ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時

**login:Penguin** · 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

いつまでたっても普及しない残念なOS、ぃぬｘは何故普及しないのだろうか？

**login:Penguin** · 2013/10/04(金) 19:12:59.05

>>876
致命的な問題があっても自分で修正できる層。
ただし、その層は致命的な欠陥を修正して使うよりむしろ、致命的な欠陥のない
製品を使うであろう。
そこが問題点、かつ今後の課題。
強制的に使わせるよう、法整備が待たれる。

**login:Penguin** · 2013/10/04(金) 19:22:11.72

>876
定期的なアップデートが出来る層、かな？　CUIでコマンドじゃなくてデスクトップの
右上か右下辺りに出る事の多いアップデートボタンが押せる層。　"アラートマークが
出ていてもキニシナイ層、或いは理解できない層"にはLinuxは使えないと思う。

最近はセキュリティアップデートに関してはデフォルトで自動アップデートする様に
設定されているケースが大半だから"設定を敢えてOFFって於いて『やはりLinuxは
バグまみれで、何時まで経ってもフィックスされないwww』とか言ってる層"にも難しいと思う

**login:Penguin** · 2013/10/04(金) 19:54:08.75

>>881
主語は書いてないけど(まぁ日本語だから)、文脈から当然筆者個人にとってのことを言ってるって分かって欲しい。
てか、普通に分かるでしょ？
社会全体ってことだったら、もしLinuxが無かったら今みたいなネット環境が構築されてないんじゃないかとも思う。
Linuxは当然必要だよ。
個人が簡単に問題なく使える正式なUNIX機も必要だけどね(僕には)。

**login:Penguin** · 2013/10/04(金) 20:06:36.30

>>876
パッチを書いてくれる層でしょ。
もともと開発者が個々に作ってたツールを共有して生産性を高めようというのが、オープンソースの走りだと思ってる。
Linux カーネルは違うかもだけど、アプリケーション群ね。
カーネルとしてはカスタムできるから、組み込み系に人気なのだと思うけど。
私は上の方のアプリケーション開発者なのでGNUアプリケーション群が使えればBSD系でもいいよ。

**login:Penguin** · 2013/10/04(金) 20:50:38.13

>>869
> カーネルってのは実績を積むのは大変だけど書くだけなら簡単、一人で3日くらいでかけてしまう
その3日には設計に要する時間も当然入ってるんだよね？
簡単な組込みOSならともかく、少なくともminix 1.0レベルのものを想定するなら無理くさいんだが

**login:Penguin** · 2013/10/04(金) 22:50:33.84

> もともと開発者が個々に作ってたツールを共有して生産性を高めようというのが、オープンソースの走りだと思ってる。

違うよ。

自分で作ってみました。
商売？面倒くさい。
サポート？面倒くさい。
無料でソースあげるから勝手にやりなよ。

これがオープンソースの走り。

**login:Penguin** · 2013/10/04(金) 22:58:12.28

エラーが出たから調べてみたら1年前にもあったバグだった
これがlinux

**login:Penguin** · 2013/10/04(金) 23:19:15.41

>>878
BSDに不義理でも働いたのか？
いくら2chでも痛い誤用と痛くない誤用があるよ
詳しくはWineスレ参照

**login:Penguin** · 2013/10/05(土) 00:52:30.57

>>887

ネットスケープのコンサルタント中に作った用語。
ある意味、いかに食い物にするかに焦点があてられている。

世のため人のためというと信じる人がいるわけだが、俺もこのレスは
世のため人のために書いている。

**login:Penguin** · 2013/10/05(土) 00:56:35.45

>>889
くだらん
慣用句なんて時代とともに意味や使い方なんて変わっていくものはいくらでもあるのに、「誤用」と決めつけるおまえのほうがよっぽど痛いわ

**login:Penguin** · 2013/10/05(土) 01:02:01.82

問2　「敷居が高い」について尋ねた「国語に関する世論調査」の結果を教えてください。
答　30代以下の世代では，「高級過ぎたり，上品過ぎたりして，入りにくい」の意味で「敷居が高い」を使う人が多くなっています。
(文化庁「言葉のQ&A」より)
http://www.bunka.go.jp/publish/bunkachou_geppou/2011_04/series_08/series_08.html

