日本でLinuxﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟが普及する訳ないと思った時63

**login:Penguin** · 2012/02/12(日) 19:38:06.50

このスレはLinuxを使った際の自分の不満点を愚痴る為のスレです。
文句を言うのはLinuxデスクトップを最低3ヶ月は使ってから。
使いもしないでdisり逃げは厳禁。

サーバについての話題、Androidを含むモバイル端末ついて
(ただしAndroidセットトップボックスなどデスクトップ向けは除く)
についての話題は禁止。

念の為に書いておきますが、このスレはネタスレです
Windows信者（ドザ）がLinuxユーザの振りをしLinuxの不満点を愚痴ってみる
Linuxユーザがドザの振りをする
ネタをします
なので書かれている事を真に受けて他スレ、他板に迷惑をかけるのは禁止
マジレスは程々に
知識不足により爆笑ものの発言をすることがありますが
本人は真剣そのものですので生暖かい目で見守りましょう。

前スレ

日本でLinuxﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟが普及する訳ないと思った時62
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1327126200/

**login:Penguin** · 2012/02/12(日) 19:42:00.17

Windowsの輝かしい功績!!

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html

Linuxより57倍速いWindows!!
http://www.elecom.co.jp/business/pickup/nas/201102/index.html

一方Linuxは…
Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html

Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15

【経済】東証でシステム障害　２４１銘柄の売買一時停止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328146640/l50

**login:Penguin** · 2012/02/12(日) 19:42:19.74

全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
　Linux
　フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
　1日連続で稼動させることすら困難。

　Windows
　いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
　世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
　Linux()
　Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
　シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

　Windows
　デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
　豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
　Linux
　フリーソフトなのでOSは無料。
　しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
　またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

　Windows
　OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
　もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
　サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
　またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。

**login:Penguin** · 2012/02/12(日) 19:42:55.03

日本のシェア1月
OSシェア
Windows 7：37.37%
Windows XP：27.51%
Windows Vista：18.71%
MacOS：6.64%
Android：4.00%
iPhone：2.88%
Windows 2000：0.27%
Linux：0.05%←いまココ
Windows ME：0.09%

**login:Penguin** · 2012/02/12(日) 19:46:19.10

ドザ涙目。

**login:Penguin** · 2012/02/12(日) 21:12:29.26

重複です

Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時62
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1328945989/

>>1　削除依頼出しといてね

**login:Penguin** · 2012/02/12(日) 21:15:27.06

>>6
出さないよｗ

出したい人が出せば良いじゃん
消えないと思うけどねｗ

**login:Penguin** · 2012/02/12(日) 21:52:02.73

>>6
61スレで、十分にスレの住人と話し合いが行われた結果、
62でこのスレタイに変わったんだから、コレでいいと思われます。

Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時62（2012年02月11日）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1328945989/
は、
日本でLinuxﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟが普及する訳ないと思った時62（2012年01月21日）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1327126200/

の重複スレなので、削除依頼出しておいて下さい。

**login:Penguin** · 2012/02/12(日) 23:32:27.28

GUIがウンコだから、
組み込みなりサーバなりに逃げたはずなのに、
そこでも他のOSに負けてるLinuxって何なのｗ

**login:Penguin** · 2012/02/12(日) 23:37:58.74

GUIならMacだろう。

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 00:30:37.11

前スレ傑作選
ーーーーー
871 自分：login:Penguin[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 15:03:33.92 ID:8fDhwxdM [1/2]
>>850
ちょっと試したらwindowsのほうが早かったよ。

windows7用（http://www1.coralnet.or.jp/kusuto/PI/super_pi.html）
http://s1.gazo.cc/up/s1_13918.jpg

ubuntu11.10＋wineとついでにLinuxコンソール版（http://superpi.ilbello.com/）も
http://s1.gazo.cc/up/s1_13919.png

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 00:32:32.71

前スレ傑作選その２
ーーー
873login:Penguin2012/02/11 15:18:03.60 ID:JYVh/atR
>>871
GJ！

LinuxWWWWWWWWWWWWWWWWWWプギャーWWWWWWWWWWWWWWWWWW
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oﾟ(（○)　　(（○）)ﾟo 　,. -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::::　/　　 __,＞─ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　/ 　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|　|　 |　　　｛　　　　　　　　　　 |__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　 |　　　｝　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　　＿＿＿,.-------､　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　 |　　　/ 　､　｀┬----‐１　　 }
（⌒　　　　_,.--‐ 　　　｀ヽ　　　　　　　　 |　　　　　|　|　 |　 .／　　　`￢.|　　　 l　　　ﾉヽ
　` ー-ｧ''"/ / r'⌒)　　　　￣￣`ー‐--　＼　　　 `ー'ｫ　/　　　　､ !_/.ｌ　　　　l　　 /　｝
　　　　　＼＼＼_／　　ノ＿＿＿　　　　　　`''ー　　　　　{　　　　＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　￣ `（＿,r'"　　　　　　￣`ー-､　　　　　　／＼　　　　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　／　　　　＼　　　　ヽ､＼ __,ノ　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　／　　　　　　　￣ヽ､_　　〉 ,!､__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＿　く　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　　　　　　ゝ、　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　r＿__ノ

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 00:33:17.09

前スレ傑作選3

875login:Penguinsage2012/02/11(土) 15:59:39.07 ID:NoERPA8b(1)返信 (3)
>>871
ん?

Windows：10分56秒
Ubuntu+wine：10分42秒
Ubuntuコンソール：499.247sec(≒8分32秒)

えーと・・・これってWindowsの方が速いってこと?

876login:Penguin2012/02/11(土) 16:02:05.38 ID:JYVh/atR(5)
>>875
処理にかかった時間だろ、じょしこうせい。Windowsのほうが遅いってこと。
877login:Penguinsage2012/02/11(土) 16:02:43.13 ID:VMW2TGkG(1)返信 (1)
>>875
時間が長い方が速いってことじゃないの?
878login:Penguin2012/02/11(土) 16:33:45.93 ID:JYVh/atR(5)
>>877
いやいや、時間が短いほうが速いっしょJK。

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 00:34:36.72

あははははは。

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 00:39:53.87

前スレ傑作選その４
-----

649 名前：login:Penguin []： 2012/02/09(木) 00:00:07.79 ID:GTmRqIQX (9)
ID:dcI4uORO ＝壊れたテープレコーダーみたいに同じコヒペを繰り返すことしか出来ないかわいそうな人。

650 名前：login:Penguin [sage]： 2012/02/09(木) 00:01:58.35 ID:GTmRqIQX (9)
>>649
あまりバカに関わるとバカがうつるよｗｗ

