キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 14

**login:Penguin** · 2012/01/13(金) 21:48:18.79

キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。
このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU Pentium 133MHz
MEM 32MB
HDD 2G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。

前スレ
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1295530575/

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 00:41:20.80

>>32
50歩100歩

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 04:53:01.39

CPU: IBM486-SLC2 50MHz
MEM: 8MB
HDD: 105MB

この環境でDebian動いてたけどな。

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 06:17:08.06

単純にX端末として使うのは今じゃ一般的じゃないの？
pen2時代に河童母艦にしてやってたけど

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 07:13:22.32

問題は"キツいスペック"というのは主観的なものだってことじゃないかな。
ぼくは、PentiumII世代は"キツすぎるスペック"だと思っている。

それに、現在大衆から捨てられているPCのスペックというものが
Pentium4や同世代のCeleronからPentiumM,CeleronM
それにAthlonやSempronの1GHz台あたりだって現実がある。
(首都圏でね)

古い名機なら、扱いは違うと思うけどね。

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 07:46:37.10

>>36
コプロ内蔵は全然きつくないでしょ。
きついのはi386SX及び互換i486SX及び互換まで。
>>35みたいなX端末とかドンダケ未来だよ。
X動いたら何でも動くだろ。
Linux使ってる意味ねーよ。

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 08:31:19.59

うちのX端末として活用したい機体は
1400x1050液晶がもったいないThinkPad T23だったりする。

ちょっとだけ頑張れば、単体で普通に使えるから
中途半端な位置づけのままになっている。

まぁ、一人暮らしの狭い家で、動画を眺める以外の用事で
メインPC以外のPCが必須とも思わんのよね。
趣味だから何台も持っているけどさ。で動画再生にはPentiumIII-Mもキツイ。

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 09:23:52.25

P5-90はMP3がソフトウエア再生できるらしい。
ちなみにK5-90でもできた。

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 11:06:59.20

>>34
4MBでもブートでRAMDISKを使わないなら素でいけたと思う。
永遠とswapしまくりでXはさすがにいつまで立っても上がらなかったけど
原理上は（というか仮想マシンでは）行ける筈。

カーネルの機能全部落としたりすれば2MBで行けるんだろうか？
TOWNSのノーマルでとか、噂では聞いたことあるんだけど
スキル無しなので実際に見たことないんだよな。

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 11:21:08.19

スレがフォークしてワロタ。
NetBSDとOpenBSDを思い出した。

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 11:41:02.78

>>37
何言ってんのさ
Xなんて普通にmmxpen機でも余裕で動くし、他に処理の重いソフトなんて沢山あるんだが
ま、やったことない奴には分からんか

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 11:46:44.10

486ODPでも普通に動くよ、問題はメモリ。
ていうか最近のカーネル設定ってメモリカツカツの状況で頑張りすぎてないか？
なんか無応答になって困るんだよな。
昔は大物を直ぐ殺しまくってた気がするんだけど。

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 11:51:41.87

PC録画してる

http://rurl.jp/andro

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 11:51:44.72

>>42-43
だからコプロ内蔵ならきつくないつってんだろ。
どこ読んでんだ。
ペンチでキツイとかいつの未来だよ？
386SXや486SXがきついスペックっていうんだ。
よく覚えとけ。

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 11:53:37.22

>>45
なんでFPUエミュレーションがあるlinuxでキツイのさ？

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 11:56:10.97

>>46
馬鹿かお前は。
いっぺんでも使ってから言ってみろ。

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 11:58:12.35

486sxなら使ってたに決まってるだろ。

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 12:14:36.95

なんかケンカしてるし・・・

486sxってのは優秀だよ
コプロなしの386sxは相当きつい
286はもっときつい

FPUエミュレーションってのは、コプロなしのCPUが頑張るってことだからコプロ相当のパフォーマンスが引き出せるわけではない
あくまでもファンクションレベルで互換性のあるコードが動くってだけだし・・・

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 12:42:53.81

知ってる。　レイトレでもやらないかぎり大して使わないよ。

っていうか286で動くのはlinuxじゃなくてelksじゃないのか？

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 12:52:34.61

>>49
馬鹿かお前は。
何がファンクションレベルだ。
なんでこう犬厨は知ったかなんだろうなあ。
不思議だなあ。
MacもWinもこんな恥ずかしいレベルの知ったかは居ないけどなあ。