多分、>>889 は50代以上なんだろ

**login:Penguin** · 2013/10/05(土) 01:26:15.86

ようするに馬鹿が増えたということか

**login:Penguin** · 2013/10/05(土) 01:28:34.47

こんなとこまで高齢化が進んでるってことだろ

**login:Penguin** · 2013/10/05(土) 01:51:17.68

>>894
オマエ朝鮮人だな？

**login:Penguin** · 2013/10/05(土) 07:43:19.07

>>891
そうかな？仕切りが高いって正しい言葉があるんだからそっちを使うべきじゃないかな。

**login:Penguin** · 2013/10/05(土) 08:05:25.70

「閾が高い＝敷居が高い」→こんな不義理などでてこない。
仕切りが高いって日本語はない。

ひらたく言えば、難易度が高い
素直に、分かり易い日本語使えよ。

**login:Penguin** · 2013/10/05(土) 10:31:03.14

「ハードルが高い」だろう。

**login:Penguin** · 2013/10/05(土) 10:53:52.81

>>898
陸上競技かよｗ

**login:Penguin** · 2013/10/05(土) 14:07:07.45

敷居が高いとハードルが高いとは厳密には意味が違うみたいだな。

敷居が高いのほうは何か後ろめたいことがあって、
家の敷居をまたぐことにためらいを覚える気持ちを言うのだそうで。

**login:Penguin** · 2013/10/05(土) 14:12:20.55

でも、今日では一般に、何か自分とは格・レベルが違いすぎる場や集団があって、
そこに積極的に加わることがはばかられるような気持ちを言うことが多いね。

ハードルが高いというのは、まんま、自分の能力が及ばない気持ちを言うんだろうね。

**login:Penguin** · 2013/10/05(土) 15:04:49.09

ワロタ。
ただ、今まで違った場所を漂っていただけだろう。
ITは人為の人工の構築物だから、知らなければどうにもならない話だ。
知らないことを知ったこととして振舞うわけには行かない、ただそれだけのことだwww

**login:Penguin** · 2013/10/05(土) 21:01:54.74

>>898
それ違うよ。
ハードが高い。今の日本は貧乏人が大多数だし

**login:Penguin** · 2013/10/05(土) 23:58:02.30

>>903
お前は頑張って貧乏を脱出しろよｗ

**login:Penguin** · 2013/10/06(日) 00:46:09.36

まぁマカーが貧乏になるのは仕方ない。

**login:Penguin** · 2013/10/07(月) 23:31:23.97

>>892
三流文系卒の人ってこういうこと言うの好きだよね。
先生方がお年寄りだからだろうか？

**login:Penguin** · 2013/10/08(火) 00:23:44.41

vinelinuxってそのままデスクトップにできるけどなぁ。
なぜ流行らない。

**login:Penguin** · 2013/10/08(火) 00:26:04.45

Linuxだから。

**login:Penguin** · 2013/10/08(火) 00:30:21.12

ライトユーザー向けのネットブックならまだチャンスあるんじゃね？
勿論トラックパッドの使い勝手を最大にチューニングしないと駄目だけど。

**login:Penguin** · 2013/10/08(火) 01:14:28.69

>>907
Redhat系のブランド、情報量を求めてる人はもっと本家に近いとこを使って、そうでない人は他を使うからじゃない。
そもそもVineって日本向けじゃなかったっけ。パイ自体が小さいとか。

2013/10/08(火) 01:21:41.61

349+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/09/11(火) 18:54:04.63 ID:DQaDyB9K0 [PC]

　　　　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
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　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |　　　俺の前に立つな。邪魔だ、前がみえん
　　　人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　／人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　／／ | .ヽ
　ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　｀' ､`.───″　　　.}　　　ヽ

351 ：名無しさん＠１３周年 [↓] ：2012/09/11(火) 18:58:00.47 ID:eBsUp0HlP [p2]
>>349
　　　　∧＿∧
　　O､（　´∀｀）O　
　　ﾉ, ）　　　　ノヽ
　ん､/　　っ　ヽ_､_,ゝ
　　（＿ノωヽ＿）

