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Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時53

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
00011と22011/09/06(火) 21:41:32.76ID:ozoyZz4C
前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時52
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1313857380/

一般の人向けPCでlinuxが普及するわけないと思った時は？
もちろん反論可。
0002login:Penguin2011/09/07(水) 08:33:22.03ID:CzVk8crx
実質はマカーの集まりで、Linuxもおわコンだけどね。
0003login:Penguin2011/09/07(水) 11:14:55.36ID:fwlXMXsz
一般の人向けってのは今売られてる格安PC位の
スペック使用でいいよね
0004login:Penguin2011/09/07(水) 11:40:35.42ID:TGkX7B1w
コマンドラインめんどくさい全部GUI仕様にしろ
0005login:Penguin2011/09/07(水) 12:06:04.86ID:fwlXMXsz
自分で作ろうよ
オープンソース
なんだから

0006login:Penguin2011/09/07(水) 12:17:25.48ID:wGk4/3Lo
そりゃ普及千話ｗ
0007login:Penguin2011/09/07(水) 12:18:58.30ID:Fvj7Byt2
>>5
お前がつくれや。何がオープンソースだからだ。調子に乗んなカス。
0008login:Penguin2011/09/07(水) 13:38:47.39ID:MBSDyAdS
知らないようだから教えて上げるけど、GnomeやKDEってソフトを
インストールするとほぼGUIで操作できるようになるよ。
それらをインスコする時だけはCUIだけどね。
0009login:Penguin2011/09/07(水) 13:58:31.95ID:SbJQrTyL
ubuntu11.10がgnome2.0を使えなくしてunityオンリーにすると聴いた時
0010login:Penguin2011/09/07(水) 14:02:45.18ID:3VDWZHCR
>>8
それもディストリによってはデフォだったりインストール時に選択できたりするしな
0011login:Penguin2011/09/07(水) 14:13:17.37ID:fwlXMXsz
>>7
必要とするなら自分で作る、調べる、やるが基本でしょ
0012login:Penguin2011/09/07(水) 14:36:50.82ID:GpKz0/5v
>>11
それ、普及しない一番の理由。
0013login:Penguin2011/09/07(水) 14:38:27.72ID:0dYevpB1
自分で作れと偉そうに言ってるやつの何％が1から自分で作ったことがあるんだろうな
ほとんどが何も作ったことがないかちゃちなスクリプト書いたりするくらいだろ
0014login:Penguin2011/09/07(水) 15:12:32.02ID:/5MvkltP
まあおまいは一生Windows使って僕コンピュータが得意ですとかドヤ顔して
ればいいじゃん。
0015login:Penguin2011/09/07(水) 15:40:32.76ID:Fvj7Byt2
>>11
なんの基本？じゃあ応用としてお前が作れ。オープンソースだからという意味の分からない
大義名分をかかげて自分で作ろうという基本を語ったお前が応用できないはずはないよな。
作れないはずはないよな。ぐずぐずすんな、さっさと作れ。
0016login:Penguin2011/09/07(水) 15:49:40.95ID:fwlXMXsz
>>15
応用は”お金”を払って買うか
”お金”を払って作ってもらうか

もちろんお金は払うんですよね
いくら？
0017login:Penguin2011/09/07(水) 15:52:45.63ID:fwlXMXsz
もっと応用をあげると
お金を出して商売として事業を立ち上げ
ソフトを売ったり、サポートを売ったり
する事
0018login:Penguin2011/09/07(水) 15:56:47.25ID:L2WzHRfZ
正論だけど、普及スレでする話じゃないな
0019login:Penguin2011/09/07(水) 16:07:50.13ID:fwlXMXsz
普及させるにはお金やサービスを調達する事が必要でしょ
お金がからめば動き出すのはAndroidがいい例では
お金を取れるだけのサービスを作り出してLinuxを全面的にサポートすれば
結果的に普及しない？

それともここでLinux難しいよ、覚えろって言われてどうしよう
困ったなって人を助けたら普及するって訳？

好きで使ってるなら誰かを当てにする様な書き込みはあんましないと思うけど、違う？
ロクに調べないで書き込みするとスルーされるけど、調べた上で書き込むと
ヒントとかはくれたりする気がするけど、それでは普及しない？
0020login:Penguin2011/09/07(水) 16:08:52.29ID:Fvj7Byt2
>>16
金は払わない。払う価値のあるものをお前が作れるか疑わしい。
ただで作れ。お前が。金は寄付という形で受け付けろ。お前が。
自分でやれ。努力しろ。甘ったれんな。
0021login:Penguin2011/09/07(水) 16:16:15.48ID:Fvj7Byt2
>>19
質問は4つか。

普及するんじゃねえの。お金を取れるだけのサービスを作り出すことができて、その
サービスにお金を払う人が多くいれば。結果的なのか過程的なのかは知らんけど。

お前がお金を取れるだけのサービスを作り出すことができて、そのサービスにお金を払う
人が多くいれば普及するって訳。

好きで使っているんなら違わないんじゃない。あてにすることも当然あるだろうけど。

ヒントくれたりする気がするだけで普及したら苦労しない。普及しない。
0022login:Penguin2011/09/07(水) 16:16:37.89ID:fwlXMXsz
>>20
命令される筋合いは無い
不愉快だよ
出来ない自分が悪いんだから、書き込みは自重しろ
0023login:Penguin2011/09/07(水) 16:18:43.35ID:fwlXMXsz
>>21
優良サポートが充実してくれば普及するって事でいいんだよね

今でも多少あるけど、それが増えれば問題ないって事でしょ


0024login:Penguin2011/09/07(水) 16:20:01.01ID:Fvj7Byt2
>>22
そっか。言葉が悪かったな。
お前が作ろうよ
オープンソース
なんだから
これでいいか？
0025login:Penguin2011/09/07(水) 16:23:21.75ID:MBSDyAdS
まぁまぁみんなそんな荒れんなよ。 Androidはもう十分に普及してるから。
0026login:Penguin2011/09/07(水) 16:23:25.64ID:fwlXMXsz
>>24
自分が必要とするものならね
他人の必要とするものをではないよ

他人の必要とするものを作るのは商売
0027login:Penguin2011/09/07(水) 16:32:07.06ID:Fvj7Byt2
>>23
優良サポートって何のこといってんの。
サービスっていってんじゃん。ソフトなどの機能を提供するものだと思って
いたんだが、サポートって支援することだろ。
サービスとサポートは同じものだと考えてんの？

>>26
商売というのは利益を得るために売買することであって、
他人の必要とするものを作ることではない。無償で作れといってんの。
オープンソースのものにもいくつかあるだろ。無償で提供されてんのが。
普及のためにお前の力が必要とされているんだと思うぞ。やれよ。できるさ。きっと。
0028login:Penguin2011/09/07(水) 16:45:56.80ID:fwlXMXsz
>>27
サポート業務ってサービスの一分類じゃないの
優良なサポートサービスとかあるでしょ、欧米では
日中では普及が遅いと前スレで出たけど漢字がネックだと思う
漢字以外は表音文字だから（かなもね）、表意文字である漢字がLinuxの対応では遅れがちだと思う
表意文字は世界的に見ても現在使ってるのは漢字位？？で日中と台湾位でしょ使ってるの
日本語の音読み訓読みとかも対応が進みにくい一因かもね

ユーティリティの様なものは公開されていた方が良いと思うが、もう利便性を除けば大体揃ってるし
そういうものを作る事に興味は無い
どちらかというと個人用との物が作りたいので作っても公開はしないと思う
もちろん個人で作るから無償だよね
gtkとqt見たけどjavaメインだったせいかqtの方がとっつきやすそう作るとしたらqtだね

0029login:Penguin2011/09/07(水) 16:52:11.61ID:RgKB3I6g
無能でもサポートできると思ってるとか？
0030login:Penguin2011/09/07(水) 17:07:05.78ID:Fvj7Byt2
>>28
サポートがサービスの中に含まれているものだとし、>>23を読むとサポートのサービス以
外のものは普及に関係ないということになるから、「優良サポートが充実してくれば普及
するって事でいいんだよね」という>>23の確認を否定する。

どんなに手厚いサポートがあってもソフトが少なく、できることが少なければミニマリズ
ムを好む変態くらいしか使わないだろう。普及しない。

普及に必要なのはソフトを含むサービスだ。サポートだけを抽出するべきでない。

個人でソフトを開発して有償で公開している人はいるだろう。個人で作るから
無償というのはもちろん間違いだ。

作ることに興味がないという理由で作ることを否定してしまったら
自分で作ろうよという言葉に説得力がなくなる。作ることに興味はなく使うことに興味が
ある人がGUIを要望したのだと考えることもできるわけだから。
0031login:Penguin2011/09/07(水) 17:20:11.71ID:EHtw6RGk
興味がある人→作る
興味がない人→作らない
興味があるけど能力がない人→黙ってろ
これがオープンソースの哲学
0032login:Penguin2011/09/07(水) 17:24:44.60ID:MBSDyAdS
ttp://www.gizmodo.jp/2011/09/iphone_5_10.html

Linuxが普及しないと思ったとき: 社内に記事中の様な優秀な職員が居ないとき。
0033login:Penguin2011/09/07(水) 18:21:48.06ID:WJYz4US3
要するに犬厨って、自動車のマニュアルミッションを褒め上げる懐古趣味のオタクみたいなもの。
一般人は、オタクが唾飛ばして語るような魅力とかなんとかの前に、
最低限の一般常識レベルの知能があれば、単なる道具として使えるようにしろ、って言ってるわけだ。
車ならAT、PCのOSならGUIだ。
でも犬厨は、「MTのほうがマシンをダイレクトに操れる！」とか、論理のすり替えやトンチンカンな屁理屈で食い下がるようなもの。
誰もそんなこと聞いてないんだよって。
GUIもCUIもそれぞれメリットがあるわけだけど、現状のPC向けLinuxは、組み込み用とかで独自のインターフェイスとか持ってる奴を除いて、完全にGUIだけでの操作はできない。
結局は、それが原因なんだよと。
0034login:Penguin2011/09/07(水) 18:24:35.60ID:bxMhd/kh
AT限定免許のカタワらしいご意見ありがとうございました。今後のOS作成の
参考とさせていただきます。
0035login:Penguin2011/09/07(水) 18:40:27.84ID:Yy7qGXb0
サムライがシェアを出さなかった
明日かな
0036login:Penguin2011/09/07(水) 18:46:09.11ID:wGk4/3Lo
ていうかLinuxがカタワOSって事だよねｗ
0037login:Penguin2011/09/07(水) 19:22:02.71ID:CGVd6nCf
カタワには使えないosって事だよ。
つまりpc使える事前提、使えない人は窓かosxをどうぞ。
で、これがpc用に普及しない原因。
0038login:Penguin2011/09/07(水) 19:34:42.85ID:RgKB3I6g
で、スマホに人が流れだしたと
0039login:Penguin2011/09/07(水) 19:41:02.10ID:WyO+ntXe
スマフォも難しい言われるしねぇ。。。
どうすりゃ良いねんと言う
0040login:Penguin2011/09/07(水) 19:44:42.68ID:RgKB3I6g
言葉で簡単に片付けられないってことでは？
0041login:Penguin2011/09/07(水) 19:59:31.63ID:Yy7qGXb0
サムライが更新した8月OSシェア
Windows XP：34.17%
Windows 7：30.68%
Windows Vista：21.28%
MacOS：5.94%
Android：2.42%
iPhone：2.24%
Windows 2000：0.38%
Windows ME：0.15%
Linux：0.14%
00421と22011/09/07(水) 20:30:11.17ID:n9WvQuq8
>>9
いくらなんでもそりゃ冗談だろ。ソースは？
0043login:Penguin2011/09/07(水) 20:35:40.96ID:Z2jYrI9w
Ubuntuはオートマだよ
Ubuntu以上は無理だから、あれ以上はありえないから
Ubuntuも無理ならパソコン使えない人なのさ
Windowsよりはるかに簡単で簡潔だ
0044login:Penguin2011/09/07(水) 20:37:06.75ID:sO4MQuFl
正直言って、Linuxが普及しちゃっても困るんだよな。
0045login:Penguin2011/09/07(水) 20:39:31.57ID:5eXG/59e
Linuxが普及しちゃったときはFreeBSDに移行すれば大丈夫。
FreeBSDが普及することはまずない。
0046login:Penguin2011/09/07(水) 20:49:32.69ID:fwlXMXsz
>>33
LBSがあるからコマンドラインは削れそうにない、あるなら現状のままでいいだろうって事だから

CUIを生かしつつGUIの設定をメインって訳にはいかない、やるとなると多分GUIのみでコマンド
全削除って事になる

考えた事は無いけど多分自分には無理だけど、コマンドラインの操作をGUIに組み込んでCUIを
無くすというのは多分出来る人はいると思う
何故それだと不味いのかって事だけどOSSにならないんだよ
MaxXみたいのUIみたいにクローズドになるから多分誰もが避けているんだと思う

後はデバックを意識してCUIは必須という意識があるんだと思う
商用レベルの品質を全ディストリで確保するというのがちょっと難しいとは思う
kernel.orgのハックがいい例だけど、商用と違って必ずしも安全な運用を行って
いない訳で、失敗がある事を前提としている面があるから懐古主義というのは
言い過ぎだと思うけど
0047login:Penguin2011/09/07(水) 20:52:33.67ID:4ucB4ggc
所詮Windowsってシェアしか誇れるものがないんだよな･･･。

パフォーマンスではスパコンのシェアを見る限りLinuxがWindowsを完膚なきまで圧倒しているし、
不安定すぎてフロントエンド系にしか使えないWindowsServerに対し、Linuxは従来メインフレームが中心だった
絶対的な安定性と信頼性が求められるエンタープライズ分野で数多くしようされているし…。

まぁ確かにシェアは十分な強みであるのは確かだけどね。
0048login:Penguin2011/09/07(水) 20:56:17.05ID:fwlXMXsz
>>30
公開する気が無いから無償ってだけ

作る事に興味が無いけど、使いたい物が無ければお金を払って作ってもらうか
誰かがやるのを待つかの2択だと思うけど

スレで要望すると誰かがやるとかいう話はどこから来たの？

なんのサポートもなしにやるって人はもう既にやってると思うからそれ以上に広げようと
するとサポートは必須かなと思うけど
サポートがあればやるって人はいるんじゃないの、人に限らず企業もだろうけど
0049login:Penguin2011/09/07(水) 20:58:25.09ID:MBSDyAdS
>46
LBSはLSBのタイポということで良かったかな?
例えばUbuntu11.04以降なんかはログインからアプリのインスト、
マシンの設定まで全てGnomeとUnityで包んでしまう事でCUIからは
完全に切り離されている。
ターミナルを起動したり仮想コンソールに入ることでムリクリ
使うことは出来るけど、それは"できる"という事であって基本はGUI。
0050login:Penguin2011/09/07(水) 21:01:11.66ID:90u2ucPk
>>47
ソースは? つか嘘はいけないよ嘘はw

ちなみに>>47の言っている事が嘘だと証明するソース
　　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html

BankVision
百五銀行（2007年5月7日稼働）
十八銀行（2009年1月4日稼働）
筑邦銀行（2010年1月4日稼働）
紀陽銀行（2010年5月4日稼働）
佐賀銀行（2010年5月5日稼働）
山梨中央銀行（2011年1月3日稼働）
鹿児島銀行（2011年5月6日稼動）

OpenE'ARK
2008年 福岡銀行
2010年 肥後銀行
2011年1月 山陰合同銀行
2011年5月 みちのく銀行など

以上、論破完了w
0051login:Penguin2011/09/07(水) 21:16:55.41ID:FFGJ6+fK
今の2ちゃんねるは，本当に要件定義ができるレベルのIT土方すらいいないんだな

大規模エンタープライズでlinuxが採用されるのは、分散化が流行りだから
一つのOS上に複数のプロセスのせると、何か一つ障害起こしたときに切り分けが難しい
よって、今はVM上で複数のOSを起動させて、OS1つあたりのプロセス数は制限するのが流行り。

んで、こういうシステム組んでると、OSごとにライセンス取られるwindowsは使いづらいんだわ。
RHELだとライセンスが柔軟。




0052login:Penguin2011/09/07(水) 21:19:57.09ID:YeWY0vp0
日本語化ちゃんとやれWindowsのbetaよりひどいぞ
ブラウザのFlash Playerぐらい自動で入れろ
0053login:Penguin2011/09/07(水) 21:27:22.47ID:MBSDyAdS
UbuntuならFlashもibus-mozc も、自動インストーラが付いてるな。
よって問題ない。
0054login:Penguin2011/09/07(水) 21:31:10.54ID:fwlXMXsz
>>49
そうです、ミスです
Ubuntuは既になってますか、じゃ良かった終了でいいんですよね

46で書いたのはブート自体でバイナリ起動で即GUI的なものだったんで
どういう意図かが分からないんであれですが
Ubuntuだとカーネルパラメータ？とかを/procとかに書き込むのもGUIになっていたりしますか
0055login:Penguin2011/09/07(水) 21:33:58.84ID:Fvj7Byt2
>>48
誰かがやるという話はない。お前がやるという話は俺がした。
だからその話は俺から来た。

サポート云々の話はもともと「お金を取れるだけのサービスを作り出してLinuxを全面的
にサポートすれば結果的に普及しない？」という発言からきているんだろ。
まずサービスがある必要があって、その次にサポート。ところがサービスがぬけて、
「サポートが充実してくれば普及する」という話になった。サービスのことはお忘れですか？

サポートって力を貸して助けることだろ。何を助けるの？
0056login:Penguin2011/09/07(水) 21:43:18.13ID:Fvj7Byt2
>>50
東京証券取引所の会議システムで使用されているWindows
というのが正しい。

嘘ついて基幹システムというよりも堂々と会議システムで使われている
といったほうがいいんじゃね？
0057login:Penguin2011/09/07(水) 21:48:14.77ID:fwlXMXsz
>>55
何故あなたに指図されなければいけない、そういう事は他でやれって趣旨だよ

サービスを生むサービスがサポートだって書いたんだけど
サービスを生む何かが誰かが今少ないんだからその基が必要って訳だよ
日本語マニュアルだってないものも多いよね、最新のは特に無いかも

機能の変更だって開発者のメーリングリストなりソースなりを追っかけてる人が第一段階にいて、
その次にリリースを追っかけて翻訳してニュースとして出しているのが第二段階、
そのニュースを見て掲示板とかに書き込んだりブログに書いたりするのが第三段階
多少詳しい人でもソースは書籍か掲示板とかブログだったりするのかなとか思ったんだ
最新OSSの開発を追っかけてドキュメント化してくれるのがあればとっつき易さは向上しそう
開発者とか技術者向けのサポートならそういった事じゃないの
他なら他で何か無い
0058login:Penguin2011/09/07(水) 21:49:39.12ID:MBSDyAdS
>Ubuntuだとカーネルパラメータ？とかを/procとかに書き込むのもGUIになって

