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日本でLinuxデスクトップが普及する訳ないと思った時63

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0001login:Penguin2012/02/12(日) 19:38:06.50ID:NY/AWQ5h
このスレはLinuxを使った際の自分の不満点を愚痴る為のスレです。
文句を言うのはLinuxデスクトップを最低3ヶ月は使ってから。
使いもしないでdisり逃げは厳禁。

サーバについての話題、Androidを含むモバイル端末ついて
(ただしAndroidセットトップボックスなどデスクトップ向けは除く)
についての話題は禁止。

念の為に書いておきますが、このスレはネタスレです
Windows信者(ドザ)がLinuxユーザの振りをしLinuxの不満点を愚痴ってみる
Linuxユーザがドザの振りをする
ネタをします
なので書かれている事を真に受けて他スレ、他板に迷惑をかけるのは禁止
マジレスは程々に
知識不足により爆笑ものの発言をすることがありますが
本人は真剣そのものですので生暖かい目で見守りましょう。

前スレ

日本でLinuxデスクトップが普及する訳ないと思った時62
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1327126200/
0724login:Penguin2012/03/01(木) 20:27:46.88ID:SHjSsORP
>>723
それはよかったね
0725login:Penguin2012/03/01(木) 20:40:50.10ID:OJggy3fX
Windows 8 Consumer Preview ISO イメージ
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-8/iso
0726login:Penguin2012/03/01(木) 22:24:38.43ID:00sFccfJ
>>708
> 共通の部品を主体にハードウェアを構成し
> Microsoftが主導権を持ってOSを供給する状態で
> どうやって差別化ができる?
差別化できるから、勝ち負けが生まれるんでしょ。

それにOSが同じだから差別化できないと文句言うのなら
自分で別のOSを作れという話。MSに別のOSを作ってもらうなんて
お門違いだからね。

結局Windowsが滅ぼしたんじゃなく、
メーカーが自分で滅んだだけ。
そしてそのメーカーを滅ぼしたのは、やっぱりWindows搭載機。

Windowsが滅ぼすだけというのなら、
Windows機が滅んで別のWindows機が栄えたら矛盾になるよね。
0727login:Penguin2012/03/02(金) 02:00:04.44ID:AoSOlCEn
PC-98などないのだ
あるのはPC-9800シリーズ
0728login:Penguin2012/03/02(金) 02:51:13.37ID:u33C7U73
>>727のようなのはアスペルガー症候群の症例であると他の板で見た。
リナックスだのグニューだのウブンチュだのノームだの言うと必死になって訂正しそうだね。
0729login:Penguin2012/03/02(金) 02:59:25.16ID:dxOwK7t+
ハリナックスはLinuxじゃないしーーー!
http://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/sl-stapler/handy/
0730login:Penguin2012/03/02(金) 03:04:01.66ID:7GXbCuw7
ハリナックス!!!存在は知ってたけどそんな商品名だったのか!!!!こりゃLinuxが普及するワケないな!!!!!!


http://ftp-admin.blogspot.com/2012/03/linux-mint.html
こんなものが普及するワケないな!!!!商品として流通できないし!!!!!!!!!!!!!!!!
0731login:Penguin2012/03/02(金) 03:16:40.02ID:nvLIxjx7
差別用語みたいな使い方する方が普通じゃないような
0732login:Penguin2012/03/02(金) 08:37:03.11ID:RAk8EaKX
針無くす
0733login:Penguin2012/03/02(金) 09:41:22.67ID:lqu2oTyy
一度使ってみれば分かるけど普通に使えないからな。 
普通のコピー用紙だと3頁止めるのが限界で、4頁だとばらける。