653login:Penguinsage2012/02/09(木) 00:05:04.67 ID:RzyVWnVv(8)
ひさしぶりにダダダ自演失敗ｗｗｗ

2012/02/13(月) 00:42:35.95

>>7
つまり、スレ乱立させて普及スレを荒らしてたのは
かつてフェドラスレやうぶんちゅスレ乱立させて荒らした
削除人でしたか
去年削除人の変更依頼すべきだった

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 00:48:49.40

>>16
>去年削除人の変更依頼すべきだった
デムパゆんゆんってさ、なんでこんなに必死なの？
ドザなのに、Linux板のスレを管理するの間違ってね？
やっぱりダダダだよなｗ

2012/02/13(月) 00:51:52.67

ぽっくんはいつも１２０倍界王拳ですぅ

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 01:10:15.84

重複です

Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時62
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1328945989/

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 01:18:21.19

>>19
>>8

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 01:34:21.14

（ ´∀｀）＜おいこらドザ（ﾎﾞｿｯ

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 03:33:48.76

>>21
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　／－､－､　　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　・|・　| ､　　　＼
　　　| ─ ､ ─ ､ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼　　ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　ヽ　　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　　 |　　 |
.　　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　　 | 　 l
　　　ヽ＿＿＿／ヽ　　　ヽ（＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　＼　　　　　　　　　 /　/
　　　　|　|　　　　　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 04:41:14.18

>>2-4
はスレを盛りたてるの為に誰かが書いた
スクリプトによる書き込みです

スクリプト乙と返しましょう

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 04:42:11.10

>>23
スクリプト乙

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 04:44:42.51

>>22
スクリプト乙

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 06:12:51.10

>>8は犬厨の自作自演だから

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 08:36:49.75

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ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／
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　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 10:12:01.79

ダダダはスクリプトだったのか

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 19:36:45.20

マカーが自作自演していたので指摘したら、＞＞１とか言い出した

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 19:46:43.76

だだだと自称「俺」と空行ではじめるmac,macってうるさい人。
レベルが近すぎて区別できないのでコテハンにして

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 20:38:27.15

全部同一人物だったら面白いのに

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 20:49:00.23

マカーとアップルとMacのは話をとにかく口封じしたい人

って何者なの？

**login:Penguin** · 2012/02/13(月) 21:29:16.18

総意じゃないの?
少なくとも、MacはMacという特有のハードウェアだから
汎用品のIBM PC/AT互換機と同等に考えんだろ。

私は二十数年のPC歴の中で、MacOSでのHTML検証以外に
Macを使ったことも無いんだけど、PPC時代は性能面で不安があったし

Intelになってからも

MacProは割高感が高いし
Miniは汎用性が低いし
ノートブック系は総じて、トラックポイントが無い時点で論外。

強いて言えば、今や役目を終えたFDDの電動ejectとか
LCのピザボックスの、外観及び組立についてのデザイン。
再現すべくもないMac Plus,SE/30などの一体型は良いハードウェアだったと思う。

総じて、実際に手にすると、身の丈190cm近い大男が生み出した
無駄に大きく、重い機械の塊にうんざりするものが多かった。

MacOS,MacOSXを使わないのに、Macを使うことに意味が無い。
あるとしたら、その付属OSに不満を持ってしまった人くらいでないの?

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 02:00:45.28

正直、ドザ・マカ論争をLinux板でやらないで欲しい。
多分、「ドザ」って言ったら「マカーが云々」いう人（ドザ）がいるだけかと。

「ドザ」って用語は、一般的に使われているのに、
それを認めたくない人が一人？いて、「マカーの自作自演」と言っているだけ。

Macバンザイしている奴はいないだろう？
ドザ・マカ論争は、ドザ板か、マカ板でやってくれよ・・・
Linux全然関係ないから。

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 02:04:01.34

>>30
だだだは、昔から自作自演癖があって、
つい前スレでも自作自演してた。>>15
（たまに失敗するのがまたバカっぽいんだけどｗｗｗ）
コテハンしろっていっても、やらないと思うよー。

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 03:26:38.81

>>34
マカーが造ったmac板ローカルな言葉だから、使えばマカー呼ばわりされるのは仕方ない。
嫌ならお前が避けろってなｗただでさえお前の言うことは中身が無くマカーと区別が付かないのだからｗ

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 04:39:25.90

ここで他OS攻撃してる連中は昔のマカーと同じぐらいにキチガイ

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 04:48:42.69

>>36
ネットでは「ドザ」って、一般的な用語じゃね？
ドザマカ論争は板違いなんだから、無駄にレス消費するのはよくないと思うよ。
<通信用語の基礎知識>より
http://www.wdic.org/w/WDIC/%E3%83%89%E3%82%B6
Microsoft Windowsを使う人。恐らく蔑称。

<PC板初心者のための2chPC用語辞典>より
ウィンドウズユーザーのこと

<ピクシブ百科事典>より
http://dic.pixiv.net/a/%E3%83%89%E3%82%B6
元々はMS-DOSユーザーを指す蔑称で、2ちゃんねる用語。
今では時代がWindowsへ代わり、Windowsユーザーを指すものとなった。
MS-DOSer、若しくはWindowserというように、
接尾辞の-erを付け加えた造語からきていると思われる。

<はてなキーワード>より
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C9%A5%B6
Windowsユーザのこと。ドザーとも呼ばれる。

<ネット用語辞典>より
http://netyougo.com/2ch/1022.html
「ドザー」とはWindowsユーザー、もしくはDOSユーザーの事を指す言葉である。
「ウィンドウズを操作する人」という事で「ウィンドウズユーザー」→「ドザー」と
なったと考えられる。

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 09:05:54.88

＞＞３８
それ、マカーがどうしても広めようとしてやった工作活動。そのような
捏造情報を頭から信じているのだからおまえの脳がマカーに汚染されている
という証拠じゃないか。

半島人が東海と書くべきって方々で言っているるのと一緒で相当きもちわるい。
半島に帰えろというしか無いように、マカーはマカー板に行けば良いのにという
指摘に何の問題も無いだろ。

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 09:31:19.34

>>39
チョン語はわからないので日本語でお願いします

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 13:18:12.36

Linuxユーザが犬厨ならWindowsユーザは淫厨でいんじゃね

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 14:02:44.36

>>39
ドザ、淫厨、淫虫、
さぁ、好きなの選ぶんだ。

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 14:32:49.69

とりあえず、スラング及びその類はどう考えても一般的じゃないな

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 14:39:52.46

淫厨はintel厨房を揶揄する言葉だな

てかな、蔑称怒鳴れば反論したみたいなのは馬鹿なマカーそのまんまじゃん。
頭使えよ。お前ら、自称天才の情報強者だろう。

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 15:54:37.74

いえ、アホで情弱なためwindowsが快適に使えなくてここにいるのです
windowsと違ってLinuxでは簡単に情報が手に入ります、何ならソースまで

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 18:56:23.01

うぶん厨の書き込みを見ていると、
Windowsのクリーンインストール程度でも難しすぎて投げてしまうアホな子がいるのだなぁと実感するけどさ～。
彼ら情報強者気取りってね？ｗ