カーネルパラメータというのはGRUBでのオプションの話?
startupmanagerやWebminを使えばある程度のGUIっぽい体裁で
表示してくれるけど、チェックボックス押すだけで設定が進む
様な簡単GUIまでには至っていない感じ。
パンピーが設定ハマリそうな ACPI=off 位はボタンひとつで
出来ると良いんだけどね。
0059login:Penguin2011/09/07(水) 21:58:10.72ID:fwlXMXsz
>>58
リンク先に書いてあるような事の意味
全カーネルパラメータをUbuntuだとサポートしてるの
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/669chgkernelpram.html
0060login:Penguin2011/09/07(水) 22:13:41.83ID:Fvj7Byt2
>>57
「サービスを生むサービスがサポートだ」とお前は書いていなかった。
「サポート業務ってサービスの一分類」と書いていた。
「サポートサービスとかある」と書いていた。
サポートサービスというのはサポートを提供するサービスということだろ。
サービスを生むサービスがサポートというのは間違いだ。

開発者をサポートして、開発者がサービスを作り出して、Linuxを全面的にサポートすれば
普及するという話になるな。サポートが２つの事柄を表していて、途中で変わっていたのか。
全然気づかなかった。
0061582011/09/07(水) 22:16:11.27ID:MBSDyAdS
Linux使い始めて10年くらいになるけど、リンク先読んでもチンプンカンプンだった。

唯一分かったのこれをPC初心者にも理解できるようにGUIで実装するのは
相当骨の折れる作業だな って事くらい。
0062login:Penguin2011/09/07(水) 22:23:44.73ID:6LnVxMwV







Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02


Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html


こりゃ普及するわけないわな




0063login:Penguin2011/09/07(水) 22:33:50.20ID:fwlXMXsz
>>61
/procにカーネルの一部かなインターフェースかなをマウントしてるんで
/procをいじるとカーネルの中が変わるって話だったと思う
カーネルパラメータの変更で出来る事がカーネル設定の全部では無いけど
多数なのでそれをサポートするのは多分骨が折れるというかカーネルの仕組みを理解しないときついのでは無いかと
というか変更出来ませんといってGUIを使う人にはそんなものは無い事にしても問題が無さそうな気がするけど

>>60
サービスは人が生み出す物
サービスを生み出す人に対して、何かを提供するのはサポートと言わない？提供する事はサービスのうちに入るよね
サービスの提供を考えて無い人に、必要な何かを提供してサービスを生み出すようにすれば、
サービス提供者は増えないか？

別にサービスって特別な何かでは無いOLがオフィスソフトを使って仕事をした成果だって誰か
から見たらサービスなんだし
「サービスしとくよ」のサービスのニュアンスでは無いからね
0064login:Penguin2011/09/07(水) 22:38:32.55ID:FkuvakSe
>>62
かつてCodeRedやNimdaで世界中のWindowsPCがウイルスをバラ撒く事件があっても普及したんだから
その程度問題ないw
0065login:Penguin2011/09/07(水) 22:39:57.88ID:6LnVxMwV



kernel.org にトロイ
http://lwn.net/Articles/457142/



だだだだ、だっせえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





0066login:Penguin2011/09/07(水) 22:48:55.64ID:pFeGZ1Z2
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html

BankVision
百五銀行（2007年5月7日稼働）
十八銀行（2009年1月4日稼働）
筑邦銀行（2010年1月4日稼働）
紀陽銀行（2010年5月4日稼働）
佐賀銀行（2010年5月5日稼働）
山梨中央銀行（2011年1月3日稼働）
鹿児島銀行（2011年5月6日稼動）

OpenE'ARK
2008年 福岡銀行
2010年 肥後銀行
2011年1月 山陰合同銀行
2011年5月 みちのく銀行など
0067login:Penguin2011/09/07(水) 22:51:07.41ID:RgKB3I6g
民間の銀行系での採用を自慢してるところが可愛いかも
0068login:Penguin2011/09/07(水) 22:53:25.57ID:Fvj7Byt2
>>63
力を貸して助けることになればサポートになるんじゃね。
サービスを生み出すようになればサービス提供者は増えるんじゃね。
サービスを生むサービスがサポートという定義は間違いだけどな。

ニュアンスとかそんな恥ずかしい言葉どこで覚えてきたんだ。
どういう意味でサービスという言葉を使ってんの？
業務という意味ならOLは仕事でやったわけだからサービスということに
なるだろうよ。お前>>57ではOSSの開発のドキュメントがどうとかこうとかいってなかったか？
OLと何か関係あんの？
0069login:Penguin2011/09/07(水) 23:02:35.08ID:fwlXMXsz
>>68
開発者とか技術者向けならって限定したよね、ちゃんと読もうよ
一般の人の方がわかりやすいと思ったから書いたんだけど分かりにくかった？
0070login:Penguin2011/09/07(水) 23:08:56.12ID:Fvj7Byt2
>>69
は？限定したってことはOSSの開発のドキュメントがなんとかかんとか
という話はOLの話とは関係がないの？
0071login:Penguin2011/09/07(水) 23:34:59.86ID:MdXmskPx
最初に覚えた言語が今後の考え方に影響するように（言語学では否定されてるみたいだけど）、
初めて使ったOSがWindowsで、使っていくうちいくつかの手段を覚えてその手段に依存していく。
その成れの果てが今ここでLinuxディストリビューションを使いにくいだのと批判している。

要はWindowsに依存している、ただそれだけのこと。
OSを初めて使うときのような探究心・意欲を持ってさえすれば、GNU/Linuxも使えるし、
LinuxディストリビューションはWindowsみたいに分かりやすく思えるような「ごまかし」が無く、
わかりやすさはもちろん、効率も重視しているのでスピーディーに作業ができるはず。

開発者にとっても、LinuxはOSSなので仕様の解釈に手間取ることがほとんどなく進化も速いし、将来性も高い。
WindowsはMicrosoftが廃れれば消えるが、Linuxはコードやアイデアを引き継ぐことができる。
0072login:Penguin2011/09/07(水) 23:40:16.91ID:npK1rvY3
うちの会社でもサーバーに関してはWindowsからLinuxへのリプレースが進んでいるので
サーバー分野ではある程度普及していると実感できるけど、
クライアント用PCとしてLinuxが普及しているという兆候は未だ全く感じられないんだよな。

まぁAndroidで一応頑張っているかw
0073login:Penguin2011/09/08(木) 01:36:21.49ID:a5jw+/+5
PCはもう開発者ぐらいしか使わなくなるから現状のままでいいんでない？
シンクライアントに普及すればそれでいいんだと思う。
0074login:Penguin2011/09/08(木) 03:02:26.39ID:g6uS9wjg
窓7がシンクライアント化に失敗したからWin厨が不安になっちゃったんだろうよ。
そのおかげでこのスレの盛り上がりは過去最高になってる
やっと窓8でarmに対応してもiosやandroidに三年以上遅れてるからな。
0075login:Penguin2011/09/08(木) 03:10:11.22ID:TChr4I+w
金の根拠がなくなってきてるから、不安通り越して恐怖を感じてるんだろうね
怠慢貼ってたツケが回ってきただけなのにね
妙な仕掛けしたのもあるかな？
0076login:Penguin2011/09/08(木) 08:52:40.00ID:2f94ftDC
PCはオフコンに戻るのさ
元々オフコンをパソコンに流用していたにすぎない
LinuxデストリにはリポジトリがありiPhoneもAndroidもリポジトリがある(ストア、マーケット)
全てのアプリをワンクリックでインストールできる亊が次世代パソコンの条件
OS単品ではなくOS+全てのアプリのセット販売
0077login:Penguin2011/09/08(木) 10:57:55.42ID:Va2Wfj3a
>>76
そんな事実は無いけど…
オフコンがパソコンとは違うコンピューターだったことを知らない若者か。


どちらかというと、パソコンをオフコンの代わりに使おうとした人たちのために
のちの人がパソコンはオフィスで使う機械かのように勘違いした。

そのうえ、IT部門や納入業者などの専門家によるメンテナンス対応が
パソコンにトラブルがおきても"金さえ払えばなおる"という体質が育ち…

結果的にパソコンに金をかけない大衆は
トラブルに四苦八苦する世界が作られた。

その一部を、aptのようなツールが助けるのは間違いないけどね。
0078582011/09/08(木) 11:56:22.01ID:RuBpWP+E
>パソコンをオフコンの代わりに使おうとした人たちのために

"パソコンがオフコン化した"って事?

80年代まで計算機やせいぜいワープロしか無く、全て紙と手計算で
行っていた事務処理にNEC-pc98やWindowsパソコンが導入される事を
IT革命と(ｒｙ の時のオフィスコンピュータと76の言ってるオフコンは
たぶん別の物だと思うぞ。

話の流れから言って
UNIVACとかの極黎明期の巨大なコンピュータ→科学技術計算/事務処理
専用コンピュータ→ ミニコン → オフコン → UNIX → PC
の時のオフコンの事かと。 オフコンはPCやUnix以前(Unixと同時期?)
からあるもので、当時は保守サービスとセットで購入するのが当たり前
の時代。 今でも同じクオリティのサービスを求める人が居てもなんら
オカシクないと思うけど、勿論それだけの金額を支払えばって事だけど。
0079login:Penguin2011/09/08(木) 11:57:36.09ID:OU7bHCGt
いまだにgyaoみれないの？
0080582011/09/08(木) 11:57:37.41ID:RuBpWP+E
専用コンピュータとミニコンの間に汎用コンピュータが入るか。
0081582011/09/08(木) 12:04:08.52ID:RuBpWP+E
Gyaoは最近見れるようになった。 試してないから実際の品質は分からんが。
0082login:Penguin2011/09/08(木) 12:07:00.82ID:Kurx0eC0
画面がもやっとしてる。もっとハッキリクッキリ表示してほしい
0083login:Penguin2011/09/08(木) 15:34:56.28ID:2f94ftDC
オフコンとパソコンは元々別だったんだよ
DOSあたりからオフコンがパソコンとしても使われるようになった
PC98、IBM-PCあたりからね
今パソコンの定義が変わろうとしている
iPadを次世代パソコンと言う人も多い、たぶん当たらずとも遠からず
0084login:Penguin2011/09/08(木) 15:37:09.91ID:2f94ftDC
最も大きなファクターはネットだ
今やPCすらネットの付帯端末にすぎない、主体はネット
0085login:Penguin2011/09/08(木) 16:00:27.39ID:TChr4I+w
当時のオフコンの中身がなにか調べてみたら、モノによるかもしれんけど
0086login:Penguin2011/09/08(木) 16:38:58.81ID:3bdzlUKE
まあいろいろあるけどLinuxは普及しないよ
0087login:Penguin2011/09/08(木) 17:58:41.82ID:2f94ftDC
>>85
Z80のオフコンもあったし6809のオフコンもあったよ
PC98とFM-11が張り合っていた時代
OSがオフコンとパソコンを統合してしまった
それがまた分離しようとしてる、Windowsはオフコンにとどまる
0088login:Penguin2011/09/08(木) 17:59:47.26ID:RuBpWP+E
残念ながらLINUXはもう広く普及しちゃったんだな。
0089login:Penguin2011/09/08(木) 21:43:57.41ID:Va2Wfj3a
言い換えると、事務所に一柱、鎮座ましますオフコン様の代わりに
一人に一台のコンピューターを…と勧請されたのがパソコン。

トイレの神様とかお米の神様とかのように
もっと身近なところに、パソコンはあるべきだったのに…

注目を集めた事務用パソコンがパソコンの主流となり
コモドールを殺し、AMIGAを殺し
うんずを殺し、ぺけろっぱーを殺し、あのアルタイルの輝きも忘れ去り
行き着いた果てが、このWindows寡占市場ですよ。

#アルタイル:わし座アルファ星,牽牛星,電童ではベガの生き別れの兄、ほか
0090login:Penguin2011/09/08(木) 22:08:37.95ID:2f94ftDC
単純に「一人に一台のコンピューター」という定義ならPCもパソコンだけど、そういうわけでもない
個人が日常生活で使うコンピューターとなるとPCはパソコンとは言い難くなる
使える亊は使えるけども大げさすぎるし無駄だらけ、不便で妙にこ難しい
0091login:Penguin2011/09/08(木) 22:14:02.68ID:RuBpWP+E
PCってパーソナルコンピュータの略じゃないのけ?
0092login:Penguin2011/09/08(木) 22:23:39.43ID:0m3zO2w3
なんか収拾つかなくなってる
ウィン厨の次はご老人？
Linuxの話をしませんか
0093login:Penguin2011/09/08(木) 22:24:00.60ID:uuPN9qSE
パーソナル=個人向け
0094login:Penguin2011/09/08(木) 22:24:33.10ID:xMbYozIN
GUI　Linuxは見た目、Windowsに近づこうとしているけど
それすると劣化版Windowｓにしかなれない。
構造的にもそうだし安定性もそうだしさ。
0095login:Penguin2011/09/08(木) 22:30:29.57ID:DWW8wyX0
>>94
安定性云々を言い出すとWindowsの安定性なんてLinuxの足元にも及ばないだろ…。

つか別にLinuxだけが安定性に優れているというよりWindowsが他のOSと比較して不安定なだけだけどねw
0096login:Penguin2011/09/08(木) 22:35:57.08ID:3C3e93IW
確かにWindowsが登場するまで故障以外でコンピュータが通常運用の状態でOSが落ちるなんて考えられなかったもんなぁ
0097login:Penguin2011/09/08(木) 22:36:51.87ID:a5jw+/+5
Windowsに近づこうとしてたように見えたのはXPぐらいの時代だと思う
それがWin7になってみれば劣化KDEにしか見えない。
0098login:Penguin2011/09/08(木) 22:37:15.94ID:l8LzvKoK
どれだけ使えるアプリがあるかだよな。
Linxuなんて何も無いし。
って言うと、じゃあ作れよの厨の一言で終わるし。
0099login:Penguin2011/09/08(木) 22:37:22.55ID:rpSsaE4Q
XPと寸分変わらぬ使い勝手と見た目のGUIを用意したら
8への移行へ不満を持っているXP民にアピールして

0.00001%位シェアが増える
0100login:Penguin2011/09/08(木) 22:42:35.82ID:DWW8wyX0
>>99
> 0.00001%位シェアが増える

まぁWindowsはシェア「しか」ないからねww
あとOSのシェアの意味がわからないのに憶測で語らないでね、情弱くんw
0101login:Penguin2011/09/08(木) 22:44:57.27ID:0m3zO2w3
ソフトが必要になる人とソフトが作れるけど不要な人の間を埋めるのは
思想かお金か

ほんとの所絶対に必要だというようなものって意外と無かったりする
仕事面を除いては
なんやかんやでどうにかなる

あれが無いこれが無いで、”使い始めない”人は結局使わないような気がする
全部揃った所で結局でも慣れてるからの一言で使わずに終わると思う
0102login:Penguin2011/09/08(木) 22:46:12.67ID:l8LzvKoK
シェアがなきゃビジネスにならんやん。
どーらくでやってんのか？
0103login:Penguin2011/09/08(木) 22:51:53.17ID:RuBpWP+E
>Windowsが登場するまで故障以外でコンピュータが
>通常運用の状態でOSが落ちるなんて考えられなかった

それはMacOS9以前を知らない、飽食時代の若者だから言えるセリフ
0104login:Penguin2011/09/08(木) 22:54:41.64ID:7ffTy08g
「ビジネスにならん」って,養分乙だわ。
お前がビジネスせれてるって事だよ
0105login:Penguin2011/09/08(木) 22:54:43.94ID:3C3e93IW
>>102
一般ユーザーのPCでの普及は難しそうだけど、サーバー関係についてはここ最近Linuxの案件が急激に増えてきている。
自分も仕事でLinuxを扱えないといけなくなったので今更ながらLinuxを勉強中だったりしますw
0106login:Penguin2011/09/08(木) 22:59:41.85ID:P33QoR9D
>>105
クライアントPCがWindowsオンリーなのにサーバーでLinuxの案件が増えるってどゆこと?
サーバーがLinuxだったらクライアントもLinuxじゃないとおかしいだろww
0107login:Penguin2011/09/08(木) 23:02:13.01ID:3C3e93IW
>>106
> >>105
> クライアントPCがWindowsオンリーなのにサーバーでLinuxの案件が増えるってどゆこと?
> サーバーがLinuxだったらクライアントもLinuxじゃないとおかしいだろww

…一体何が言いたいのかサッパリ解らないんだけど…?
0108login:Penguin2011/09/08(木) 23:05:19.59ID:P33QoR9D
>>107
おまいはLinuxで動作しているアプリがWindowsで動作していると思っているの?
見たところIT関連の仕事をしている風だが、よくそんな知識でやっていられるなwww
0109login:Penguin2011/09/08(木) 23:06:24.39ID:a5jw+/+5
>>106
この掲示板がWindowsで動いてるとでも思ってるの？
0110login:Penguin2011/09/08(木) 23:07:12.86ID:P33QoR9D
あとLinuxの案件が増えているなんて直ぐぱれるような嘘はつかないようにねw
これが証拠ねw
　　　　↓　　↓　　↓
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html

BankVision
百五銀行（2007年5月7日稼働）
十八銀行（2009年1月4日稼働）
筑邦銀行（2010年1月4日稼働）
紀陽銀行（2010年5月4日稼働）
佐賀銀行（2010年5月5日稼働）
山梨中央銀行（2011年1月3日稼働）
鹿児島銀行（2011年5月6日稼動）

OpenE'ARK
2008年 福岡銀行
2010年 肥後銀行
2011年1月 山陰合同銀行
2011年5月 みちのく銀行など
0111login:Penguin2011/09/08(木) 23:08:28.35ID:P33QoR9D
>>109
> >>106
> この掲示板がWindowsで動いてるとでも思ってるの？
当たり前じゃんw
ひょっとしてあんたパカ?
0112login:Penguin2011/09/08(木) 23:11:32.06ID:TChr4I+w
お花畑的発想もここまで来ると何も言い返せんなあ
0113login:Penguin2011/09/08(木) 23:13:07.31ID:rpSsaE4Q
OS Server Last changed IP address
unknown Apache/2.2.15 (Unix) PHP/5.2.13 mod_ssl/2.2.15 OpenSSL/0.9.8n 8-Sep-2011 207.29.226.30
0114login:Penguin2011/09/08(木) 23:14:04.98ID:3C3e93IW
>>110
もうどこから突っ込んでいいやら…。
つか3つ目のリンク先なんてただの端末エミュレーターじゃん。
一体どういう思考をしたらそれがWindowsでメインフレームが稼動していることになるんだよw
0115login:Penguin2011/09/08(木) 23:25:33.85ID:a5jw+/+5
　111 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 23:08:28.35 ID:P33QoR9D [4/4]
　>>109
　> >>106
　> この掲示板がWindowsで動いてるとでも思ってるの？
　当たり前じゃんw
　ひょっとしてあんたパカ?

