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Linuxは無料なのになぜWindowsの陣地を奪えないのか

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0001login:Penguin2014/07/16(水) 04:08:44.20ID:TuwPY5+9
Windowsの陣地っていうのは
パソコンプリインストール販売の
ことですよ。

パソコンの殆どにはOSがプリインストールされている。
そのプリインストールOSはWindowsである。

Linuxはこの陣地を奪えないでいますよね?
0002login:Penguin2014/07/16(水) 06:50:49.63ID:ZkEG3pOo
似たようなスレたくさんあるんだから
むやみにスレ立てんなよ。
0003login:Penguin2014/07/16(水) 07:30:11.39ID:5nDL2b+f
無料www 1はwinしか使ったことないんだろうなあ 使えばわかるんだが
周辺機器を導入するとき トラブル出たとき 
プリインストールを超えたことをしようとしたとき
途端に敷居が高くなる ここでlinuxユーザに自己解決の試練が待っている
パソコンを単なる仕事道具として捉えている人にしたらこの試練が
とてつもなくウザイわけですな 
0004login:Penguin2014/07/16(水) 08:12:54.40ID:k4Vq5IDX
あとデスクトップがね。マウスカーソルの移動ひとつとっても使いづらい。
0005login:Penguin2014/07/16(水) 14:39:26.32ID:fqzwtXXV
企業がサポートできないからですよ。
ハード代だけで足りるとおもってます?
0006login:Penguin2014/07/16(水) 14:48:02.19ID:W3wnby78
ネットしかしないから周辺機器とかはどうでもいいけど
LinuxはUbuntuもKnoppixもMintも使って思うのは動作が遅いこと
操作のたびにいちいち引っかかってワンテンポ遅い
音楽動画再生もシークバークリックすると一瞬固まるのが頻繁にある
WindowsXP/7/8はセレロンでも軽快なのにUbuntuはi5でも遅い
古い世代のAtom/1GBネットブックでWindowsXP動かしてるような不快感が常にある
周辺機器対応は今後もなくていいから大画面で快適にネットできるLinuxが出てほしい
0007login:Penguin2014/07/16(水) 15:18:02.08ID:lmywJewu
そう。
WindowsVistaが軽快に動いているPCに、マルチブートで
Ubuntu派生の軽いディストリビューションを入れても
起動が遅いわ動作も遅いわで、同じPCとは思えない。
XPでも8.1でも同様。
0008login:Penguin2014/07/16(水) 18:17:06.43ID:ooZU/9ZQ
うぶんちゅはバグだらけなので、使わんわ…
0009login:Penguin2014/07/16(水) 18:53:38.90ID:tLelTScC
自分の場合、GRUBの設定がGUIツールからでは駄目で、
スクリプトのコードを読んで、自分で設定する必要があった。

また、DVDのマルチライトや、B'sClipのようにFD感覚で使う事を
やってみたくてかなり試したがバグがあって結局駄目だった。
試すのにかなりの時間を費やしてやっと「ダメ」だと分かった。

エディタは日本語が時々変になり、日本語入力も時々出来なくなる。
Wineも試したが、大体は動くがファイル保存ダイアログあたりが
微妙に変で、しかも、最初は動いていても、途中でおかしくなったり
する。

HTMLエディタも、Windowsのような完成度の高いものが見つから
なかった。C/C++の開発ツールも、いまいちだったかも。
0010login:Penguin2014/07/16(水) 18:58:38.98ID:tLelTScC
あと、グラフィックツールもあんまりだったかなあ。

Linux用に有料ソフトを作ろうにも、GPLより緩やかとされるLGPLで
さえ、動的リンクしたときにだけはクローズドに出来るがリバース
エンジニアリングは禁止できないし、静的リンクの場合は、GPLと
基本変わらないらしい。つまり、Linuxでプログラムをした場合、
クローズドにしたきゃライブラリは動的リンク限定になる。

