Linuxの中高生への普及率が芳しくないのはなぜ？

**login:Penguin** · 2012/05/18(金) 19:21:17.81

自分以外にLinux使ってる人がほとんどいないのだが・・・

**login:Penguin** · 2012/08/24(金) 19:11:36.68

>>300
それわかる

夏休みの課題してたら
「あー！この単語あの時のエラーメッセージに！」
「この単語公式ドキュメントに出てた！」
とかよくつぶやくし

**login:Penguin** · 2012/08/24(金) 19:20:36.32

中学1年生ならLinuxのドキュメント程度なら読めて普通だろ。
Linuxを通して英語が勉強できた！なんて恥ずかしいから言わない方が良いよw
そんな低学力者はWindowsなりMACなりを使うがよろし。

**login:Penguin** · 2012/08/24(金) 19:28:51.85

当然じゃねーよ

**login:Penguin** · 2012/08/24(金) 19:30:36.59

>>302
そうとは限らんよ
確かに難しい文法や単語は使われてないかもしれないけど

日本人のこと意識して書かれてるわけじゃないから(教科書とかと違って)

高1でなんとなく理解できるくらい

**login:Penguin** · 2012/08/24(金) 19:35:31.51

>>302
一般保護違反ってLinuxでは、英語でどのように警告がでるかわかるかな？

**login:Penguin** · 2012/08/24(金) 19:36:58.90

>>305
＞サーバーや組み込みでは圧倒的なシェアを持っているがw
こんなこというキチガイは相手にするなよ

**login:Penguin** · 2012/08/25(土) 00:48:45.06

>>305
Illegal Use Of Hands

**login:Penguin** · 2012/08/25(土) 06:55:04.40

>>306
マジレスすると、中高生も手が届きそうなWindows Home Serverは死んだ。
何故だ?

まぁ、何故かは知らんけど、結果的に、いずれは
自宅でスマフォやタブレットのために
動画サーバーみたいなの作ろうなん
て人は、Linuxを使ってみるしか…なんて時代になる。

Windows Server 2008R2とかポンと買えるといいんだけど
http://kakaku.com/item/K0000322893/
高校生が夏休みにバイトしても、ちょっと買えないよな。

Server OSをLinuxにしとけば、HDDを8TB分くらい買ってきても
Windows Server 2008R2機作るより、低予算で済むもんな。

**login:Penguin** · 2012/08/25(土) 13:32:35.93

安い中古PCとFreeNASで簡単にNASが構築できるのに
だれがWHSなんて買うねん。
そもそもなんでサーバーにWindowsが必要やねん。

**login:Penguin** · 2012/08/25(土) 14:59:27.11

構築する必要もない
NAS用ドライブにはARMとLinuxが入ってる

**login:Penguin** · 2012/08/26(日) 00:01:51.29

DreamSparkから窓鯖なんて落として来られる訳だが？
厨「Linux使ってる俺スゲーwww」←これが一番うざい

**login:Penguin** · 2012/08/26(日) 00:09:17.67

厨「私はハッカーなの！UNIXならわかるわ！」

**login:Penguin** · 2012/08/26(日) 01:10:03.18

厨「超漢字で鯖構築して使ってる俺スゲーwww」ほんま、スゲーw

**login:Penguin** · 2012/08/26(日) 21:55:19.96

割れ窓 vs Linux vs BSD

**login:Penguin** · 2012/08/26(日) 22:15:33.08

おれ今すごーくデジャブー感じてんだけど、よく似た流れ
VIPかどっかであった?Linux板で?このスレで?

PC産業が、本気でMicrosoftと喧嘩する気になったら
家電産業と共に、Linux採用製品のすべてに
Linux採用を示すロゴシールを貼ることになるんだろうけど…

そんな喧嘩が始まるわけが無いんだよな。

認知度の問題というのが、一番の問題だからね。
AndroidがLinuxだというところから広まったとしても
WindowsとAndroidの比較で考えたら
LinuxのGUIがどんなものか?そこで勘違いされちゃうじゃん。

それじゃ困るよね。

仮にWindowsのGUIが、Androidと同等のところまで堕ちてくれれば
「Androidの基礎となったLinux」というカタチでの宣伝がしやすくなるんだけど…