(((( ；ﾟДﾟ))))・・・・・・・
0116login:Penguin2011/09/08(木) 23:30:10.32ID:7ffTy08g
>>111
ﾁｮwﾜﾗﾀw
0117login:Penguin2011/09/08(木) 23:38:30.49ID:hdgJobI7
>>96
UNIXはよく落ちるので処理を途中から再開できるようにスクリプトを書くのが当たり前だったことも知らないんだな
0118login:Penguin2011/09/08(木) 23:40:16.45ID:RuBpWP+E
>どれだけ使えるアプリがあるかだよな。 Linxuなんて何も無いし。

アレコレ、ゲームやツールを買ったりフリーソフトをダウンロードしてるのは
一部の人たちだけで、大半のWindowsユーザーはネット+メール + α 程度。
仕事で使わなければオフィスも使わないし、年賀状作成ソフトは毎年使う人は少数派。
一般人にとってのソフトの充実度ってのはそんなに重要な要素じゃない。

ハードの対応は重要なんだけど「一時の何でも全てPCに集約しよう」って流れは
止まってしまった気がする。 ゲームは依然、専用ハードでするのが当たり前。
地デジ向けPCも大画面液晶テレビに巻き返されていし、PCで録画も一部の人だけ
しか使っていない。 最近はPCを使わずにデジカメとプリンタだけで印刷が
出来るものが流行ってるらしい。 そして全体的にはiPadやAndroidで様々な
情報をやり取りするのがこれからの趨勢っぽい。

これから発展性の無いPC市場で上だ下だ言っててもあまり意味がない気がする。
0119login:Penguin2011/09/08(木) 23:42:47.72ID:RuBpWP+E
>UNIXはよく落ちるので処理を途中から再開できるようにスクリプトを書くのが当たり前だったことも

そんな話は聞いたことがないな。 クライアントサーバモデルでの回線落ち対策じゃないの?
0120login:Penguin2011/09/08(木) 23:46:11.28ID:kLTtWGOf
Windowsはサーバーマシンの再起動を正当化させた始めてのOS
0121login:Penguin2011/09/08(木) 23:58:06.09ID:P33QoR9D
>>120
> Windowsはサーバーマシンの再起動を正当化させた始めてのOS

その功績は確かに大きいと思うw

たとえオペミスでサーバーを止めてしまっても
「またWindowsがコケまして…」→「Windowsは不安定だからしょうがないよね」で済むから助かる。
0122login:Penguin2011/09/08(木) 23:58:18.67ID:LZgvK2uc
>>ID:P33QoR9D←こいつ
天才なんじゃなかろうか？
0123login:Penguin2011/09/09(金) 00:01:18.39ID:2Eqaq2HS
>>118
ソフトは間違いなく重要だろ。
0124login:Penguin2011/09/09(金) 00:02:20.61ID:gwrEZqt6
例えば123が重要だと思うソフトは?
0125login:Penguin2011/09/09(金) 00:10:53.83ID:yEy8k1RK




kernel.org にトロイ
http://lwn.net/Articles/457142/



だだだだ、だっせえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






0126login:Penguin2011/09/09(金) 00:14:54.70ID:Ibj9ROm6
輝かしいWindowsの功績

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html

BankVision
百五銀行（2007年5月7日稼働）
十八銀行（2009年1月4日稼働）
筑邦銀行（2010年1月4日稼働）
紀陽銀行（2010年5月4日稼働）
佐賀銀行（2010年5月5日稼働）
山梨中央銀行（2011年1月3日稼働）
鹿児島銀行（2011年5月6日稼動）

OpenE'ARK
2008年 福岡銀行
2010年 肥後銀行
2011年1月 山陰合同銀行
2011年5月 みちのく銀行など


一方Linuxは…

kernel.org にトロイ
http://lwn.net/Articles/457142/
0127login:Penguin2011/09/09(金) 00:19:26.62ID:2Eqaq2HS
>>124
一般ではAdobeやMicrosoftのソフトが業務でよく使用されているだろう。
個人ではfoobar2000やサクラエディタ、PDF-XChange Viewer、iTunesなど。
0128login:Penguin2011/09/09(金) 00:20:02.24ID:gwrEZqt6
123 ：login:Penguin ：2011/09/09(金) 00:01:18.39 ID:2Eqaq2HS
>>118
ソフトは間違いなく重要だろ。




それなら123にとって重要なソフトを教えてよ。
0129login:Penguin2011/09/09(金) 00:23:05.88ID:2Eqaq2HS
>>128
しつけーな。いいよ一回書けば。わざわざ気持ちの悪い引用までして。
バカかお前。
0130login:Penguin2011/09/09(金) 00:25:55.73ID:gwrEZqt6
ゴメン、質問が行き違いになった。 >127


PCを仕事に使っている人はそれぞれ必要なソフトがあると思うよ。
ただ俺が118で言いたかったのは「プロじゃない人が普通に使うのは
Webブラウザとメーラとあと幾つか程度じゃないか?」って話。

>一般ではAdobeやMicrosoftのソフトが業務でよく使用されているだろう。
>個人ではfoobar2000やサクラエディタ、PDF-XChange Viewer、iTunesなど。

この中で、個人が普通に使うのはiTune位じゃないだろうか? 普通の人は
エディタは使わない。 代わりにメモ帳かWordを使うんじゃないかな?
PDF-XchangeViewerって言うのは使ったことが無いけど、アドビ純正のじゃ
だめなの?
0131login:Penguin2011/09/09(金) 00:28:09.90ID:gZ1Ren90
人は痛い所を突かれると言葉使いが荒くなるよな。
0132login:Penguin2011/09/09(金) 00:42:33.37ID:2Eqaq2HS
>>130
何がゴメンだ。行き違いになったことを気持ち悪いといってんじゃねえ、
引用して２回同じ質問をしたことを気持ち悪いといってんだ。

プロじゃない人というのは仕事で使用しないという人だろ。
お前の一般には業務を含めないのか。特殊な一般だな。
含めないとしてもアマチュアで使っている人はその辺のおっさんおばさんでもいるだろう。
お前は一般の人というのを馬鹿にしすぎている。

俺が重要だと思うソフトを列挙した。エディタを使う人は普通だと思うけれども、
仮にエディタを使わない人が普通だとして普通でない人を切り捨てて考えることが
正しいとは思わない。あらゆるソフトで多数でないからという理由で切り捨てていけば
普通にあてはまる人はほとんどいなくなるんじゃねえの。

あのねー、俺はPDF-XChange Viewerの代替となるソフトを教えてくれと
返信したんじぇねえの。重要だと思うソフトはとお前が聞いただろ。重要だと俺が
思うソフトを挙げたの。
0133login:Penguin2011/09/09(金) 00:45:58.89ID:dyYTmAsL
>>130
普通の人ってどういう層を言ってるの？
キーボード一本指で打ってるような人？

ウィンでフリーソフト自体は一般的だし
パソコンをそれなりに使える人ならエディタ位使うでしょ
技術者で無くてもエディタ使ってる人はいたよ実際に
まあサクラエディタ使っては無いけど軽いメモ帳ライクなエディタね
それ位は普通でしょ、パソコンを使えないその他多数は含めない方が良いよね？一般の人には

それを含めようとするならPCは無理でタブレットが現実的だと思うけど
0134login:Penguin2011/09/09(金) 00:54:01.63ID:gwrEZqt6
>重要だと思うソフトはとお前が聞いただろ。重要だと俺が思うソフトを挙げたの。

あなたは多分 PCに詳しい人だと思うよ。 周りからPC関係のトラブルで
よく相談を受けたりしないか? その手の人にとっては"ソフトの充実度は
重要"なんだと思うよ。 だけど118で俺が言いたかったような、所謂ふつうの人
とって窓の杜で必要なソフトを拾ってきたり、自分のマシン環境が足りているか
どうか、パッケージの裏を見て判断したりする事は手に余る事。 そういう人たち
にとっては沢山あるWindows用ソフトって言うのは無いも同然。

ある程度、PC操作に目鼻が付いて必要な機能やソフトを検索エンジンで調べ
買い物に行くような人にとっては電器店のソフトコーナーに行くのも、Yumexで
検索するのもAndroidマーケットで評価をみるのも殆ど同じ手間。 Windowsの
優位性は特に感じられないな。
0135login:Penguin2011/09/09(金) 01:01:46.69ID:gwrEZqt6
>130
>普通の人ってどういう層を言ってるの？

自分の仕事で使うソフトに付いてだけは深い知識を持っているけど、
後は全く知らない、あるいは興味がない人たち、、、かな?
パソコンでゲームが出来るのは知ってるけどやらない。 エディタと聞くと
雑誌編集者を思い浮かべる。 文字を書くときはメモ帳か、10行のカレーの
レシピを書くのにもWordを使う、とか。
でも学校で習ったりアビバに行ったりでブラインドタッチは物凄く早かったり。

タブレットを支持してる人は、キーボードに忌避感がある人も多いんだけど
"ボタンを押してタグを開いて、クリックしてソフトを"って操作が直感的で
無いと言う人 結構居るんだよね。 最初の画面に使いたいソフトが全部
並んでてそれを選んで使いたいみたい。
0136login:Penguin2011/09/09(金) 01:12:18.83ID:gZ1Ren90
132が一人でカッカ来てて滑稽な件
0137login:Penguin2011/09/09(金) 01:12:27.92ID:2Eqaq2HS
>>134
それで、お前が聞いて俺が挙げたソフトは何の参考になったの？
俺がPCに詳しい人だと決め付けて一般の人はWindowsのソフトを使わない
と導くのなら聞く必要なかったんじゃねえの。

別に詳しいわけでもなんでもない。Googleで検索したり、おすすめのソフトを教えてくれと
掲示板で聞けば教えてもらえるようなソフトばかりだ。普通の人はGoogleや２ｃｈを知らないと
はまさかいわないよな。

お前がいっているのはPCに疎い人だろ。そんな人を例に挙げてWindowsの優位性は特に感じられ
ないというのはとんだ思い込みだな。一般の人はお前が考えているほどバカじゃない。
0138login:Penguin2011/09/09(金) 01:12:45.80ID:cSFmUmhl
>>135
横からだが、その一般の人が教えを乞う相手がことごとくwinユーザーだから広まった訳で、PC持ってる人の割合が少なかった昔ならいざ知らず、もはや逆転はあり得んよ

Androidもウィルスの問題が有るから、人に勧めにくいしね

0139login:Penguin2011/09/09(金) 01:22:57.41ID:cx6+wfni
Windowsには揚げ足取りしか残されていないのか・・・
0140login:Penguin2011/09/09(金) 01:32:43.58ID:cSFmUmhl
だってさ
>>135
＞パソコンでゲームが出来るのは知ってるけどやらない。

って、思い切りlinuxに当てはまるでしょ

linux入れられるの知ってるけど入れない。
0141login:Penguin2011/09/09(金) 01:35:25.10ID:gwrEZqt6
>それで、お前が聞いて俺が挙げたソフトは何の参考になったの？

どういう立場のもとで「ソフトは間違いなく重要だろ」と発言したのか知りたかった。
ソフトプログラマの言葉か、フリーソフトプログラマなのか、Webデザイナなのか、
SEなのか、経営者なのか、投資家、芸術家、ホビースト、ゲーマーetc.etc.
同じ言葉でも、立場や信条などで意味合いは大きく変わる。


>別に詳しいわけでもなんでもない。Googleで検索したり、おすすめのソフトを教えて
>一般の人はお前が考えているほどバカじゃない。

バカにしている訳じゃない。 普通の人はPCにそれ程興味がないんだよ。 使えない
機能があった時、"どうやったら使えるように成るだろう?"とは考えずに諦める。
動かないソフトが有れば、メーカーサポートに2~3回電話をするかも知れないけど
それでダメなら諦める。 Googleや2ｃｈで質問してまで使い込もうと思う人は
PCが余程性にあった人だけ。 Google/2ｃｈでもっと面白い事、話したいことが
あるのに、どうして動かないソフトの事を何時までも考え続けるの? って事。

ベルマーク集めれば色んな物が貰えるのにどうして集めないの? バカなの?
って質問されたとしても、面倒くさいから・割に会わないから 位しか思い
つかないと同じことかと。

逆に、例えばiTuneみたいなソフトが動かない時は皆、必死になって調べようと
するよね。 あれは代替えが効かないから。 Windowsが全く要らなくなるとは
思ってなくて、iTuneみたいな母艦的利用や業務向けにはまだまだ無くては
成らない物だと思う。
0142login:Penguin2011/09/09(金) 01:42:25.40ID:gwrEZqt6
>140
>linux入れられるの知ってるけど入れない。

そもそもLinuxという言葉自体知らない人も結構いるよ。
「最近、PC雑誌でりぬっくすという言葉をよく見かけるんですがアレはなんですか?」
なんて質問を2011年の今になっても未だにされるもの。ソフト=OS上で動作するもの、で
OSはPCと不可分の存在として記憶しているらしくて、説明しても納得出来ていない感じ。
0143login:Penguin2011/09/09(金) 01:52:43.94ID:2Eqaq2HS
>>141
ふーん。職業を知りたかったわけだ。>>134に書いたこととは全然関係ねえのな。

一般の人が動かないソフトのことを考え続けるとは言っていない。一般の人がおすすめの
ソフトをGoogleで検索することはあるだろう、掲示板で聞くことはあるだろうというよ
うなことを言った。

ベルマークは今関係ないだろう。

iTunesが動かなかったときがないし動かなかった知り合いもいないので必死になって調べ
ようとするよねと確認されても知らねえとしか答えられねえ。

お前業務の話はしてなかったんだろ。業務向けになくてはならないものという考えはどこ
からきたんだ？
0144login:Penguin2011/09/09(金) 01:54:40.76ID:dyYTmAsL
>>135
あなたの言う普通の人は普通では無い、一般の人向けという定義とはずれている
日本では多数派かもしれないけど、世界的には既に少数派だと思う
なぜなら途上国が成長してきて収入が増えた為、途上国にPCを使う人が増えたから
そんな所にはパソコン教室はないからね

後ここ十数年日本で高等教育？（高校以降の教育）を受けていればPCはある程度使えると思う
なぜPCを使えない層を含める必要があるのかお答えください
普通は除外しませんか
0145login:Penguin2011/09/09(金) 02:00:35.24ID:2qr8Pvol
C D が な　い　か　ら
0146login:Penguin2011/09/09(金) 02:02:20.55ID:KcEPy9TS
使えると作れるを混同してる人がいるからかも
コンピュータが勝手に作ってくれると思ってる年配の人がいるぐらいだからね
0147login:Penguin2011/09/09(金) 05:31:33.31ID:/Qt4k6+P
ゆとりネトウヨにはLinuxがお似合い
0148login:Penguin2011/09/09(金) 06:08:52.71ID:F7BLL3Z2
>>147
いやゆとりにはLinuxは無理だろw
逆にゆとりでも使えるWindowsだからこそこれだけ普及したんだろうな･･･。

あと>>41のWebアクセス数を「OSのシェア」と言ったり、ID:Ibj9ROm6 みたいに情報を捏造して
必死にWinをマンセーしている行動を見る限り、ネトウヨはどちらかというとドザの方だと思う。
0149login:Penguin2011/09/09(金) 06:14:17.79ID:/Qt4k6+P
ゆとりネトウヨにはAndroidがお似合い
0150login:Penguin2011/09/09(金) 06:46:04.24ID:/Qt4k6+P
パソコンのOSに2番目は不要
一番を取るか、相手にされないかの両極端
ビールのシェアとか牛丼戦争なら
落ちこぼれても急激に落ち込まないが
OSだと、負けたらゼロになるというオール・オア・ナッシングの世界
0151login:Penguin2011/09/09(金) 06:55:37.55ID:og8Y44YD
パソコンOSと言えばMacとかWindowsだろ？
Linux/UNIXはパソコン専用OSじゃないからピンと来ないな。
0152login:Penguin2011/09/09(金) 07:18:38.51ID:KSx0+bP8
パソコンの意味もわからない子がいらっしゃいましたが、みんな仲良くしてくださいね。
0153login:Penguin2011/09/09(金) 08:19:16.02ID:/9rL9nyZ
Linuxは同じ環境にするのにWindowsよりもパワーが必要になってしまった。
それでWindows環境より高性能ならわかるが低性能だから性質が悪い。
遊びならLinuxも捨てがたいが実用性なら間違いなくWindowsに分がある。
もちろんコスト面を除けばだけどな。
0154login:Penguin2011/09/09(金) 08:31:36.81ID:0IjPhHgm
>>149
半島に帰ってください
0155login:Penguin2011/09/09(金) 08:35:15.17ID:OyOKqRc0
windowsが高性能だとマジで思ってるのかｗ
重症だなこりゃ
0156login:Penguin2011/09/09(金) 08:45:40.63ID:/9rL9nyZ
環境の話だよ、部分解釈すなｗ
基本部分の差は構造的な差だから一生埋まらないだろう。
同じハードならGUI体感でLinuxがWindowsを凌駕する事はない。
0157login:Penguin2011/09/09(金) 09:00:13.30ID:iriOXRlv
>>153
性能でWindowsが優っているのに性能重視のスパコンで何故Linuxばかり採用されているんだ？
0158login:Penguin2011/09/09(金) 09:18:43.27ID:UF/8o4Kr
>>102
> どーらくでやってんのか？
道楽でやっているけど、あなたは道楽じゃないの？
金儲けなんてどうでもいいじゃないか。

釣りを道楽でやっている人たちに、それじゃ金儲けができない、
立派な漁業者になれないよと叫んでいる勘違いオッサンにしか見えない。
0159login:Penguin2011/09/09(金) 09:21:45.07ID:/9rL9nyZ
>>157
ただの計算なら完全CUIであるLinuxの方が早いからじゃないの？
0160login:Penguin2011/09/09(金) 09:32:02.20ID:UF/8o4Kr
>>150
勝つとか負けるとか、シェアとか、何を勘違いしているの？

家電業界も競争が激しいが、
高機能・多機能を追求する電化製品と、
機能は少なくてよいからできるだけボタンを少なくして操作を簡単にした電化製品があるよね。
それぞれを欲する層が独立に存在し、そのどちらか一方のみが他方を駆逐することはないよね。

PCに話を戻すと、マニアックで多機能・高機能なLinuxと、
一般向けの低機能で簡単そうなWindowsの両方があってもよいのだよ。

どちらかがどちらかを駆逐してシェアを占有せねばならないというのは、勘違いが激しいと思うよ。
0161login:Penguin2011/09/09(金) 09:38:35.47ID:ub2Di4BN
Linux：0.14%
これで普及してるって言ってる厨は池沼ですか？
0162login:Penguin2011/09/09(金) 09:38:39.16ID:5gx/GJvp
WindowsはPCの枠から一歩も外に出られない
そして時代はPCがパソコンではなくなりつつある
進化論においては最も環境に適応した種が最も環境の変化に弱い
恐竜もマンモスもおおいに繁栄したがあっという間に絶滅してしまった
0163login:Penguin2011/09/09(金) 09:39:39.16ID:/Qt4k6+P
Linuxの最新シェア0.14%
0164login:Penguin2011/09/09(金) 09:43:51.91ID:5gx/GJvp
Linuxを例えるならES細胞、何にでも進化できる
実際、あっという間にAndroidに進化した
ARMの隆盛にも難なく対応
0165login:Penguin2011/09/09(金) 10:07:40.91ID:AveucoFa
実はWinは新時代に出遅れたわけではない。
atomが結果を出せずx86アーキテクチャのままシンクライアント化が不可能になってしまった。
スタートは同じだったのに来年からのarm対応で三年遅れでやり直し。
その結果化石という
0166login:Penguin2011/09/09(金) 10:50:36.34ID:/Qt4k6+P
ウヴン厨はAndroidを使う
0167login:Penguin2011/09/09(金) 10:55:16.96ID:/9rL9nyZ
つまりLinuxが繁栄するまではＷｉｎｄｏｗｓを使っておけ！と言いたいわけですな
0168login:Penguin2011/09/09(金) 10:58:28.35ID:kMJrP+/P
平日の午前中から暇なキミたちなら自分で理想のOSを作れば良いので
はないか。
0169login:Penguin2011/09/09(金) 11:23:19.11ID:dyYTmAsL
少し勘違いがありそうだけど、ウィンドウズやマックの方が機能的に”高機能”
ただ”性能的”に劣るので使って無いんだけど