**login:Penguin** · 2013/10/08(火) 01:57:26.70

>ライトユーザー向けのネットブックならまだチャンスあるんじゃね？

チャンスも何も、もうタッチパネル操作に完全チューニングされた
ディストリビューションが天下獲ってるじゃないですか。

、、、あれ、まだタブレット販売台数世界一ってiPadだっけ？

**login:Penguin** · 2013/10/08(火) 07:51:41.92

古いノートパソコンをネットブックに使うなら悪くないと思う、
というか職場では一部そうしてる。Libre Officeも普通に
MS Officeの書類が見られて編集できるし快適。

PentiumMの一部はPAE非対応のせいで？動かないとか、
グダグダなのが残念だ。タッチパネル志向と言ったって、
主流のATOMタブレットにインストールできないし。

**login:Penguin** · 2013/10/08(火) 08:07:23.27

>>906
結果について適当にコメントしとけばそれらしく見えるから。
突っ込まれても、元データ示してホレって言うだけですむし。
自分で何も産み出せない奴等の常套手段ですな。

**login:Penguin** · 2013/10/08(火) 10:42:23.40

>>907
昔はそこそこ良かったけど、今はパッケージの少なさが仇になってる
それでも、ないやつは他のRPM系からSRPMを拝借してrebuildしてたけどめんどくさくなってやめた

**login:Penguin** · 2013/10/08(火) 13:57:08.35

>>907 >>915
Vineも2.0-2.1.5迄の頃は使いやすかったね。実際に
しばらく計算用やサーバーに使ってたこともあるし。

apt+rpmであまりに独自に見えるようになったことに
加えて、DVD-Rの普及でCD一枚に収まる意味が
ないとか、RedHatの日本語がまともになったとか、
いろいろ不幸な面もあったので、最近ではすっかり
使われなくなっちゃったね。

**login:Penguin** · 2013/10/08(火) 14:53:01.39

何れにせよ一般普及するレベルにはない

**login:Penguin** · 2013/10/08(火) 19:08:43.40

Vineは天才向けのディストリ。
馬鹿には使えない。
世界は馬鹿であふれてることが証明された。

**login:Penguin** · 2013/10/08(火) 19:19:34.70

天才もそんなに暇じゃないだろ。

**login:Penguin** · 2013/10/08(火) 19:58:32.06

>>907 >>918
Vine6を動かしてみたけど、確かに色々入っていて、
そのまま使えるね。

Adobe ReaderとかFlashも最初から入っていて
便利は便利だけど、ややこしそうな感じも。

インストールして、そのまま使うなら一番いいかも。
ただ、バイナリで配ってるものを入れようとすると、
いったいどれが動くかさっぱり分からん。

**login:Penguin** · 2013/10/08(火) 21:26:11.70

X Window Systemの糞描画が敷居を上げてた。
代替手段が現れ始めたことで、ようやくWindowsの代替となりえる。

**login:Penguin** · 2013/10/09(水) 01:06:23.36

vineはubuntuベースで出直すべき

**login:Penguin** · 2013/10/09(水) 01:49:11.01

天才というのはいろいろソフトが入ってることを嫌うような気がするが。

**login:Penguin** · 2013/10/09(水) 07:59:32.18

>>922
UbuntuでもRHELでもいいけれど、ライブラリのバージョンを
メジャーなディストリビューションと揃えないと使いにくいな。
パッケージの取捨選択、追加は好きにしたらいいと思うけど。

apt-getだけどRPMのままだからRHELのほうがいいかな。

本当に天才じゃないとバイナリで配布されているソフトが
入れにくい。

**login:Penguin** · 2013/10/09(水) 09:47:06.47

自分でパッケージングしてインストールする人は珍しい?

**login:Penguin** · 2013/10/09(水) 10:07:25.62

使いやすかったらとっくに普及してるよ

**login:Penguin** · 2013/10/09(水) 20:21:16.46

とっくに普及してるのはWindowsのマルウエア。
遠隔操作で何人も誤認逮捕だもんな。

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 03:56:02.90

使用者にとっての本体はOSでもソフトでもなく
インターフェイスだってことを理解してなくねぇか？

Linux派生物はいずれも統計を取る際にLinuxと区別されて集計されるように
中身がLinuxかどうかは問われず使用者がどう認識しているかによる。
あれだ、ゲームが外注だからって制作会社ではなくブランド名のほうが主体なのと同じだ。