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 19:43:24.39

>>46
そこ、ちょっと勘違いしているね。

Windowsのクリーンインストールは簡単。
でも、非常にめんどうくさい。

USB機器のベンダーIDとプロダクトIDから、正確な製品型番を表示しながら…
デバイスドライバーを探してみます…見つかりませんでした～みたいなことが普通におきる。

そこまでできても、素人向けのインフォは無いし、インストーラーの作りを見ると…
他社のリカバリー技術に甘えた、技術者向けの製品づくりがありありと見える。

その結果、ダウングレード権行使に伴う、初クリーンインストールで
どこにも説明されていない作業を求められて戸惑う人は多いかもね。
彼らは面倒くさいだけのことが、そうであることを知らないから難しく考える。

パソコン雑誌を読まないような人は非常に多いよ。
コンビニや駅でも買える週刊アスキーでさえ23万部
国内世帯数に対して、1%にも及ばない。

どれだけ多くの国民が、いやこの星の人々が
パソコンの知識が無いがゆえに、Windowsに悩まされているか…

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 19:55:52.59

>>47
つまりどういうことなんだってばよ……

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 20:00:37.86

>>44
自称天才の情報強者とかｗｗｗｗ
何それｗｗｗｗ
そんな事言うやつは卑屈になったドザしかいなくね？

余程Linuxユーザにコンプレックスでももってないと、
そういう発想自体を思いつかないよｗ

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 20:09:17.13

>>48
よくわからんけど、
大抵のメーカー製XPノーパソに、Windows7をクリーンインストールしようとすると、
メーカーからドライバ等が用意されていない限りは、色々不具合が起こる事が多い
ってことじゃね？

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 20:25:14.96

>>50
ああ、なるほど、ドライバが、ああ、つまりそういうことで、あのあれね、わかった、超わかった。

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 20:36:39.87

XPをインストール時にはドライバーが必要
Windows7をインストール時にはドライバーは不必要（Linuxと同じ）

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 20:54:47.22

>>48
素人がやらないことを素人がやったら、というアホな想定で語ってみました的な何か。
USB機器ってさぁ、もちろんデバイスマネージャからドライバまでたどり着く事も可能だけど、
引っこ抜いてメーカーと型番見ればいいだけだよなｗ犬厨は回りくどいｗ

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 22:24:04.69

つまり、あなたもLinux利用者と同じように
Windowsのクリーンインストールは
素人がやるようなものじゃ無いと考えているのですね。

それは難しいからですか?
それとも面倒くさいからですか?

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 22:27:49.54

Linuxのクリーンインストールは大変だね。
アプリのインストールはできるけど、
設定状態まで合わせるのが大変。

アプリも勝手にバージョン上がるから
設定ファイルが使えなくなるし。

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 22:31:48.14

>>54
クリーンインストールするときがないからじゃない?
Windowsインストールしたことないよ。買ったときから入ってるし。

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 22:34:50.78

>>54
通常OSはプリインストールされていて、リカバリーも容易だから。

叩く為に難しくなる状況を想定してばかりいると、本来する必要の無いことだって忘れちゃうんだろうなｗ

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 22:41:11.07

あはは、得意のアレだ。
また、痛いところ突かれたから
具体性の無い、実体験を伴わないLinuxの欠陥主張だ。

Windowsのレジストリ持ち越しがトラブル要因だからって
LinuxやUNIXでの設定ファイルも
同様の問題を抱えているはずという妄想だね。

それはそうと、画面が壊れて誰も使わないHPのWindows7ノートが手に入った。
V120というCPUの性能がわからんから、Core Duoノートと比べてどうかと
Ubuntu12.04のRC版入れてみたんだが、インフォーメーションに従うだけで
ATIのプロプライエタリードライバーやライブラリーが組み込まれて
YouTubeの720pも、1440x1080のts(epgrec経由)の再生もできた。

これが大変な作業なんだとしたら、>>55は最終的には
「iOSのインストールが簡単」だという結論に持っていきたいのかな?

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 22:46:15.93

Linuxのインストールはそんなに難しくないよね。
Windowsのバージョン違いのクリーンインストールは、
ドライバが無いことが多いので、殆ど無理な事が多い。

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 22:52:57.69

痛いところを突かれたから具体性の無い～というか、突いはずの犬厨がこれ幸いと話題を変えて逃げ回っているように見えるｗ

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 22:56:15.93

>>58
誰も、レジストリなんて言ってないよね？
お前は思い込みで発言してるだけじゃないか

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 23:00:25.58

こんなんみると、やっぱり難しいと思うよね。

https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=12566

こんにちは。HPのノート、NX4300でubuntuを使っています。
10.10では、まったく問題なく音が出ていましたが、
11.10へアップデートしたところ、音が出なくなってしまいました。

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 23:14:10.57

>>62
その後の展開
>解決しました！！！
>教えていただいたとおり、alsamixser　での設定を行い、
>sudo gedit /etc/modprobe.d/intel8x0.conf　を作成して再起動した所、
>音が出るようになりました。
>教えていただいたリンク先も拝見しましたが、「External Amplifier」をミュートしないと
>音が出ないとか、AC'97の挙動は不思議なんですね～とても勉強になりました。
>いろいろと調べて教えてくださったjet-kubuntu様、本当にありがとうございました。
>心から感謝しています。

Windows のアップデートはこのようにはいかないよね。
「Windows 7 には対応していません。」で突っぱねられる。

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 23:34:18.03

Windows7の場合は、ダメモトでVistaやXPのドライバを突っ込むと何とかなったりするけどな。
本当に駄目な事もあるがｗ

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 23:34:53.71

ubuntuのデグレはひどいよね

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 23:49:48.22

Windows 7のアップデートは、
XPのドライバしかメーカーが用意していない場合は
大抵の場合無理だよね。

公式に対応していない場合、例外はあっても、
殆ど情報も少ないし。

**login:Penguin** · 2012/02/14(火) 23:56:22.62

ハードウェアの買い替えを伴わないなら、XPから7にアップデートする意味も殆ど無いけどなｗ
ドライバの供給が途絶えた古いデバイスの寄せ集めなんぞ、仮に動いたところで快適には使えない。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 00:04:52.22

Windows 7というのはそんなに残念なOSなのか…

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 00:07:54.69

Windows7に限った事ではないだろうｗ
Linuxでもカーネルのバージョンが上がったら対応しないデバイスが当たり前のように出ていたはずだｗ
前のバージョンからドライバ部分を切り貼りして動くようにしたって事例がググれば出てくるｗ

