Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時53

**1と2** · 2011/09/06(火) 21:41:32.76

前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時52
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1313857380/

一般の人向けPCでlinuxが普及するわけないと思った時は？
もちろん反論可。

**login:Penguin** · 2011/09/09(金) 18:31:21.77

日本人は優秀である
世界的なLinuxシェア1.0%に対して
日本のシェアは0.14%
これは劣悪なOSを本能的に排除した結果です

優秀な日本国民に徴兵制度を復活させましょう
天皇陛下万歳

**login:Penguin** · 2011/09/09(金) 18:31:53.49

>>201
俺にいってんの？マジだ。俺は。マジでいっている。俺は。お前に。
>>184に書いてんじゃん。お前が。質問してんじゃん。お前が。
聞いてんじゃん。お前が。問うているじゃん。お前が。
「格安のデジタル時計と自動巻き上げの機械式時計
どちらが高い、どちらが高機能、性能はどちらが上？」

**login:Penguin** · 2011/09/09(金) 18:43:35.18

俺の苦言を着実に改善しないから普及しないのだ

**login:Penguin** · 2011/09/09(金) 20:05:48.95

>>202
半島に帰れ

**login:Penguin** · 2011/09/09(金) 20:16:18.09

「格安のデジタル時計と自動巻き上げの機械式時計
どちらが高い、どちらが高機能、性能はどちらが上？」

OSと同じで値段相応
有料でも売れてシェアの高いWin
無料でも普及せずシェアの低いubuntu

**login:Penguin** · 2011/09/09(金) 21:00:58.54

でも、Windowsの利点を挙げていくと、最大の利点として出てくるのは
シェアに由来する、デバイスドライバー献上制度とか
アプリケーションソフトの充実と、慣れたインターフェイスとかになるのよね。

ということは、Windowsもまた
ほかのOSが寡占する市場には割り込む力が無い。

たとえば、寡占というまでの障壁が無いスマートフォンの市場で
Windows Mobileが苦戦していることが象徴的だ。

もちろん、iPhoneが全キャリアから提供されて寡占市場が形成された国なら
Androidも普及はもっと苦戦しただろう。幸い、そんな国は無いようだけど。

**login:Penguin** · 2011/09/09(金) 21:07:21.85

実際半島が書き込んでるとすると、書き込む理由はネットゲームの売上が減る事かな
Linuxの普及で困ることって
他にあるのかな？

**login:Penguin** · 2011/09/09(金) 21:52:18.41

ソフトウェアの値段とその信頼性・品質が比例すると思ってる人が本当にいたなんて・・・

**login:Penguin** · 2011/09/09(金) 22:09:42.64

Windows Mobile が苦戦している印象はあまりなかったなあ。
Symbian のノキアも以前から Windows Mobile の携帯電話だしてるし。
iPhone 、 Android の参入によるスマートフォンの市場拡大には追い付けてないかな。

**login:Penguin** · 2011/09/09(金) 22:50:24.45

これからWindowsPhoneが伸びるかどうかはPC用Windowsとの連携次第じゃないかなと思う。

iPodとiTune(ひいてはMachintosh) の連携かそれを上回るほどの露骨なエコ贔屓を
加えない限り今からスマフォ/タブレット市場に食い込むのは難しいんじゃないか?
ただ、それやっちゃうとまた欧州の公取にツッコミを食らいまくると思うけど。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 00:38:14.80

地味にWindowsPhoneはMacの連携は良好な代物らしい。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 01:37:49.03

自画自賛ってやつですか？

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 07:43:03.62

俺のIDがかっこ良すぎてもう誰も書き込めない

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 09:59:20.41

それ最初からappleの電話使えば問題ないんじゃないの？

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 11:56:27.65

Macの普及のきっかけがiPodだったように、Androidの普及がデスクトップLinuxの普及につながるといいね

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 11:59:26.11

所詮AndroidはGoogleが開発したとしか思われてない。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 12:27:28.47

iPodがMacのシェアを牽引した理由としてApple製品のブランドイメージがスタイリッシュ
であるというのがあったように思うのだけれども、Androidに関しては同じように
ブランドイメージでLinuxの普及が促進されるかというと微妙だなー。