そんな愚策も始まるわけが無いんだよな。

**login:Penguin** · 2012/08/28(火) 00:44:43.72

>>315
本気で認知度の問題だと思ってるなら
マジで病院行った方がいい
Linux理想郷に取り付かれる人は、どういうわけか
統合失調症やうつ病、躁鬱病の人が多いからな

**login:Penguin** · 2012/08/28(火) 03:13:39.73

>>315
OSなんて気にして使ってる人は1%にも満たないだろ
彼らにとっては、PCはWindowsマシンじゃなくてPCだし、スマホはAndroid スマートフォンじゃなくてスマホなんだよ
Linuxシールなんて貼っても、EnergyStarシールのように買ったら貼ってあった奴、としか認識されずに終わるわ

**login:Penguin** · 2012/08/28(火) 10:22:08.32

OSなんて(ﾟ∀ﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

**login:Penguin** · 2012/08/28(火) 12:24:10.96

「Gentooユーザーだぜwすごいだろうww」

ハンドブック見ながらインストールしてemergeするだけならLinux中級者なら誰でも出来ます

ebuildいじらずにGentooユーザー名乗るのは厚かましい

**login:Penguin** · 2012/08/28(火) 12:27:05.87

Gentoo程度ではしゃいでるようじゃクソ
LFS使えない時点で糞だが

**login:Penguin** · 2012/08/29(水) 03:14:08.82

ユーザーはOSを気にしないが、
PCメーカーはOSを気にするんだよね。

LinuxはPCメーカーに対して
魅力的な何かを提供してるの？

**login:Penguin** · 2012/08/29(水) 11:41:49.66

>>321
それは逆にまず大手であるWindowsの場合どうなるのかが聞いてみたいな

**login:Penguin** · 2012/08/29(水) 16:05:34.27

MSは少なくとも１０年後も存在してる可能性が高いけど、
Linuxのディストリは１０年後存在してるかどうかわからないからな。
Ubuntuでさえ分からない。

**login:Penguin** · 2012/08/29(水) 17:31:00.23

Red Hatは？

**login:Penguin** · 2012/08/29(水) 22:01:35.64

もし、Linuxが消滅したら他のUNIX系を使うからいいんでね。
*BSDもあるし、LinuxのKernelはソースもあるので自力でUPすることも
可能だし。

**login:Penguin** · 2012/08/29(水) 22:46:11.10

>>322
それは俺の質問に答えてからね

**login:Penguin** · 2012/08/29(水) 22:57:14.24

>>325
今あるソフトLinux用はあってもBSD用はありません

**login:Penguin** · 2012/08/29(水) 23:07:21.32

>>326
Linuxならではの部分は無いと思う。ただ、それはどのOSも同じだとも思う。

**login:Penguin** · 2012/08/30(木) 11:59:34.19

video4linuxとかdvbとかalsaとかudevとかLinuxならでは、という部分もなくはない。

**login:Penguin** · 2012/08/31(金) 01:44:14.19

>283
Kritaという選択肢。

**login:Penguin** · 2012/08/31(金) 02:37:58.64

最近コマンド覚え始めた俺が一言

rsync便利すぎワロタｗｗｗｗｗ

**login:Penguin** · 2012/09/08(土) 22:18:30.98

Linuxってデスクトップ用途では家庭用OSらしい
中高生にぴったりじゃん

**login:Penguin** · 2012/09/09(日) 03:03:59.40

>>320
ん？ん？

**login:Penguin** · 2012/09/09(日) 23:56:33.32

Linus Torvaldsの真似して俺も中1の娘にMacbook Airを買ってLinuxインストールして娘にあげたけど、
娘はLinuxのノートは使ってないな。
家族共用のWindowsのほうを使ってる。

**login:Penguin** · 2012/09/10(月) 00:55:18.68

>>334
ちなみにイントスールしたディストリとバージョンは?

**login:Penguin** · 2012/09/10(月) 01:30:14.94

>>335
他に比べて使いにくいディストリとバージョンってあるのか？

どれでも一緒だと思うが？

**login:Penguin** · 2012/09/10(月) 01:40:30.27

デスクトップ用途では、WMが違うと使い勝手が全然違うけど？

**login:Penguin** · 2012/09/10(月) 01:44:09.07

>>337
それで極端に機能が少ないWMってなんですか？

**login:Penguin** · 2012/09/10(月) 01:49:04.18

>>336
単純にインストールしたディストリとバージョンを聞いているだけだよ?