3頁なら左端を小さく2回折り曲げれば済むことだし、ハリナックスの
メリットとして謳っていた「シュレッダーに掛けるときホチキス針を
外す面倒が無い」ってのはクリップ使えば済むこと
0734login:Penguin2012/03/02(金) 15:52:18.96ID:FVK4F8Jf
まあいずれにしても違法なモノは普及しようがないけどな
0735login:Penguin2012/03/02(金) 20:02:16.81ID:a1kcwSTC
>>729
ハリナックスはよくYahoo!ニュースのカテゴリで間違えてLinuxに分類されてる
0736login:Penguin2012/03/02(金) 20:03:13.30ID:a1kcwSTC
国内でMintに移行した馬鹿涙目www
0737login:Penguin2012/03/02(金) 21:30:04.83ID:dxOwK7t+
>>733
改良版の8枚とじできるほうも使ってみてほしい。
0738login:Penguin2012/03/02(金) 21:31:32.28ID:PhpB5/Hu
>>735
どっちも使えないという観点からするとあながち間違いではない
0739login:Penguin2012/03/02(金) 21:46:44.76ID:dxOwK7t+
>>738
ハリナックスは使えるよお、Linuxが糞なのは認めるけど。
0740login:Penguin2012/03/02(金) 21:54:52.44ID:1jH/+Gbo
鯖管やっている人間なんかだとLinuxが普及していないといってもきっとピンとこないんだろうな・・・
0741login:Penguin2012/03/02(金) 22:03:42.37ID:ZvqSMh5r
Linuxなんて簡単じゃん
使えないやつはどれだけ頭悪いんだ?
0742login:Penguin2012/03/03(土) 02:34:23.23ID:TuF/vJiD
>>726
正確には、一部のPCメーカーを滅ぼすの。
で、Windowsに見あうPCメーカーだけが生き残る。

たとえば、Windowsの重さを受け止めつつも
電力消費を最大限に落とすことに成功したPanasonic。
Windowsが提示する問題に答えるべく、ユーザーサポートの充実に力を入れた富士通。

IBMやHITACHIのように信頼のブランドだったはずのメーカーが撤退した。
それは、どれだけ信頼のハードウェアを作っても
Windowsが起動しなくなれば、PCメーカーの名に傷が付くんだもん。やってらんない。

富士通は、そこをユーザーサポートの充実でカバーしようとしたけど
結局は、信頼性より安さに力を入れたメーカーが大多数となった。

WindowsもPCも「信頼できないけど、いろいろできて便利」で落ち着いた。
で、ハードウェアの故障を嫌う人は、自分ですぐメンテできる自作PCを選んだりしてる。

故障しないノートPCは?と問われて、ThinkPadと答えることは今もできるよ。

でも、既出のように"中国企業"ということだけで、信じられない人が大勢いる。
実際、ThinkPadの安いモデルに、かつての信頼性を期待できるのか?

あらためて、PC-9800の時代との違いを考えてみよう。

ぼくの母校は、卒業後にPC-9801VXから66MHzのFMVにリプレースされたよ。
この間、四十余台のVXは故障無く過ごしてきた。7年間だったかな?
そう、とにかくPC-9800は壊れなかった。社会に出ても壊れたところを見なかった。

対して、この時期のFMVは、地雷として黒歴史を残したよ…
納入されたFMVのその後はどうなったのか知らんけど
粗製乱造の時代を切り開いたのもWindowsだったのではなかろうか。
0743login:Penguin2012/03/03(土) 03:51:27.03ID:eIBgPrw5
FMVの前にそのPC-98がやらかしてるから気にするな。
新興国で作れば安くなるんじゃね?ってNEC、富士通、ソーテックが順にやってみんなが痛い目を見ているわな。

ところで疑問なんだが、日立が信頼のブランドなんて言われた時期ってあったの?
ノングレア液晶採用で家庭向けが一時的に脚光を浴びた程度で、
グループ企業内でひっそり使われる安普請ってイメージしかないけど。
0744login:Penguin2012/03/03(土) 04:36:03.19ID:sFB/pCkC
コングロマリット、パワー半導体、半導体製造装置、タービン、モートル

『フォーブス』が毎年発表する世界企業ベスト2000では、
日本企業として唯一コングロマリット(複合企業体)に分類されている
(他にコングロマリットとしてはGE、シーメンス(中略)
半導体事業は三菱電機との合弁であるルネサス テクノロジに移管し、
日立本体はパワー半導体や製造装置などを手がける(中略)
原子力関係者の間では
「紳士(または殿様)の三菱重工」
「商人(または侍)の東芝」に対して
「野武士の日立」として知られ、
それぞれ企業としてビジネスにおける意欲や積極性などの社風を物語るもので、
日立が最も積極的な事を表す(中略)
蒸気タービンには特に実績があり、重工業の分野では「タービンの日立」とも呼ばれる(中略)
同社の異名として「モートル(モーター)の日立」とも言われ、多くの技術者、電気店に異名が浸透している(中略)
「技術の日立」にふさわしく、創業者・小平浪平以降、歴代の社長は全て技術畑出身である(中略)
1940年代後半 - 2000年3月「システムとエレクトロニクスの日立グループ(中略)