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 12:58:25.37

まあファンクション＝機能だとすれば、FPU命令がトラップされてエミュレーションする場合でも
機能レベルで互換とも言えなくもない。

それはそうと、FPU付きの386って思い出せないんだけどあったっけ？

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 13:43:09.88

>>51
浮動小数点ライブラリが動作しないってことでファンクションレベルという表現を使ったんだけどなんか間違ってる？
知ったかのつもりじゃなくて、かつてそのへんで苦労した経験があるんだけど、オレが無知ってこと？
なんか他にもっと簡単な対応策でもあるの？

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 14:50:19.76

gccにオプションがあったと思うけどな。
単純なCPU指定じゃダメでなんか指定したと思うんだけどなんだったっけ？

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 15:02:50.27

なんで>>1からこの文章を除いたんだよ
また変なのがくるぞ

キツいスペックかどうかや頑張っているかどうかについての
話題ついては固くお断りします。
その話題が振られてもスルーするようにしてください。
スルーができない人も荒らしです。

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 15:03:45.04

>>55
スレをフォークしたからだろ

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 15:08:34.88

>>56
ここは後継のスレじゃなかったのか

>>55を書いた後に過去レスを見たら、すでに変なの来て「キツいスペック」の議論始めてたｗ

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 15:17:30.43

>>6
>>1はパート7の2006年のテンプレで時代がたってるからね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1157948793/

で、よく見たらその前のパートのテンプレのほうがキツいスペックがゆるかったｗ

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 15:21:08.39

一部のクラシックPC愛好家と
PCが買えなくて泣く泣く古いWindowsPCを再利用しようとする実用目的の貧乏ユーザーが
一緒のスレに居ることがそもそもの間違い

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 15:27:14.86

>>59
ハードウェアが主体ならハードウェア板か昔のPC板でやってくれ
あくまでここはLinux板だ

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 15:28:50.56

>>60
言われなくてもわかってる
言ってる意味がわからないお前のほうこそアスペじゃないか？
わざわざ（Linuxを利用する）の文言を入れてやらないとわかんないかね

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 15:35:26.83

>>61
お前みたいな自分の言ってることは他人もわかって当然だみたいな人間は頭がおかしい

俺はアスペとかひとことも言ってもないのに
＞お前のほうこそアスペじゃないか？
「お前のほうこそ」なんて書いてくるお前のほうこそ（笑）よっぽどの基地外

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 15:37:44.16

一部のクラシックPCでLinuxを利用する愛好家と
PCが買えなくて泣く泣く古いWindowsPCをLinuxで再利用しようとする実用目的の貧乏ユーザーと一部の日本語読解力のないアスペが
一緒のスレに居ることがそもそもの間違い

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 15:38:16.47

>>53
お前全然ダメ。
取り繕おうとしてさらに無知晒しちまってるわ。
犬厨は恥ずかしいなあホント。

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 15:40:38.19

アスペは何度も似たような内容を書き込むよね
自分が書いたレスをすぐに忘れるのかな？ｗ

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 15:55:36.95

>>64
彼は、Linuxを使ってて…スレにいた人じゃないかな。
問いかけには一切答えられず
ただ、自分がわからない話題を相手に
「お前は無知」と繰り返すだけの人だから、相手しちゃだめだよ。