**login:Penguin** · 2012/09/10(月) 02:03:01.14

それは意味があることなんですか？

**login:Penguin** · 2012/09/10(月) 02:47:28.22

他人の環境が気になるのはLinuxユーザにとってそんなにおかしなことじゃないだろ
「Linux入れたよ」って言われたら「へぇ、何のディストリ？」って普通に聞くさ
LFSとか言ったらマジで！？とか驚いてそのときの話を聞いたり
Ubuntuとか言ったら、まあ何だかんだで楽なのがいいよね、とかさ

**login:Penguin** · 2012/09/10(月) 02:48:56.45

SuSEか否かってことじゃない？

**login:Penguin** · 2012/09/10(月) 04:38:00.27

ID:2p87fAOE
キチガイ

**login:Penguin** · 2012/09/10(月) 09:33:48.12

まぁ、Windows7を使い慣れているところに
Ubuntu12.04LTSとか持ってきたら、そりゃ使わんかもね。

ところが、家族共有パソコンをWindows8にしたら、あら不思議。

「娘が部屋にこもって出なくなった」とかVIP板に建てるはめになるかもな。

**login:Penguin** · 2012/09/10(月) 13:20:00.73

普通娘さんがGentooを入れようとして親に見つかるパターンだろ
そして親が知恵袋に質問する

それにだいたい年頃の女の子が共有Windows7を使うなんて信じられん
普通暗号化LVMでLinux使うでしょ

**login:Penguin** · 2012/09/10(月) 19:24:28.37

>>345
ﾜﾛﾀ

**login:Penguin** · 2012/09/19(水) 10:12:55.98

モンハンとエロゲができない

**login:Penguin** · 2012/09/19(水) 14:36:37.41

>>320
LFS挫折したわ。x32 multilibのコンパイルが通らん。つうかlibtoolとかglibcとかそのへんのコンパイルで挫折。

【東電 82.8 %】 · 2012/09/24(月) 18:01:39.85

厳しいこと言うけど、UbuntuでGUI使っているうちはLinuxを使っていると思わない方がいいと思う。
Windows使っているのと同じだと思っていいと思う。
もうそろそろそういう区分けになってもいいと思う。
なぜなら、Linuxのトラブルシューティングにおいてはエディタや設定ファイルの弄り倒しが必須だったから。
いずれLinux板も2つに分かれるだろう。
Linux-CUI板とLinux-GUI板に･･･
てかそうなって欲しいんだが。

【東電 82.8 %】 · 2012/09/24(月) 18:13:36.07

ぶっちゃけ、今のご時世androidでもスマホでもLinux使っていると広義に定義できるし、
インストーラーも楽なLinuxディストリビューションはゴロゴロあるし、
CUIでLinuxインストールして真っ黒な画面で色々な操作をしているなんて人はもういないんじゃないかと思うくらいだ。

だから、コマンドラインやバッチファイルが流行らなくてLinuxのギーグが２ちゃんねるから逃げていく
「LinuxをCUIで使いこなすのには２ちゃんねるは不向きだな」と思う
そう考えるともうそろそろ板の棲み分けをして「CUIでのコーチング」をする人を増やす土壌を創らないと
２ちゃんねるでLinuxの話をすることがなく、ただの雑談に堕ちる。

こんなのLinux板じゃない。

**login:Penguin** · 2012/09/24(月) 18:23:25.87

linux使うことをただ自慢したいだけの奴はそう思うだろうな

**login:Penguin** · 2012/09/24(月) 19:18:54.14

そんなに自慢したいならLFS使ってろよ

【東電 84.5 %】 · 2012/09/24(月) 19:57:51.72

>>352
基本に立ち返ってtar玉オンリーのSlackwareなんてだめなの？
てかそういうのって日本人に厳しいじゃん。なんで日本人で集まって勉強会しないの？
Ubuntuは日本人が集まって頑張っているようだけど、GUIメインだからCUIの立ち入った質問なんて期待できそうにないし。
フォーラムで蜂の巣にされるのが分かっていたら日本人はLinuxを触りたがらないね。
そうすると、産業用以外のLinuxディストリビューションでホビーとして活用するのにどうするの？