Linuxは青っぽいやつや緑っぽいやつもあって茶色っぽいやつもある。ごちゃごちゃして
いてイメージとして定着しづらいのではないかしら。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 12:54:09.83

Linuxのイメージは必要ない気がする。
そのOSを印象付ける何かはあった方が覚えやすいんだろうけど。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 12:57:17.62

Android LinuxとかGoogle LinuxとかChrome Linuxとは言わないんだな。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 13:06:37.23

Androidにはドロイド君が居るじゃないか。

リンゴマークよりカッコイイかどうかは俺には判断付かないが、
ttp://www.youtube.com/watch?v=ph-qKLyJbkE
少なくともこういう連中と同列に扱われるより遥かにマシな気がする。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 13:08:33.09

android持ってないんだけど、起動するとき Powered by Linux とか出てこないの？
そうしたらちっとは知名度上がるんじゃないかな

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 13:14:08.57

それOS作ったヤツになんのメリットもなくね？

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 13:24:09.40

Android au
with google
↑auのis系

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 15:19:23.28

どっちにしろLinuxは普及しないけどね

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 15:32:46.71

GoogleはLinuxの成果物を剽窃してるな

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 16:35:17.18

ま、とっくにAndroidの形で普及してるんだけどね。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 17:22:34.42

>>226
パクってはいないんじゃね。
リーナスはAndroidを気に入っているみたいだし。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 18:03:14.51

ここで言うLinuxとは
ディストリビューションを指しており
スパコンとか言いだす犬厨にも困ったものだ

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 18:10:55.62

だよね。だけどAndroidはパーソナル用途だしこれからPCをリプレースするものだから問題ないし。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 18:14:58.43

Androidが伸びても
Linuxディストリビューションが食われている
ペンギン君の出番もなくなる

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 18:40:30.14

>>229
何をいっとるんだおまいはw
スパコンではRed HatやSUSEが動いてないとでも言うのかい？
エンタープライズ号に乗って宇宙の果てまで言ってこいカスw

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 18:46:50.91

スパコンを使ってるのは
さぞかし金持ちなんだろうな
スレタイがLinux使ってだからな

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 18:49:17.26

スレタイ無視して使ってない奴まで乱入してるけどな。
例えばお前とかな。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 18:54:03.14

このスレ以外で主張できない状態になったってこともあるかも、あそこ方面

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 18:57:32.30

Linuxを実際に使ってみて
役に立たないと書いている

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 19:00:49.57

excel
chrome
emanon

linuxで上のソフトが使えますか？

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 19:03:04.28

2万円程度のパソコンなら
Linuxも有りかな
■Atom D425(1.8GHz 低消費電力TDP10W)
■Intel NM10 Express Chipset搭載M/B
■Intel GMA 3150グラフィック(CPU内蔵)
■Memory:DDR3-1333 SO 1GB ■HDD:オプション
●BTO基本価格 \17,640

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 19:04:09.58

>>237
ここは質問するスレじゃない
情弱か？ggrks

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 19:05:30.74

犬厨はスパコンを引き合いに出すが
実際は格安パソコンのOSだろ
犬厨は妄想が好きなのだ

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 19:09:03.29

無知なんだな・・・

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 19:11:44.45

>>239
「マニュアルぐらい読め」とか「ググれ」は禁句です。Linuxという困難に取組む初心者に対して適切では有りません。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 19:16:25.13

>>242
はぁ？正確に書けよ！

「マニュアルぐらい読め」とか「ググれ」は禁句です。2chという困難に取組む初心者に対して適切では有りません。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 19:24:58.51