日立製作所 − Wikipedia
0745login:Penguin2012/03/03(土) 10:58:08.08ID:ZBCFkbQq
要約するとPC-98は間違いで
PC-9800シリーズが正解ということだったんだね
0746login:Penguin2012/03/03(土) 11:40:56.07ID:p0LY7EMn
>>745
いつまでやってんだよキチガイ
0747login:Penguin2012/03/03(土) 12:55:50.90ID:1TNaT1G0
恥ずかしい過去は、すぐ忘れればいいのに
書きこむと余計思い出すして、
自分が苦しむだけだぞw

PC-98が使われていた証拠。タイトルにPC-98が含まれている本。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_nr_n_1?rh=k%3APC-98%2Cn%3A466298&keywords=PC-98&ie=UTF8&qid=1330472586&rnid=2321267051

規格の方はハイフン無しのPC98が正しい。
http://www.amazon.co.jp/PC98システムデザインガイド-マイクロソフト公式解説書-Intel-Corporation/dp/4891000015
0748login:Penguin2012/03/03(土) 13:12:17.72ID:palmvbTs
>>744
それの何処に日立が信頼のブランドだったという記述があるの?
PC関係なく言われていればいいんだってレベルじゃぁ話にならないよ。
0749login:Penguin2012/03/03(土) 13:22:42.80ID:asQ/euJF
>>745,747
キチガイだなw
0750login:Penguin2012/03/03(土) 13:27:17.94ID:asQ/euJF
スレタイくらい確認しろや
ついでに>742,743,744,748もだな
キチしか書き込まないスレだったっけ?
0751login:Penguin2012/03/03(土) 13:29:24.00ID:palmvbTs
既知街隔離スレだろ?ここ。まぁ他のスレも見て回るようになったら、どこも大差ないってのはすぐ分かったが。
0752login:Penguin2012/03/03(土) 13:38:10.37ID:iLSeh3js
>>706
逆だろWindowsがPCメーカを支えてたんだよ。
Windows登場以前を思えば規格乱発で全滅か、IBMなどの巨大企業が
総取の寡占市場にしかならんかったろ。
それに、AT規格からの流れで主要なハード規格が維持されてた
おかげだろLinuxがPCで動くようになったのは。
0753login:Penguin2012/03/03(土) 14:11:11.67ID:e2yyB6Wu
え、安価な部品でいい加減だったマシンをまともに使えるようにしてきたのは
製造販売メーカーであり、ユーザーだったんだけど
0754login:Penguin2012/03/03(土) 14:13:18.42ID:1TNaT1G0
そしてWindowsもだ。
0755login:Penguin2012/03/03(土) 14:33:34.88ID:iLSeh3js
>>753 だからその活動ができのはWindowsがbればこそだよ=B
なけれbホいい加減なマャVンを販売したャ=[カは改善すb骼魔燒ウく廃業bオてたろ。
0756login:Penguin2012/03/03(土) 14:46:11.87ID:e2yyB6Wu
IBMの冠かぶってたから、いい加減でも売れてたってのもあるのよ
あそこがOS?作ってたから売れてたわけじゃないの、最初は
鶏が先か卵が先の話しするより、まともなもの作ったら
0757login:Penguin2012/03/03(土) 15:20:20.65ID:a5CC2XWR
いずれにしろデスクトップはジリ貧だからどうだっていいじゃない
今後は業務用とコアなユーザー向け市場になるんですしおすし
0758login:Penguin2012/03/03(土) 15:22:50.57ID:palmvbTs
Windowsはエンドユーザが手に取れるOSの中では一番まともで無難な選択肢だろう。
他はMacOSが互換機を認めるようになればライバルに成り得るかも、程度だな。