要するに「俺専用のディストリを黙っておまえら使え、俺が支配者だ」ってことなんでしょ？
そしたらこの板は必要ないじゃん。

**login:Penguin** · 2012/09/24(月) 20:25:03.67

<チラシの裏>
sudo apt-get install tasksel
sudo tasksel
</チラシの裏>

**login:Penguin** · 2012/09/24(月) 20:33:20.14

>>353
専スレたててやれ

【東電 76.4 %】 · 2012/09/24(月) 22:19:38.00

>>355
似たようなスレがすでに立っているから新規に立てるのはお奨めできない
せめてCUIとGUIもしくはandroid or スマホとデスクトップ用コンソール利用とすくなくとも2つに棲み分けできるように
話し合いの場を持った方がいい。
そのためにLinux板で独自にやるとやるとカオスになる。
２ちゃんねるの運営とも話し合って対策を講じた方がいい。

**login:Penguin** · 2012/09/24(月) 22:30:08.47

>>356
＞似たようなスレがすでに立っているから新規に立てるのはお奨めできない
じゃあそっち行け

**login:Penguin** · 2012/09/24(月) 22:30:55.44

Linuxのいいところは
むふふ動画見てる最中に親が来たら
Ctrl+Alt+F1を押して画面真っ暗にできる

【東電 76.4 %】 · 2012/09/24(月) 22:39:36.46

ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時72
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1347193043/l50

日本でLinuxが普及する訳がないと思った時67
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1336128672/l50

【あつまれ】Linuxを普及させるスレ2【工作員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1212926643/l50

PCでLinuxが普及する訳ないと(略　71
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1343395998/l50

サイレントテロリストはLinuxを使う。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1233066996/l50

Linuxを良くする為に一般ユーザーの意見が聞きたい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1172315674/l50

家族以外の一般人にLinuxを薦められますか？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1119499159/l50

Windows→Linux移行スレッド
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1060228346/l50

【東電 72.1 %】 · 2012/09/24(月) 22:41:24.83

Windows難民が集まってLinuxを話し合うスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1122454031/l50

Linuxがこの15年で出来るようになったこと
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1322842415/l50

LINUXバブルに溺れた人々
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/995604055/l50

Winで出来なくてLinuxで出来ることを書くスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1173278416/l50

【ググレ】なぜLinux使いは根性が悪いのか?【カス】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1159944380/l50

【東電 76.4 %】 · 2012/09/24(月) 22:42:27.55

【東電 76.4 %】 · 2012/09/24(月) 22:43:21.01

【東電 72.1 %】 · 2012/09/24(月) 22:44:47.15

その他「Windowsへの移行を考えるスレ」も含めて幾つあるか？
>>357さんこそじっくりと調べたらいいんじゃないですか？
そもそもなぜLinux板はこんな空気なんでしょうか？

**login:Penguin** · 2012/09/24(月) 22:46:57.01

荒らすなハゲ

【東電 72.1 %】 · 2012/09/24(月) 22:51:20.79

>>364
スレの乱立は誰がやっているのか知りたい所ですなぁ

**login:Penguin** · 2012/09/25(火) 00:45:14.28

我々はギーグ
お前達の文化は我々に
従属する

　抵抗は無意味だ
　　へ＿＿＿
　　(／-)-[i]＼
　／|(●)`|◎]＼
　｜-+―(_人_):L｜
　＼|`∩ノ⊃　／
　 (ﾆ)/:ﾛ_ﾉ＿|=])
　　＼/／=―ﾛ:ノ

**login:Penguin** · 2012/09/25(火) 00:54:56.53

ああもうめんどくせえ。いちいちfstabなんか編集してられっか！
自作erにはPySDM必須。もうUbuntu系から離れられない。

**login:Penguin** · 2012/09/25(火) 23:08:21.79

>>363
単純問題、この1年にできたスレを一覧すればわかるよ。

Linuxをdisる意図のスレが3割くらいあるでしょ?
それだけ、シェア低下の続くWindows派が
Linux叩きに力を入れているってことだよ。

もともとの流量は、Windows板よりかなり小さいはずのLinux板で
これだけの流量が、規制下でもあるのは
その大半が、Windows派による攻撃と
それに対する反論のためじゃないかな。