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 00:15:44.34

>>69
>前のバージョンからドライバ部分を切り貼りして動くようになった
結局動くってことじゃね？
オープンソースのいい所が発揮されているようにしか見えないんですけどｗ

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 00:21:27.11

>>70
解決方法があれば何でもokな犬厨らしい素晴らしい書き込みだが、
元の話題は素人がクリーンインストールする場合、だからなぁｗ

まぁ、Windowsは駄目だけどLinuxなら何でも出来るスーパー素人みたいなのが当たり前なのかもしれないがｗ
だから普及しないんだよｗ

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 00:33:08.11

Windowsのように、「サポートされてないので、動かない、無理。」よりはいいんじゃね？
ドザ、必死だなぁｗ

しかも、Linuxはドライバモデルの変更が殆どなかったので、
大抵の場合はカーネル変わったから動かなくなった！とか言うのはないはずなんだけど。

Windowsの場合は、Windows XP から Vistaにバージョンアップする時点で
ドライバモデルの変更があったから、動かないものは動かない。
しかもプロプラなドライバばっかりなので、結局「無理なものは無理」
という周辺機器は多かった。

周辺機器だけじゃないよね。ソフトの対応もある。
例えば企業でXPから抜け出せないのは、IE 6のコンポーネント使って
企業が独自のアプリとか作っているから。

Windows 7にアップデートする時に、基本的にIE 6がインストール出来ないので、
バージョンアップすると「ソフトが使えなくなる」
ということが普通に起こる。

しかも、Windows 7にアップデートした所で、また数年後には
同じような事態が発生する。

だから、Vistaは企業に無視されたし、今度のWindows 8もやばい噂が
満載だから、無視されると思うよｗ
こういうことが続くと、今後もシェアがどんどん落ちていくんじゃない？

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 00:40:15.20

>>72
つまりどういうことなんだってばよ

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 00:47:43.37

よくわかんないけどlinuxのほうが動かないハードウェアは多いと思うが
うちのはウェブカムとかUSBの地デジチューナーが使えない
X800買ったときも使えるようになったのは随分後だった

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 00:53:24.36

USBのカメラが普通に使えてるけど、安かったからダメ元で買ったんだけどね

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 01:00:43.57

やっぱりマカーの自作自演だったか

マクブクくらい買ってやれよ。そしてマカー板にうつれって。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 01:15:12.29

>>75
俺のUVC対応じゃないしな
古いからしょうがない

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 01:30:35.56

>>73
後方互換性を考えれば一番マシなWindowsを叩くことによって、Linuxを貶めようって工作員が暴れているんだよｗ

>>72
古いデバイスが動くかどうかというのは些細な問題で、既に市場に無いものはOSのサポートがあったとしても無いのと同然。
Linuxならまだ動くデバイスを今新品で大量に導入してサポートを受けられるのか？無理だろう。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 01:38:41.36

>>78
貶められるのはLinux?　高度すぎるよ

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 01:43:53.01

規格みたいなのがフラフラしてるのはどうしても後追いになるのはしょうがないでしょ、linuxの場合

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 01:49:03.31

>>79
高度かなぁｗ
Linuxの場合は、必要なソース全てが完璧な形で残っていて、動かなければ動くように書き換える事が前提でしょｗ
Linuxがバイナリレベルで後方互換性を取れない以上、Windows叩きはLinuxを貶めてるのと一緒ｗ

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 01:54:29.38

>Windows叩き
に見えるのは末期症状では

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 01:55:48.64

規格がフラフラなのはWindowsかと。
だから、新しいOSの後追いをしなければならない羽目になる。

Windows 8の新機能の一部は「Linuxの真似」？
http://slashdot.jp/story/12/02/14/0824235/

↑ちなみに、これMSも認めてるから。
Windows　8ではより改良されてる云々言ってたけど。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 02:07:08.51

>>82
72を一言で表現しただけの話で、末葉に拘りたいなら別の言葉を当てようか？ｗ
いや、面倒だから止めようｗいやー末期末期ｗｗｗ

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 05:55:02.93

いや、スクリプトでしょ
スクリプト乙
>>48
>>73

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 06:22:31.79

また、具体性の無い話に終止するねWindows userは。
理論上おきることと、実際に困ることを同列には扱えないでしょ。

Windowsの場合のデバイスドライバーが無い問題は、二面から生じる。

一つはインストールディスクに入っていないから、800x600の画面で
LAN無しで、セットアップを奨めなければならないという苦行。
Linuxでは、もうドライバーディスクを作るという風習は無くなっている。

もう一つは、周辺機器メーカー自身が、新製品を買ってもらうために
旧製品のドライバーを、新しいOSに供給しないという方針。

だから、ユーザーが使い続けたいのに
ドライバーが供給されなくなっったという問題は
圧倒的にWindowsのほうが多い。

Linuxは、最初っから導入に困る周辺機器が少なく無いけどね。

ドライバーが無いなら、買わなければいいのがLinux。
買った後で「もう使えなくなったから買い替えなきゃ」がWindows。

周辺機器に限らず、PC本体についても、そういう傾向が強い。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 06:34:54.76

どちらにしろ対応してるハードウェアはLinuxのほうが少ないのは認めてるわけだ

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 07:04:45.24

「対応ハード」という括りでは、Linuxの方が多いと思う。
まだWindowsはARMでさえも対応しきれていない。（Windows 8 で初対応）
組込分野で既にWindows全体を追い抜いてしまったLinuxにとっては、
「対応できるハード」と言う意味では既にWindowsを圧倒してるよ。
CPUだけ取ってみても、
Intel x86/IA-32, AMD64(x86_64), ppc, ppc64, IA-64, SPARC, SPARC64, Alpha
SuperH, Motorola 68k, ARM, MIPS, HP PA-RISC, S/390, M32R, Atmel AVR32
と、Windowsが稼働できるものに比べて圧倒的に多い。

ただし、「PCの周辺機器」という意味なら、話は別。
・もともとPCはWindowsが圧倒的にシェアが高かった
・Linuxは比較的新しいOSであること
ということから、Windows全体に比べれば、対応機器は少ないと思われる。
特に、10年以上前の機器だと、対応はあまりされていないかもしれない。
最近の周辺機器は殆ど対応している。

しかしそれでも、「Windows全体と比べると、対応機器が少ない」という意味で、
Windows 7 単体とかいう括りであれば、どちらが対応機器が多いかは微妙。

もちろん、特定分野に限ってみれば、対応状況はWindows 7単体と比べても悪いかも知れない。
例えば日本の地デジチューナ（PCの周辺機器）とか、RAIDカードとか。
ただし、日本では地デジをPCで見るという習慣よりは、TVで見るのが一般的といえば一般的。
そして、日本の地デジTVに搭載されているOSはLinuxが殆どだったりする。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 07:28:59.65