しかし、動的リンクはWindowsの場合でも忌避されることがある。
なぜなら、バージョン問題で変になることが多いからだ。
0011login:Penguin2014/07/16(水) 19:01:09.44ID:tLelTScC
Linuxはプログラミングに向いているとされるが、
eclipse + gcc も重くてメモリ大食いで、一日に10回クラッシュする
らしいし。
0012login:Penguin2014/07/16(水) 19:06:02.37ID:tLelTScC
「GIMP 使いにくい」でググってみて。

「使いにくいとは思わない」という人の反論も有るけれど、
多分、使いにくいと言うのが真実だと思う。
0013login:Penguin2014/07/16(水) 19:07:43.15ID:tLelTScC
Qt Creater もよく落ちると聞いた。
WideStudio も Win版しか試してないがよく落ちた。
eclipseは、重くてメモリ大食いの上、ビルド速度が遅く、その上
よくクラッシュするらしいし。
0014login:Penguin2014/07/16(水) 19:13:06.39ID:ooZU/9ZQ
eclipseはドンドンダイアログがデカくなるのが、ムカつくわぁ。
0015login:Penguin2014/07/16(水) 19:20:03.45ID:tLelTScC
Windows版gimpを試したがすぐアンインストールした。
フリーでは今のところ AzPainter2 が使いやすい。
0016login:Penguin2014/07/16(水) 22:00:08.65ID:17flWTXt
無料なのは、金を取れる程の完成度がないってのと、
金を取って提供すべきサービスやサポートの提供が出来ないからだよ。

商品価値がないのだもの、そりゃ販売できないよ。
0017login:Penguin2014/07/16(水) 23:59:30.37ID:Fms7D12h
>>2で終了
100近くスレがあるのになぜまだ立てるのか
0018login:Penguin2014/07/17(木) 00:05:06.15ID:k32oRrkE
しかも1のスレ立てした時間帯ってww

なにやってんだこいつはw
0019login:Penguin2014/07/17(木) 02:29:58.47ID:wzChCxvx
>>10
静的リンクすることは、
修正updateやバージョンアップできないため、あり得ない

リバースエンジニアリングはLinux, MSのどちらでやっても、
同じCPU命令を使うため、どちらでも解析できる
ただ解析に無限に時間がかかるため、実際には無理。
数か月間解析しても、よくわからないという結果が返ってくるw

例えば、a + b がわかっても、aがリンゴの数、クラスの生徒数など、
変数の意味がわからないため
0020login:Penguin2014/07/17(木) 02:36:31.47ID:1btI7Ky2
> 静的リンクすることは、
> 修正updateやバージョンアップできないため、あり得ない

なんで? 普通にバージョンアップしてるじゃん。
0021login:Penguin2014/07/17(木) 11:09:48.55ID:5kAO7z48
VC++6.0のスタンダード版(エントリー版)と、プロフェッショナル版の
主な違いは、MFCやCRT-LIBRARYなどが動的にしかリンクできないか、静的にも
リンクできるかだった。