ところが、ほとんどの大衆は、Linux板を見て
Linuxを評価するということが無いから
Windowsの売上向上には、まったく貢献していない。

あげく、Windows板内では、Windows8批判スレと
WindowsRT終了のお知らせが横行している。

にもかかわらず、Windowsがいきおいを取り戻すための開発は
Microsoftにしかできない。WindowsがFLOSSではないジレンマこそが
なにもできないから、せめてLinuxをdisろうという行動に向かわせるのだろう。かわいそう。

**login:Penguin** · 2012/09/25(火) 23:15:59.91

ちなみに、心あるLinux派は、FLOSSの開発の場や
動作検証などの活動に勤しんでいて、Linux板もおざなり
ましてやWindows板で野次を飛ばすような暇はない。

暇があるなら、Linuxのいいところを、OKwaveとかVIP板とかで宣伝してたりする。

ところが、Windows派ときたら
Windows8やRTのいいところを、ネットで宣伝してくれる人がほとんどいない。

まさしく、金でも貰わないことには
宣伝する気にもなれない8,RTは、非常にお気の毒。

ただ、Windowsの良いところを宣伝できないからって
Linuxを貶めようと頑張るのは、実にかっこわるい。

**login:Penguin** · 2012/09/26(水) 06:10:24.52

中学生だけどLinuxけっこういいと思うお
最近はCentOSで・・・

【東電 70.3 %】 · 2012/09/26(水) 10:16:24.67

>>368
それじゃもしLinuxをdisるだけのスレが無くなっていたら
現状の7割から半分、ヘタすると3割近くまで減っているということになるかも？

あとは、常駐しているLinux板住人のレベルアップが順当に行われていないというのが問題ではなかろうか

「Windowsを使っている人が悪い」だけではなく、「Windowsしか使えない人に対して見返すための態度をとろう」
それを総じて「CUIで使えるようにコーチを頼む」と言っていたんじゃないかなぁ＞ID:gAjE9IUU

そのためには「GUIだけ使っているLinux使いはLinux使いじゃない。だからCUIも使えるようにしろ。」
ってくらいに突き放す態度も見せないとダメなのではなかろうか･･･

その為の結論として「Linuxの板がGUI用とCUI用に分かれる」と書き込んだんじゃないかな？
てかそうなったらもっと別の未来が待っていると思う。

**login:Penguin** · 2012/09/26(水) 13:10:33.48

>>1 はLinux友達ができたんだろうか

**login:Penguin** · 2012/09/26(水) 20:49:07.17

>>371
CUIに何か特別な思い入れがあるようだけど、それを使えるからって別に特殊な技能なんかじゃないからね
一般教養だからね
そんなものでWindowsユーザを見返そうとしても逆に馬鹿にされるだけだからね

**login:Penguin** · 2012/09/27(木) 01:46:29.87

一般教養というか、ほとんどの人は
ほかの人になにかやってもらう時は、普通に言葉で指示する。
文書で指示することもある。

GUI的に、両肩を掴んで
「はいひろしくんはここにすわっておこうね～」
みたいな感じで人を動かすのは、よほどのことである。

言葉で、伝えること、これとっても重要な
人の基本的な能力。

コマンドラインでの操作が、学んでなおできない人って
そもそも、人を使うことも、書類作成も苦手で
コンピューター使うことにも向かない人だけだと思うよ。
(そんな人が何に向いているのか知らんけど)