ゆとり大爆発だなｗ

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 19:34:42.81

chromeは完全にxp切り捨てモードに入ってる
Linuxはフルに動く、GPUアクセラレートも動いてるのは正直ビックリだ

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 19:39:06.52

OSをケチるとパソコンまでケチる事になる
そうなるとゲームを諦め、動画を諦め
２ch専用パソコンになるのか
なら10年前のパソコンで足りる
この現状を犬厨はスパコンと言う

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 19:41:47.91

いずれにしてもLinuxは普及しないんだよなこれが

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 19:50:43.93

まぁLinuxは大好きだけど普及するわけは無い罠
普及するためには人間もどきのカスが喜ぶWindowsのようなOSじゃないとな。
実際デスクトップクライアントはWindozでLinux/BSDは鯖にしか使ってないような奴もいるし。
パソコンなんて楽するための道具だからLinuxが楽だと思えばLinux使えばいいし、Windozが楽だと思えばWindozでもいいんだよな。
いくらWindozが糞OSでもWindozに価値を見出した奴は優れたOSだと感じるだろうし
そうなるとLinux,*BSD,Macは糞Windoz以下のOSに思えるんだろうな。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 19:56:27.07

色々言っててもAndroidの形で十分に普及しちゃったからな。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 20:13:57.97

紫電改、神風、Linux
3大役立たず

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 20:14:51.95

ま、使わない人にとってはどんなに便利な道具でも不要なものだからな。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 20:17:11.14

サーバー周りの仕事をしていると「Linuxは普及していない」と言われてもどうもピンと来ない…、
むしろここ1～2年でLinuxの案件が随分増えてきている。

特に2000,2003サーバーからLinuxへのリプレースの案件がやたらと多い。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 20:43:42.94

>>252
知らないから教えてほしいのだけれども、Linuxの方が安かったりするの？

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 20:45:47.99

時と場合だろ
メンテナンスする人を安く雇えればとか

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 20:46:47.33

kernel.org にトロイ
http://lwn.net/Articles/457142/

だだだだ、だっせえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 21:01:39.97

Windows カーネル脆弱でググったら大量に出てくるね

MS11-011
MS11-068
MS11-054
MS11-012
MS05-055

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 21:04:52.65

>>253
見積もりの詳細は知らないけど、たしかRHELと2008Serverを比較した場合若干Linuxの方が高かったと思う。

ただLinuxへのリプレースの理由として聞いた話しなのであまり詳細は知らないけど、
2003Serverから2008Serverに移行する際、既存の業務パッケージも焼き直しが必要になった。
どうせ業務パッケージを焼き直すんだったらついでにより信頼性の高いRHELに移行してしまえ…

という事らしい･･･。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 21:05:35.34

Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html

こりゃ普及するわけないわな

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 21:08:21.93

あと社内のインフラが全てMicrosoftといった単一のベンダーに依存するのを嫌って
あえてLinuxを導入したという企業も少なからずあった。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 21:11:39.22

>>259
その後リナックスの糞さに社員からブーイングが出てMSに戻るんだろｗ

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 21:14:45.09

>>253
安くないどころかむしろ高い。
>>252の案件ってたぶん50万とか100万とかのミニミニ案件なんだろうけど、
普通のSIerのお仕事では2000万3000万が最低ラインで、
そのうちのOS含めたソフトウェア代金は500万もいかない。
Linuxを採用することで様々な条件の見直し・・アプリの連携や、対応ハードウェアや
保守可能ベンダー・・が出てきて、結局高くなる。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 21:16:02.18

>>258
LulzSecがXbox Liveのアカウント情報を公開されてるからねぇ
linuxが脆弱性が無いとは言わないけど、クラッキングされたから普及しないと言ってるけど
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0606/19/news021.html
こういうのが起こってるからね

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 21:18:00.63

>>257
高いけれども信頼性か。RHELブランド恐るべし。

**262** · 2011/09/10(土) 21:27:41.73

コピペして書き込んだから変な文に

MSも、LulzSecがXbox Liveのアカウント情報を公開したよね
>>262のURLみたいなクラックも起こってる
ずっとコピペを続けてるみたいだけど、MSもこういう事件起きてるんだよ?