静的にリンクできるというだけで数万円の差額を払う人がいたということ。
経験的に安定性の面で静的リンクの方が好まれるんだ。
0022login:Penguin2014/07/17(木) 11:47:34.90ID:5kAO7z48
あー、忘れてた。最適化も良くなってたかも。
0023login:Penguin2014/07/17(木) 12:09:55.37ID:+KcVmCEw
老害な人は20世紀末の情報で生きてるみたいだね
0024login:Penguin2014/07/17(木) 12:46:45.94ID:5kAO7z48
21世紀になって突然、動的リンクでも我慢できるようになった理由でも有る
とは思えんが。
0025login:Penguin2014/07/17(木) 12:50:39.39ID:5kAO7z48
DLしたソフトが運悪くVB製だった場合、xxxx.dll パッケージの
インストールを強要される。Linuxの場合、依存関係が複雑で
もっと複雑。あるアプリを動くようにすると他のアプリが動かなく
なる。それを解決するために苦労する。
0026login:Penguin2014/07/17(木) 13:15:58.49ID:ifl1Po2n
・単純にWindowsと同じことができない。たぶんこれからも無理
・鳥分裂でリソース分散 パッケージ法も分裂 依存関係でしょちゅう問題発生
・init/systemd wayland/mirみたく分かれて喧嘩するのも大得意
・頼みのubuntuがunityで大糞化 amazonとキャッキャウフフ
・でmintは色んなデスクトップに別れてて初見さんを混乱させる
・そして「選択の自由があるからな」と大得意
・「低スキル乙」「情弱はWindows使ってろ」「普及しなくていい」「夏だなあ」とかすぐ言う
・呼んでもないArch厨Gentoo厨がスレを荒らす
0027login:Penguin2014/07/17(木) 13:21:03.47ID:+KcVmCEw
なんだ、また、FUDネタか
お脳が退化した人がネタ考えてるのかな
0028login:Penguin2014/07/17(木) 13:41:42.05ID:AEaGb0tc
>>25
それってもろWindowsの事だろ。
0029login:Penguin2014/07/17(木) 17:14:57.46ID:5kAO7z48
>>28
Linuxの場合、grubとか優先順位がとても高いものに関しても
Ubuntuの配布状態ではちゃんとできて無いから。
0030login:Penguin2014/07/18(金) 00:02:12.76ID:k+MvbSvL
自由の代償は高くつくってことだな
0031login:Penguin2014/07/18(金) 04:25:41.90ID:3DTBSgcQ
日常用途で使えるようになってきてるけど、細かいところでプチプチ問題に突き当たるし、
そうなるとわざわざプリインストールされてるWindowsやMac OS消して入れるほどの理由がない

Chromebookとか普通に買えるようになったらちったあ変わるんじゃね
0032login:Penguin2014/07/18(金) 06:05:19.12ID:+fSHHeFZ
>>31
もともとLinuxは開発者やPC自作者に向いてるOS。
どうやら問題解決を自力で出来ないあなたには向いてないようだな。
何でLinuxなんかインスコしたんだろうね?
0033login:Penguin2014/07/18(金) 08:46:41.02ID:eys1jigr
Linuxで開発とか冗談
サーバー以外使い道ないし
0034login:Penguin2014/07/18(金) 09:41:20.20ID:TaWlyMpk
>もともとLinuxは開発者やPC自作者に向いてるOS。
向いてない向いてない。どちらも向いてない(笑)
0035login:Penguin2014/07/18(金) 11:38:20.90ID:SwNxg3Yd
一般人は知らない
0036login:Penguin2014/07/18(金) 12:34:01.91ID:sm6WPWHR
>>33
ルーターでも使えるぞ。
ELECOMなんかLinuxと決別した後、Windowsを捨ててまたLinuxに戻ってきたしな(笑)
デスクトップ以外でもテレビやAVアンプもLinuxばかりですな。
0037login:Penguin2014/07/18(金) 13:11:57.85ID:zNI/dvVY
元々オタクが自己満足のために作ったものでそれを他のオタクがさらに自己満足のために改編してるだけだからな
一般大衆向けという視点がまるっきり欠如してるから仕方ない
0038login:Penguin2014/07/19(土) 01:31:06.52ID:pi9COAkL
>・「低スキル乙」「情弱はWindows使ってろ」「普及しなくていい」「夏だなあ」とかすぐ言う

「低スキル乙」

「情弱はWindows使ってろ」

「普及しなくていい」

ホント夏だなあww
0039login:Penguin2014/07/19(土) 02:33:02.94ID:0YOgKZH2
以前Lindowsインストールパソコンって一部のショップであったみたいだけど
やっぱり売れなかったのかな
0040login:Penguin2014/07/19(土) 08:38:20.51ID:chArynUr
>>39
M$が潰しました。
0041login:Penguin2014/07/19(土) 10:48:02.96ID:VYVxCI1N
少なくとも、開発環境のIDEが落ちるのは技術の問題。
「大体出来るアルゴリズム」と「絶対にバグが無いアルゴリズム」には
大きな開きがある事があり、後者はとても力の有る人で無いと作り出せ
ない。
0042login:Penguin2014/07/19(土) 11:40:42.25ID:BLQ4gHi1
なぜスパコンでWindowsは普及しないのか?
ノロイから?
普及しなくて良いのか?
0043login:Penguin2014/07/19(土) 13:10:53.58ID:K7rDx4qI
再起動してる間作業止まるからな
作業が止まるということはつまり開店休業だ
その間収入にならない