Linuxは普及してる。だがそれはLinuxの理念からなかば外れたようなものであり
ガワのための借り物扱いだ。そこに納得いかない奴も多いと思うのだが・・・・

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 04:42:26.05

シェアに利用者の納得するしないは関係無いんじゃないか？　

お客様満足度の統計をとっているのではなくて、
あくまでもPCにおけるOSシェアに付いての話なんだし。　

印象とか”人の受け取り方”って話なら”デスクトップPC”
ってのには何処まで含めるのか、の方が統計情報をどう見るかに
余程大きく関わっている気がする。

・”デスクトップPC”っていうのにはノートPCは入るのか？
・Win8タブレットにほぼキーボードを付けっぱなしにして
　文章入力や表計算をしている人はデスクトップマシンを
　使っているのか、その他のマシンを使っているのか
・以前、デスクトップPCでWebやゲームをしていた人が10インチ
　タブレットに買い換えて、以来自宅でのみ同じ用途で利用
　している人はデスクトップ機を利用しているとは言わないのか？
とか

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 08:30:36.53

屁理屈はもういいよ何必死になってんの？
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxは普及してないんだよｗｗｗ

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 09:05:06.65

>>930
屁理屈をこねているのは寧ろOS全体での普及率をみた場合
Windowsが圧倒的に不利なので唯一Windowsが普及しているデスクトップ分野に限定しているドザだと思うがw

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 09:56:12.44

こういう必死に屁理屈言って粘着し続けるヤツが
普及の足ひっぱってるんだよな

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 10:39:36.16

>>932
おまえがいう所の「普及」はLinuxのコンセンサスにない
必要な人が必要なものを開発する
それがLinuxだよ
開発も出来ない馬鹿なくせに弄らないと使った気にならないだけだろう
だから、Androidが普及してもそれを認めない

馬鹿はいい加減芯でくれ

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 12:06:20.23

>>933
もうスレチのお前は来なくていいよ
誰からも相手にされなくて寂しいの？

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 13:22:00.06

Androidが唯一の心の拠り所か…

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 13:58:50.36

あまりダダダを虐めると「東証の基幹システムにWindowsガー！これからのスパコンはWindowsガー！」って
低脳なコピペ嵐が始まるぞw

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 16:56:30.41

糞ツマンネ

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 17:14:12.50

LinuxをOSとして見るから見えない敵と戦う羽目になるんだろうな。

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 17:15:51.89

>>938
OS じゃなきゃ何なんだ?

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 18:27:13.50

遠隔操作マルウェアアプリも普及してるWindows。
普及って実に良いですね。
でも誤認逮捕されそう。

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 18:48:04.95

Linuxってのは、只のCUIなんだけどね

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 18:53:39.68

CUIすらないだろ。

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 19:17:23.79

WindowsってそんなにGUIがスゴイのか？
じゃあソフトウェアキーボードだけで何でも出来るんだよね。
でもそれでは不便じゃないかい？

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 19:21:16.28

>>942
なにを言ってんだ、ウィンドウサーバーが起動してない状態のプロンプト
だして指示待ち状態だろ？
潜りは黙ってろ。

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 19:22:02.32

Androidのピンチズームやスイング操作は有る意味Windowsの
インターフェイスより優れている部分も有ると思うけどな。

勿論Windowsのいい部分もあるし、XFCEやKDEの良い部分も
有ると思うから、UIの差(しかも個々人の感想に過ぎないし)で全体の
優劣を論じるのはどうなんだろう？

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 19:28:24.95

マイクロソフトはユーザーという重き荷を背負ってよろよろと鈍行しますwww

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 19:28:39.61

>なにを言ってんだ、ウィンドウサーバーが起動してない状態のプロンプト

アレはディストリビューションがその様に設定しているだけでLinux本来の機能じゃないよ。

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 19:52:05.84

ダダダがで暴れていたマ板やム板でも「Linuxは普及している」という結論が既に出たのに
このスレのドザは往生際が悪いねw

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 20:29:18.82

vmlinuzをddでディスクに直で書き込んだら起動出来る事を今知った。カーネルのみ、まさにlinuxそのものか

どんなんかお前ら試せ。
興味あるがめんどくさい。ramディスクなかったらどうなんだ。マウントは。しっかりレポートしろよ

**login:Penguin** · 2013/10/10(木) 21:08:26.13

gccのPGOすごい！
プロファイラの情報を元にコンパイラが利用シナリオに合わせた最適化ビルドをする機能。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 08:07:13.59