”機能”と”性能”は分けて考えた方が良い
多機能、高機能と良い場合と悪い場合がある事も知っておいた方が良い
正直プロプラには多機能、高機能を特許なしで実装してもらってLinuxに
移植されてくるのが一番望ましい姿
0170login:Penguin2011/09/09(金) 11:35:11.99ID:2Eqaq2HS
>>169
機能と性能は違って、多機能と高機能も違うという解釈なの？
どう違うのか説明してみて。いちゃもんつけてみるから。
0171login:Penguin2011/09/09(金) 11:55:41.81ID:dyYTmAsL
winやmacではディスクの状態をある時点に戻せたりできるけどLinuxでは出来ない
だからといってディスクの操作がwinやmacよりも遅いという訳では無い
前者が機能、後者が性能でしょ

機能が多いのが多機能で、機能が緻密なのが高機能
機能面で優れていても性能面で劣るところもある気がするwinは

実際あれば便利だけど、無くても困らない機能は結構あるので
性能に特化しているLinuxの方にもメリットはある
性能に特化しているという根拠は性能劣化を恐れてマイクロカーネルを拒否している事
0172login:Penguin2011/09/09(金) 12:05:57.42ID:gwrEZqt6
>性能劣化を恐れてマイクロカーネルを拒否している事

つまり WinやMacは反対に、純粋な意味のマイクロカーネルだと?
0173login:Penguin2011/09/09(金) 12:20:24.27ID:nbugo9Xz
スイッチ入っちゃうと自分じゃ切れないの？
0174login:Penguin2011/09/09(金) 12:21:51.80ID:KSx0+bP8
つ Btrfs
0175login:Penguin2011/09/09(金) 12:28:48.79ID:dyYTmAsL
>>172
Linuxが高機能では無くても、性能面でのメリットがあるという話だから
winやmacに話を持っていかないでね
0176login:Penguin2011/09/09(金) 12:34:01.02ID:b7bt476l
まあ世間のPCユーザーの大半は情弱なんだからLinuxが普及する訳ないけどな
0177login:Penguin2011/09/09(金) 12:34:02.56ID:UF/8o4Kr
>>173
w, 同僚にいると困るな。

>>174
おぉ、これはおもしろそうだな。
バックアップ体制を見直そうかな。
$ apt-cache search --names-only btrfs
apt-btrfs-snapshot - Automatically create snapshot on apt operations
btrfs-tools - コピーオンライトファイルシステムのチェックサムユーティリティ群
btrfs-tools-dbg - Checksumming Copy on Write Filesystem utilities (debug)
リポジトリにあるみたいだね。
0178login:Penguin2011/09/09(金) 12:34:30.83ID:KcEPy9TS
winはまだ汗で書いた下回り使ってるの？
0179login:Penguin2011/09/09(金) 12:36:02.18ID:dyYTmAsL
>>174
使っててエラーでまくりで急遽ext4へシステムを移したけど
これからでしょ、まだ出来ていない
0180login:Penguin2011/09/09(金) 12:41:28.19ID:gwrEZqt6
>winやmacに話を持っていかないでね

比較の問題で「Linuxはマイクロカーネルではない」は真実だけど、
「Linuxはモノリシックである」と言う時、真とも言えるけど厳密
には否とも言える。
同じように「Mac,Winはモノリシックではない」は真だけど、
「Mac,Winはマイクロカーネルだ」と言われれば厳密には否。

横道に逸らすどうこうではなくて比較と定義の問題。
0181login:Penguin2011/09/09(金) 12:43:54.67ID:2Eqaq2HS
>>171
機能：ディスクの状態をある時点に戻させたりできること。
性能：ディスクの操作の速さ。
多機能：機能が多いこと。ディスクの状態をある時点に戻させたりできることが多いこと。
高機能：機能が緻密なこと。ディスクの状態をある時点に戻させたりできることが緻密なこと。

Windowsはディスクの状態をある時点に戻させたり、できることが多く緻密だけれども、
ディスクの操作の速さでLinuxに劣る、となるわけか。

機能が多いことと、緻密なことはどう違うの？
0182login:Penguin2011/09/09(金) 13:03:14.90ID:UF/8o4Kr
「多機能」が機能の数が多いことを意味するなら、「高機能」は機能の質が高いってことじゃないの？
「緻密」とは違うと思うよ。

性能は、広辞苑によると「機械などの性質と能力。」だけど、性質や能力って要するに機能じゃないの？
0183login:Penguin2011/09/09(金) 13:03:17.83ID:dyYTmAsL
ディスク限定かな？
winでいえばReadyboostだっけ対応してたりとか色々な機能がある事が多機能
機能の自体が複雑であれば緻密？と言えるのかなと
0184login:Penguin2011/09/09(金) 13:07:36.18ID:dyYTmAsL
>>182
性質は機能を包括する特徴じゃないの

格安のデジタル時計と自動巻き上げの機械式時計
どちらが高い、どちらが高機能、性能はどちらが上？
0185login:Penguin2011/09/09(金) 13:28:28.32ID:5gx/GJvp
SuperFetchはすぐにLinuxでも試されて、そして捨てられた
Readyboostにどれほどの効果があった?、まだ使っている人いるの?
Linuxでは誰も試していないと思う、試す価値すら無し
Linuxは素早くtrimに対応した、こいつは有用だ、マイクロソフトもたまにはいい仕事をやる
0186login:Penguin2011/09/09(金) 14:14:04.15ID:2Eqaq2HS
>>182
質：あるものを形作っている内容。
高い：能力などが水準より優れていること。
高機能：機能の質が高いこと、機能を形作っている内容が水準より優れていること。

内容：物事を構成し、成り立たせているもの。
高機能：機能を形作っている内容が水準より優れていること、
機能を構成し成り立たせているものが水準より優れていること。

たとえば。
WindowsにはAという機能がある。
AにはA‐Aという機能がある。

LinuxにもAという機能がある。
AにはA‐Aという機能がある。
AにはA‐Bという機能がある。

Linuxを中心にしてA‐Bという機能を見ると、LinuxにはA-Bの機能があると見ることができ、
LinuxはWindowsより多機能となる。
Linuxを中心にしてAという機能を見ると、A-AやA-BはAを構成し成り立たせているもの
と見ることができ、LinuxはWindowsより高機能となる。

同じことを言っているようにしか思えないでござる。

>>184
終助詞の「の」が断定を表しているのか、質問を表しているのかわからない。
「特徴ではない」と断定しているのか、「特徴ではないのか？」と質問しているのかわからない。

時計のことは時計屋に聞けよ。
0187login:Penguin2011/09/09(金) 16:25:23.59ID:dyYTmAsL
>>186
あなたは何屋さんで何なら分かるの
0188login:Penguin2011/09/09(金) 16:25:37.96ID:ES8jTzrG
気持ちが悪い奴
0189login:Penguin2011/09/09(金) 16:29:37.54ID:vrLG3cAj
>>186
多機能：どんな糞機能でも数だけは多い
高機能：一点豪華主義
0190login:Penguin2011/09/09(金) 16:41:48.63ID:/Qt4k6+P
出来の悪い子ほどかわいい
出来の悪いOSほどかわいいと考える犬厨でした
0191login:Penguin2011/09/09(金) 16:48:25.69ID:RQcZPQR4
出来が悪くても、ちゃんと応えてくれるなら可愛い
出来が良くても、融通が利かないなら可愛くない
0192login:Penguin2011/09/09(金) 16:50:51.32ID:AveucoFa
使いやすいように作ればいいんじゃないの？
0193login:Penguin2011/09/09(金) 16:58:28.47ID:dyYTmAsL
時計屋じゃないなんて情報は不要だから
分からないなら書かなければいいだけ
0194login:Penguin2011/09/09(金) 17:18:49.95ID:2Eqaq2HS
>>193
時計の話はスレ違いだからよそでやれということだ。わかんだろ。それくらい。
書かなければ何がいいの？お前の話がスレ違いであることになんら変わり
はない。いいことなんて何もない。
0195login:Penguin2011/09/09(金) 17:25:03.15ID:dyYTmAsL
一般常識だろ、クオーツ式と機械式とデジタルの時計の違いなんて
0196login:Penguin2011/09/09(金) 17:36:35.20ID:Gm1l3tjE
機械式デジタル表示時計。
0197login:Penguin2011/09/09(金) 17:36:41.50ID:vrLG3cAj
ID:2Eqaq2HSが喩え話もわからない在日半島帰れな糞野郎だという事だけはわかった

↓句読点が打てないサマージャンボくんは不要ですｗ
0198login:Penguin2011/09/09(金) 17:37:33.72ID:ZmKqDHna
あれ、何が楽しくてやってるんだろうな＞サマーなんちゃら
気持ち悪いぞ
0199login:Penguin2011/09/09(金) 17:47:12.00ID:2Eqaq2HS
>>195
あの、その、だから、えっと、あの、ここがLinux板だというのはわかる？
時計・小物板があるから時計の質問はそっちでしろ。
0200login:Penguin2011/09/09(金) 17:53:25.50ID:KcEPy9TS
地頭力の効果もなんだかなあって感じなんじゃあねえの、あそこ
0201login:Penguin2011/09/09(金) 18:20:24.25ID:dyYTmAsL
ネタとか釣りじゃなくてマジでいってんのかそれ
質問なんてしてないだろ
0202login:Penguin2011/09/09(金) 18:31:21.77ID:/Qt4k6+P
日本人は優秀である
世界的なLinuxシェア1.0%に対して
日本のシェアは0.14%
これは劣悪なOSを本能的に排除した結果です

優秀な日本国民に徴兵制度を復活させましょう
天皇陛下万歳
0203login:Penguin2011/09/09(金) 18:31:53.49ID:2Eqaq2HS
>>201
俺にいってんの？マジだ。俺は。マジでいっている。俺は。お前に。
>>184に書いてんじゃん。お前が。質問してんじゃん。お前が。
聞いてんじゃん。お前が。問うているじゃん。お前が。
「格安のデジタル時計と自動巻き上げの機械式時計
どちらが高い、どちらが高機能、性能はどちらが上？」
0204login:Penguin2011/09/09(金) 18:43:35.18ID:IPr0rQuH
俺の苦言を着実に改善しないから普及しないのだ
0205login:Penguin2011/09/09(金) 20:05:48.95ID:AveucoFa
>>202
半島に帰れ
0206login:Penguin2011/09/09(金) 20:16:18.09ID:/Qt4k6+P
「格安のデジタル時計と自動巻き上げの機械式時計
どちらが高い、どちらが高機能、性能はどちらが上？」

OSと同じで値段相応
有料でも売れてシェアの高いWin
無料でも普及せずシェアの低いubuntu
0207login:Penguin2011/09/09(金) 21:00:58.54ID:Y5CzOP1I
でも、Windowsの利点を挙げていくと、最大の利点として出てくるのは
シェアに由来する、デバイスドライバー献上制度とか
アプリケーションソフトの充実と、慣れたインターフェイスとかになるのよね。

ということは、Windowsもまた
ほかのOSが寡占する市場には割り込む力が無い。

たとえば、寡占というまでの障壁が無いスマートフォンの市場で
Windows Mobileが苦戦していることが象徴的だ。

もちろん、iPhoneが全キャリアから提供されて寡占市場が形成された国なら
Androidも普及はもっと苦戦しただろう。幸い、そんな国は無いようだけど。

0208login:Penguin2011/09/09(金) 21:07:21.85ID:dyYTmAsL
実際半島が書き込んでるとすると、書き込む理由はネットゲームの売上が減る事かな
Linuxの普及で困ることって
他にあるのかな？
0209login:Penguin2011/09/09(金) 21:52:18.41ID:qR2DQaMo
ソフトウェアの値段とその信頼性・品質が比例すると思ってる人が本当にいたなんて・・・
0210login:Penguin2011/09/09(金) 22:09:42.64ID:Gm1l3tjE
Windows Mobile が苦戦している印象はあまりなかったなあ。
Symbian のノキアも以前から Windows Mobile の携帯電話だしてるし。
iPhone 、 Android の参入によるスマートフォンの市場拡大には追い付けてないかな。
0211login:Penguin2011/09/09(金) 22:50:24.45ID:gwrEZqt6
これからWindowsPhoneが伸びるかどうかはPC用Windowsとの連携次第じゃないかなと思う。

iPodとiTune(ひいてはMachintosh) の連携かそれを上回るほどの露骨なエコ贔屓を
加えない限り 今からスマフォ/タブレット市場に食い込むのは難しいんじゃないか?
ただ、それやっちゃうとまた欧州の公取にツッコミを食らいまくると思うけど。
0212login:Penguin2011/09/10(土) 00:38:14.80ID:msNjKWwK
地味にWindowsPhoneはMacの連携は良好な代物らしい。
0213login:Penguin2011/09/10(土) 01:37:49.03ID:KSHpnfYG
自画自賛ってやつですか？
0214login:Penguin2011/09/10(土) 07:43:03.62ID:RAEKToZo
俺のIDがかっこ良すぎてもう誰も書き込めない
0215login:Penguin2011/09/10(土) 09:59:20.41ID:iOT+QFxy
それ最初からappleの電話使えば問題ないんじゃないの？
0216login:Penguin2011/09/10(土) 11:56:27.65ID:wgrVYKBJ
Macの普及のきっかけがiPodだったように、Androidの普及がデスクトップLinuxの普及につながるといいね
0217login:Penguin2011/09/10(土) 11:59:26.11ID:ukLrc/3v
所詮AndroidはGoogleが開発したとしか思われてない。
0218login:Penguin2011/09/10(土) 12:27:28.47ID:3vpupdit
iPodがMacのシェアを牽引した理由としてApple製品のブランドイメージがスタイリッシュ
であるというのがあったように思うのだけれども、Androidに関しては同じように
ブランドイメージでLinuxの普及が促進されるかというと微妙だなー。

Linuxは青っぽいやつや緑っぽいやつもあって茶色っぽいやつもある。ごちゃごちゃして
いてイメージとして定着しづらいのではないかしら。
0219login:Penguin2011/09/10(土) 12:54:09.83ID:l/GlYWZo
Linuxのイメージは必要ない気がする。
そのOSを印象付ける何かはあった方が覚えやすいんだろうけど。
0220login:Penguin2011/09/10(土) 12:57:17.62ID:0/ECjXts
Android LinuxとかGoogle LinuxとかChrome Linuxとは言わないんだな。
0221login:Penguin2011/09/10(土) 13:06:37.23ID:BGHuE4ze
Androidにはドロイド君が居るじゃないか。

リンゴマークよりカッコイイかどうかは俺には判断付かないが、
ttp://www.youtube.com/watch?v=ph-qKLyJbkE
少なくともこういう連中と同列に扱われるより遥かにマシな気がする。
0222login:Penguin2011/09/10(土) 13:08:33.09ID:d/WTRKk9
android持ってないんだけど、起動するとき Powered by Linux とか出てこないの？
そうしたらちっとは知名度上がるんじゃないかな
0223login:Penguin2011/09/10(土) 13:14:08.57ID:iOT+QFxy
それOS作ったヤツになんのメリットもなくね？
0224login:Penguin2011/09/10(土) 13:24:09.40ID:YhsW3Ips
Android au
with google
↑auのis系
0225login:Penguin2011/09/10(土) 15:19:23.28ID:/H0tCpe2
どっちにしろLinuxは普及しないけどね
0226login:Penguin2011/09/10(土) 15:32:46.71ID:d/WTRKk9
GoogleはLinuxの成果物を剽窃してるな
0227login:Penguin2011/09/10(土) 16:35:17.18ID:BGHuE4ze
ま、とっくにAndroidの形で普及してるんだけどね。
0228login:Penguin2011/09/10(土) 17:22:34.42ID:3vpupdit
>>226
パクってはいないんじゃね。
リーナスはAndroidを気に入っているみたいだし。
0229login:Penguin2011/09/10(土) 18:03:14.51ID:tQ9Fca52
ここで言うLinuxとは
ディストリビューションを指しており
スパコンとか言いだす犬厨にも困ったものだ
0230login:Penguin2011/09/10(土) 18:10:55.62ID:BGHuE4ze
だよね。 だけどAndroidはパーソナル用途だしこれからPCをリプレースするものだから問題ないし。
0231login:Penguin2011/09/10(土) 18:14:58.43ID:tQ9Fca52
Androidが伸びても
Linuxディストリビューションが食われている
ペンギン君の出番もなくなる
0232login:Penguin2011/09/10(土) 18:40:30.14ID:7kxZy5Ob
>>229
何をいっとるんだおまいはw
スパコンではRed HatやSUSEが動いてないとでも言うのかい？
エンタープライズ号に乗って宇宙の果てまで言ってこいカスw
0233login:Penguin2011/09/10(土) 18:46:50.91ID:tQ9Fca52
スパコンを使ってるのは
さぞかし金持ちなんだろうな
スレタイがLinux使ってだからな
0234login:Penguin2011/09/10(土) 18:49:17.26ID:7kxZy5Ob
スレタイ無視して使ってない奴まで乱入してるけどな。
例えばお前とかな。
0235login:Penguin2011/09/10(土) 18:54:03.14ID:KSHpnfYG
このスレ以外で主張できない状態になったってこともあるかも、あそこ方面
0236login:Penguin2011/09/10(土) 18:57:32.30ID:tQ9Fca52
Linuxを実際に使ってみて
役に立たないと書いている
0237login:Penguin2011/09/10(土) 19:00:49.57ID:dWAAgu5v
excel
chrome
emanon

linuxで上のソフトが使えますか？
0238login:Penguin2011/09/10(土) 19:03:04.28ID:tQ9Fca52
2万円程度のパソコンなら
Linuxも有りかな
■Atom D425(1.8GHz 低消費電力TDP10W)
■Intel NM10 Express Chipset搭載M/B
■Intel GMA 3150グラフィック(CPU内蔵)
■Memory:DDR3-1333 SO 1GB ■HDD:オプション
●BTO基本価格 \17,640
0239login:Penguin2011/09/10(土) 19:04:09.58ID:OOGsCHhD
>>237
ここは質問するスレじゃない
情弱か？ggrks
0240login:Penguin2011/09/10(土) 19:05:30.74ID:tQ9Fca52
犬厨はスパコンを引き合いに出すが
実際は格安パソコンのOSだろ
犬厨は妄想が好きなのだ
0241login:Penguin2011/09/10(土) 19:09:03.29ID:Jw45fqs+
無知なんだな・・・
0242login:Penguin2011/09/10(土) 19:11:44.45ID:SqH2Tdm6
>>239
「マニュアルぐらい読め」とか「ググれ」は禁句です。Linuxという困難に取組む初心者に対して適切では有りません。
0243login:Penguin2011/09/10(土) 19:16:25.13ID:OOGsCHhD
>>242
はぁ？正確に書けよ！