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 20:58:19.91

貧乏だけど、これ修理して使うくらいならC2Dの中古買った方がマシだよなと思いつつも、
IDEのHDD買って来て交換しながら使ってる俺はどうすれば。

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 21:06:27.12

>>67
貧乏ならなおさら買い換えるべきじゃねーの？
人の家のwifi使ってpen3とかのマシンでネットするぐらいの貧乏なら逆に尊敬するわ

**login:Penguin** · 2012/01/14(土) 22:12:12.53

>>67
サーバにしてブログにネタを書いて
アフィで小遣い稼ぎに一票。
なんならネタを同人誌でも出してくれれば
俺が買っちゃるのでさらに一票。

**login:Penguin** · 2012/01/15(日) 00:51:20.46

>>68
Pen4藁コアが予備機としてある。普段使いがネトブで画面小さいから、ネット眺めるのにもたまに使うな。

>>69
すまない。MMX233Mhz、128MBというネタになりそうな機械もあったが、先だっての震災の時に処分してしまったんだ…。

**login:Penguin** · 2012/01/15(日) 09:49:40.90

メモリ256MB以下のマシンなんて買い換えたほうがマシ。
512MBで運用するディストリについて考えよう

**login:Penguin** · 2012/01/15(日) 10:14:59.72

>>71
そんなこと言ったら、このスレの意味が無くなってしまうだろうが？

**login:Penguin** · 2012/01/15(日) 11:01:42.76

5000円でcore soloの中古PCが買えるご時世になんでPen 133MhzなんてゴミPC使うんだよｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

**login:Penguin** · 2012/01/15(日) 11:02:00.80

まぁ今の時代だとメモリ512MBってキツいけどな

**login:Penguin** · 2012/01/15(日) 11:30:07.96

>>73
趣味

**login:Penguin** · 2012/01/15(日) 13:10:00.07

というか>>3で終了なのだが

**login:Penguin** · 2012/01/15(日) 13:44:31.55

趣味入門ﾜﾛﾀ

**login:Penguin** · 2012/01/15(日) 17:07:32.89

>>38
同志よ
うちのT23もGentooをいれてがんばっているんだけど正直軽い動画再生ぐらいしかやらせることがない・・・

**login:Penguin** · 2012/01/15(日) 20:47:05.05

骨董を分離するんじゃなくて「少しキツいスペック」を分離すれば平和になるのでは

**login:Penguin** · 2012/01/15(日) 20:50:32.03

lubuntuにawesome入れたら軽くていいんじゃないかなあ誰か実験してみて。

**login:Penguin** · 2012/01/15(日) 20:51:04.28

ノートPCは低スペックでも使い道がないことはないんだよな

**login:Penguin** · 2012/01/15(日) 20:53:05.17

>>80
自分でやれよ
そしてここで報告しろ

**login:Penguin** · 2012/01/15(日) 21:24:17.50

>>81
ノートだとうごくの万超えるしな。

**login:Penguin** · 2012/01/15(日) 22:19:52.95

vaio c1 vj \3,150- で売ってたけど買うか迷う。

**login:Penguin** · 2012/01/15(日) 22:20:41.29

1台同じの持っているので。

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 02:17:40.19

骨董品使ってる奴はせっかくスレ立ったんだからそっち池
キチガイもな

骨董PC愛好家スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1326463911/

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 05:28:05.11

別に骨董品ってほどでもないもんまで文句付けてる連中だけ行けばいいんじゃないかな。
骨董品で使えることは、骨董品未満なPCでも役に立つしなあ

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 05:45:21.66

>>1のテンプレ以上のスペックだけ新スレに行けばいい
ここは今まで通りでいいんじゃないか。

あとディストリ選びや紹介やらオススメ言い合うのはは基本的にスレ違い

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 06:52:22.03

>>1のテンプレ自体が8年前（2004年）のものなんだけど…
さすがに8年前にキツいスペックだった設定を今でも流用するのは無茶
キツいスペックでのハイエンドかどうかで言えば>>3のPentium3/128MBがハイエンドだろう

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 07:11:04.08

>>86
クルーソー６０0MHzだぞ。１２８MBで。

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 07:16:06.32

クルーソー６０0MHzだぞ。１２８MBで動く最適な
ディストリを誰か紹介してやれ

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 07:37:00.69

>>89
そうだな

>>1をテンプレ ver 0.1として
>>3をテンプレ ver 0.2にし次スレのテンプレにすればいいんじゃないか？

両方書いとけばスレのヒストリーにもなるし。

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 08:07:17.00

Pen4ですら10年前だからなあ。

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 08:50:45.51

>>91
>ディストリを誰か紹介してやれ

それがスレ違いだって言ってんのに　バカなの？

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 08:54:09.50

骨董スレのほうではディストリのお薦めは明確にNGにしてるしな
だからこのスレに集ってるような生半可な連中は口の出しようがないってことだろ
なにせ　お前らは軽そうなディストリの名を挙げることでしか会話できないから