マウスカーソルの動きが糞だからなぁ。
カウンター落ちしてるんだよね。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 09:43:49.34

944と949は同じ人かな。

発言がまるでLinuxを使ったことがない様な気配をビンビンに振りまいているんだが、、、
例え使った事があったとしても1日～2日程度とか？　なんにも理解していないものを
無闇に否定しないほうがいいと思うけど。　悪口雑言ブツケていても何を相手にして
いるのかも理解でしていないなら手応えすら感じないだろう？
　
家庭なり学校なり会社なり、初めてPCを使い出した時に入門書的な物は
読まなかっただろうか？　或いは身近に色々教えてくれる先生が居たとか？

自分の場合、ファーストマシンはマニアにしか知られていない様なマイナーな
独自アーキテクチャの国産パソコンで周囲に教えてくれる人が居なかったので、
それはもうマニュアルやら入門書やら首っ引きで読みまくった。　一度、PCという物の
概念が掴めるとそのマシンだけでなく後はWindowsでもMacでもLinuxでも
必要な部分だけ拾い読みすればいいように成ったけど。

「Linuxに比べると分かりやすい」とこのスレで言われる事の多いw　Windows8でも、
もし俺が今までパソコンの類を一切触れていなかったとしたら使いこなせる自信は全くない。
なんだか949は「分からない・分からない」を繰り返して自分が何を理解できていないのかも
理解できずに癇癪を起こしている子供を見ているような気分に成る、、、　ブクオフやアマゾンで
入門書の古本を探せば5～600円も有れば手に入るはず。　まずは、Linuxを痛烈に批判する
ポイントを掴むためにも入門書でも読んでみればいいんじゃないだろうか？

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 10:45:22.75

>>952
オマエ朝鮮人だな

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 11:36:15.22

結構でかい銀行でもLinuxつかってるよ。じゃあ、皆朝鮮人か？そうかそうか。低レベルだな

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 11:44:41.68

つい「癇癪を起こしている子供」などと書いてしまったので、
煽られているように感じたらすまなかった。　

ただ949なのか他の人なのか、このスレに居着いている人で
PCリテラシを殆ど持っていないのにアンチの発言を繰り返して
居る人が一人か2人見受けられるので、ちょっと勉強しては
どうだろうか？　って言う提案。

Linuxの事を学ぶのが嫌ならUnix関係の書類じゃなくて
WInやMacなどOSに寄らず全てのPCを網羅しているタイプの
解説書、計算機科学の教則本なんかは覚えておいても無駄に
成らない筈だから一読を進めたい。　　
日々の小手先に技術だけを身につけるんじゃなくて、基本の知識を
身に着けておくことで、突然のトラブル等に事前情報がなくても
なんとか対処できたりすることなどが多い。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 12:24:36.68

癇癪を起こしている子供というのは当たってると思うよ
Androidがスレ違いだから認めたがらないんじゃない
何度も言ってるように馬鹿なくせにlinuxを弄りたいんだよ
だから、Linuxなのにコマンド操作とかプログラミングは出来なくてアプリしか使えないAndroidは認めたがらない

弄れないくせに弄った感がないと満足出来ないんだ
そういう幼児みたいなわがままなやつはUbuntuベースの子供用OS Qimoでも使えばいいんじゃないかな？ｗ

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 13:19:00.93

朝鮮人は朝鮮人スレへどうぞ

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 13:30:15.19

>>956
そういう奴って偶にマ板で暴れてるから迷惑なんだよな
まぁ大抵フルボッコにされて泣きながら逃げ出していくけどw

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 18:34:45.36

ム板とマ板はLinuxユーザーしかいないから。
前はWindowsユーザーも結構いたんだけどね。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 18:40:40.69

しかし、LinuxはほとんどのUnixを駆逐したな。

功績だよ。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 18:43:42.65

>>960
OS Xを忘れてるだろ？

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 18:44:23.14

>>960
OSXは？

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 18:46:11.00

うーん。
駆逐しすぎちゃったんじゃない？
ム板なんか完全に機能不全になってるし。
UNIXユーザーがいたころのほうが良かったな。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 18:48:31.25