また自演？

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 09:02:28.11

マカーは自演しかできないよ。

フリーソフトだったパクっていくばかりで提供できないだろ。
GCCに寄贈したというObjective-Cだって、いつもアップルの物ですって
なんども圧力かけてくるじゃないですか。いらないっつうの

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 09:11:26.02

> ID:Z4MH55GJ
スクリプト乙

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 13:23:20.55

>>86
つまりどういうことなんだってばよ

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 14:47:18.49

>>88
Windowsの四半世紀を越える歴史に対してもlinuxは20年の歴史があるので
比較的に新しいからというのは特別な理由にならないね

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 18:30:06.63

こっちが聞きたい
> 48 名前：login:Penguin []： 2012/02/14(火) 19:55:52.59 ID:TdHnGh0c (3)
> >>47
> つまりどういうことなんだってばよ……

> 73 名前：login:Penguin []： 2012/02/15(水) 00:40:15.20 ID:GHDJNEtL (3)
> >>72
> つまりどういうことなんだってばよ

> 92 名前：login:Penguin []： 2012/02/15(水) 13:23:20.55 ID:GHDJNEtL (3)
> >>86
> つまりどういうことなんだってばよ

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 18:40:08.42

>>94
ん？　スクリプトって設定はもういいの？　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプギャ

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 19:32:56.56

http://www.whylinuxisbetter.net/items/reboot_all_the_time/index_ja.php?lang=ja

実際、何年も再起動していないサーバーだってあるぐらい。
Linuxは安定しているから、ずっと再起動なしでも十分走ってくれるわけ。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 19:36:18.69

>>88
OSとしてのWindowsは、1994年が初リリースなのでLinuxより歴史が浅い。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 19:43:13.56

http://www.whylinuxisbetter.net/items/security/index_ja.php?lang=ja

Linuxがパソコンを守ります！

オープンソースのプログラムでセキュリティの欠陥が発見されたら、オープン
ソースのコミュニティの誰がそこを見てもいいし、誰が解決策を提案してもいい。
解決策（とアップデート）は2、3日もあれば出回るし、ときには数時間しかかからない。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 19:45:58.63

数年間再起動しないサーバー、数時間でリリースされるアップデート。

こんなことを大真面目に宣伝しちゃうのが、Linuxの偉大なところ。
まともなエンジニアなら、とてもじゃないけどこんなこと言えない。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 19:49:23.92

>>99
それ書いた人がちょっとあれなだけで、Linuxは別にあれなんじゃない？

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 20:01:49.48

>>100
このサイトは世界版Linux推進サイトとでもいうべきもので、多くの言語に
翻訳され世界中で愛されています。
Linuxを使う者ならだれでも知っている有名なサイトなのです。
知らなければもぐりだと思ってください。
超有名です。

ちなみに、Windows Serverを使ったことがあれば出来る限り計画停止に
コントロールされ、すべての停止は追跡ログに残り、コメントが必用な
ことは知っていますよね？
どうやら、そういうことすら知らない人がLinuxマンセーのために想像で
物を書くらしいのです。
ついでにLinuxについてもよくわかっていないみたいですね。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 20:06:57.77

これがLinux水準というものなんですねえ。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 20:20:01.27

そうか、犬厨ってこんなのを目にする機会が無いんだｗ
ttp://219.94.194.39/up2/src/fu49725.png

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 20:37:47.11

>>97
えっ

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 20:44:54.12

>>104
win3まではOSではなくOperating Environmentと名乗っていたからな

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 20:46:12.42

>>104
信じられないのも無理はない。
何故ならLinuxを使う人の大半は見たこともないものを想像で批判するのが
デフォ。
ちなみに、Linuxも実際に使っているとは言い難い。
何故ならインストールしてウェブ閲覧する程度だから。
しかも半年もたてば新しいディストリへ移行。
さらに何もできないものだから、作ったデータなど存在しない。
いつまでたってもHDDは空きがある。
まあ、こんな状態だから正しく評価することもできない。
Windows上では腐った無料ソフトをインストールして調子の悪さをOSのせいに
する。
言っとくけど、OSSの大部分はゴミだよ？

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 20:48:20.57

>>105
名乗っていたも何も、OSではなかった。
DOSエクステンダがOSではないのと同じこと。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 20:52:00.91

こんなレスを見たとき

354 名前：login:Penguin [sage]： 2012/02/15(水) 08:14:49.74 ID:s4VYRSxW
sabayonはubuntuと比べると画面奇麗だ
gentooもちゃんと作れば画面奇麗にできるはず

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 20:54:41.13

やべぇ

ID:i8z5DGwYすっげー気持ち悪いんだけどｗｗｗ
だだだと喋ってる気がするｗ

まじで絡み方から全て、吐き気がするよ。
なんでこんなにLinux板に常駐しているドザってキモイわけ？

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 20:56:58.38

>>109
IDがGCCでいてほしかった

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 21:10:12.16

>>109
そりゃ気持ち悪いだろう。
犬厨から見たドザは理解できないことを述べる変な生き物。
Linuxは再起動必要ないのにワケワカラン。
ドザって頭おかしいな。
そうだろ？

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 21:16:43.53

これがLinux水準と言うものなんですねえ。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 21:16:55.12

Linuxは再起動必要無いんだよ！試してみろ！とうぶんちゅを押し付ければ、
何人かは実際に試して嘘つくな死ねとクレームを帰すはずｗ

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 21:44:59.05

Windows Serverは使ったこと無いけど
Windows Serverでshutdownコマンドを使う場合
コメントが必須なの?

コマンドにコメント機能があるのは知っているけど
Home Premiumとかだと、コメント無しで落とせるでしょ?

すべての停止にそれは含まれないの?

たとえば、不正アクセスによるロガー組み込みに伴う再起動とかに
GUI上の停止ツールしか使わせないという制限が可能なのかな?

