないだろ。
でなきゃそんなこと言えない。

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 16:32:00.26

>>117
え、お前それマジで言ってんの？

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 16:41:31.43

あ、別に返信はいらないから
続きがやりたいならvimスレにでもどうぞ

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 16:42:55.88

hjklを使う人とカーソルキーを使う人の違いみたいなものだな。

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 16:43:41.19

>>119
お前こそ返信要らないから書き込むな。

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 16:45:58.20

>>120
ホームポジション離れてカーソルキーを打つ人はブラインドタッチというものを知らない人。
キーボード見ながら我流で効率悪く打っている人。
そういう人はエディタを語る資格はない。

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 16:59:27.96

ホームポジションにctrlがなくてescがある特殊なキーボード使ってるんだね

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 16:59:51.21

ESC ってめちゃ遠くね？

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 17:00:29.57

こいつ自分が言ってることが矛盾してるの分かってないのか？
>>123
それなら納得

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 17:06:49.67

>>122
俺も我流だけど問題ない速度で手元見ずに打ててるからいいやって思ってる
ホームポジション強要されるショートカットは好きじゃない

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 17:19:51.57

>>120
多分、キーボード配列の違いだよ（同時押し出来ないのは論外だけど）

普及した配列は、４種類がぐらいあってね
ASCII配列
JIS配列
PS2-ASCII
PS2-JIS
って感じ

vi設計時はASCII配列がベースで、プログラマはPS2配列だと
ctrlが遠いので、昔からctrlをAの隣にするパッチをあてる

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 17:27:14.98

CtrlがAの隣ってHHKBか

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 18:39:05.96

>>128
ご名答
ASCII配列（英語）が一番使いやすい

ノートは英語キーボードの手配が面倒なので、レジストリ変更
して、英語、ctrl、escの配置を変える
需要は根強くあるのでググれば設定法はわかるよ

おれはctrl-[の人じゃないけど、少なくともctrlをAの隣においた
前提で話してることはわかるよ

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 18:48:40.26

わたしーのためーにー争わないーで～♪

正直、ctrl+[ とか知りませんでした。25年前からvi使ってますが

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 19:06:36.12

viで使うキーじゃないから

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 20:35:45.74

>>109
温度はあてにならないから変化したときだけLEDが光るようにしたけど、
いまのところループにならないよ。最大の熱源はWIFIっぽい。
歩行の振動を拾ったときに光るようにして贅沢な人感照明を作る予定。

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 20:35:57.51

>>111
ttps://www.nttdocomo.co.jp/binary/pdf/support/trouble/manual/download/L-02C_J_All.pdf
ttps://www.nttdocomo.co.jp/english/binary/pdf/support/trouble/manual/download/L-02C_E_All.pdf
ttp://qapla.blog52.fc2.com/blog-entry-313.html
ttp://trtr.hatenablog.jp/entry/2014/11/23/124239

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 20:47:45.91

>>133
ありがとうございます

ただwvdialによる通信自体は既にできてまして
悩んでるのはwvdialが回線をつないでる（ttyUSB2を占有してる）状態でどうやって端末とatコマンドのやり取り（電波状況の取得）をすればいいのかというとこなんです

**login:Penguin** · 2015/11/08(日) 21:45:34.05

一応ご報告。

音声入力がしたくてCreative Sound Blaster Play!2 SB-PLAY2 ってやつ買ったんだけど、
問題なく使えたよ。　以上！

**login:Penguin** · 2015/11/09(月) 00:23:04.55

emacsとvi使うけど、ESCはCtl-[だね。
ESCはホームポジション離れるから使いにくい。
Ctrlはaの横が基本。
JISキーボードだと全体的に糞配列なので、
WindowsではAX配列にして使ってる。

**login:Penguin** · 2015/11/09(月) 00:52:58.89

なるほど、これが宗教論議というやつか

**login:Penguin** · 2015/11/09(月) 02:23:09.12

ESCだと、右手の指四本全てをホームポジションに置ける。
Ctrl+[ だと両手ともホームポジションから離してよくないし、
同時押しは一個押しよりも時間がかかるのだ。
Ctrlキーがこの位置じゃないとか環境に依存するのはダメダメだ。
どんな環境でもviを使えるようにならなければ真のviユーザーではない。
Emacsとかダメエディタを使う人が言うならまだ分かるがviユーザーがCtrlキーはこの位置じゃないとだめとか
もうバカかアホかと

**login:Penguin** · 2015/11/09(月) 06:06:22.56

>>131
入力モードの終了

**login:Penguin** · 2015/11/09(月) 07:59:08.75

>>138
ウィンドウの分割とか知らないの?
emacs使いの大好きなCtrl+～+～みたいなキー操作はvimだと結構ある