え?Linux?ご冗談をw
0759login:Penguin2012/03/03(土) 16:03:11.10ID:Ao6q0Xrl
PCは落ちるもの、という常識をエンドユーザーに浸透させたWindowsの功績は大きいよね。
プログラムでバグを出しても「Windowsだから不安定でで…」でユーザーは納得してくれる。
メインフレームやLinuxだとそうはいかず徹底的に問題と責任を追求されるので非常に面倒くさい。
0760login:Penguin2012/03/03(土) 16:17:38.76ID:palmvbTs
Linuxがその価値観を覆すことは無いだろうなw
とある犬厨房曰く、X11は除外しろアンフェアだそうだから(笑)
0761login:Penguin2012/03/03(土) 16:18:45.27ID:palmvbTs
あと、メインフレームを デ ス ク ト ッ プ で使ってる変人っているの?w
比較対象が間違ってるんだよ犬厨さんはw
0762login:Penguin2012/03/03(土) 16:31:17.99ID:3gOOLHie
つまりWindowsはホビー用途しか使い物にならないと?
0763login:Penguin2012/03/03(土) 16:51:34.02ID:N9NEcA2u
とりあえず
おまいら未だやってんのかw
1の頃からスレタイ変わったくらいで
何も変わってないのは如何なものかと
0764login:Penguin2012/03/03(土) 16:57:49.02ID:e2yyB6Wu
知ってる言葉、情報並べて、あっち方面の流れを作りたいだけみたいだからね
0765login:Penguin2012/03/03(土) 17:00:08.27ID:palmvbTs
>>762
PC需要の半分は法人需要だけど、それらがホビーならそうだろうなぁw


てーかさぁwLinuxにはそーいう用途向けの物があるってだけで、
多くの犬厨が使うLinuxにメインフレーム並の信頼性なんか無いだろうってなw
動いてるハードウェアがWindowsと一緒なのだから、Windowsと同等のトラブルを抱えるワケだしw
0766login:Penguin2012/03/03(土) 17:04:21.83ID:e2yyB6Wu
金のなる木みたいに思わせたいんだったら、よく考えたほうがいいんじゃねえの、あっち方面の人たちは?
0767login:Penguin2012/03/03(土) 17:17:17.25ID:zruI689H
>>765
>動いてるハードウェアがWindowsと一緒なのだから、Windowsと同等のトラブルを抱えるワケだしw

ヲイヲイそこは笑う所なのかW
同じハード構成でもWindowsの安定性なんてLinuxの足元にも及ばないんだが?
近年企業がWindowsを捨ててLinuxに移行しているのも安定性を重視した結果。
あとLinuxはIA以外でも動作することをお忘れなく。
0768login:Penguin2012/03/03(土) 17:20:48.35ID:1TNaT1G0
>>767
Linuxに移行した理由に
”安定性を重視した結果” と
書いてあるものが一つでもあれば信じてあげるw

個人のどうでも良い感想はだめだからねw
0769login:Penguin2012/03/03(土) 17:21:35.53ID:k7rAzOSI
>>767
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |
0770login:Penguin2012/03/03(土) 17:23:14.20ID:3gOOLHie
日に一度再起動すればServer2008もそこそこ安定してるよ。
0771login:Penguin2012/03/03(土) 17:23:52.90ID:palmvbTs
んじゃー、とりあえず俺手持ちのmemtest86が真っ赤になるメモリと、画面にノイズが走るグラボ積んでLinuxを安定動作させてもらおうか〜w
こんなのでも一通り環境構築が終わって、トラブルとして目に見えるまではけっこうな時間がかかるからなぁw