**login:Penguin** · 2012/09/27(木) 03:24:42.06

お前はすべての美術大学を敵に回した。

**login:Penguin** · 2012/09/27(木) 19:15:04.86

言っとくが、大学が成立しているのは
言語でのコミュニケーションがあって、そのうえで
言語で(CLIで)は足りない部分で、体での指導があるからだよ。

CLI万能とは誰も言っていない。
普通は、体で教えるにしても、GUIで操作するにしても
その基礎部分は、言語で事足りる部分があるのが普通。

むしろ、美術大学の教授や講師には
言語能力が無いかのように主張する>>375のほうが失礼。

GUIを好んで使う人も、絵を描く人も、音楽を弾く人も
誰でも、言語でのコミュニケーションやCLIでの操作ができるのが普通。

ごく一部にそうでない例外はあるし
美術で成功できず、勤め人としては
社会適合できない人が出てきたりはするけど、それは別の問題。

**login:Penguin** · 2012/09/27(木) 20:13:06.64

■ GUIは禁止するべき ■

世の中には全盲の人がいます。
彼らは点字ディスプレー等によってパソコンを使います。
ところがLinux上のGUIアプリケーションの大半がハンディを背負った人用の
デバイスに対応していません。
では彼らはどうやってLinuxを使うのでしょう。
彼らはTTYを通してWindows上からLinuxへ接続するのです。
Linux上で動くアプリケーションがCUIであればWindowsを通してハンディを背負う
人たち用のデバイスが全て使えます。
なぜならCUIは入出力がすべて文字だからです。

GUI推進派は差別主義者なのです。

**login:Penguin** · 2012/09/27(木) 20:30:36.62

GUI も CUI も選べるのがいいところじゃん。
禁止する必要はないでしょ。

**login:Penguin** · 2012/09/27(木) 22:21:13.38

サーバーOSにもデスクトップOSにもスマートフォンOSにも化けられるからこそ、家庭だけでなく金融・医療・軍事機関にも浸透したんじゃねーの？
CLI至上主義は何かを履き違えてる気がする

**login:Penguin** · 2012/09/28(金) 01:11:52.26

GUIがOSネイティブじゃないのが
Linuxのだめなところだな。

やっぱりコアの機能（GUIのこと）は
OSが共通の土台を提供するべきだよ。

**login:Penguin** · 2012/09/28(金) 02:06:45.83

waylandのことかー！

**login:Penguin** · 2012/09/28(金) 02:12:20.85

XってアプリがGUIの土台じゃダメな理由は？

**login:Penguin** · 2012/09/28(金) 06:21:00.23

>>382
もはやXクライアントアプリの必要性がなくなってきたからだろ。
リモートでGUIを操作するならWebアプリにでもすればよくって、
ローカルの描画性能と実装のシンプルさのほうが大事だろう。
もはやXは余計なレイヤーが多すぎる。

**login:Penguin** · 2012/09/28(金) 06:26:37.52

それ、Xorgのこと言ってるんじゃあ
よー知らんけど

**login:Penguin** · 2012/09/28(金) 10:41:30.43

YOSHIKIと自殺者たちのバンドのことでしょう

**login:Penguin** · 2012/10/01(月) 20:43:41.21

>>380は、LinuxやUNIXの仕組みを知らないので

GUIアプリケーションの下に
KDE,GNOMEなどのデスクトップ環境や、MacOSXのAquaなどの層があり
デスクトップ環境の下にウィンドウマネージャーがあり、その下に
Linux,FreeBSD,Solaris,SunOS,AIXほかで共通のX11R6があり
(X11R6はMacOSXでも利用可能で)
その下に、いろんなライブラリーやドライバー、そしてカーネルがあることを知らず…

GUIを変更できること=共通のGUI基盤が無いと考えたのです。

X11R6が、どれほど信頼に値する共通の基盤であったかは…
Windows95よりも古い時代から互換性を提供してきた事実が証明しているだろう。

**login:Penguin** · 2012/10/02(火) 00:45:10.45

>>386
GUIの基盤がないのではなく、
GUIの基盤をOS（カーネル）が提供してないって話だろ。

**login:Penguin** · 2012/10/02(火) 11:37:17.37

Windowsも昔からカーネルとGUIは分離してんだがなあ…
9xはDOSカーネル、NT系は一部例外を除いてカーネルと他を疎結合にする方向性

それと比べるとむしろLinuxは現在進行形で詰め込んでってるほうだし
OSXはカーネルをUnix化した現在GUIとは完全に独立状態

何と対比してるんだろ

**login:Penguin** · 2012/10/02(火) 16:56:41.96

むしろGUIをさしたるトラブルもなく（ここは各ディストリ開発者の努力に拠る部分が大きいが）好みに応じて変えられる点がLinuxの美点だと思うがな。

ネットブックみたいなクソPCでも３Dデスクトップが実用速度で動くLinuxのGUIに比べて、WinVista/7のGUIの重さときたらどうよ？

Windowsじゃ、重かったり操作体系やデザインが気に食わなくてもGUIは変えられないが（サードパーティーのツールで変えられるけどMS謹製GUIの使用しか想定されていないシステム的には相当無理な改変だわな）、Linuxは簡単に変えられる。