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 21:29:43.72

>>261
一例としてはある海貨業者のシステムでトータル大体2000万くらいだったと思う。

内容としては某電機メーカーからInvoiceデータと船積指図データを全銀で受け取り
、B/L等のドキュメント作成、税関への通関データ伝送、荷主への請求データ伝送･･･etcといった感じ。

ハードウェアに関しては最近はサーバー関連の製品はハード、ミドルウェア含めて大抵Linuxに対応しているし、
ベンダー(富士通)側のLinuxのサポートももともと充実していたので特に問題は無かった。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 21:30:52.15

kernel.org にトロイ
http://lwn.net/Articles/457142/

だだだだ、だっせえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 21:34:50.02

ちなみにサーバーはLinuxにリプレースした企業もクライアントPCは今のところ100% Windowsだったりする。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 21:39:51.53

クライアントとサーバーを混同しようとするバカが湧いてるのか

夏はまだ終わらないのか・・・

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 21:40:39.04

お花畑に住んでるみたいだからね

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 21:51:15.88

>>265
おおナックス関係かー
確かにあれってclientに置くサーバにLinux使ってたな
結構稀有な例かもね

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 21:51:42.46

コピペ貼りまくって「聞こえない、聞こえない」するしか無い奴が笑える。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 22:47:25.69

完全にCUI無くせよ
あまりに使う場面が多すぎて一般人には不向きすぎる

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 22:57:19.47

は？

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 23:00:21.22

Ubuntu10.10以降使ってご覧。 CUIなんて使う部分全くないから。

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 23:17:57.55

今ってコンソール全く触らなくていいの？

**login:Penguin** · 2011/09/10(土) 23:30:23.29

>>272
実はGUIで全部出来るんだよ
が、分からない事をどこかで質問すると返答はCUIになっちゃうんだな。
どのOS使ってるかで操作がそれぞれ違うので共通で使える方法で説明するしかない。
つまりCUIによる説明、PCが使えなくてリファレンスも読まないのならMSにお金払った方が無難

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 00:04:07.54

くだらない事いうと全部は多分無理
ほとんど困んないってだけ

確かに画像付きドキュメントってあんま無いかもしれない
CUIの方が楽ってのもあるんだろうけど

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 00:16:25.17

>>276
モニタ縦置きしてるから画面90℃回転の仕方GUIで教えてください

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 00:23:18.85

>>278
自分が使っているシステムだと、上のパネルから
System -> Preferences -> Monitors
でできる。

グラフィックに GMA500 を使っててフレームバッファで表示していたやつは無理だった。

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 00:37:54.73

>>278
gnome-display-propertiesでできない?

設定の項目から、モニタというアイコンが見つかると思う。
実際に起動されるのは、たぶんgnome-display-propertiesだと思う。
システムによっては、それによってnvidia-settingsが呼び出される。

うちのメインPCはそうなっているから
NVIDIAじゃ無い場合は、よく知らない。

単純に、ドライバーの都合で、回転できないから
項目が選べない(候補が表示されない)のかもしれない。

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 01:14:08.77

>>279-280
ＧＵＩだと回転のとこが標準しか選択できない
最初５年前のＰＣモニタに入れて無理で
次に６年前のＰＣモニタでも無理だったからこれがデフォなのかと思った
メイン機では試す勇気ないけど、古いので試してるからダメなのかな
今はxorg.confをぐぐって調べてちゃんと生成するとこまできた

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 01:28:22.79

>>281
別のスレで X が動かなくなった、と書いてた人か。
スレチだけど……

$ xradr
の表示で
LVDS1 connected 1024x600+0+0 (normal left inverted right x axis y axis) 222mm x 125mm
括弧内の left inverted right がないと、多分ドライバが対応してない。
モニタじゃなくってグラフィクボードを確認してみて。