ハードウェアの故障を前提に書いてるのを読み取ってないとか言わせないからなw
0772login:Penguin2012/03/03(土) 17:27:14.37ID:e2yyB6Wu
windowsだから有利ってことが少なくなってきたってことでしょ
保証みたいなのも素人騙しみたいなもんだからね、今や
0773login:Penguin2012/03/03(土) 18:07:49.62ID:c6hhc/6a
Windows MEで修行すれば、どんなOSだって安定していると思えるようになる。
0774login:Penguin2012/03/03(土) 18:30:48.53ID:K39hNuKc
>>742
NECは因果応報だったな
自分達が規格外のものを潰していったら、今度は自分達が規格外になったのだからな
0775login:Penguin2012/03/03(土) 18:54:32.27ID:Q+KYdAml
>>771
つかWindowsってまともなハード構成でも通常運用でバンバン落ちるやんw
0776login:Penguin2012/03/03(土) 18:57:48.51ID:palmvbTs
いや、それは単にお前がバンバン落とす天才なだけで、今は安定してるからw
0777login:Penguin2012/03/03(土) 19:00:27.47ID:e2yyB6Wu
windowsだからこうなるんです、安定させるにはお金と時間がかかりますみたいな使い方でもされてるんじゃねえの?
0778login:Penguin2012/03/03(土) 19:03:15.60ID:a5CC2XWR
わざと地雷踏んでんのか、ってくらいミラクルな奴は確かに存在する
0779login:Penguin2012/03/03(土) 20:10:44.01ID:LS8w8gvY
メインフレーム使いやUNIX使いから見たら現在のWindowsの安定性なんてゴミレベルだけどなw
そもそもOSが落ちるなんてこと自体考えられない。
メインフレームの世界じゃハードウェアの故障すら許されないせかいだし。
まぁLinuxは今のところWindowsよりは随分マシと言う程度だけど。
0780login:Penguin2012/03/03(土) 20:16:28.70ID:V4WCD0kP
エンドユーザーはどうか知らないけどWindowsが不安定というのはITベンダーではすでに常識ですからね。
0781login:Penguin2012/03/03(土) 20:22:18.80ID:palmvbTs
まぁ、秋葉原のジャンク屋でリース落ちのUNIXワークステーションだの鯖だのを買ってきて、
Linux入れて起動したと喜んでいるヤツがいるくらいだから、メインフレームをデスクトップに据え付けて使ってる変人も
世界に片手くらいはいるかもしれないがw

Windowsの不安定神話からLinuxを持ち上げるには、Linux以外の何かを引き合いに出さないと駄目ってんじゃぁ
そらまぁ普及しないわなぁw
0782login:Penguin2012/03/03(土) 20:24:00.39ID:V4WCD0kP
鯖菅のたちばから言わせてもらうとWindowsが安定しているなんてジョークにしか思えない。
自分の会社も数年前からLinuxの評価をしてきた結果、今年のサーバーリースアップで一部Windowsに依存する鯖を除いてWindows鯖を捨ててLinuxに移行することになったし‥
0783login:Penguin2012/03/03(土) 20:29:30.52ID:D3ahfKMR
Windowsが安定しているなんて言っている人間はきっとWindowsしか知らない人間だと思う
基幹システムで汎用機なりオフコンなりLinuxなり携わった事のある人はWindowsが安定しているなんて絶対思わない
0784login:Penguin2012/03/03(土) 20:33:21.58ID:palmvbTs
俺、基幹システムでオフコン(AS/400)を扱っていたがw今のWindowsは安定しているよw
0785login:Penguin2012/03/03(土) 20:35:22.72ID:y/Hs5y97
おまいら、ID:palmvbTsみたいな素人虐めてそんなに楽しいか?
0786login:Penguin2012/03/03(土) 20:38:11.36ID:y/Hs5y97
犬廚ってホント素人や初心者を虐めるのが好きだよな。
0787login:Penguin2012/03/03(土) 20:38:19.36ID:palmvbTs
俺虐められてるの?wまさか、知ってる単語並べてるレベルのアホが俺をどう虐めるんだろうなぁw
適切なハードウェアで鯖として扱えば安定するのは分かっているが、Windows同様に使えばそうじゃないってのは、
うぶんちゅぅ拾ってきて試せばすぐ分かることだw