Linuxも最近はGnome・KDEの２強だし、言うほどバラバラでもないんだけどな。

【東電 85.3 %】 · 2012/10/02(火) 17:32:23.10

Linux学校作って～
Linux板を4つに分けて～
（rpm板、deb板、tar板、その他板）
ディストリビューションが多すぎてネタもつくれねーよ

**386** · 2012/10/02(火) 21:07:30.69

>>387
>>380が主張しているのは、OSが提供しているかどうか?でしょ。
OSとは、カーネルだけのことではないのだから
デスクトップOSとしてのLinuxでは
標準的に組み入れられているXは、OSの一部だよ。

>>380がカーネルという言葉を知らないか
OSの何たるかを知らないかのどっちかもしれないけどね。

GUIの基盤は、LinuxでのGUIがやっと動き出した頃から
共通のX11R6という基盤が提供され続けている。

これが事実であり、>>380の勘違い。

**login:Penguin** · 2012/10/02(火) 21:10:11.15

>>380が言いたそうなことを
誤解を恐れず大胆に言うと
カーネルの中にXを入れろ

**login:Penguin** · 2012/10/02(火) 21:29:58.07

LinuxがサーバでGUIを使わない理由とも関係していると思うな。
実質使えないんだけども。

**login:Penguin** · 2012/10/02(火) 21:30:04.77

X外せなくなるんじゃ…。

**login:Penguin** · 2012/10/02(火) 21:32:36.02

Windowsのようにユーザーがハードウエアに直接関与できない方式が
設計として正しいような気がする。

**login:Penguin** · 2012/10/02(火) 21:35:27.36

>>395
> Windowsのようにユーザーがハードウエアに直接関与できない方式
kwsk

**login:Penguin** · 2012/10/03(水) 02:20:24.89

X11R6はGUIの基盤じゃねーよ。

GUIの基盤というのは、Linuxであれば共通のGUIコンポーネントを
すべてのGUIアプリが使うということだ。
それにより、どのアプリでも同一のインターフェースを
備えることが出来る。GUIのアプリ間の連携も簡単になる。
今後もOSがサポートするから、互換性の面で安心になる。

**login:Penguin** · 2012/10/03(水) 03:23:19.53

Win32が20年もサポートされ続けてることを考える。
フロッピーに入った3.1用のアプリが9xで普通に動いたり、9x用のアプリが
XPモードで普通に動いたりすることを考える。
Linuxで同じことをしようとしても、翻訳の王様、翻訳魂、dp/NOTE、
どれも今では動かないからな。
dp/NOTEのデータ救出ソフト（docに変換等）を59800円で売れば
一万本くらい売れるだろうな。
読めなくなって困ってる人多いから。

**login:Penguin** · 2012/10/03(水) 23:36:05.83

>>397
そういうレベルのGUIを提供しようとしたWindowsは
結局、OSのバージョンごとのGUI変化で大騒ぎし
反面、WindowsMobileやRTとの互換性の問題も抱えている。

カーネルに組み入れただけで、万全のものにはならんよ。
重視するものが違うから一長一短があるんだよ。

実際ARMで動かすなら、WindowsRTよりLinuxのほうが、非常に豊富なソフトがあるし…
Windows8に対しても、対応未定とか確認中のソフトは多いしね。

**login:Penguin** · 2012/10/03(水) 23:38:23.56

>>398はいろいろ盛り過ぎだよね。
Win32は実質Windows95からのだから、20年経っていないじゃん。
dp/NOTEも一万本以上売れたの?そんな報道は聞いたこと無い。

というか、dp/NOTEが動く当時のLinuxやFreeBSDを
今仮想マシンで動かそうと思えば動くような気もするけど、誰か試していないの?

試す人もいないほど、dp/NOTEへの依存は小さかった気もするんだけど、どう?

**login:Penguin** · 2012/10/04(木) 00:46:12.48

>>399
基盤の意味わかってる？

GUIが変わらないということじゃない。
GUIのAPIが変わらないということ。

これだけ変わっているのに、
昔のGUIアプリが今もそのまま動いている。

これがOSが提供するということ。
互換性とサポートの長さのメリットが大きい。