OSXってBSDだろ。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 18:55:10.96

>>964
何にも分かってないんだったらしゃべるな、恥ずかしい

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 18:57:16.98

UNIXユーザーやWindowsユーザーの時代のム板は技術的な話が多かった。
今はLinuxユーザーのム板になって、ホゲについて、JavascriptとRubyのどちらが最強か、
雑魚についてなどを話し合う板になってしまった。
最早技術的な話はできない。
住人のレベル的に。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 18:57:59.50

>>964
Mac OS X v10.5 Leopard (2007年10月26日発売)
UNIX の商標を管理する団体である「The Open Group」より「Single UNIX Specification」の認証を受けた、正式な UNIX となった。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 19:05:10.52

>>967
ソース添えなよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/OS_X#Mac_OS_X_v10.5_Leopard

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 19:08:44.32

>>967
だからなんなんだよ。OSXはBSDでUNIXだろ。
一体何に突っかかってきてるんだおまえら？

ほとんどのUNIXは駆逐されたが、わずかに生き残ったほうだろ、FreeBSDやらOSXは。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 19:10:45.79

>>964
BSDもUNIXの一種だろ？都合の悪いもの除けば
そりゃ駆逐されたとか話がおかしくなるだろう。

しかし、OSXの前身のNEXTで縦にタイル上に並ぶ
ランチャーが使いにくいのは分かってるはずなのに
またUnityとかGnomeshellで繰り返すんだ？

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 19:12:00.99

A「AM8:00です」
B「何言ってるんだ？今は朝だ！」

みたいな感じで話がかみ合わないのがLinux文化。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 19:55:40.19

Linuxは打倒Windowsで開発されたが、駆逐したのは各Unixだった。
NTは打倒Unixで開発されたが、デスクトップでは圧倒的なシェアまでで留まった。

どっちがすごい功績かというとLinuxだろ。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 20:34:46.22

>>972
打倒Windowsなんて雰囲気はなかったと思うけど。
打倒市販UNIX、打倒MINIXみたいな雰囲気はあったけど。

あのWindowsNT、2000が、ちょっと表面を変えただけで
大ヒットになったわけだから、LinuxもデスクトップOSとして
ブレークする可能性はないとは言えないけど現状は微妙。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 20:41:54.02

そんな雰囲気はあったと思うなあ。
ハロウィン文書発見とか言って非難したりしてたし。
まあそんな文書はあって当然なんだけど、なんで非難してたんだろね？
そこらへんがよくわからないんだよなあ。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 20:56:03.84

>>974
逆でしょ。マイクロソフトが脅威の一つになりうると考えてただけで。
案の定、Linuxは統一化されずバラバラで主流にならなかったけど。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 20:58:26.23

もうパソコン自体がオワコンなのはＭＳ自身が認めてるわけだし、
そんな分野でWindowsと張り合ったって無駄。
個人でUNIX機が必要なエンジニアは、もう、箱から出してスイッチ押すだけでなんの苦労もなく"正式なUNIX"が使えるMacに移ってる。
わざわざWindowsを動かすために設計された"パソコン"を買って、Linuxをインストールし直すなんて、趣味の分野だけ

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 21:01:43.25

>>976
それもない。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 21:05:53.99

マイクロソフト社員がライバルを分析するのは当たり前だと感じてたなあ。
逆に、Linuxコミュニティの「やっぱり！ハロウィン文書はあった！マイクロは悪い奴だ！」
的な反応が異常に感じたなあ。
マイクロソフトによるFUDとかいう文脈で語られた物事も多かった。
そういうのもちょっとおかしいと感じてたんだよなあ。
「WindowsはTCOで有利です」といったところで別に普通の売り文句だと思ってた。
それがなぜ悪事なのかいまだに理解できない。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 21:10:35.30

FUDの話だと、逆にLinuxコミュニティのほうがどちらかというと悪どかったよねえ。
何かというとMSの陰謀と言ってたし。
陰謀説大好きな感じだった。
LinuxというとUFOとか悪霊退治とか、そんなイメージの人物が大そうだったよ。
根拠が希薄というか、こじつけというか、そんな話も多かった。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 21:10:52.07

どっちの立場やねん。
他のスレでも中途半端な昔話して、
酔っ払ってるだろ。

**login:Penguin** · 2013/10/11(金) 21:16:43.31

少し落ち着けよ。
「あいつは妄想で話してる！」って妄想、重症だぞ