犬厨が指すLinuxってのは、殆どの場合不特定多数の環境から理想的な部分だけを拾い集めた、架空のものだw
0788login:Penguin2012/03/03(土) 20:39:00.08ID:e2yyB6Wu
ネタ振り下手くそだからじゃねえの?
パソコン?使えるだけって感じだからね
0789login:Penguin2012/03/03(土) 20:39:57.65ID:k7rAzOSI
犬厨たちが盛大に論破されてるw
0790ニセダダダ2012/03/03(土) 20:42:58.99ID:6ytKjiUG
だだだだせーっっっっ
0791デムパゆんゆんネトウヨ四等兵@3月 卒業  【関電 73.5 %】 2012/03/03(土) 20:45:32.52ID:pORHvpG8
>>744
日立は2001年頃まで自社でPC作ってたんじゃねの
NECと並んで官公庁向け重視で個人向けは目立ってなかったけど
個人向けは途中でHPのOEMも入ってたと思うけど
役所とかだと今でも日立、NECのPCたくさん見かけるだろ
日立のIPSもうダメだとか言ってLGに投げ飛ばしたの腹立つ
あれでお目目にやさしいまともな液晶無くなった
タービンは日立じゃなくて東芝じゃないのか
戦闘機のエンジニアだった土光が技術転用でこれからはタービンしかないとか言って売り歩いてた
ロートルの日立 石橋を叩いても渡らない日立 日立は気まぐれ次男
長男は三菱 三男は東芝
エルピーダもルネサスも旧日立陣営と旧NEC陣営が社内政治に励んで足の引っ張り合いをしてる間
旧三菱陣営が黙々と開発してたから今まで生きてこられたんだろ
お前ら三菱買え 家は三菱の冷蔵庫買った 15万のやつ 三菱は国家
0792login:Penguin2012/03/03(土) 20:48:17.91ID:RAhp7/kK
確かにサーバーとしてはWindowsはまだまだ役不足だけどクライアントPCとして見たらすでに十分過ぎるレベルになってきたと思うよ。

そもそも万人の使い易さよりサーバーとしての安定性•信頼性を重視してきたLinuxと
コンシューマ向けに安定性はそこそこで万人の使い易さを重視してきたWindowsを同列で語ること自体無意味な事。
0793login:Penguin2012/03/03(土) 20:49:33.84ID:palmvbTs
>>791
hpになる前はasusだった。ウチにあるfloraがそうだから分かるw
0794デムパゆんゆんネトウヨ四等兵@3月 卒業  【関電 73.5 %】 2012/03/03(土) 20:54:37.04ID:pORHvpG8
>>793
NECも箱開けたらMSIとかASUSとかだし
0795デムパゆんゆんネトウヨ四等兵@3月 卒業  【関電 73.5 %】 2012/03/03(土) 20:55:07.43ID:pORHvpG8
拝承。
0796login:Penguin2012/03/03(土) 20:57:20.78ID:p0LY7EMn
富士通も劣化版Acerだったな
不具合多発で、AcerのBIOSに書き換える人もいた
0797login:Penguin2012/03/03(土) 21:00:30.02ID:palmvbTs
>>794
液晶のシャープ(笑)がASUSそのまんまだったり、富士通の筐体開けたらギガバイトのあのロゴがあったりw
国内にBTOラインしか持ってない弱小ブランドが国産を名乗ってたり、出鱈目にも程があるよなぁとw
0798login:Penguin2012/03/03(土) 21:10:06.49ID:iLSeh3js

お、マカー工作員帰って来たか


0799login:Penguin2012/03/03(土) 21:10:45.70ID:e2yyB6Wu
デスクトップパソコンはDOS/Vが流行りだした頃から他国製基板になってたから
今更、何言ってるのって感じだけど
0800ニセダダダ2012/03/03(土) 21:13:06.97ID:6ytKjiUG
Linuxerが新品なんて…、
マザボなんてジャンク屋で千円ほどで転がってるだろ。
0801login:Penguin2012/03/03(土) 21:14:09.37ID:palmvbTs
安定しているんだ!なんて言ってる連中が、そんな動くかどうかも分からないシロモノ買ってたら大笑いだw
0802ニセダダダ2012/03/03(土) 21:32:38.19ID:6ytKjiUG
>>801
それを使えるように仕立てるのが醍醐味なんだよね、
出来の悪い奴のほうが可愛いだろ。
0803login:Penguin2012/03/03(土) 21:40:50.67ID:e2yyB6Wu
何もしないで、安定するとか思ってるのかね、カスタムアプリ使うときに
0804login:Penguin2012/03/03(土) 21:46:19.67ID:+1mMCGb5
>>752
「Windows登場以前を妄想すれば」でしょ?
それ、どの時点の話をしてんの?史実をどのくらい知っている?