簡単に言うとそれはコストと直結しているんだ
0044login:Penguin2014/07/19(土) 13:21:45.52ID:/ssFbCWH
収入どころか、マイナスよ
知らん人から見れば、止まってること自体が欠陥を連想させるからな
0045login:Penguin2014/07/19(土) 15:27:18.43ID:DOnwACW3
>>1
遅い、重い、わかりにくい、面倒くさい、使えない。

OS代の分安くなっても、売れるわけがない。
0046login:Penguin2014/07/19(土) 15:41:21.97ID:bUf9mJYu
http://yiwasaki.com/wp/post-16805-16805.html

PCではWindowsが圧倒的に速いはずなのになぜなんでしょう
0047login:Penguin2014/07/19(土) 15:49:34.79ID:bUf9mJYu
普段はPCでWindowsをお使いのみなさんでも
スマフォくらいは持っているでしょう。
スマフォのOSのひとつであるandroidはLinuxです。
知らないうちにLinuxを使ってるんですよ。
0048login:Penguin2014/07/19(土) 16:05:59.08ID:jqg/v6JN
>>46
スパコンは専用に特殊なハードウェアを作って
そのハードウェアに最適なソフトを作るという発想だから根本的に違うんだよ。
お金もかけられるから、コードを修正できることが重要になる。

でも、それは家庭用の汎用コンピュータにおいては
自分でわざわざ作らないと使いものにならないというのを意味する。
その証拠にLinuxだとインストールがどうとか、ハードウェアが認識しないとか
そういったことで四苦八苦してるでしょ?
でWindowsと同じことが出来るようにすることが目標になってる。
0049login:Penguin2014/07/19(土) 16:06:38.92ID:jqg/v6JN
>>47
スマホは「Windowsの陣地」ではないね。
Windowsの陣地を奪えていることになっていない。
0050login:Penguin2014/07/19(土) 17:15:12.61ID:bUf9mJYu
PCメーカーは自社のPCを売りたいんです。
そのため自社のPCのハードのWindowsドライバーを開発して
自社のPCにOSと一緒に入れて販売します。バージョンアップしたときは
ネットから最新のドライバーをダウンロードします。
OS(Windows)がハードを認識しないなんてことが起きたらそれは大変です。
OS(Windows)上で完璧に動作しないと他社との競争に負けてしまいます。
なのでドライバーは細心の注意を払って開発しサポートも万全を期します。
マイクロソフトはそういうメーカーの心理をたくみに利用してきました。
利害が一致しています。
今後もその蜜月は続くでしょう。
0051login:Penguin2014/07/19(土) 17:17:39.22ID:j4xLvTKA
今度はステマですか
0052login:Penguin2014/07/19(土) 17:23:25.94ID:lx0AzLBr
パソコン買ったら最初から窓が付いている。
最初からLinuxとか超漢字が付いていて、
価格がもっと安ければ話は違ってくると思う
0053login:Penguin2014/07/19(土) 18:16:18.09ID:bUf9mJYu
その王国には長い間平和が続いてきました。
その王国はたったひとつのOSとたくさんのメーカー作るPCの王国でした。
住民は王国になんの不満も感じていませんでした。
住民は王国の現在の環境に満足していました。
しかし住民の知らないうちに生活のいたるところに小さな非PCが進出し
PCの従来の仕事の一部を代用するようになりました。
それには見たことも聞いたこもないOSが動いていました。
住民の一部はそのことに気づいていましたが大部分は無関心でした。
実は王国の外には住民が想像もできない広大な世界がありました。
王国の平和がいつまで続くのかそれはだれにもわかりません。
0054login:Penguin2014/07/19(土) 18:18:11.87ID:3SshzHb+
Apple王国には長い間平和が続いてきました。
Apple王国はたったひとつのOSとたったひとつのメーカー作るMacの王国でした。
住民は王国になんの不満も感じていませんでした。
住民は王国の現在の環境に満足していました。
しかし住民の知らないうちに生活のいたるところにPCが進出し
Macの従来の仕事の一部を代用するようになりました。
それには見たことも聞いたこもないOSが動いていました。
住民の一部はそのことに気づいていましたが大部分は無関心でした。
実は王国の外には住民が想像もできない広大な世界がありました。
王国の平和がいつまで続くのかそれはだれにもわかりません。
0055login:Penguin2014/07/19(土) 18:38:55.81ID:bUf9mJYu
>>54
AppleはiPhoneも作ってるからな、たったひとのOSではない。
Macのことだというなら、シェアからいって小国すぎる。
0056login:Penguin2014/07/19(土) 19:42:25.89ID:8BrUuaNI
バグが多すぎる
0057login:Penguin2014/07/19(土) 19:46:48.36ID:Rh8YQZMa
これまでの議論で多く見られる
誤解は Linux カーネルと
アプリケーションを混同して
いる点だ。
0058login:Penguin2014/07/19(土) 19:48:50.54ID:DS4ia/zR
>>57
AppleでいえばどちらもカーネルはDarwinベースなのだから
同じアプリ(バイナリ)が動かなくても、
同じOSだと言いはるようなものかね?
0059login:Penguin2014/07/19(土) 20:38:32.13ID:bUf9mJYu
>>48
>お金もかけられるから、コードを修正できることが重要になる。
Windowsはコードが修正できないんですね。
ソースを拾ってくることもできなんですね。
MSやメーカーまかせで楽でうらやましいです。