「マニュアルぐらい読め」とか「ググれ」は禁句です。2chという困難に取組む初心者に対して適切では有りません。
0244login:Penguin2011/09/10(土) 19:24:58.51ID:7kxZy5Ob
ゆとり大爆発だなｗ
0245login:Penguin2011/09/10(土) 19:34:42.81ID:MsxFc806
chromeは完全にxp切り捨てモードに入ってる
Linuxはフルに動く、GPUアクセラレートも動いてるのは正直ビックリだ
0246login:Penguin2011/09/10(土) 19:39:06.52ID:tQ9Fca52
OSをケチるとパソコンまでケチる事になる
そうなるとゲームを諦め、動画を諦め
２ch専用パソコンになるのか
なら10年前のパソコンで足りる
この現状を犬厨はスパコンと言う
0247login:Penguin2011/09/10(土) 19:41:47.91ID:SnvIfZnw
いずれにしてもLinuxは普及しないんだよなこれが
0248login:Penguin2011/09/10(土) 19:50:43.93ID:7kxZy5Ob
まぁLinuxは大好きだけど普及するわけは無い罠
普及するためには人間もどきのカスが喜ぶWindowsのようなOSじゃないとな。
実際デスクトップクライアントはWindozでLinux/BSDは鯖にしか使ってないような奴もいるし。
パソコンなんて楽するための道具だからLinuxが楽だと思えばLinux使えばいいし、Windozが楽だと思えばWindozでもいいんだよな。
いくらWindozが糞OSでもWindozに価値を見出した奴は優れたOSだと感じるだろうし
そうなるとLinux,*BSD,Macは糞Windoz以下のOSに思えるんだろうな。
0249login:Penguin2011/09/10(土) 19:56:27.07ID:BGHuE4ze
色々言っててもAndroidの形で十分に普及しちゃったからな。
0250login:Penguin2011/09/10(土) 20:13:57.97ID:tQ9Fca52
紫電改、神風、Linux
3大役立たず
0251login:Penguin2011/09/10(土) 20:14:51.95ID:BGHuE4ze
ま、使わない人にとってはどんなに便利な道具でも不要なものだからな。
0252login:Penguin2011/09/10(土) 20:17:11.14ID:S/EquJMA
サーバー周りの仕事をしていると「Linuxは普及していない」と言われてもどうもピンと来ない…、
むしろここ1～2年でLinuxの案件が随分増えてきている。

特に2000,2003サーバーからLinuxへのリプレースの案件がやたらと多い。
0253login:Penguin2011/09/10(土) 20:43:42.94ID:3vpupdit
>>252
知らないから教えてほしいのだけれども、Linuxの方が安かったりするの？
0254login:Penguin2011/09/10(土) 20:45:47.99ID:Jw45fqs+
時と場合だろ
メンテナンスする人を安く雇えればとか
0255login:Penguin2011/09/10(土) 20:46:47.33ID:tJkZi/bw



kernel.org にトロイ
http://lwn.net/Articles/457142/



だだだだ、だっせえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



0256login:Penguin2011/09/10(土) 21:01:39.97ID:6QoLRMvq
Windows カーネル 脆弱でググったら大量に出てくるね

MS11-011
MS11-068
MS11-054
MS11-012
MS05-055
0257login:Penguin2011/09/10(土) 21:04:52.65ID:S/EquJMA
>>253
見積もりの詳細は知らないけど、たしかRHELと2008Serverを比較した場合若干Linuxの方が高かったと思う。

ただLinuxへのリプレースの理由として聞いた話しなのであまり詳細は知らないけど、
2003Serverから2008Serverに移行する際、既存の業務パッケージも焼き直しが必要になった。
どうせ業務パッケージを焼き直すんだったらついでにより信頼性の高いRHELに移行してしまえ…

という事らしい･･･。
0258login:Penguin2011/09/10(土) 21:05:35.34ID:tJkZi/bw








Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02


Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html


こりゃ普及するわけないわな


0259login:Penguin2011/09/10(土) 21:08:21.93ID:S/EquJMA
あと社内のインフラが全てMicrosoftといった単一のベンダーに依存するのを嫌って
あえてLinuxを導入したという企業も少なからずあった。
0260login:Penguin2011/09/10(土) 21:11:39.22ID:vbGSggJR
>>259
その後リナックスの糞さに社員からブーイングが出てMSに戻るんだろｗ
0261login:Penguin2011/09/10(土) 21:14:45.09ID:vbGSggJR
>>253
安くないどころかむしろ高い。
>>252の案件ってたぶん50万とか100万とかのミニミニ案件なんだろうけど、
普通のSIerのお仕事では2000万3000万が最低ラインで、
そのうちのOS含めたソフトウェア代金は500万もいかない。
Linuxを採用することで様々な条件の見直し・・アプリの連携や、対応ハードウェアや
保守可能ベンダー・・が出てきて、結局高くなる。
0262login:Penguin2011/09/10(土) 21:16:02.18ID:6QoLRMvq
>>258
LulzSecがXbox Liveのアカウント情報を公開されてるからねぇ
linuxが脆弱性が無いとは言わないけど、クラッキングされたから普及しないと言ってるけど
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0606/19/news021.html
こういうのが起こってるからね
0263login:Penguin2011/09/10(土) 21:18:00.63ID:3vpupdit
>>257
高いけれども信頼性か。RHELブランド恐るべし。
02642622011/09/10(土) 21:27:41.73ID:6QoLRMvq
コピペして書き込んだから変な文に

MSも、LulzSecがXbox Liveのアカウント情報を公開したよね
>>262のURLみたいなクラックも起こってる
ずっとコピペを続けてるみたいだけど、MSもこういう事件起きてるんだよ?
0265login:Penguin2011/09/10(土) 21:29:43.72ID:S/EquJMA
>>261
一例としてはある海貨業者のシステムでトータル大体2000万くらいだったと思う。

内容としては某電機メーカーからInvoiceデータと船積指図データを全銀で受け取り
、B/L等のドキュメント作成、税関への通関データ伝送、荷主への請求データ伝送･･･etcといった感じ。

ハードウェアに関しては最近はサーバー関連の製品はハード、ミドルウェア含めて大抵Linuxに対応しているし、
ベンダー(富士通)側のLinuxのサポートももともと充実していたので特に問題は無かった。
0266login:Penguin2011/09/10(土) 21:30:52.15ID:tJkZi/bw



kernel.org にトロイ
http://lwn.net/Articles/457142/



だだだだ、だっせえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


0267login:Penguin2011/09/10(土) 21:34:50.02ID:S/EquJMA
ちなみにサーバーはLinuxにリプレースした企業もクライアントPCは今のところ100% Windowsだったりする。
0268login:Penguin2011/09/10(土) 21:39:51.53ID:ylLEQZ+1
クライアントとサーバーを混同しようとするバカが湧いてるのか

夏はまだ終わらないのか・・・
0269login:Penguin2011/09/10(土) 21:40:39.04ID:KSHpnfYG
お花畑に住んでるみたいだからね
0270login:Penguin2011/09/10(土) 21:51:15.88ID:vbGSggJR
>>265
おおナックス関係かー
確かにあれってclientに置くサーバにLinux使ってたな
結構稀有な例かもね
0271login:Penguin2011/09/10(土) 21:51:42.46ID:BGHuE4ze
コピペ貼りまくって「聞こえない、聞こえない」するしか無い奴が笑える。
0272login:Penguin2011/09/10(土) 22:47:25.69ID:1DTPwI6o
完全にCUI無くせよ
あまりに使う場面が多すぎて一般人には不向きすぎる
0273login:Penguin2011/09/10(土) 22:57:19.47ID:wgrVYKBJ
は？
0274login:Penguin2011/09/10(土) 23:00:21.22ID:BGHuE4ze
Ubuntu10.10以降使ってご覧。 CUIなんて使う部分全くないから。
0275login:Penguin2011/09/10(土) 23:17:57.55ID:1DTPwI6o
今ってコンソール全く触らなくていいの？
0276login:Penguin2011/09/10(土) 23:30:23.29ID:l/GlYWZo
>>272
実はGUIで全部出来るんだよ
が、分からない事をどこかで質問すると返答はCUIになっちゃうんだな。
どのOS使ってるかで操作がそれぞれ違うので共通で使える方法で説明するしかない。
つまりCUIによる説明、PCが使えなくてリファレンスも読まないのならMSにお金払った方が無難
0277login:Penguin2011/09/11(日) 00:04:07.54ID:mmXveEX1
くだらない事いうと全部は多分無理
ほとんど困んないってだけ

確かに画像付きドキュメントってあんま無いかもしれない
CUIの方が楽ってのもあるんだろうけど
0278login:Penguin2011/09/11(日) 00:16:25.17ID:mv8OAI2e
>>276
モニタ縦置きしてるから画面90℃回転の仕方GUIで教えてください
0279login:Penguin2011/09/11(日) 00:23:18.85ID:A2QLmZo4
>>278
自分が使っているシステムだと、上のパネルから
System -> Preferences -> Monitors
でできる。

グラフィックに GMA500 を使っててフレームバッファで表示していたやつは無理だった。
0280login:Penguin2011/09/11(日) 00:37:54.73ID:Pe/s0txv
>>278
gnome-display-propertiesでできない?

設定の項目から、モニタというアイコンが見つかると思う。
実際に起動されるのは、たぶんgnome-display-propertiesだと思う。
システムによっては、それによってnvidia-settingsが呼び出される。

うちのメインPCはそうなっているから
NVIDIAじゃ無い場合は、よく知らない。

単純に、ドライバーの都合で、回転できないから
項目が選べない(候補が表示されない)のかもしれない。
0281login:Penguin2011/09/11(日) 01:14:08.77ID:mv8OAI2e
>>279-280
ＧＵＩだと回転のとこが標準しか選択できない
最初５年前のＰＣモニタに入れて無理で
次に６年前のＰＣモニタでも無理だったからこれがデフォなのかと思った
メイン機では試す勇気ないけど、古いので試してるからダメなのかな
今はxorg.confをぐぐって調べてちゃんと生成するとこまできた
0282login:Penguin2011/09/11(日) 01:28:22.79ID:A2QLmZo4
>>281
別のスレで X が動かなくなった、と書いてた人か。
スレチだけど……

$ xradr
の表示で
LVDS1 connected 1024x600+0+0 (normal left inverted right x axis y axis) 222mm x 125mm
括弧内の left inverted right がないと、多分ドライバが対応してない。
モニタじゃなくってグラフィクボードを確認してみて。

どうなったか書くのなら、あとは別のスレに。
0283login:Penguin2011/09/11(日) 02:06:33.59ID:dJ2mNjgx
>>281
環境は書いた方がいいと思う、モニタもあるけどグラフィックチップとかね。
0284login:Penguin2011/09/11(日) 03:08:13.93ID:2LO3X4zg
環境書いたつもりなのかもしれない、モニタの話で。
その段階でLinuxは向かないであろうと思んだけどそれも普及しない理由になるかもな。
0285login:Penguin2011/09/11(日) 07:33:00.08ID:Pe/s0txv
>>281
ああ、そういうことね…

画面の回転や反転の機能は、モニター装置に搭載された例がありません。
こういった機能、あるいはマルチモニターといった機能も
すべては、グラフィックドライバーとGUI機構などのソフトウェアで提供されます。
だからこそ、OSによってできたりできなかったりするのです。

Linuxの場合は(多分ほとんどのOSにおいて)、この機能はグラフィックドライバーが
対応した上で、GUIシステムのツールで切り替えるようになっています。

で、手持ちのRadeon Xpress 200を搭載したCeleronD351機では
gnome-display-propertiesで回転操作できるようです。
でも、昔は、けっこう対応していないことが多かったように記憶しています。

標準ドライバーでは、あとAtomN270機でできることを確認していますが
最近は、メインPCはずっとnvidiaドライバーなので、把握していません。
0286login:Penguin2011/09/11(日) 12:28:24.98ID:StXGDx/2
どうにもこうにも普及しねーなLinuxは
0287login:Penguin2011/09/11(日) 12:54:45.51ID:xKIuW+D1
わかったような奴が初心者に冷たいからな
0288login:Penguin2011/09/11(日) 13:19:21.40ID:5ErbKqf/
コマンドじゃ解らんって言われるからどうにもならんよ。
みんな違うインターフェースなんだから他に共通する回答は無理。
0289login:Penguin2011/09/11(日) 13:33:09.01ID:V+Im9NWZ
コマンドだって、同じ事をするコマンドが
たくさんあれば混乱するだろう？

GUIもね。統一するべきなんだよ。
0290login:Penguin2011/09/11(日) 13:34:14.77ID:TY75GnV8
コマンドじゃ分からん、言う奴に限って使用している
ディストリも書かずに総合質問スレで書きなぐってくからな。

クリック一つでインストール、設定は分かりやすいチェックボックス式の
UbuntuーTweakを殆ど全ての鳥に対応した様なソフトがあれば、とは
思うんだけど自分で書く気力が湧かず、今に至る。
0291login:Penguin2011/09/11(日) 13:40:36.38ID:/I/AQN/f
>>289
いやだー、そんなの。使いやすいかどうかは人それぞれだから統一して
選択肢がなくなるのは超いや。GNOME 3で統一ということになったら、
おじさん窓からPCを投げ捨てることになるよ。競合するものがなくなれ
ば開発する人が怠惰になって、発展が遅れることが懸念されまくりでご
ざる。
0292login:Penguin2011/09/11(日) 13:46:36.09ID:V+Im9NWZ
>291
競合するものは商用アプリでいいだろ。
商用アプリは生活がかかってるから必然的に発展が早くなる。

その商用アプリに対抗すればいい。
そのとき、似たようなものをたくさん作っても
開発リソースが分散されるだけで全然発展しない。

開発リソース不足が発展が遅れる一番の要因なのに。
0293login:Penguin2011/09/11(日) 13:57:06.74ID:/I/AQN/f
>>292
統一するべきGUIというのはデスクトップ環境のことだと思ったのだけ
れども、商用であるようなアプリの話？
0294login:Penguin2011/09/11(日) 14:03:25.57ID:RPlBXD+C
そもそも商用アプリという考え方自体が前時代的だと思うけどな。
0295login:Penguin2011/09/11(日) 15:33:37.41ID:uKLvG/72
Linuxで使えるアプリなんて全部パクリなのによく言うわw
0296login:Penguin2011/09/11(日) 15:48:47.48ID:RPlBXD+C
拡張版かな
逆に聞きたいがLinuxでしか使えないコードってカーネル以外に何がある？
0297login:Penguin2011/09/11(日) 15:49:15.43ID:B6yIlnN3
今あるものって、過去にあったもののまんまかゴミくっつけた「パクリ」だよね。
0298login:Penguin2011/09/11(日) 16:07:58.46ID:TY75GnV8
WindowsなんてX-Window とLisaのモロパクリだよね。
0299login:Penguin2011/09/11(日) 16:12:57.96ID:RPlBXD+C
パクリと言っても完全にスクラッチしてるからな、linuxやGNUソフトは。
金に物言わせて他人の成果物を持ってきて自社の名前くっつけただけの劣化版寄せ集めWindozとは違うわなw
0300login:Penguin2011/09/11(日) 16:37:19.78ID:B1r7JqaV
>>299
そりゃ何時までたっても安定性やパフォーマンスでLinuxの足元にも及ばないわけだw
0301login:Penguin2011/09/11(日) 16:38:11.54ID:B1r7JqaV
つまりWindowsって中国の高鉄みたいなものかw
0302login:Penguin2011/09/11(日) 17:01:55.67ID:V+Im9NWZ
トリビア

LinuxができたのはWindowsよりもかなりあと
0303login:Penguin2011/09/11(日) 17:16:17.66ID:B1r7JqaV
Windows95が出た時はMacのパクリだと散々言われていたけどねw
0304login:Penguin2011/09/11(日) 17:19:28.41ID:cqeYsFDa
>>303
そういやWindows8はもう既にAndroidとiOSのパクリだと噂されていたっけ?
0305login:Penguin2011/09/11(日) 18:35:08.87ID:Y4g89zyg
>>274
UBUNTU10.10でRAID6でディスクが3本トリプルFAULTして
内容消さずに復活させたいんだけどコマンドラインなしで頼む。
0306login:Penguin2011/09/11(日) 19:20:14.32ID:yXwv5RgY
パクリ=盗作なんだよ
Linuxは盗んでいない、MacもWindowsもリスペクトしてる
マイクロソフトは平気で「全て自分で発明した」と言うからバカにされる
0307login:Penguin2011/09/11(日) 19:21:28.62ID:yXwv5RgY
>>305
やっと思いついたのがそれか?w
0308login:Penguin2011/09/11(日) 19:28:41.25ID:Y4g89zyg
>>307
は？今まさにリアルタイムで直面してるから書いてみたんだが。

今の状態では、

UBUNTU 10.10
........

この画面で停止することもしばしば。
0309login:Penguin2011/09/11(日) 19:59:59.91ID:qEvG/dHd
は？コマンドライン無しって？
接触が悪いんじゃないかな
SATAケーブルの接触部分に息をフーッって
強めに吹きかけると目に見えないゴミとか取れて
直るかもしれないよ(直るとは限らない)
0310login:Penguin2011/09/11(日) 20:05:08.28ID:chp9TpsP
ちょっぴリッチのルーレットをやると週４回確率でフラッシュプレイヤーがクラッシュする
0311login:Penguin2011/09/11(日) 20:14:21.71ID:mmXveEX1
ハードウェアのエラーだとすると
RAID６って2台までの故障で復旧できるんじゃないの
3台のディスク故障なら無理だと思うけど
RAID６で3台ディスク故障で復旧できるの
0312login:Penguin2011/09/11(日) 20:33:24.60ID:Pe/s0txv
つまり彼が主張したいのは…LinuxでのRAIDは
ぼーっとしていると、気づいたら、復旧不能になっている
という欠陥があるということなんじゃないかな?

高度な機能を動かすのに、前提の知識が無いってのは
単なる不勉強の甘えじゃないの?


もし、一度に3つfailしたんだとしたら、電源のトラブルとか
衝撃によるSATAケーブル脱落が考えられるかな。


実際、LinuxにはmdadmのGUIフロントエンドは無いと思うけど…
Windowsは流行りのM/B付属のRAID管理を、Windows標準ツールでできるの?