Windows95登場間際にIBMの寡占があった?
Windows3.0登場間際にIBMの寡占があった?

i80386の登場に、IBMは躊躇し
COMPAQの躍進を許したことは有名な史実でしょ?
また、IBMはPS/2戦略の失敗で、大打撃を受けている(1987年)


IBMが寡占した時代があるとしたら、Windowsが一般に知られる前の
Windows1.0,2.0時代の話なんじゃないの?

IBMやHPによる寡占があったとしても
今のようにMicrosoftの一人勝ちよりマシだったと思うしね。


規格乱発をWindowsが抑えたという事実も無いよね。
むしろ、Windows用ドライバーさえあれば良いからと
Winモデムみたいなのが台頭した時代さえある。ゼロインストールも他OSには迷惑なだけ。

実際は、ハードウェアベンダーの部品共通化によるコストダウンが、OSと無関係に規格の収斂を促す。
たとえば、カローラのシャーシでスプリンターとレビンとトレノを作るようにだ!

そして、ベンダーが自社で管理できる、新たな部品がコモディティ化されてきたLinux。
TOYOTAもそれを採用した。TOYOTAはこう思っているだろう
「PCメーカーはなぜ、部品メーカーを強い立場に置いたまま、企業活動を続けているのか?」
0805login:Penguin2012/03/03(土) 21:49:28.31ID:ec1a7JVG
>>803
Windowsみたいなホビー用のOSはいろいろ手を加えないと安定しないかもしれないが、
Linuxやメインフレームは特に何もしなくても安定して稼働するのが当たり前なんだが?
Windowsって何かと大変だなw

なるほど企業がサーバーをWindowsからLinuxにリプレースする理由がわかった気がする。
0806login:Penguin2012/03/03(土) 21:50:05.51ID:1TNaT1G0
WinモデムはWindowsのせいじゃないだろw
0807login:Penguin2012/03/03(土) 21:51:16.44ID:1TNaT1G0
>>805
ディストリは何をやってると思ってるの?
何もしなくてもいいなら、ディストリの存在価値ないよね。
0808login:Penguin2012/03/03(土) 21:59:19.11ID:palmvbTs
>>802
ジャンク品再生してもゴミはゴミ。直すまでにかかる金と、使い続けられる状態まで拡張する金を考えると躊躇するよな〜w
0809login:Penguin2012/03/03(土) 22:01:17.26ID:palmvbTs
WindowsはクライアントOSとして成長発展してきたものだから、ホビーと同等数ぐらい企業内で使われてるんだけどなぁw
むしろ、お前らが弄ってる範囲のLinuxのほうがよっぽどホビー用だろうとw趣味はOSのインストールとカスタマイズです!ってなw
0810login:Penguin2012/03/03(土) 22:02:45.86ID:e2yyB6Wu
>>805
それは、わかる人がやったからであって

ド素人でもアプリが作れるのが売りのwindowsに対しては、妄想みたいなものだと、安定性とか
0811login:Penguin2012/03/03(土) 22:03:14.69ID:LS8w8gvY
>>807
それを言ったら何時まで経っても安定しないWindowsはどうなるw
0812login:Penguin2012/03/03(土) 22:03:53.58ID:1TNaT1G0
>>811
まず、その安定しないってのが間違いなんだよ。
0813login:Penguin2012/03/03(土) 22:07:19.04ID:palmvbTs
一部のヤツがNTや2kに流れる前、XPが普及する前ならWindowsは不安定だから云々も説得力があったけどなぁw
今となっては言うだけ空しいだけだな。
0814login:Penguin2012/03/03(土) 22:09:36.51ID:+jByTUAo
>>812
まぁエンドユーザーは知る由も無いが、Windowsが不安定だというのはIT関連の業界じや既に常識。
0815login:Penguin2012/03/03(土) 22:09:52.08ID:z2l1IHtd
安定してるってのは
高々2~3日安定してればいいの?
0816login:Penguin2012/03/03(土) 22:12:00.01ID:+1mMCGb5
>>806
規格乱発という表現は日本語では一般的ではないので以降その表現は使いません。