どうなったか書くのなら、あとは別のスレに。

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 02:06:33.59

>>281
環境は書いた方がいいと思う、モニタもあるけどグラフィックチップとかね。

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 03:08:13.93

環境書いたつもりなのかもしれない、モニタの話で。
その段階でLinuxは向かないであろうと思んだけどそれも普及しない理由になるかもな。

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 07:33:00.08

>>281
ああ、そういうことね…

画面の回転や反転の機能は、モニター装置に搭載された例がありません。
こういった機能、あるいはマルチモニターといった機能も
すべては、グラフィックドライバーとGUI機構などのソフトウェアで提供されます。
だからこそ、OSによってできたりできなかったりするのです。

Linuxの場合は(多分ほとんどのOSにおいて)、この機能はグラフィックドライバーが
対応した上で、GUIシステムのツールで切り替えるようになっています。

で、手持ちのRadeon Xpress 200を搭載したCeleronD351機では
gnome-display-propertiesで回転操作できるようです。
でも、昔は、けっこう対応していないことが多かったように記憶しています。

標準ドライバーでは、あとAtomN270機でできることを確認していますが
最近は、メインPCはずっとnvidiaドライバーなので、把握していません。

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 12:28:24.98

どうにもこうにも普及しねーなLinuxは

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 12:54:45.51

わかったような奴が初心者に冷たいからな

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 13:19:21.40

コマンドじゃ解らんって言われるからどうにもならんよ。
みんな違うインターフェースなんだから他に共通する回答は無理。

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 13:33:09.01

コマンドだって、同じ事をするコマンドが
たくさんあれば混乱するだろう？

GUIもね。統一するべきなんだよ。

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 13:34:14.77

コマンドじゃ分からん、言う奴に限って使用している
ディストリも書かずに総合質問スレで書きなぐってくからな。

クリック一つでインストール、設定は分かりやすいチェックボックス式の
UbuntuーTweakを殆ど全ての鳥に対応した様なソフトがあれば、とは
思うんだけど自分で書く気力が湧かず、今に至る。

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 13:40:36.38

>>289
いやだー、そんなの。使いやすいかどうかは人それぞれだから統一して
選択肢がなくなるのは超いや。GNOME 3で統一ということになったら、
おじさん窓からPCを投げ捨てることになるよ。競合するものがなくなれ
ば開発する人が怠惰になって、発展が遅れることが懸念されまくりでご
ざる。

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 13:46:36.09

>291
競合するものは商用アプリでいいだろ。
商用アプリは生活がかかってるから必然的に発展が早くなる。

その商用アプリに対抗すればいい。
そのとき、似たようなものをたくさん作っても
開発リソースが分散されるだけで全然発展しない。

開発リソース不足が発展が遅れる一番の要因なのに。

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 13:57:06.74

>>292
統一するべきGUIというのはデスクトップ環境のことだと思ったのだけ
れども、商用であるようなアプリの話？

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 14:03:25.57

そもそも商用アプリという考え方自体が前時代的だと思うけどな。

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 15:33:37.41

Linuxで使えるアプリなんて全部パクリなのによく言うわw

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 15:48:47.48

拡張版かな
逆に聞きたいがLinuxでしか使えないコードってカーネル以外に何がある？

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 15:49:15.43

今あるものって、過去にあったもののまんまかゴミくっつけた「パクリ」だよね。

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 16:07:58.46

WindowsなんてX-Window とLisaのモロパクリだよね。

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 16:12:57.96

パクリと言っても完全にスクラッチしてるからな、linuxやGNUソフトは。
金に物言わせて他人の成果物を持ってきて自社の名前くっつけただけの劣化版寄せ集めWindozとは違うわなw

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 16:37:19.78

>>299
そりゃ何時までたっても安定性やパフォーマンスでLinuxの足元にも及ばないわけだw

**login:Penguin** · 2011/09/11(日) 16:38:11.54

つまりWindowsって中国の高鉄みたいなものかw