>その証拠にLinuxだとインストールがどうとか、ハードウェアが認識しないとか
>そういったことで四苦八苦してるでしょ?
WindowsのドライバーはMSやPCメーカーや周辺機器メーカーが作成してますしね。
ハードの詳細仕様/詳細情報がすべてわかっているので完璧に動作するドライバーを作成できますね。
うらやしい限りです。
0060login:Penguin2014/07/19(土) 20:42:26.98ID:Q+6OblaI
AppleみたいにBSDパクって名前変えてクローズドにして有料にすればいいのに。

ほんとLinux陣営は馬鹿だなぁ。
0061login:Penguin2014/07/19(土) 20:42:31.14ID:DS4ia/zR
>>59
> Windowsはコードが修正できないんですね。

え? 知らなかったの?
プロプライエタリソフトっていうのは
そういうものなんだけど。

もちろん、修正できないのはOS部分であって、
自分で作ったアプリとかは修正できるけどね。
0062login:Penguin2014/07/19(土) 20:44:32.51ID:DS4ia/zR
>>59
> ハードの詳細仕様/詳細情報がすべてわかっているので完璧に動作するドライバーを作成できますね。
> うらやしい限りです。

そうなんだよ。Linux版だとどうしても性能が低くいし
動くものが出来るのがWindowsよりも遅れてしまう。

それがLinuxを使うなら、枯れたハードウェアを使えといわれる所以でもある。
0063login:Penguin2014/07/19(土) 20:58:18.11ID:Q+6OblaI
ハードメーカーがドライバを提供しないと怒るんだったら、
Linux陣営がハード作ればいいんだよ。すべて解決。

なんでもタダで乗っかろうとするんじゃないよ。
0064login:Penguin2014/07/19(土) 21:13:26.46ID:bUf9mJYu
>>60
Linuxの世界制覇が完了:反オープンソース・コミュニティに賭けるのが愚かな理由
http://ascii.jp/elem/000/000/913/913405/

オープンソースとコミュニティがLinux陣営の最大の強み
0065login:Penguin2014/07/19(土) 21:13:51.86ID:DS4ia/zR
Linux関連の人って、ただで自分の時間を使うくせに
(=自分の時給を捨ててる)

その分の時給を他人に渡して自分の時間を買うって
発想がないんだよな。
0066login:Penguin2014/07/19(土) 21:42:29.40ID:bUf9mJYu
>>65
なにか誤解しているようだが。