規格乱立という問題を挙げるとしたら、MS-DOS(PC-DOS)やOS/2
あるいはFreeBSD,SolarisそしてLinuxなどが原因として
乱立が生じたという事例は、あまり無いだろう。

主流では無いOSに対応させるコストを考えれば、既存の規格に則るほうが楽で
それを超える低コストを、部品点数削減というカタチで実現し…
「Windowsでさえ動けばいい」という考えかたで作られたのがWinモデムだった。
OS/2用ドライバーも提供されたMWAVEはまだマシなほうだった。


MSD機器として繋がるメディアプレーヤーなどの中にも
対応規格を大量に羅列していながら
実際には、それらのすべてをWindows用の専用ソフトで変換し
MSDとして転送するという手間と、汎用性の低さを持つものがあった。


平均的Windowsユーザーが頼りとするリカバリーシステムも
Windowsが規格化することを怠った結果。
各社多様の独自システムが横行し、説明書も紛失するような粗忽者が
機種名も告げず、リカバリー手段についての相談する事例が多く
そして、そこには規格乱立による、混乱と迷走が用意されている。

ただ「Windowsが起動しなくなった」という人に
シンプルな解答を返すことが不可能になったのはMicrosoftの怠慢であろう。
0817login:Penguin2012/03/03(土) 22:13:08.12ID:+jByTUAo
確かにNT以前のWindowsと比べたら今のWindowsは安定していると言えなくもないが、
Windows以外のOSから見れば今Windowsの安定性なんて底辺レベル。
0818login:Penguin2012/03/03(土) 22:14:24.03ID:e2yyB6Wu
ntとか出てから、xp並になるのに何年かかったんだろうね?
0819デムパゆんゆんネトウヨ四等兵@3月 卒業  【関電 72.1 %】 2012/03/03(土) 22:15:16.34ID:pORHvpG8
>>817
過去と比べても意味ないのです
今のウィンドウズと今のリナックスを比べないと
0820login:Penguin2012/03/03(土) 22:19:23.44ID:palmvbTs
>>817
それは大丈夫。その価値観であれば、MacOSもGUIの乗ったLinuxも等しく底辺だからだw
0821login:Penguin2012/03/03(土) 22:19:51.32ID:+1mMCGb5
>>818
特筆すべきは、NTカーネルの元となったOS/2カーネルは
堅牢性の高さにおいて、UNIXに勝るともされていたという事実。

最終的にOS/2はフェイドアウトしてしまったけど
NTは、一度たりもOS/2よりも堅牢と褒めてもらえることは無かった。

なぜ、潤沢な資金がありながら、NTは堅牢性に劣ることになったのか?
ひとえに、Microsoftが求めていたものは、UNIXに勝る堅牢性では無かったからであろう。

初期のNTカーネルが吐くエラーコードはOS/2カーネルと共用だったことが有名。
改悪されただけのカーネルを、書きなおしてエンバグしての繰り返し、長い道のりだったね。
0822login:Penguin2012/03/03(土) 22:21:20.02ID:1TNaT1G0
http://d.hatena.ne.jp/spilejam/20120104/1325671860
■[Linux]Linux Kernelに208日以上,連続稼動するとrebootするバグについて

タイトルに有るように,Linux Kernelに208日以上,連続稼動するとrebootするバグが発見されました.詳細は,以下のサイトを確認していただければ.
okkyの銀河制圧奇譚: sched_clock() overflow after 208.5 days in Linux Kernel

お仕事に関係する所で,RHEL5系とRHEL6系を調査してみました.
とりあえず,時間も無いのでそれぞれの最新カーネルのみ調べました.

RHEL5系最新カーネル:kernel-2.6.18-274.12.1.el5
該当箇所なし.

RHEL6系最新カーネル:kernel-2.6.32-220.2.1.el6
該当コードを発見,修正されておらず.

RHEL6系を利用されている方は,修正コードが出ていないので,運用回避で200日に1度は再起動することがベターだと思います.
0823login:Penguin2012/03/03(土) 22:21:25.46ID:e2yyB6Wu
肝心なところは盗めなかったのね、あそこ
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