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 09:22:53.48

話の内容を限定するほど無意味なことはない。

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 09:49:56.06

>>96
板のカテゴリとかスレタイとかテンプレとかを全否定ですか

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 13:30:42.79

たった今初めてのLinuxをインストールしました！
puppy4.3.1を。

ノートPC
celeron1.6G
mem256M
HDD18G
Windows20000は恐ろしく重かったがpuppy入れてPCが蘇ったって
気持ちになりました。

HDDも16GBも空きがあるしうれしい限り。
しかし問題はYAHOOメールが見れないこと。
今から検索してこよっと。

ワンワン

98 · 2012/01/16(月) 13:46:01.64

yahooメールが旧バージョンで使えた～。

しかもmixiのゲームも動いたよ。
これさえできれば僕はいいです。
windowsもういらな～～い。

ワンワン

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 15:30:30.28

>>97
あんまり細分化したら人減ってスレが落ちちゃうじゃん

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 15:32:20.95

>>98
lubuntuなら動くような気が、lubuntuは起動後150MBぐらいだし

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 17:02:22.53

>>98
gigaレベルだったら余裕だろ？
メモリ増やそう。DDR２なら
安いのありそう。

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 17:05:33.15

1000円強で１GBあるみたい。

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 19:05:47.17

>>89,92
前スレの>1のハイスペックは
CPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
だったね。あと前スレの関連スレに
サポート切れWindowsからの移行スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152714423/
が入ってたのは前前スレでスペックの高いものは
そっちに行くって話になったからなんだよね。

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 19:13:05.75

看板には、対外的な配慮が必要だと思うけどね。

まだ使えて当たり前の、Pentium4以降世代のPCが
Linux以外のOSでは活用できなくなって
迷ったあげく、この板に来る人は絶えないでしょ。

そこで、目に付くのがこのスレなんだから
ここが変わっていくか?より目に付くスレを作るか?
そういう必要があるんじゃないかと思うよ。

個人的には、こことは別に
「512MBくらいで頑張るスレ」とか
「1GHzあれば生きていけるスレ」とか
そういうの建てて欲しかったかな。

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 19:43:21.61

おまえら、何かを勘違いしているようだが、
もともとは低スペックPCの使い道を情弱に教えてあげるスレじゃなくて
低スペックPCにLinuxを入れて使ってるやつが使い道を書いて自慢するスレなんだよ
使い道を聞いてくる情弱はどんどん追い出すのが正解

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 19:49:37.23

>>106
> 低スペックPCにLinuxを入れて使ってるやつが使い道を書いて自慢するスレなんだよ

その話題は骨董スレに移動したようです

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 19:53:42.95

>>107
そのスレは削除だろ

当初の目的から外れたほうが出ていくのが筋ってもんだろ
軒先借りて母屋を取るようなやり方はすんな

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 19:54:54.70

>>106
その認識があるなら、スレのタイトルと食い違っていることがわかるだろ?
「キツいスペックのPCを活用して自慢するスレ」
とか作ればいいんじゃん。

スレのタイトルが食い違っていれば
それを継続するのは非合理的だよ。

最低限、誰でも目に付くように
>>1に、自慢するためのスレだって書いといたほうがいい。

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 19:56:07.64

>>108
なにそれ
何のジョークだ？笑いどころがわからない

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 19:57:01.17

居直り強盗がスレに住み着いてました
そりゃスレも荒れるわｗ

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 20:01:49.70

整理して考えよう

このスレの住人→>>1の言うスペック低すぎ実用的でない

ならこのスレを現実的な実用向けのスペック　Celeron 1GHz メモリ512MBくらいにしておいて
>>1のいうスペックが好き（使ってる）住人は骨董スレに移住すりゃいいじゃない。（どうせ骨董なんだし）

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 20:03:36.60

>>109-110
スレが荒れる原因はお前らみたいなやつがいるからなんだけど
無自覚ほど恐ろしいものはない

このスレは前みたいにdat落ちしても誰も次スレを立てないくらいじゃないと
正常に戻らないだろう

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 20:04:47.90

>>113
わはは、人のせいにすんな ID:qzLdChuv
お前こそ自分の発言を読み返してみろや

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 20:08:39.34

キツイスペックを実用で使いたいって奴Aと
キツイスペックを楽しみたいって奴Bは別れるべきだと思うぜ
これまでのところ再三にわたって荒れる原因となったのはその2者が同じスレに同居してるせいだ
そもそも価値観が違うAはBの使ってるスペックをクズとしか思っていない