Linux関連の人は、
Winowsの商用ソフトはお金を出して買って使ってます。
会社の業務のソフト開発はメーカーやソフトハウスに大金を出して発注します。


自分の趣味に時間を使うのを自分の時給を捨ててるなんて考える人間はいませんよ。
0067login:Penguin2014/07/19(土) 21:49:42.00ID:wMV6aVdU
オープンソースが強みといってもOpenSSLがあの体たらくだからなぁ
結局オープンソースなら安全というのは幻想でしかなかったわけだが
0068login:Penguin2014/07/19(土) 22:06:40.55ID:bUf9mJYu
「宇宙ステーションも気象予報のコンピューターも原発も銀行も、世の中の
大規模なコンピューターのほとんどは Linux で動いているのが当たり前の
世界になったということです。
スマホ(Linux の一つ Android が約8割)や電子レンジや洗濯機などの組み
込みコンピュータも Linux ベースが多い。」
http://yiwasaki.com/wp/post-16805-16805.html

王国の平和はいつまで続くでしょうか?
それはPCが売れなくなってメーカーが"いちぬけた"となったときです
(ただしPCの需要がまったくなくなることはありません)
王国の外には自由で気ままな興味深い世界が広がっています。
せまい王国にいつまで閉じこもっているのですか?
外の世界に目を向けましょう。
0069login:Penguin2014/07/19(土) 22:09:19.92ID:/1ObeR40
× 大規模なコンピューターのほとんどは Linux で
○ 大規模なコンピューターでしか使われてない Linux で

王国は今も昔も、個人向けが主ですよw

大規模コンピュータのプレイヤーが
入れ替わっただけじゃないですか。
0070login:Penguin2014/07/19(土) 22:15:04.99ID:bUf9mJYu
>>67
完全に安全なんてことはありえないよ。
バグが出ただけで一般論にするんじゃないよ。
0071login:Penguin2014/07/19(土) 22:15:58.07ID:xhPh75dd
>>64
コレはどうなのかなあ。
1999年ってLinuxブームの年なんだけど、実際、UNIXと比較するような
状態じゃなかったし、この時期にUNIXベンダーがLinuxについて言及しているのは
充分先見が有ったと思うんだけど。
ここからさらに数年前は、Linux関連の記事で「お家インターネットごっこ」とか
有ったんだよね。
信じられないかもしれないけど、WindowsにIEが付いていなくて個人どころか
家にすらインターネットがつながっていなかった。
95OSR2や98あたりからウェブ(ほとんど何もなかったけど)を見るようになったんだよね。
そして、当時Linux界にはUNIX用のリソースを改編したNN4が有った。
これは、JS(世の中のお母さんに大人気の動くホムペ)使ったページで
ことごとく落ちまくってたんだけど、なぜかLinux界ではIEより安全で安定と言われてた。
まあそんな時代なんだよね。
この記事書いた人ってウィキペディア見て記事書いてるんじゃないの?
誰が書いたのか知らんけど。
0072login:Penguin2014/07/19(土) 22:19:08.93ID:bUf9mJYu
>>69
>スマホ(Linux の一つ Android が約8割)や電子レンジや洗濯機などの組み
込みコンピュータも Linux ベースが多い。

スマホは個人向けですが...
0073login:Penguin2014/07/19(土) 22:22:27.41ID:xhPh75dd
CSSの解釈がJSで実装されてて、変なCSSを読むとNN4は落ちまくってたんだよね。
IEは落ちないもんだから、「変なCSSを読んで落ちないのは不安定ということ」
「IEは標準に準拠していないから落ちない」「Linuxは安定してるから落ちる」
等と言われてたよ。
俺は困ってたけどね。
0074login:Penguin2014/07/19(土) 22:31:08.65ID:xhPh75dd
>>72
電子レンジや洗濯機にLinuxは使わないよね。
はっきり言って過剰スペックだしリアルタイム性失うので、使う意味がない。
ネットにつながる家電でLinuxを使うというのは10年前なら普通の選択肢だったけど、
今はCortexMですらOS無しでネットに繋げられるライブラリが沢山あるから。
0075login:Penguin2014/07/19(土) 22:33:19.39ID:xhPh75dd
俺に言えることはただ一つ。