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 21:57:56.21

http://www.sonypictures.com/corp/consumeralert.html

SPEがクラックされた。
サーバはCitrixのロードバランサとLinuxで構成されている。
フレームワークの脆弱性を利用したSQLインジェクションが行われた模様。
このロードバランサはSQLインジェクションを防御できることを売り物に
しているが、Linuxの脆弱性までは補完できなかった模様。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 22:00:42.59

世界一攻撃にさらされているmicrosoft.comが落とされない理由を知りたい。
やはり世界一安全なLinuxを採用しているからだろうか？

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 22:12:59.11

セキュリティの総本山でもあるトレンドマイクロのWin鯖は落とされたことはあるけど・・・。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 22:14:02.46

>>116
Microsoftも数年前までは自社鯖はLinuxだったというのは結構有名な話。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 22:19:06.76

>>114
落とすとき、不意に落ちた後の起動時にコメントか理由をコードで残す必要がある。
デスクトップ向けSKUでは聞いてこないが。

**login:Penguin** · 2012/02/15(水) 23:23:59.99

気持ち悪いも何もマカーだから。

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 06:07:08.42

個人向けデスクトップな話が全然無いな

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 06:42:47.94

>>121
去年出荷台数でスマホに炊かれた時点でデスクトップ分野のオワコンが見えているからなぁ
更に次期Windows8は劣化Ａｎｄｒｏｉｄという残念な事になっているし。

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 07:31:46.59

>>119
余計だと評判ですよね、業務の人には
本番機ならともかくテスト機ならいらんだろという意見が多数

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 08:48:57.70

ダダダが開き直った時

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 08:50:44.01

現状、世界で一番売れているマックにLinuxがプリインストールされていない。

Linuxユーザなら普及の為にこの情況を改善すべきアップルに異議申し立てを
行なうべきでしょう。

反対するのはマカーだけです。彼がマクブクを持っていないか、
家でマックを使っていないか調査しましょう。

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 11:40:29.69

ウィンドウズが好きじゃなくて、かつ、
ドザーの一部（仕事で使っている等、能力不足でウィンドウズしか使えない消極的選択者）が嫌い
なだけだから

マックは使ってみようかなと思いつつ使う理由が無いので結局は使わずじまい
リナックス使ってるとマック使う理由がちょっと思いつかない今日このごろ

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 13:50:33.48

このように、Linuxを使っただけで自分が特別な存在だと勘違いして周りを見下してしまう輩がいるからLinuxは普及しない。

というのは煽り半分としても、ID:07YaiHVWが言うように「使う理由が思いつかない」これが正解の1つ。
糞の山であるオプソのうち、限られた有用なものはWin32版にポーティングされていて、
わざわざLinuxを使う理由が無いのもLinuxが普及しない大きな阻害要因だ。

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 14:53:33.49

だから”消極的”選択でOSを決める人間は嫌いなんだって
自分の意志というものがそこにあるの？

後、煽りの半分はOS板かWindows板に置いてきて
＞というのは煽り半分としても、ID:07YaiHVWが言うように「使う理由が思いつかない」これが正解の1つ。

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 14:56:46.08

うぶんちゅうはVIP、嫌儲にもレスつけてるんだから
煽りはそっちに置いてくれば良くない？

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 15:45:06.68

>>128
勘違い君が何をどう嫌おうと勝手だけど、とりあえずOSに選択肢など無いとういのはPCを買いに行けば判るはず。
Windows7のSKUやバンドルソフトの差くらいしか無い。

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 15:53:04.83

>>122
じゃあデスクトップ分野のLinuxもシェア増えないままこのまま消滅か

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 17:38:23.65

>>130
少なくともマックはあるね
勘違い君はどっちだ

タブレットならアンドロイドもあるし選択肢が無いは嘘

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 17:50:12.30

売り場が違うのは無かったことにしてください、それが積極的にOSを選ぶということですｗ

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 18:30:46.94

売り場が違うのは理由にならん
車も携帯も同一分野で違う売り場なのは沢山ある

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 18:33:11.21

>>134
>>133 は何が書きたかったのか、解説頼む

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 18:35:29.58

スマフォの勢いがいいから焦ってるの？

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 18:38:26.05

>>123
テストの場合、進捗と同じタイトル入れておくと後で楽ですよ。

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 18:41:03.34

Linuxはログを読まない文化、manを読まない文化が開発側まで徹底してますよね。

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 18:45:41.41

manで調べてたら、追いつかないんだけど
初心者ならman読めって言われるかもしれないね
やる内容にもよるかもしれんけどね

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 18:55:19.15

自演だよね

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 19:33:08.88

売り場に無いOSを積極的に選ぶ変人は、売り場の違いを意識しないって事だわなｗ

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 20:12:21.05

日本橋でLinux用のパソコンを買おうとしたことがあります。
このパソコンでLinuxは動きますか？と質問すると、無理ですと即答されます。
Linuxに対する悪意すら感じます。

もちろん動きますと言われれば買うし、不具合があればクレームしまくります。
掲示板であそこの店はダメだと書きまくります。

でも、結局Linuxが動くパソコンを売る店はありませんでした。

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 20:53:33.61

マクブクにLinuxプリインストールモデルを出させる運動をしろ。
反対するのはマカーだけだ。

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 21:35:02.61

>>143
このスレに、「マカー」って書いてるの、ほとんど全部お前？
マジキチwwwwww

2012/02/16(木) 21:40:52.92

このレベルだな
もうずっとマカマカ連呼してる
今日もマカマカしいスクリプト

【マジキチ】精神障害者の幻聴がカルタに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329384283/

マカの侵略だと連呼してはや１０年

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 22:07:06.33

マカリプト

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 22:37:04.95

Macのケツ追いかける事しか出来ないLinuxが普及する訳ない

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 22:53:11.03

>>142
よかったじゃない。いろいろ分かってｗ

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 22:57:43.57

マカーをforkすればいいんだよな。馬鹿の中国語読みがマカーだとかてきとーな嘘を添えてさｗ

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 23:26:02.48

おいおいマックをあんまり貶めるなよ
やつらには、Crossover Macを活用してもらって
Windows用ソフトではなく
Win32用ソフトとして、"Wine compatible"ソフトが増やしてもらうんだから。

まぁ、Wineで動かすようなソフト買ったことも無いんだけどね。

**login:Penguin** · 2012/02/16(木) 23:44:04.49

インドのマイクロソフトストアにハッキング被害、顧客情報が漏洩
http://japanese.engadget.com/2012/02/12/india/

>インドのマイクロソフトストアのウェブサイトがハッカーの攻撃を受け、
>ページの改竄や顧客情報の漏洩といった被害に遭ったようです。
>地元紙 Times of India などの報道によると、
>ストアが改竄されていることが見つかったのは現地で12日の夜。
>数時間後にオフラインになるまで、トップページ www.microsoftstore.co.in は
>上の画像になっていました。