0313login:Penguin2011/09/11(日) 20:36:18.72ID:T6G+DeKx
>>308
まずどこまで原因を絞れたんだい。
いきなりubuntuの話なんかされても何とも言えないだろ。
0314login:Penguin2011/09/11(日) 21:02:34.29ID:hfMiZdfb
パピーリナックスつかて見たんだけどアプリDLしても使えない
自分でインストーラみたいなの作らないといけないんだって
なにこれOSなの？
0315login:Penguin2011/09/11(日) 21:13:27.37ID:TZ1MzOSI
普及するわけないと思ったのか？
それ以外はスレチ
0316login:Penguin2011/09/11(日) 21:22:49.69ID:Y4g89zyg
ふー、所詮リナ房なんてこんなもんだよな。
最初から回答はわかってて意地悪してるけど、
今のところゴミレスのみ。
0317login:Penguin2011/09/11(日) 21:27:27.32ID:MtnvvtPk
10.10なんて中途半端なバージョン使ってる時点でネタだと判断されたんだろう
0318login:Penguin2011/09/11(日) 21:28:55.28ID:qEvG/dHd
だから、フッーって息をかけてみろよ
接触よくなるぜw
0319login:Penguin2011/09/11(日) 21:36:43.81ID:cqeYsFDa
だいたいソフトウェアRAIDでしかもRAID6を構築するなんてどうかしている…。
素直にH/W　RAIDにした方がいいと思うんだけど。
メジャーなRAIDカードならRedHat系ならほぼ間違いなく対応しているし、大抵GUIのユーティリティも付属している。
0320login:Penguin2011/09/11(日) 21:39:38.98ID:5iRt0gOP
SASが付いているなら0Ch RAIDも安上がりでいいかも。
0321login:Penguin2011/09/11(日) 21:55:28.18ID:3L6eSZzh
ext4の512MBのバグって直ったの？
あのニュース聞いてからLinux系は仮想環境以外では使わなくなった。
0322login:Penguin2011/09/11(日) 21:59:52.00ID:Y4g89zyg
>>317
無駄にverupが早すぎなんだよ。
久しぶりにサーバのGUIを開いたらアップデートしろっていうダイアログが数十個重なってて吹いたわ。
>>319
ヒント：UBUNTUに鳥を変える以前の昔からソフトウェアRAID使ってる

fstabに書いてあるデバイスがマウントできないと起動途中で
スキップかチェックかを選択させられてリモートだと致命傷だったりする。

トリプルフォルトの解消方法はダーティーフラッグをクリアするんだよ
リナ房はしょうもねえな。CUIは必須なんだよ。
0323login:Penguin2011/09/11(日) 22:20:13.47ID:4CdE9LJ4
Windowsですら最近はPowerShellでGUI無しの環境を構築できるようになったというのに
そこまでCUIを毛嫌いする理由は何?
0324login:Penguin2011/09/11(日) 22:33:20.75ID:MtnvvtPk
>>322
10.04LTSでも、最新版の11.04でもなく10.10であるところがネタだろう
0325login:Penguin2011/09/11(日) 23:13:52.01ID:A2QLmZo4
リモートで再起動はそもそも恐いもの。
0326login:Penguin2011/09/11(日) 23:43:09.59ID:V+Im9NWZ
>>323
CUIはユーザーインターフェースに
改良の余地がない。

これ以上使いやすくしようと持っても
使いやすくならないしね。
0327login:Penguin2011/09/12(月) 00:25:44.33ID:O+5CelLT
じゃGUIを使いやすくすればいいんじゃないのか？
0328login:Penguin2011/09/12(月) 00:36:51.86ID:udOsPs2Z
それは正しい
設定ファイルがテキストなんてタイポもあるしナンセンスだよ
0329login:Penguin2011/09/12(月) 00:46:09.55ID:iWoTj+fh
じゃあ設定ファイルはバイナリで？

手書きがだるいことを無視して全部 XML にするか。
0330login:Penguin2011/09/12(月) 05:25:38.81ID:OtHyR6Qp
何がどうであろうとLinuxって普及しないよね
0331login:Penguin2011/09/12(月) 06:16:24.02ID:RSFoV57Q
最近追い詰められた一部の狂信的なドザが必死になっているけど、
エンドユーザー用のPC以外はLinuxが完全にWindowsを駆逐した現状で
流石に「Linuxは普及していない」というのは無理があるだろう。
0332login:Penguin2011/09/12(月) 06:23:56.68ID:ug+Yh9H3
誤->WindowsはGUIで何でもできる
正->Windows厨はGUIでできる亊しかできない
だからWindows厨はGUIで何でもできちゃうわけ
命題->ファイルを日付順に連番でリネームせよ
WindowsはGUIで何でもできるんでしょ?、こんな簡単な亊は朝飯前のはず
LinuxはCUIを使えればやれる亊は無限に広がる
GUIに実装すると有限、特定の亊を限定的にしかできなくなる
0333login:Penguin2011/09/12(月) 06:25:38.28ID:ug+Yh9H3
もっと平たく言うと
自分でプログラム書けるならやれる亊は無限
LinuxのCUIは即興一行プログラミング
0334login:Penguin2011/09/12(月) 08:53:28.41ID:9o66TCkL
windowsをHPCで使うのは余程Windows好きでない限り選択肢はないなあ。
スレッドのコンテキストの切り替えが遅すぎるし、残留スレッドの問題もある。
NUMAだとコントロールは基本OSまかせだし。まあ、GPUを使うならその辺りの問題はなくなるが。
0335login:Penguin2011/09/12(月) 09:31:51.45ID:DIOEnkzF
サーバーは
0336login:Penguin2011/09/12(月) 09:34:20.43ID:DIOEnkzF
サーバーはLinux、デスクトップはWindows
特化して来た分の差はあるけど総合ではWindowsの方が優れている
それに、100% Windowsユーザーになるなんてありえない
0337login:Penguin2011/09/12(月) 11:10:30.47ID:ZDd7sZkl
> エンドユーザー用のPC以外はLinuxが完全にWindowsを駆逐した現状で
という誤った認識を正そうとしないバカの壁を見たとき
0338login:Penguin2011/09/12(月) 11:22:58.59ID:fZdzG3yz
>>332
Windows厨であるという自覚はないけれども、できるんでしょという確認に、簡
単な事という評価がすでに行われていることに憤りを覚えます。そして、朝飯前
のはずという言い回しが癪に障ります。リネームソフトはいくつかあります。
GUIで可能です。Windowsでもプログラミングはできますのでプログラムを書くこ
とによってLinuxが優位になるということはありません。無限というのは言いす
ぎだと思います。大げさだと思います。過言だと思います。ところで、事を異体
字にしていることの意味を教えていただきたく思います。
0339login:Penguin2011/09/12(月) 11:47:18.50ID:nVXX0GqV
GUIは目的を達成するには回りくどい。CUIは構造とかの表現が難しい。
ほとんどの場合CUIで目的は達瑞ｬできる。
GUIみたいにあーしてこーしてと説明する必要がないので、偏見を持っていなければ初心者向きだと思う。
0340login:Penguin2011/09/12(月) 11:50:55.64ID:pgq6EM/q
おまいら電脳化手術でも受けて来い
0341login:Penguin2011/09/12(月) 12:00:20.35ID:PoXRBEYZ
>>339
> 偏見を持っていなければ
これは重要だよね。ただ、ゲームコントローラーに慣れた世代だと、
ゲームのようなGUI操作に頭が汚染されているので、
Windowsを知らなくても、CLIを拒絶するかも。
0342login:Penguin2011/09/12(月) 13:06:43.16ID:5/STPvvL
>>338
guiで出来るならそれでやればいいと思うよ。
03431と22011/09/12(月) 13:16:04.21ID:qRt+ofkc
>>332
>命題->ファイルを日付順に連番でリネームせよ
>WindowsはGUIで何でもできるんでしょ?、こんな簡単な亊は朝飯前のはず
>LinuxはCUIを使えればやれる亊は無限に広がる
>GUIに実装すると有限、特定の亊を限定的にしかできなくなる

windowsを使っている人からツッコミが入る前にフォローしておきます。

「ファイルを日付順に連番でリネーム」で検索するとwinにはそれなりに
フリーソフトが見つかる。
linuxでもリネームの場合、sedとか正規表現で対応したり、renameコマンドを
使ったりするとおもうが、winなGUIのリネームソフトにも正規表現で
対応(*1)できるものがある。
winでもcygwin入れればlinuxと同じにできるし。

(*1)について多数のパターンや限界を調べたわけではないので
その辺りはご容赦を。

そうすると、GUIな日本語版リネームソフトがないのはlinuxじゃないか？
という話になってしまう。日本語ファイル名を処理できない英語版な
リネームソフトならあるのかも。
0344login:Penguin2011/09/12(月) 13:22:12.16ID:PoXRBEYZ
>>332
> 命題->ファイルを日付順に連番でリネームせよ
こういうのって、Linux雑誌で検証企画とかしてくれないかな。
Windowsユーザ50人とLinuxユーザ50人を集めて、
お題を出して、制限時間内に何人がクリアできるかとか。
もちろん、WindowsもLinuxもインストール直後の状態で。
0345login:Penguin2011/09/12(月) 13:28:29.66ID:fZdzG3yz
>>342
いえ、あの、私がお聞きしたいのは、guiでやることがよいかどうかではありま
せん。ないならないでよく、もしあればということですけれども、事を異体字に
していることの意味です。
0346login:Penguin2011/09/12(月) 13:36:11.87ID:JMB+0asx
どうでもいい。巣に帰れ。
0347login:Penguin2011/09/12(月) 13:36:23.33ID:mrrUbFOg
わかる
0348login:Penguin2011/09/12(月) 13:37:33.40ID:qMMaMF+S
「WinでもCygwinを入れればLinuxみたいなことが出来るから問題ない」

「LinuxでWindowsっぽい事をやりたい時にはWineを入れないといけないからLinuxは価値がないｗｗｗ」

「よってWindowsの大勝利!!!」



ですね。分かります。
0349login:Penguin2011/09/12(月) 14:09:25.07ID:nVXX0GqV
Wine入れてまでWindowsに縋るならWindows使えばええやん
0350login:Penguin2011/09/12(月) 17:44:05.53ID:5/STPvvL
戦ってもないのにどうやって大勝利すんのよ
0351login:Penguin2011/09/12(月) 18:17:48.60ID:ytUyZr+y
パーツがどんどん安くなってるから
OSに１～２万の価値も無くなってきてる
0352login:Penguin2011/09/12(月) 18:18:49.83ID:X7NJgZ14
>>349
Cygwin入れてまでLinuxに縋るならLinux使えばええやん
0353login:Penguin2011/09/12(月) 18:39:30.83ID:PoXRBEYZ
>>352
これはカチンと来るな。
CygwinはPOSIXもどきを提供するものであり、POSIX=Linuxではない。
あくまでも、POSIX⊃Linuxであり、BSDやUNIXが存在しないがごとき発言をするのは許せない
0354login:Penguin2011/09/12(月) 19:51:48.31ID:YBQUTBdo
こみあげてくる怒り
神に代わって天罰
0355login:Penguin2011/09/12(月) 20:25:55.75ID:pZaH5STk

gnome3をみてこりゃダメだと思った。

0356login:Penguin2011/09/12(月) 20:26:15.90ID:X7NJgZ14
>>353
皮肉を言っただけで、きみがカチンと来る必要は全くない
0357login:Penguin2011/09/12(月) 20:27:15.52ID:qMMaMF+S
353のID:がなんかカッコヨクて嫉妬
0358login:Penguin2011/09/12(月) 20:51:18.63ID:fZdzG3yz
>>355
わかる、超わかる。gnome3使ってびっくりしてxfceに乗り換えた。
0359login:Penguin2011/09/12(月) 20:53:59.31ID:ziwKe9k+
gnome3、言われてるほど、悪くはないけどなあ
beryl(compiz)の時のインパクトはないけどね
0360login:Penguin2011/09/12(月) 20:57:01.82ID:+LXeudPr
使えない人は使わなくていい
パソコンを使えない人だっているんだし
Linuxユーザーは増加しているしWindowsユーザーは減少している、それでいい
だいたい誰もLinuxを使ってくれとは頼んでない、むしろバカは来るなという空気だ
無料のデストリにお客気分で文句言う勘違い野郎にはうんざりするし
0361login:Penguin2011/09/12(月) 20:58:54.16ID:+LXeudPr
無知は許される、誰だって最初は初心者だ
だけどバカは困る、迷惑なんだ
賢い子はすぐにLinuxを理解する、暗記ではダメなんだ、理解力が必要なんだ
0362login:Penguin2011/09/12(月) 21:17:52.87ID:g4awttgW
>>356
Cygwin != Linuxなんだろバカｗ
2011年恥ずかしい奴リストの10位以内に入るな。
0363login:Penguin2011/09/12(月) 21:33:26.08ID:X7NJgZ14
>>362
こまけーこたぁーいいんだよ
主眼はそこじゃない
0364login:Penguin2011/09/12(月) 22:13:30.91ID:c4qqQmNf
>>361
まあ、その時点でwinよりもユーザー視点に立てて無いんだよなぁ。。。
0365login:Penguin2011/09/12(月) 22:34:51.77ID:nVXX0GqV
Windowsは簡単に見せることばかり考えて、肝心な点が甘かったり、複雑さを内部に強引に隠してゴミだらけだったりする。
その上プロプライエタリ。
0366login:Penguin2011/09/12(月) 22:58:56.24ID:/qWEbfoc




Linux FoundationのWebサイト、セキュリティ問題のため一時オフラインに - SourceForge.JP Magazine : オープンソースの話題満載
http://sourceforge.jp/magazine/11/09/12/0911229



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0367login:Penguin2011/09/12(月) 23:12:22.15ID:oAJJNbEP
>>351
パーツの性能向上で多分後数年で仮想化しても性能劣化が気にならなくなると思う

Winを使う気が起きない理由はGUIのレスポンスの悪さ
自分の環境では仮想化でWinを動かした方がWin直で起動するよりレスポンスが良く感じられる
OS自体の性能を無視して囲い込みに注力しすぎたMSが悪いだけだと思う
必要な人だけが必要な部分でのみWinをLinux上で使うのが現実解だと思うし自分は既にそうしている

それでいけない理由って何かあるのOS代が高々一万位なんでしょ
0368login:Penguin2011/09/12(月) 23:13:41.34ID:Ri/xBP4L
>>366
数年前にあのセキュリティ会社の総本山であるトレンドマイクロですら自社のウィルス情報ページを改ざんされて
ウイルスを配信させられたことがあるというのにキミは何を言っているのかねw
0369login:Penguin2011/09/12(月) 23:24:02.01ID:qMMaMF+S
VM上で使う事が許諾されてるのはProfessional版のみだからもう少し高いけどね。

うちも実際にVMWAREやVirtualBoxのフリー版とXPpro、Linuxサーバを組み合わせて
ずっと使ってて凄く使いやすい。 367の言う通り、実機で動かすよりも場合によっては
VM上の方が何故か体感速度が早く感じることもあるし、ちょっと重たく感じると
VMイメージをインストール直後の物に書き換えるだけで簡単に再インストールが済むし
便利に使わせてもらってる。
0370login:Penguin2011/09/12(月) 23:37:04.30ID:/qWEbfoc




Linux FoundationのWebサイト、セキュリティ問題のため一時オフラインに - SourceForge.JP Magazine : オープンソースの話題満載
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0371login:Penguin2011/09/13(火) 02:01:23.37ID:tqTSNA2O
kernel.orgの運用に問題があったというのは事実だけど企業じゃないから、あんま問題にはならないと思う

今の所は災害は無い訳なんで利益を得る事を目的とする企業なら
ブランドイメージ等の影響を避ける為にコストをかけて対策する必要があるけど
OSSの場合はそこまでやる必要は無いと思う
OSSを商用と同列においてネガキャンやるのはちょっと違う気がする
企業には責任があるけどOSSには責任が無いんだから

事実としてインフラの利用者がそこまで困るという事は無いだろうし、kernel.orgのハックにしろ開発が
一日、二日遅れる位だと思うのでほとんど影響が無いはず

サイトを一時停止して対策を打つというのは万全を期しているよというポーズとしてはあり
だと思う、二度三度と繰り返してはいけないけどね
0372login:Penguin2011/09/13(火) 03:08:37.39ID:7h7a2etY

789 名前：名無し~3.EXE []： 2011/09/11(日) 16:53:37.01 ID:t++jcLG7
不正プログラムを自動実行するdllファイルが被害報告の1位に－トレンドマイクロレポート
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/09/09/trendmicro9/index.html

マイクロソフトのクラウドサービスに障害発生、正午頃から午後4時30分頃まで
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110909/368374/
0373login:Penguin2011/09/13(火) 07:10:56.78ID:ywiLspfA
とにかくLinuxって普及しないよね
とりあえず国内シェア1％にしようねｗ
0374login:Penguin2011/09/13(火) 07:40:22.08ID:0yNzmEJl
1%も普及してどうするんだよw
0375login:Penguin2011/09/13(火) 07:49:40.74ID:sNFejNT5
2%まで増やせば欧州並
犬厨が10人に布教すればよい
0376login:Penguin2011/09/13(火) 07:53:57.16ID:7h7a2etY
>>373
スパコンとパソコンでLinuxとWindowsが真逆ってのも面白いよな。
0377login:Penguin2011/09/13(火) 07:57:07.77ID:AOOgxIcp
布教してどうすんのｗ
appleじゃあるまいし儲かりもしないし
0378login:Penguin2011/09/13(火) 08:25:17.20ID:xyNGuZ8D
つかWindows以上にLinuxを搭載した機器が巷に溢れているというのに。
0379login:Penguin2011/09/13(火) 08:25:54.60ID:As8dR0Q6
あと、100万人くらいユーザーを増やすってことか
0380login:Penguin2011/09/13(火) 08:41:04.18ID:WCgfSWHx
Windowsもlinuxもどっちもどっちだぞ。
デスクトップの使い易さや見栄えは、デフォルト状態ではWindows、カスタマイズ後はLinuxだな。
Windowsはシェアが圧倒的だから不特定多数に受け入れられる様に出来ている。
逆にLinuxは最低限の環境は用意してやっから後は自分でなんとかしろ。って感じだ。
0381login:Penguin2011/09/13(火) 09:17:36.00ID:oeNH/b0B


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0382login:Penguin2011/09/13(火) 09:28:30.84ID:3gsiHTpU
まぁlinuxってos作る為のものだからな。
0383login:Penguin2011/09/13(火) 09:34:20.90ID:iEtBcEC4
公平を期するために、マルチプラットフォームのfirefoxに限定してOSを集計
Windows Windows 91.81%
Mac Mac 5.75%
Linux Linux 2.41%
SunOS SunOS 0.01%
BlackBerry BlackBerry 0.01%
iOS iOS 0.00%
FreeBSD FreeBSD 0.00%
OpenBSD OpenBSD 0.00%
NetBSD NetBSD 0.00%
AIX AIX 0.00%
HP-UX HP-UX 0.00%
Report generated Monday, September 12, 2011 4:25:57 PM
ttp://www.netmarketshare.com/