Linuxだから安全です。

まあこれだけだね。
0076login:Penguin2014/07/19(土) 22:40:59.36ID:bUf9mJYu
組み込みは今はARMの天下か
OSはなにが多いんだろう
メーカー独自?
itronは今は使われてないのかな
0077login:Penguin2014/07/19(土) 22:45:39.70ID:xhPh75dd
ARMの天下ではないだろうし、OSは使わないことの方が多いでしょ。
そもそも一番ボリュームの厚い10円くらいのプロセッサにOS使うほどの性能は期待できない。
0078login:Penguin2014/07/19(土) 22:49:13.79ID:oume+ALV
別にWindowsは今までも全てを制覇していたわけじゃない。

昔からずっと、スパコンやスマホ(携帯)や組み込み機器分野は
制覇していなかった。

それを勘違いしているのか、Windowsからシェアを
うばったと思っている奴がいるようだ。

それは違うんだよ。もともとWindowsが制覇していなかった
部分を制覇したにすぎないんだよ。

Windowsの領地は昔からずっと変わっていない。
0079login:Penguin2014/07/19(土) 22:57:10.20ID:xhPh75dd
そうなんだよな。
UNIXの陣地をWindowsとLinuxで占領したら、UNIXユーザーがWindowsに勝った
と言い出したり。
いやUNIX負けてんだろ、LinuxとWindowsに。

EmacsenユーザーならIDEマンセーのはずなんだけど、なぜかIDEなんて初心者向けですよ
とか言い出したり。
いやお前初心者どころか一見さんだろ。
Emacsが何か知ってて言ってんのか。

等と突っ込みどころ満載。
0080login:Penguin2014/07/19(土) 23:11:24.97ID:bUf9mJYu
シェアを奪ったなんて話は一言もしてないのに

王国はせまい世界だって言ってるのに
むかしから変わってないのはわかりきってるがな(笑い)
0081login:Penguin2014/07/19(土) 23:14:41.50ID:Rh8YQZMa
Linux を腐してる人に聞きたい。
OS という根幹部分を
1つの営利企業に独占させて
言い値で売られている状態がいいの?
0082login:Penguin2014/07/19(土) 23:16:12.34ID:xhPh75dd
いやいや、Linuxディストリは昔からWindowsに挑戦してるんだよ。
しかし、結局一ミリたりとも侵攻できなかった。
そこで諦めてWindowsのいないところを攻めてるんだよ。
Windows以外、Linuxに対抗できるような庶民派OSは無いから。
0083login:Penguin2014/07/19(土) 23:19:25.71ID:xhPh75dd
>>81
腐してる奴などいないだろ。
どのレスが腐してると思うんだ?
0084login:Penguin2014/07/19(土) 23:21:23.37ID:oume+ALV
>>80
> 王国はせまい世界だって言ってるのに

それをわかってないのは、むしろおまえなんじゃないの?

携帯の世界までWindowsが制覇しているなんて
今も昔も誰も思っちゃいないよ。

Windowsはパソコンの世界のOSを制覇した。
今も昔もそう思っている。
0085login:Penguin2014/07/19(土) 23:38:46.67ID:bUf9mJYu
PCのOSとしていつまでWindowsが安泰でいられるかな。
Linuxを使っている人はすでにわかってるが、
もはやデスクトップOSとしてLinuxもWindowsもたいした使い心地に
違いはないということ。
知らないのは王国の住人だけ。
0086login:Penguin2014/07/19(土) 23:49:45.90ID:2x4tXmM+
は?w
ウェブブラウザ限定の用途なら、重いながらも辛うじて
Linuxであることを意識しないで済むが、その辺が限界だろうな。

使いやすさはWindowsの足元にも及んでいない。
0087login:Penguin2014/07/19(土) 23:52:44.20ID:9eGQt9Tc
使い心地には雲泥の差があると思うなぁ。
今のディストリには、Win3.1〜NT4.0あたりを彷彿とさせる煩わしさがある。
0088login:Penguin2014/07/20(日) 00:01:48.05ID:K6R9ltJK
使い込んでないからな。
自分の慣れた環境が一番使いやすく感じるもの。