ま、xbox live騒動に続いてこんなことが続いていれば、基地外が増えても仕方ないか。

**134** · 2012/02/17(金) 08:26:10.16

>>135
Macは売り場が違うから選択肢とは違うとかいう皮肉だろう
おれが論破してやった

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 09:02:53.77

ネタ振りじゃなく、外人さんがレスしてるの？

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 09:17:31.39

マカーだから日本語がおかしい。根本的にすべてがおかしいんだよ。

こんなマカだらけなのだから、いつものマカマカしい話

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 10:23:02.48

外国の方がリナックスをdisる為にマカーだと名乗って
MSを推してるって事？
何がしたいんだろうね

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 13:10:50.20

プリンタとスキャナの複合機買うといつも大変だ

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 14:54:13.08

>>156
リコーの複合機ならLinux用のドライバーは最新機種も含めて普通に公開されているよ。

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 16:05:17.27

>>157
日本でLinuxﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟが普及する訳ないと思った時・・・「リコーの複合機なら」と、とある特定の条件なら使えるよ、というレスを見たとき・・

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 16:17:14.91

>>158
あなたはリコーがお嫌いですか？

**158** · 2012/02/17(金) 16:25:53.33

>>159
おいおい、ナナメに読むなってw普通に読み取ってくれよ
企業の好き嫌いで書いた訳じゃない

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 16:38:40.90

>>160
あなたはリコーのことがお嫌いでないなら、リコーの複合機を使うことで複合機を使うときに大変な思いをせずにすみますよ。

**158** · 2012/02/17(金) 16:47:19.09

>>161
なんか話が通じないなw

Windows: ○○というメーカーに限らず、どこのメーカーの商品でも使えますよ
Linux: ○○というメーカーの△△という型番の商品しか使えません。
このように、選択肢が少ないことがLinuxが普及しない理由、ということが言いたいわけ。

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 16:55:49.19

周辺機器が弱いという本質論で勝負せよ。

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 16:59:38.91

>>162
あなたはリコー以外の複合機を使いたいときがあるということですか？ドライバーがないときは仕方がないです。

**158** · 2012/02/17(金) 17:33:26.78

さっきから、ID:9IEk9/jtは何なんだ？日本語の読解力がないのか？
やたらとリコーの話にこだわるんだな・・
おれはリコーはあくまで一例として話しているだけなんだがな

> あなたはリコー以外の複合機を使いたいときがあるということですか？
こいつは頭が悪いのか?
消費者に選択肢があるのは資本主義社会の基本だろ・・

**158** · 2012/02/17(金) 17:35:47.49

アホ相手にスレ汚してすまんかったな>ALL
ID:9IEk9/jt は無視することにするよ・・もうちょっと頭の良い発言をするやつなら相手にするんだが・・

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 17:36:52.15

ネタじゃなく本当に外人なんじゃないか
構うな、ほっとけ

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 17:42:37.40

>>165
選択肢は資本主義に大事なことです。でもLinuxと関係ないです。
あなたはリコーのことが嫌いじゃないんだからLinuxで困ることがないです。

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 17:44:29.71

>>167
あなたは外人というのはよくないです。外国人です。外国人からみたらあなたが外国人です。

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 18:05:37.76

米国人（軍人）だと言っておけ
ここのネトウヨは、お友達作戦で助かりましたと
感謝されるぞ

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 18:06:09.21

>>170
日本語でおｋ

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 18:10:16.46

２ちゃんって国際的で凄い（棒
リナックス板が。。。。はあ、疲れるね

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 18:10:51.10

ネトウヨは、お友達作戦も知らないのか

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 18:18:27.58

たかられたよね

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 18:46:27.79

ubuntu、外国で一番書き込む可能性があるのは台湾かも
Asusがネットブックに搭載して売ってたし

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 19:06:04.53

外人が作ったユーザーインターフェースて日本人には合わない気がする。

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 19:09:26.06

>>176
アイコンがやたらと子供っぽいデザイン、というのは俺は感じるな。
なんかこう、子供向けアニメに出てきそうな、ブヨッとした、丸みを帯びたデザイン。原色バリバリで。
Linuxのマスコットのtuxなんかもそう。

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 19:31:22.18

探してみよう。
http://gimp-print.sourceforge.net/p_Supported_Printers.php

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 19:42:15.82

>>158
おまいさんは、Linuxに対応してるドライバが少ないから普及しないと言っているのか？

前にも話題に出てたが、カーネルの肥大化が問題になるくらいにドライバあるぞ

メーカーのサイトで探そうとしても見つからないだろうが
カーネルに一緒についてたり、有志が作成してたりするから、ドライバが無くて困ったことがない

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 19:54:38.84

ファミコンのコントローラで
復活の呪文を入れるインターフェースがいいと？
（それはそれでいいんだけど）

日本のUIってPC関連だと
ろくなの無いでしょ

**158** · 2012/02/17(金) 20:32:21.02

>>179
そのケースは、特に外国人も使うような、世界的に有名なメーカーのデバイスの場合だろうね。

でも日本国内の、それもユーザー数が少ないマイナーなデバイスだと、
Win/Macのみ対応、というのはよくあるし、この「マイナーなデバイスでの状況」は
今後も変わらないだろうね。
本当に人数の少ないデバイスだと「有志の手によるドライバ」すら存在しない。

例えば、俺はケータイはウィルコムのPHSなんだけど、
ファイルをPCからPHSに転送させるツールは公式のWin/Macしかない。
ネットで調べてもLinuxは有志のプログラムを含めても、出てないんだよ。

USBなんかでもそうで、特にDTM(音楽製作分野)では、
LinuxのUSBは入門者向けのデバイスしかドライバが作成されてなかったりするよ。
プロ/セミプロ向けUSB機器のドライバはまだ作られてないor今後も作る見込みがない、
というのはLinuxのDTMの世界ではよくある。

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 20:33:37.27

機能面で他のメーカーの製品のほうがよかった場合でも
リコーのほうを選ばざる得ないわけだ

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 20:40:34.71

というわけで犬厨のみなさんは早くwindows100%に改宗しなさーい。

**158** · 2012/02/17(金) 20:54:55.20

まあ別に俺はWin信者でもなんでもないんだけどなｗ
俺自身、家で趣味ではLinuxを使ってるよ。この2chもLinuxから書いてる。
会社のデスクトップはWindows。理由はその会社では
Windowsのソフトでやりとりするのがデフォだから。

俺が思うに、Linuxを個人レベルで使うメリットは、「いじるのが楽しい」ってことかな。
つまり、プログラムオタク向け、機械オタク向け、というか。
逆に、パソコンを実用的に使いたいというのなら、間違いなくWindows/Mac、
(ついでに言うと音楽制作ならWinよりMac)だな。

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 21:00:42.81

原因は人為的ミスか・・・

【証券/IT】東証、システム障害の原因は「人為ミス」、診断レポートを“解読”できず--斉藤社長ら役員は月額報酬減額の処分 [02/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329402600/

東証もLinuxなんか使わずにWindows使っておけばトラブルが起きても「Windowsがまた落ちました」で世間は納得してくれたのに・・・。
Serverを含めWindowsというOSは不安定ですぐ落ちるというのはSI業界含め世間の常識なんだからw

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 21:09:19.88

>>185
Windowsの採用を決定した担当者の首は間違いなく飛ぶけどなｗ　つか自分の会社がそうだった。

10年程前、当時オフコンで稼動していたシステムを強引にWindowsへリプレースした際、OSが頻繁に落ちる等のトラブルが多発。
元来Windowsへリプレースする必要も無かったのに当時シス管が半ば強引にWindowsを採用したためブチ切れた社長が
そのシス管に責任を取らせてクビにした。

その後RHELに再リプレースし今に至るが8年間ハードウェアの故障以外特にトラブル無しで稼動し続けている。

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 21:19:05.89

>>185
記事は、経営陣に報告がなかったと言いたいだけちゃうんかと

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 21:34:06.67

>>176
それは、1B/Noteの体験版くらい試したことがある人の発言?