検索エンジンをgoogleに限定すると、
Windows Windows 90.32%
Mac Mac 6.94%
Linux Linux 2.71%
SunOS SunOS 0.01%
iOS iOS 0.01%
FreeBSD FreeBSD
以下略
0384login:Penguin2011/09/13(火) 09:44:37.40ID:OElNsXRy
> 公平を期するために、マルチプラットフォームのfirefoxに限定してOSを集計
公平を期すとか言ってまったく公平ではない比較を見たとき
0385login:Penguin2011/09/13(火) 10:03:52.73ID:AOOgxIcp
OS界でトップシェアでもPC用OSに絞りこむと無いに等しいシェアだね。
金が絡まないとそんなものなんだろうな。
0386login:Penguin2011/09/13(火) 10:08:15.01ID:xyNGuZ8D
PCなんてもうオワコンなのにPCのシェアに縋り付いてどうすんの？
0387login:Penguin2011/09/13(火) 10:10:38.60ID:YTsrUjJH
それはMSに言ってくれ
0388login:Penguin2011/09/13(火) 10:13:36.05ID:oeNH/b0B



Linux FoundationのWebサイト、セキュリティ問題のため一時オフラインに - SourceForge.JP Magazine : オープンソースの話題満載
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だだだっだだだ、っせえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



0389login:Penguin2011/09/13(火) 10:18:17.88ID:YM143Xvs
OperaとかKonquerorを使っていたときにIEとして認識されるように設定していた。
サイトによってはIEでないと弾かれてしまうところがあったので。
こうなるとOperaもKonquerorも統計上ますますマイナーなブラウザになるだろうとは思ったけど。
0390login:Penguin2011/09/13(火) 10:18:21.05ID:ld2xixCS
MSは「PCの終演とともに廃業する」って公言したんじゃなかったっけ？
0391login:Penguin2011/09/13(火) 10:24:15.04ID:Glpbnn/M
そんな事言ったかどうか知らないけどそう言ってるも同然だね。
intelの失敗に巻き込まれたのもあるだろうし。
0392login:Penguin2011/09/13(火) 10:31:26.16ID:sP367r6n
それでもネットワーク上のどこかには少し残るだろ
特にサーバーなんて入れ換え遅いんだから
まだNT使ってる所も残ってるぐらいだ
意外とマイクロソフトの根は深いと思う
0393login:Penguin2011/09/13(火) 10:38:42.20ID:CYsS0GDd
無料なのに普及しないLinuxって糞だよねw
0394login:Penguin2011/09/13(火) 10:39:16.65ID:AOOgxIcp
サーバでも今みたいなハードウェア頼りの体たらくを続ければ終わりは見えてる。
現状は社内イントラぐらいにしか選択されてないけどそっちのサーバではまだ生き残れそうな気もする。
0395login:Penguin2011/09/13(火) 10:40:29.98ID:xyNGuZ8D
>>392
たしかサーバーもこのままのペースだと2014年にはLinuxがWindowsを追い越すんじゃ無かったっけ？
0396login:Penguin2011/09/13(火) 10:52:41.06ID:9OI6mii4
>>390
廃業じゃなくて経営が暗礁に乗り上げるみたいな内容だったと思う。
MSはマンモス企業になりすぎて収益が減ると経営がもたないって意味だと思うんだけど。
PCが終わりソフトウェアに依存させて金を巻き上げるというビジネスモデルそのものがもう限界って言ったのは公言ではなかった。
0397login:Penguin2011/09/13(火) 10:57:09.93ID:AOOgxIcp
>>395
年間の増加率ではかなり前から抜かれてるからそのぐらいだろね
0398login:Penguin2011/09/13(火) 11:07:18.11ID:yJNEKPNY
>>396
それ前に読んだけどお前の和訳に悪意を感じる。
その訳だとMSが覚醒剤の売人にしか聞こえないだろw
内容は同じだから日本語にするとキツいってだけかもしれんがw
0399login:Penguin2011/09/13(火) 12:26:57.50ID:xyNGuZ8D
>>398
まあＩＴベンダー自体、総じてそんな感じだけどね。
新しいトレンドを常に生み出しては言葉巧みにユーザーから金を巻き上げる…。
0400login:Penguin2011/09/13(火) 13:09:16.27ID:kISVD5Ut
>>393
OS市場はPCがすべてだと思い込んでる厨房かな？
0401login:Penguin2011/09/13(火) 13:10:51.45ID:d+ux/yUX
いくらブルーレイレコーダーがlinux主流だからって…
0402login:Penguin2011/09/13(火) 13:24:53.49ID:ObxIOoOh
意外なところで普及してたりして

　↓文系（経済学部）の集まりであるところに注目
http://kawa278.web.fc2.com/20101127.htm

＞法大経済学部同窓会の写真コンテストでLinuxによるスライドが利用
＞される。（同窓会常任幹事の中村寿徳氏によるVine Linuxの運用）
（略）
＞法政大学総長の増田寿男氏や、法政大学経済学部長の佐藤良一氏等
＞、多数の大学教授／名誉教授等が列席の場でLinuxを使用したスラ
＞イドが実施されました。
0403login:Penguin2011/09/13(火) 13:33:11.77ID:oeNH/b0B






Linux FoundationのWebサイト、セキュリティ問題のため一時オフラインに - SourceForge.JP Magazine : オープンソースの話題満載
http://sourceforge.jp/magazine/11/09/12/0911229



だだだっだだだ、っせえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



0404login:Penguin2011/09/13(火) 14:35:06.12ID:pYmWUlTj
>>332
日付順でソートして全選択、それでリネームすれば連番になるよ

下手したらこっちのほうが分かりやすいしな
0405login:Penguin2011/09/13(火) 14:54:47.47ID:r+7Z0d5a
>>401
ブルーレイレコーダーの主流がlinuxって事でもないよ。
MIPS,ARM,sh2等の今時のcpu用OSの主流がlinux
0406login:Penguin2011/09/13(火) 15:52:55.68ID:sNFejNT5
中村寿徳 Vine Linuxで検索すると
9 件 （0.16 秒）
右翼が出て来るのだけど
0407↓こういう議論を見かけた時2011/09/13(火) 18:57:31.92ID:vu4Jmswr
2254 名前：login:Penguin [sage]： 2011/09/13(火) 09:52:08.75 ID:riT0W6jT
Ubuntu開発者、1ヶ月おきのリリースを提案
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/09/13/016/

261 名前：login:Penguin [sage]： 2011/09/13(火) 15:37:20.49 ID:Dcr9erJw
ローリングとLTSにすりゃいいじゃんね
そんなバカスカ更新したいなら

263 名前：login:Penguin [sage]： 2011/09/13(火) 15:44:58.87 ID:03LvVFc1
ローリングリリースは多少なりともトラブルの自力解決が必要なので
ubuntuユーザの大半が脱落すると思われる

264 名前：login:Penguin [sage]： 2011/09/13(火) 16:01:46.03 ID:OElNsXRy
結局開発者のオナニーでしかない
使用者のことなんか頭にないのだろう

266 名前：login:Penguin [sage]： 2011/09/13(火) 16:51:41.36 ID:ioPdu1Fx
開発者はユーザーの事なんか考えてないし、
代表も俺もジョブズみたいにユーザーを振り回しても常に拍手喝采で迎えられる
教祖になって世の中を振り回し続けたいと妄想するだけのワナビーちゃんだし、
母体のデビアンに酷い事したもんだから自分の土台がガタガタのスカスカ。

代々受け継いだシマやシノギを大事に守りつつ堅実にやってきた親分を
他所から雇ってきたチンピラで数まかせにぶっ潰して乗っ取ったはいいが、
シマから搾取する一方だからシノギにならずジリ貧で自滅する
ヤクザのボンボン息子みたいなもんだはウブンツは

268 名前：login:Penguin [sage]： 2011/09/13(火) 17:37:28.38 ID:Hm49V679
>>266
残念ながらdebian は大丈夫です。ubuntu はおわってるけど。
0408login:Penguin2011/09/13(火) 19:01:39.28ID:nOcybpGG
まぁ思想が偏った人とか、オカルトのカリスマとか
犯罪者とかのほとんどはWindowsを使っているという統計があるからね。

0.14%くらいの人数であれば
Linuxを使っている人も出てくるよ。

#欧米の話だっけ?「犯罪者の98%はパンを食べている」という話が有名やね
0409login:Penguin2011/09/13(火) 19:20:51.18ID:YM143Xvs
独占禁止法をもっと強化すれば事態は変わるのに。
すべてはブルジョアジーへの優遇上部構造のせいだよ。
0410login:Penguin2011/09/13(火) 19:31:30.09ID:m6TRsnOR
どちらにせよPCでしかシェアを獲得できないWindowsは既にオワコン。
0411login:Penguin2011/09/13(火) 19:34:51.02ID:sNFejNT5
欧米の話だっけ?「犯罪者の98%はパンを食べている」という話が有名やね
日本に置き換えると
犯罪者の98%は飯を食べている
犯罪者で無い人も、98%は飯を食べている
割合は同じ
0412login:Penguin2011/09/13(火) 20:01:29.11ID:vu4Jmswr
一般の犯罪者がLinuxを使っているとは思えんが
クラッカーくらいじゃないか？ｗ
0413login:Penguin2011/09/13(火) 20:05:01.33ID:tqTSNA2O
日本でLinuxが１％普及する為には海外では１０％位普及しないといけないんじゃないの
今のシェア比から考えると
0414login:Penguin2011/09/13(火) 20:15:16.56ID:CYsS0GDd
誰が何と言おうとLinuxは普及しないよな
0415login:Penguin2011/09/13(火) 20:24:32.11ID:As8dR0Q6
いや、そこをなんとかお願いします
0416login:Penguin2011/09/13(火) 20:32:45.70ID:+RHSL6zi
Fedora 15を使っているのですが私のノートパソコンでは
音にノイズが乗りまくりです。クリッピングしているような
ビリビリした音になります。何とかしてください。
普及するわけないと思いました。以上です。
04171と22011/09/13(火) 20:37:23.95ID:YOgyJPpl
>>416
すまんが機種名書いていってくれ。
0418login:Penguin2011/09/13(火) 20:37:37.93ID:vu4Jmswr
デスクトップで普及させるには、サウンド周りをどうにかしないとダメだと思う
0419login:Penguin2011/09/13(火) 20:39:04.93ID:+RHSL6zi
>>417
何様？
0420login:Penguin2011/09/13(火) 21:20:37.28ID:ycwIe3Nr
>>419
貴様
0421login:Penguin2011/09/13(火) 21:25:40.77ID:m6TRsnOR
>>418
以前見たオーディオ誌の記事によると実はLinuxの方が低レイテンシでWindows + ASIO並みの音質なんだとか…。
0422login:Penguin2011/09/13(火) 21:29:41.60ID:uUffmLDc
プラグインのようなOSにて自動認識する各種ドライバーより

メ―カ―から添付されるドライバーが普及の一因でもありそう

0423login:Penguin2011/09/13(火) 21:36:41.12ID:uUffmLDc
Gottckだったかな ドライバーソフトウェアにlinuxのドライバーがついているみたいだけど

パッケ―ジを開いて手動でインストールか不明
0424login:Penguin2011/09/13(火) 21:45:53.05ID:uUffmLDc
OSの完成度って知名度を含んでいそうだし
知名度ないOSはハ―ド面でドライバーをインストールできる認知度がほしい

DOS―Vパソコンの軌跡

これでアップルのマックと比較したほうが
まずは面白いはずなんだ
0425login:Penguin2011/09/13(火) 23:18:14.91ID:N+3Au0BU
WikipediaのGPLのページが気持ち悪いｗ
情熱は認めるけど気持ち悪いｗ
0426login:Penguin2011/09/14(水) 00:03:11.86ID:HH4Af/ch
>>421
以前、古いVAIOにdebianを入れたら、
音がバリバリ言ってすぐにlubuntuに乗り換えた
ドライバのせいなのか、設定がおかしいのかまでは
調べなかったけどね

またdebianにチャレンジしてみようかなと思っているけれど
インストールしたら調べてみるつもり
0427login:Penguin2011/09/14(水) 00:38:00.61ID:KN+QAe5A
GPLの話なんかここでされてもな
0428login:Penguin2011/09/14(水) 00:40:53.99ID:1nwsV6Xv
ただ単にInput Gain(だっけ?)が振り切れてるだけな気がするけど
0429login:Penguin2011/09/14(水) 03:18:24.43ID:MWRGVU1y
debianはカーネルが古くてロクに使えなかったというトラウマから
使って無いけどknoppixとかじゃなくdebianをというのだから単純にハードのサポートが
いまいちだったってだけとかもある気がする
ubuntuが出だした頃ってまだカーネルは統一してなくて古いカーネルも動いていた気が
するけどインストールしたのって決行前とか

0430login:Penguin2011/09/14(水) 15:54:59.73ID:FTuaRVkf
>>425
何だかんだで色んな議論があるからなGPLは、馬鹿でかい記事になるのも致し方ない
0431login:Penguin2011/09/14(水) 17:43:43.10ID:H0qbUT05
atomもドロイド君頼みみたいだね
0432login:Penguin2011/09/14(水) 21:54:30.77ID:LOaya9td


Linux FoundationのWebサイト、セキュリティ問題のため一時オフラインに - SourceForge.JP Magazine : オープンソースの話題満載
http://sourceforge.jp/magazine/11/09/12/0911229



だだだっだだだ、っせえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




0433login:Penguin2011/09/14(水) 22:41:11.83ID:XQs3PWEi
問題があったら停止するのは当たり前のこと
0434login:Penguin2011/09/14(水) 22:52:58.47ID:srLGiRJk
GPLだから無料とは限らない。
特にMySQL。特にMySQL。
0435login:Penguin2011/09/14(水) 23:39:16.40ID:X7ZCpI2f
ダブルライセンスだし？
0436login:Penguin2011/09/15(木) 00:44:35.43ID:mlU5XN0+
GPLで有料のものはあるが、
有料しか無いGPLは存在せず、
有料であると同時にGPLはすべて無料です。
0437login:Penguin2011/09/15(木) 01:00:19.72ID:FV7F0Ib8
linux使おうと思ったきっかけは？
0438login:Penguin2011/09/15(木) 01:40:18.55ID:eZh4PElW
カーネル自体は興味ない、ストールマン尊師の薫陶行き渡ったGNUツール群を使いたかったからGNU/Linuxを選んだ
0439login:Penguin2011/09/15(木) 01:44:22.91ID:4KnOYZR0



Linux.comとLinuxFoundation.org、および両ドメインが関連するサブドメインにアカウントを持つユーザーのユーザー名、
パスワード、電子メールアドレスなどの情報が漏洩した可能性があると警告している。
ほかのサイトで同じパスワードを使う場合は変更するよう助言している。

だっせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








0440login:Penguin2011/09/15(木) 02:58:12.73ID:5aBw45Jz
danceman 曰く、

>> かつて金融システムといえばAIXやHP-UXといったUNIXの独壇場であったが、
>> 近年では様子が変わり、Linuxが支配的なポジションを得ているそうだ
>>（本家/.、IT World記事）。

>> 最近のLinuxではシステム間のメッセージ送受信を高速で行えるため、超高速
>> 取引を繰り返すHFTのウェイトが大きくなっている金融業界で採用が進んでい
>> るという。たとえば、ニューヨーク証券取引所を運営しているEuronextは
>> Linuxシステムを採用しており、毎秒150万の売買注文を出し、25万の売買注文
>> を締結しているのだそうだ。

>> また、2007年まで主流であったUNIXの場合、アップデートに2、3年もかかって
>> いたのに対し、Linuxの場合だと一ヶ月足らずで修正を加えることができる。
>> Linuxカーネルの貢献者であるChristoph Lameter氏によれば、「大胆な取引が
>> あるところほどLinuxパッケージの修正版を使用している」とのことで、Gentoo
>> Linuxパッケージの修正版を使用しているNASDAQを例に挙げている。

>> Lameter氏は、今週バンクーバで開催されるLinuxCon会議で金融取引の分野にお
>> いてLinuxが広く採用されるようになった経緯を話す予定であるとのこと。

アレゲなサイトより。
0441login:Penguin2011/09/15(木) 03:01:58.33ID:Q9foRLJ7
Androidは外出先で使ってるよ、もう手放せない
でも自宅PCのOSをLinuxにする気はさらさらない
0442login:Penguin2011/09/15(木) 03:37:17.49ID:5aBw45Jz
デスクトップOSのシェア9割がWindows
デスクトップOSの9割の人が「Ctrl + F？なにそれ？」な状態だそうだ。

これもアレゲなサイトより。
0443login:Penguin2011/09/15(木) 04:48:51.86ID:w+jXrVuK
選べるってのは大切な事だよ。 何処かのチンピラ企業がやろうとしている
競合他社の排除は回りまわって自社製品のユーザーにも悪影響を及ぼすことに成る。
0444login:Penguin2011/09/15(木) 06:36:27.62ID:/eR5ijJL
まぁ、Linux関連のサーバーでトラブルが生じることは
関係者にとって、重要な問題で、早急に解決されるべきものだろう…

ただ、こういったトラブルが続いたとしても
それを理由に、Linuxを利用しているサーバーが
ぞくぞくと停止しているといった報道は無い。

ユーザーレベルの問題にはなりにくい種類の問題だから。

NimdaやCode Redの事件のような
一般ユーザーにとっても、影響を受けやすい問題とはなっていない。

かつて、添付ファイルをデフォで無条件自動実行するという、珍妙な機能で
ウィルスの危険性を世界に知らしめたというOSがあったのだが…
それでも、そのOS自体は普及に歯止めがかかるということがなかった。

つまり、そういった事件は、ダサいという以上の意味は持たないのだろう。


0445login:Penguin2011/09/15(木) 06:46:07.32ID:dyaQBYbO
>>444
マジレスするとその通りだｗ
Linuxがセキュリティ面で磐石でないということは確かだ
だが、それを理由にシェアを落としたり、Linuxの採用を
諦めるかと言えば、それはまた別問題だ

必ず費用とのトレードオフが出てくる
競合商品との比較も重要だ

Windowsが安全かつ低コストだと考えるなら乗り換えるかもしれないね
ただそう考えるような人は既に窓を使っている
今更、窓を使い始めるという理由にはならない

セキュリティはLinuxにとって重要だが、普及とは関係のない話でもある
0446login:Penguin2011/09/15(木) 07:21:20.35ID:M6k+V7KG
windows8のmetroも散々な評価だけどｗ
0447login:Penguin2011/09/15(木) 08:20:38.04ID:TueZqRzC
ttp://d.hatena.ne.jp/satoru739/20080626/1214483421
0448login:Penguin2011/09/15(木) 08:29:14.30ID:vCESjLOS
Windows8を見る限りもうPCはオワコンなんだなぁと実感。
0449login:Penguin2011/09/15(木) 08:55:50.40ID:tfRHeQtL

マカーってことは隠せないから、すなおにMac板に引っ越しなよ。

0450login:Penguin2011/09/15(木) 10:41:44.31ID:nno+g+lu
一般人はサーバーなど動かさないよ、一番サーバーに近いのがp2pソフト
UbuntuのセキュリティはLinuxの常識で言えば最低レベルだけど、それで全く問題がない
そもそもas userでsudoが使えてしまう時点でありえない、でもそれでいい
iOSもAndroidも通常root権限はユーザーに与えない、root権限奪取を「脱獄」と称するのは言い得て妙
Ubuntuは元々sudoを禁止してない、Ubuntuユーザーはあたりまえと思っているかもしれないが普通は禁止だ
0451login:Penguin2011/09/15(木) 11:04:37.06ID:dyaQBYbO
>>448
そして、全世界ALL Linuxerになるっていうことか
0452login:Penguin2011/09/15(木) 11:45:49.92ID:5aBw45Jz
>>450
管理者と言えば特別に聞こえるかも知れないが個人でパソコンを所有して利用してればお前も管理者だ。
0453login:Penguin2011/09/15(木) 12:06:22.56ID:HLTgf4cH
あーそういえば権限とか面倒臭かったな思い出した
0454login:Penguin2011/09/15(木) 12:36:08.50ID:TueZqRzC
自分の能力を棚にあげて揚げ足取りしてんじゃねーよ
そもそもライトユーザーなんて権限気にしねーだろ
0455login:Penguin2011/09/15(木) 12:40:20.19ID:w+jXrVuK
>そして、全世界ALL Linuxerになるっていうことか
というより全世界がクラウド端末ユーザーになるんではないかな?