Linuxの知識が増えるに連れて使いやすくなってくる。
現在Linuxを使っている人はその前はWindowsを使いこんでいた人が多い。
そういう人がLinuxを使い込んでみたらLinuxもWindowsもたいした違いはない
と感じるところが重要な点だ。
またLinuxにはたくさんの種類がある。
ひとつふたつ使ってみてLinuxはこういうもんだと結論づけるのは早計。
0089login:Penguin2014/07/20(日) 00:08:30.87ID:+AiYcKx2
誤魔化し方は上手いとは思うけど、そこに至るまでが既に煩わしい件。
慣れればWin3.1もNT4.0も快適だよ!と揶揄されても気づけないのなら、それは盲目なだけだと思うなぁ。
0090login:Penguin2014/07/20(日) 00:10:35.96ID:FQe5D03a
いやいや、>>86-87あたりは使いこむうちにLinuxの限界を知ったんだろう。
最初は皆、Linuxはとても良いものだと思うんだよ。
そう宣伝されているから。
実際に使ってみると、あれ?ってなる。
そして使い込むと、Linuxはダメだなってなる。
無条件マンセーしてるのはLinux初心者だけだよ。
使いこんでる人の方が苦言を呈してるんだよ。
0091login:Penguin2014/07/20(日) 00:11:32.05ID:pXiJwKCp
客観的に判断しような。

ドライバのインストール、コントロールパネルによる基本的な設定など、
Windowsの簡単さ、分かりやすさに比べて、Linuxは話にもならない。

つまり、初心者がちょっと先に行こうとした時点で終わる。
誰でも使えるのは、WEBブラウザ止まりってこと。
0092login:Penguin2014/07/20(日) 00:12:58.81ID:K6R9ltJK
http://sugarmoon.pcsaportsapporo.com/linuxdistribution.html

こういうサイトをみてLinuxのデスクトップがどういった感じのものか
イメージをつかんでみてくださいね>王国の住人たち
0093login:Penguin2014/07/20(日) 00:15:07.44ID:FQe5D03a
1999年のLinuxブームに乗った人たちは周回遅れなんだよね。
もう勝負になっていない。
Ubuntuなどと言っていた人たちは10周遅れてるんだよ。
自覚したほうが良いね。
0094login:Penguin2014/07/20(日) 00:18:32.56ID:K6R9ltJK
食わず嫌いが多いよな
別にこっちはその偏食をなおしてやる義務はないからな
だれでも理解できるように一通りのことを言ったからな
あとは好きなようにしなはれ
0095login:Penguin2014/07/20(日) 00:24:35.44ID:pXiJwKCp
他の人の話を全く聞きもせず、全て自分基準で言い放って逃げて行っちゃったw
0096login:Penguin2014/07/20(日) 00:41:41.14ID:cy6zstNp
CDブートや無料の仮想化ソフトが出てからは難しいこと何もなくなったし
Linuxの敷居が下がってしまえばサーバーやスパコンのほうのLinuxはともかく
デスクトップはWindowsやOSXの劣化版でしかないってのがバレるのも時間の問題だろ
0097login:Penguin2014/07/20(日) 00:49:01.90ID:FQe5D03a
そもそもLinuxディストリって、落ちてる物拾い集めて作ってるでしょ。

残飯あさって料理して、レストランより良いものが作れるとか言ってる感じ。
レストランは食品偽装で危険だから残飯の方が安全とかいろいろ言う。
そんな感じ。
0098login:Penguin2014/07/20(日) 00:57:30.60ID:7Btwj+fQ
喩え話ネタ秋田
0099login:Penguin2014/07/20(日) 01:00:35.96ID:K6R9ltJK
参考
Linuxデスクトップ
http://newmansyuu.blog.fc2.com/
0100login:Penguin2014/07/20(日) 01:08:03.01ID:+AiYcKx2
>>99
食った上で不味いという連中に、そんなインスタントラーメンの調理例みたいなものを見せて何を伝えたいんだ?
0101login:Penguin2014/07/20(日) 01:11:33.60ID:FQe5D03a
>>100
俺も同じこと思ってた。

どうも最近は玄人気取りの初心者が多いんだよな。
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