WindowsもMacも、日本人がGUIデザインをした話は聞かないし
極論すれば、和風のアイコンセットすら搭載してはいないでしょ?

外国人がデザインしたからってのは
Linuxでも他のOSでもあんまり関係無いよ。

アイコンデザインの趣味の問題ってのはどうしてもあるけどね。

そういう意味では、日本の著名ブランドがデザインしたテーマが
Linuxに提供されるようなことがあれば、大きな宣伝効果を生むと思うよ。

また、まったく関係ないところの問題だけど
アイコンを画像とすることでわかりやすくなるという発想は
欧米言語圏の発想だと思うよ。

エレベーターの開閉ボタンを文字にしたものと図案にしたものがあるけど
視力の問題を抜きにすれば、どう見ても文字のほうがわかりやすい。
(図案のほうは、逆の意味に読み取ったという人も少なくない)

これは漢字が表意文字だから、1,2文字を大きく表示するだけで伝わることも多い
場合によっては、10文字くらい小さく書かざるを得ない欧米言語とはわけが違う。
例:国と言語,Countory and Languadge

そういう意味では、漢字アイコンによるテーマは必要なのかもしれない。

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 21:45:35.52

>>184
なるほどDTMね
そういう目的ならLinuxは無理そうだ

結局メーカー以外でドライバ作る人間がいないデバイスとなると
メーカーが開発してくれない以上、世に出回ることはないよね
しかも音源関連のドライバってなると難しそうだしね

そこまで明確な利用目的があるなら、目的に特化した環境を選ぶしかないわけだが
そういった場合、LinuxがデスクトップPCで普及しない理由としては弱いんじゃないかな

おっしゃる通りWindowsのほうが、よりデスクトップ用途に向いている事には同意だが
Linuxを用いても問題はなく、費用面でのメリットからLinuxを選ぶケースは少なからず存在すると思うが

2012/02/17(金) 21:46:07.23

>>185
東証と富士通で手打ちしたのか
国策護送船団富士通丸は安泰だな笑
IT業界は何から何までレベルが低すぎるな
２ｃｈでいつもバカにされてる飲食や運送ですらやらないような事やってるし
どうすればこんなに低くなるのか研究する余地はあるな

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 21:46:52.06

まあ　本当に普及させたいと思う人はこんなところで油は売らないよな

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 22:15:37.31

Vistaのサポートが延長されるもよう

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 22:24:14.63

ピアプロの楽曲が36曲ずつ表示して2000ページ以上
http://piapro.jp/content_list/?view=audio&category_id=1&start_page=2000
ガレージバンドユーザーグループサイト(http://gbuc.net/)の登録数が1万と2000余。
ひとりで何件も登録している人がいることを考えると
DTM人口というのは、何万人もいるのか疑問を感じる。

10万人いるとして、人口比で0.1%にも満たない。
対応しがたいことは大きな問題だけど
Linux普及の決定的な問題というわけでも無いのかな。

それは複合機の問題も似たりよったりに思えます。

10年前と比べると、パソコン普及率は伸びましたが
プリンターの世帯普及率はそれほど伸びていないように見えます。
少なくとも、家庭でのPC設置数に対するプリンター設置率は低下しつづけています。

#引越屋観測
#複合機は、数十件に1,2台程度。今や単身世帯ではプリンター自体無いのが普通。

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 22:30:24.56

>>189
> Linuxを用いても問題はなく、費用面でのメリットからLinuxを選ぶケースは少なからず存在すると思うが

まあ、例えばこの2chの閲覧くらいならLinuxでもできるな。
Web閲覧はWeb閲覧でも、この2chみたいに文字と基本的な技術のフォーム送信だけの
WebサイトならLinuxでもいける。
そういう目的ならLinuxはむしろサポート切れという概念が無いから良い選択肢になるだろう。
ニコ動やようつべは解像度の低い動画ならLinuxでもいけるけど、HDクラスになると、
おれのビデオカード(RadeonHD5670)+ドライバ(AMD公式のfglrx)だと、
動画再生支援機能がLinuxでは働かないから、動きかモタついてしまう。
DVDの閲覧も少しモタつく。
(Geforceにしときゃ良かった、などと嘆く、特定のデバイスしか選べないLinuxユーザー)

20万のPCを買える日本人は、わずか5万以下のOS(=Win/Mac)を買うことを
躊躇しないのかも知れないな。それよりは「Winだから何でもできる」ことを重要視するんだろう。

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 22:42:47.85

>>194
>DVDの閲覧も少しモタつく。
嘘も大概にしとけｗｗ

2012/02/17(金) 22:44:39.23

好きに言わせておけばいいんでねの

**194** · 2012/02/17(金) 22:48:42.23

>>195
実際のこのマシンの話をしているんだから、しょうがないだろう。
デュアルブートでWin7を入れてるけど、こっちで同じDVDの同じシーンを見てもモタつかない。

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 22:50:44.09

ドザは息を吐くように嘘をつくから、結構放置されてるだろ。
ただ完全に放置しすぎると、関係のないスレまで荒らしだすんだよなぁ。
本当にバイキンみたい。

ドザって、とにかく訳のわからない妄想をいうから、突っ込むにも
どこから突っ込んでいいか解からない事が多いんだよね。

ドザ「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；ｗｗｗｗｗ」
Linuxユーザ「？？？どこをどう突っ込めばいいんだ・・・。」

こんな感じ。

**login:Penguin** · 2012/02/17(金) 22:53:31.20

>>197
設定が悪いかなんかじゃねーの？
Blu-rayならともかく、DVDでもたつくとかねーわ。
PentiumMでももたつかないし。
環境の詳細書いて、「くだ質」行きじゃね？

2012/02/17(金) 22:54:21.95

つーかATIの動画支援はもう公式ドライバで対応済だったような気がするけど