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 20:10:36.09

>>114
実際、お前みたいなのがいて以前も荒れてたんだよ
お前は知らんだろうけど

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 20:12:49.02

ID:qzLdChuv 君が好みの新スレ作って
移籍して新地でがんばってくれれば
みんな平和。

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 20:26:04.46

>>105
まあ、ずっとこんな感じで実質雑談スレになってるし。
ここがハブ的な役割をして軽量ディストリとかの
より話題を絞ったスレを盛り立てられればいいのかなと思う。

個人的には>104に挙げたWindowsからの移行スレとか
軽いディストリビューションスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183384454/
なんかがもっと活用されるといいな。

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 20:36:01.29

頼むから、きついスペックのPCで頑張ってる話題にしてくださいな。
古めのマシンを実用で使いたい様な奴は別スレ行ってくれよ…。
>>115 のいうAな奴はこのスレにいらないかと。

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 20:40:15.72

殆ど俺しかいないこのスレにも誰か来てくれ

【BusyBox】BuildRoot【µClibc】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1324284424/

母艦は必須だけど楽しいよ

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 21:03:41.21

>>112
>>1が実用的かどうかを問題にしている者は君の脳内にしかいない
単に基準が古過ぎるというだけだ
Pentium75MHzもPentiumII266MHzも、現行のLinux（デスクトップ）にとってはキツいスペックであることに変わりはない

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 22:29:00.40

>>1
てか、>>1は２０１２.JAN.13の登録だろ？
そこで定義されてたら１０００スレ終わるまで
>>1の定義でいくべきだろ。
次スレ起こすときに定義を変更するなら
変更するべき。

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 22:47:39.87

スレ創設時で言うキツいスペックは
時代とともに化石・骨董品レベルに落ちたわけだから
時が立つごとに移動した方が混乱しないと思うけどね

低価格グラボスレで「低価格だから」って理由で10年も前のグラボの話しないだろ
『今の』低価格グラボの話をする
時代が変わればキツいスペックの幅が大きくなる以上、このスレタイでいくなら時代とともに中身が変わるべきだし
中身を変えたくないならスレタイを変えた方が、主に新参やふと目に付いた人の混乱は起きない

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 22:51:38.59

これだけＰＣハードが安くなったんだから思い入れとかが無い限り買い替えするのが一番ベストだしな…
キツスペってより低価格ハードへの最適化tipsスレになるべきなんじゃねーの？

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 22:56:55.89

winのサポートが切れてLinux入れている人は以下のスレに何かカキコしてくれ。

【Linux入れ】そのサポート打ち切りにつき【Me､98】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152714423/

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 22:57:38.67

>>123
スレ立てたときに検討されなかったか
見過ごされたか、コンセンサスがあった
のか関知しないが、>>１で定義されている。

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 22:57:48.60

>>124
>これだけＰＣハードが安くなったんだから思い入れとかが無い限り買い替えするのが一番ベストだしな…

でpentium 133MHzとかに思い入れのある連中は骨董PC愛好家スレへ行けとｗ
確かに　間違ってはいないと思う。

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 23:00:19.91

でも、何でもアリアリでいいんだ。
関心あればレスし、関心なければ見過ごす。
もちろん、罵倒もありなら、懇切丁寧なレスもあり。
真実もあれば虚偽（とは言わないまでも裏のとれ
てないものも）まがいのものあろう。
識者もいればそうでないのもいる。
そこから取捨選択して読み取ればいい。

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 23:03:18.22

>>128
まぁあんまり勢いある板じゃねぇし
でも骨董ＰＣ愛好家とショボＰＣを最適化って目的の違う人たちを無理やり一緒にすることもないと思う
しらばく兄弟スレとして分けてみたらどうだろう

**login:Penguin** · 2012/01/16(月) 23:09:37.58

実際は隔離スレなのに兄弟スレと言い直すといい感じに聞こえますね。

**login:Penguin** · 2012/01/17(火) 01:12:29.03

骨董PC愛好家スレに書いてきましたw

骨董品かどうかの定義ですが
マイコンを使用しているPC＝骨董品
にしてはいかがでしょうか

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**login:Penguin** · 2012/01/17(火) 01:56:28.40

というかスペックの振り分けスレを作ったらどうだ