中ではLinuxなりWindowsEmbeddedなりMacOSなりBSDが動いているけど
アプリはドレでも動くから普通の人は興味がない。 アプリ作家とてOS自体
には興味がない。 OSマニアとハードウェア開発者くらいしかOSの優劣とか
機能の有り無しがどうしたって話をしない。 そんな感じに成るのではないかと。
0456login:Penguin2011/09/15(木) 13:27:30.18ID:dyaQBYbO
なるほどクラウド利用者がダム端末に接続して利用するだけになるということか
メールはそうなるかもしれないが、個人情報などはどうだろうか？
ある程度ローカルにおいて管理する必要があるだろう

実際、携帯はそういう使われ方をしているし
0457login:Penguin2011/09/15(木) 16:19:46.28ID:w+jXrVuK
ダム端なんかと違って最近のモバイルマシンは自身で処理する能力があるから
個人情報は暗号処理でどうにでも成るんじゃないかな? こないだNHKで見た
番組で量子暗号処理を行うネットワーク機器が実際に動いていたけど
(まだ家庭用冷蔵庫くらいの大きさだったが) 遠からず個人向けにも下りて
くるだろうし。

落としたり"パスワードを変える手間を嫌って全部同じにする"リスクを
考えるとローカルに全てを置いておくのもちと心配。 究極的には体内
埋め込み式の秘密鍵にアクセスして、、、とか成るんだろうか?
0458login:Penguin2011/09/15(木) 19:14:58.13ID:COvCObSs
>>457
体内に埋め込んだって、送信するときはデジタルデータになるんだから、
セキュリティ的には、長い暗号鍵とそんなに変わらない気がする。

ウィルス仕込んで、暗号化処理の時のデータを奪っちゃえば良い。
0459login:Penguin2011/09/15(木) 19:32:18.75ID:TueZqRzC
暗号化に関して、「機械が勝手にやってくれる」と思い込んでる人とか、
ウイルスとかスパイウェアとかのマルウェアが何でもできるとか思い込んでる人いるよね。
それじゃあダメ。

秘密鍵は機械やそのデータに埋め込んだ時点でアウト。
個「人」で設定して、個人にしかわからないようにするべき。

マルウェアに関しては対象となるプログラムが、ユーザーが行える操作をなるべく制限するようにして、
「悪影響を及ぼす可能性のある動作」はユーザーにダイアログ等で確認を取るべき。

機械は、人に命令されたことしかできないし、自分が何をしているかもわからない可哀想な子。
0460login:Penguin2011/09/15(木) 21:27:44.65ID:j3WSjfam
いろいろあるけど結局Linuxは普及しないって事でおkだよね
0461login:Penguin2011/09/15(木) 21:46:31.99ID:vCESjLOS
>>460
Linuxが普及していない、ということにしてどんな安心感を求めているの?
0462login:Penguin2011/09/15(木) 21:59:31.26ID:TfmJ2kon
Vistaで大自爆、
そのVistaにSP2あてた7
懲りずにすでに8がカミングスーン

ここ5年くらいのMSは明らかに迷走してて、
みんなXPでできることがそのままできるOSが出たら
乗り換えるのがミエミエなのに
何もできないLinux。

elfやa.outとは決別して、exeをネイティブにしよう。
POSIXは残しててもいいけど、Win32APIをネイティブサポートして
IEやOfficeが普通にインストールできるようにしよう。
VC++で開発できてみんなうれしい。
エクリプスなんてＭ男しか使えないゲロ重Java製IDEとも決別だ。
0463login:Penguin2011/09/15(木) 22:08:17.30ID:dyaQBYbO
ecpliseだけで開発しているわけではないだろ
VC++なんてあんなゴミ
qt4を使えるものにした方がずっとよい
0464login:Penguin2011/09/15(木) 22:15:09.11ID:s+TwoyHk
>>461
組込み、スマホ、ミッションクリティカル系サーバーではLinuxに完全に水をあけられ、
比較的Windowsが得意とするローエンド系サーバーもLinuxにシェアを逆転されるのはもはや時間の問題･･･。
唯一MSに残されたのはPC用OSも次期OSであるWindows8はiOSやAndroidの劣化版…。

ドザにしてみれば現実から目を背けたくなるのは無理はないと思う…。
0465login:Penguin2011/09/15(木) 22:23:27.02ID:vMbt6BpY
家電ネットワークでOSを安定度が高いlinuxに統合

携帯端末からlinuxｻ-ﾊﾞ-へリモートコントロール

OSとして国内規格

CPUは国内産

0466login:Penguin2011/09/15(木) 22:45:30.01ID:4KnOYZR0





Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15


だだだっせ、だっせええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







0467login:Penguin2011/09/15(木) 22:51:59.14ID:A9UTJBra
得意になってコピペしてる馬鹿がいるけど、裏返せば、ゲイツOSなんぞ狙う価値もなくなったって事だろう
nimda騒ぎの時は酷かったね
バックドア空いてるPCみんな閲覧可能だったね
0468login:Penguin2011/09/15(木) 22:57:22.44ID:vIIpUS6O
Windows + IISのWebサーバーなんて改ざんしたい放題だったもんな…。
0469login:Penguin2011/09/15(木) 22:57:33.36ID:4KnOYZR0



Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15


だだだっせ、だっせええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





04701と22011/09/15(木) 23:06:11.64ID:RDTM0srs
>>419
そういうつもりで書いたんでなく、書いてくれれば情報になる、と思ったので。
他意はないよ。
0471login:Penguin2011/09/15(木) 23:55:00.89ID:/eR5ijJL
この攻撃には、総当りのパスワードクラッキングが行われた。

この膨大なパスワード試し入力は、当然のように自動化され
また大量のコンピューターを使った分散された攻撃が推測される。

もちろん、世界的に1%しかないLinux PCだけでは不足し
大量のWindows PCが、クラッキングされ
リモート操作で、この総当り攻撃に参加したと考えられる。
0472login:Penguin2011/09/16(金) 00:02:35.38ID:NU6Uf7Y/
> この攻撃には、総当りのパスワードクラッキングが行われた。
そんな事実はない。


また、マジレスするとネットワーク越しの総当りパスワードクラッキングは
ネットワークの遅さとサーバースペックのせいで、分散したとしても大して速くはならない。
0473login:Penguin2011/09/16(金) 01:02:45.63ID:wKXnX4s+
>>462
おいおいアホかお前は

例えばUbuntuなんて、
7.04がVistaに歯も立たず
パッチ当てて7.10
8.04はちょっと頑張ったけど
やっぱりダメだった8.10
諦め悪く9.04
9.10で今度は7に負け
懲りずに10.10
11.04で自爆して
11.10がカミングスーンだぞｗ
どんだけ迷走してるんだｗｗ

＞XPでできることがそのままできるOS
Linux陣営ですらそんなことが出来ると言うのなら、その前にMSがやってる罠ｗ
0474デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 64.3 %】 2011/09/16(金) 01:19:20.75ID:KP/F/m+V
>>465
＞家電ネットワークでOSを安定度が高いlinuxに統合
家電でlinux使ってるやつどれも不安定だろ
まともなのがひとつもない気がする
かろうじて日立がマシかていう程度
どうせ家電部隊は暇なんだろ
トロンちゃんで組みなおせや
ルネサスのsh4もパナのUniPhierもARMべーすだから
v850とかR32CとかRX62Nとかになるな
制限きつすぎるだろ
1ギガくらいの国産CPU出せアホ
0475login:Penguin2011/09/16(金) 06:29:50.52ID:dSRReHnS
>>474
もう、Linux化するまえのHDDレコーダーの惨状を知らない世代が出てきたか。

たとえばSHARP HR300は、IBM PC/ATと互換性のあるHDD管理情報を
持たないことから、組み込みOSはLinuxではなかったようだけど…

ファイルシステムの崩壊で、MS-DOS時代おなじみの重複クラスタと
同じような症状で、録画物が破壊され…
あげくHDDをとりはずして、PCに繋いでも
パーティション情報も読み出せなければ…
ファイルシステムのチェックと修復をする術も無かった。

まぁ、組み込みOSで、大容量HDDをがんがん動かすような分野はこれが最初。
実績ある信頼性の高いファイルシステムも無かったのだろう。

IrixやLinuxで活躍してきたxfsをARM CPUなどでも使えるという
組み込みLinuxは、HDDレコーダーの信頼性向上に、大きく寄与した。
TCP/IPスタックも、各種サーバー機能も、既存のものが活用されている。
0476login:Penguin2011/09/16(金) 06:31:52.78ID:dSRReHnS
>>472
総当り攻撃の速度は、分散攻撃でも速くはならないかもしれない。

でも、IPアドレスフィルタリングで遮断するという基本的な対応を
分散攻撃で、回避できる場合がある。

たとえば、自動化されたIPアドレス拒絶ツールに任せている場合に
分散攻撃に自動対処はできない可能性が高い。


総当り攻撃があったという推測は
>>469が紹介してくれた記事でも書かれているよ。

推測だから、あったと断定もできないけど
ほかの手法の可能性のほうが低いってことだろう?
それを「そんな事実はない」と断言するのは浅はかじゃないか?
0477login:Penguin2011/09/16(金) 06:52:34.38ID:tLJOTBG8
474>

ありがとうございます

0478login:Penguin2011/09/16(金) 06:53:51.87ID:HGIwpstN
なんかLinuxって人知れず人間社会に浸透して徐々に侵略していくエイリアンみたいだなw
0479login:Penguin2011/09/16(金) 06:59:21.54ID:tLJOTBG8
家電ネットワークでｻ-ﾊﾞ-を設けて

大容量化したHDDによく見るサイトを保存
20分ごとに更新とか

ネットの混雑を防止

後はスル―プットが決め手とか
0480login:Penguin2011/09/16(金) 07:31:05.78ID:G7aLTrGA
サーバー管理者はわずかな異変にも気づくよう毎日ログを見る
セキュリティは多大な労力がかかるもの

>ネットワークの遅さとサーバースペックのせいで、分散したとしても大して速くはならない
時間をかけてゆっくりやらないとサーバー管理者に気づかれる
ゆっくりやっても一台のPCが何度もパスワードを間違えていればすぐに気づかれる
大量のPCを使って悪意のないミスを装う、平常を装う
だから台数が必要なのさ
0481login:Penguin2011/09/16(金) 09:01:58.20ID:UPpVX3TK
>>474
> トロンちゃんで組みなおせや
今時TRONとかｗ
別にTRONがダメとは言わないが、
仕様レベルでの互換しかなく、各社独自にインプリメントしなければ
ならないものをわざわざコストを掛けてまで使う意味はないだろ

それこそ道楽だｗ
0482login:Penguin2011/09/16(金) 11:16:58.87ID:b45BYnmc
まあいくらここで頑張ったところでLinuxは普及しないけどな
0483login:Penguin2011/09/16(金) 11:34:53.58ID:HGIwpstN
>>482
確かにPC用のOSに限定すればLinuxは普及していないかもね。
逆にあらゆるコンピュータのOSという話になるとWindowsはLinuxと比べ普及していない事になるけどね。
0484login:Penguin2011/09/16(金) 11:43:49.09ID:GKRMlIJA
ここのLinuxerは普及させる気は無いみたいだよ
スマホや家電で使われてるとかの戯言しか言わない
0485login:Penguin2011/09/16(金) 11:45:16.10ID:GDuME/rE
GTKとQTって遅く感じるよね
Linux使って初めてWinの軽さが分かる
0486login:Penguin2011/09/16(金) 11:52:04.22ID:Oc1hNOxb
>スマホや家電で使われてるとかの戯言しか言わない
いまや世の趨勢は携帯/タブレット/IT家電に推移しているのに
それを認めないほうが戯言じゃないの?

>Linux使って初めてWinの軽さが分かる
GTKと比べるって事はVISTA以降のUIと比較してるんだよね?
どう考えてもWinの方が遅いと思うけど。

0487login:Penguin2011/09/16(金) 12:02:28.04ID:xfA7Ad+J
>>486
どう考えたらWinの方が遅いの？
0488login:Penguin2011/09/16(金) 12:26:46.03ID:HGIwpstN
>>487
パフォーマンス重視のスパコンでWindowsでは無くLinuxばかり採用されている。
この現実が全てを物語っている。
0489login:Penguin2011/09/16(金) 12:59:54.25ID:xfA7Ad+J
>>488
GTKはGUIを作るものだから、Vista以降のUIとGTKの比較、におけるUIはGUIのこと。
スパコンは関係ないんじゃね？
0490login:Penguin2011/09/16(金) 13:28:25.05ID:+dq9KxvG
関係無いな、モノリシックという構造がパフォーマンス重視だから早いってだけ。
NTは特に早い必要がないしPC用だから現状でいいんだろうな。
互換性の為に色々犠牲にするのは商業的に得策だし。
0491login:Penguin2011/09/16(金) 13:30:30.88ID:anytefcq
オープンソースソフトウェアで改変が簡単、てのが大きいんじゃ。
0492login:Penguin2011/09/16(金) 13:34:24.27ID:Oc1hNOxb
"どう考えても"という表現はおかしかったかな。

どう比較してもWinの方が遅いです。 と言いたかった。
同程度の複雑度のアプリを使っているとLinuxに比べて
Vista/7の方が一回り遅く感じる。 例外はLibreOffice。
何故かLinux版はエラいこと重い。

XP以前の話ならUIはXFCEやLXDEと比べるべきだと思うが
その場合はほぼ同等か若干Winの方が早い気がする。
(双方インストール直後の状態で比較)
0493login:Penguin2011/09/16(金) 14:21:55.09ID:xfA7Ad+J
>>492
「どう」という副詞に着目するべきだ。
「どう……ても」の形で「どうしても」または「どれほど」という意味をもつ。
「どうしても」ということは、どのような方法で比較してもという意味になり、
「どれほど」ということは、比較を何回繰り返してもという意味になる。

「どうしても」の意味であれば、「まだ確認していない比較の方法があるんじゃないか」、
「どれほど」の意味であれば、「比較の方法が間違っているんじゃないか」という
いちゃもんをつけたかった。
0494login:Penguin2011/09/16(金) 14:25:13.23ID:tSgS9pI0
でもWindowsをXPの軽いGUIにするにはXPにするしか手がないからな
0495login:Penguin2011/09/16(金) 14:30:25.89ID:UPpVX3TK
XP軽いか？
sp2くらいまでだろ
すごい重いOSになっていると思うが？
Linuxの場合、ubuntuをデフォルトの状態で使うと重いが
軽いディストリやチューニング次第でかなり軽く出来る
ディストリによって全くパフォーマンスが異なる
0496login:Penguin2011/09/16(金) 14:45:03.38ID:xfA7Ad+J
>>494
そんなことないからな。設定によって見た目はXPとほとんど同じになる。視覚効
果によって動作が遅くなっているばあいには効果がある。

コントロール パネル\システムとセキュリティ\システム -> システムの詳細設
定（システムのプロパティ）-> 詳細設定 -> パフォーマンス -> 設定（パフォ
ーマンスオプション）-> 視覚効果 -> パフォーマンスを優先する
0497login:Penguin2011/09/16(金) 14:51:13.34ID:LKsIXpNB
俺XP使ってた頃はBBLeans使ってた
9x系の頃はLiteStep

今はLinuxオンリーだけど
0498login:Penguin2011/09/16(金) 15:04:34.24ID:pL2LTHhI
VMWareやVirtualBoxでWindows98とか起動してみたら爆速だよw
ホストのUbuntuがもっさり感じる。
0499login:Penguin2011/09/16(金) 15:16:41.73ID:PV75A23P
XP+VMwareでUbuntu動かすとXPより軽快に動くよ
もうLinuxをネィティブにインストールする必要性は無い、衝撃的な現実
0500login:Penguin2011/09/16(金) 15:16:58.34ID:UPpVX3TK
>>498
それは想像に難くない
おそらくwin2kも同様だろう

ただ、それを言い始めたらきりがない
リアルタイムOSの方がwin3.1などより遥かにパフォーマンスが高いし、
win98だったらminix3でもOS/2でもいいことになる
（古いブラウザでいいなら、win98に軍配が上がるかもしれないがｗ）
MSにはMS-DOSという最強の軽量OSもあるｗ
0501login:Penguin2011/09/16(金) 15:38:55.79ID:pL2LTHhI
>>500
> MS-DOSという最強の軽量OS
純粋な興味なんだが、dosemu+MS-DOSとdosemu+FreeDOSってどっちが軽量なんだろうね。
双方とも現代的なアプリが使えないので意味はないけど。
0502login:Penguin2011/09/16(金) 15:58:42.62ID:UPpVX3TK
>>501
そんなマニアックなことをやったことないので知らない^^;

>>499
標準のubuntuが重いというのには同意だ
lubuntuならまだ普及の可能性があるかもしれない
xPUDというubuntuベースのFireFoxに特化した軽量ディストリもある
結局、Linuxが重いというよりubuntuが重いという方が正しいと思う
0503login:Penguin2011/09/16(金) 16:55:00.67ID:Oc1hNOxb
>XP+VMwareでUbuntu動かすとXPより軽快に動くよ
>もうLinuxをネィティブにインストールする必要性は無い

Lubuntu+VirtualBoxでWindowsXP動かすとネイティブXPより快適に動くよ
もうWindowsをネイティブにインストールする必要性は無い


ま、上のはちょっとジョークが入っているけど、実際 XP辺りまでだと
最近のPCでネイティブで動かすのとVMで動かすのってそれ程変わらない。
ドライバや多コアCPU向けの作り込みの問題なんだろうか?
使えば使う程 遅くなっていくXPはネイティブで入れずに、ちょっと
使ったらVMイメージごと捨てて、新しくコピーするほうが簡単だし
機種依存の為にドライバを捜す手間がない。 それに1どPro版を買って
おけば2度とOS代払わずに済むのも長い目で見ると得。 Windowsは便利な
部分も多いけど、もうネイティブで使う必要は無いな。
0504login:Penguin2011/09/16(金) 17:32:09.05ID:fBEur82A
ubuntuはリッチな環境が想定されてるから基本重いっしょ。
XPぐらいには重い。
0505渡辺二郎2011/09/16(金) 19:03:20.59ID:zZx5SYqt
俺の骨董品サードマシン（Athlon700MHz768MB）にインストールした感触では、
XPsp3よりも、つるしのubuntu（クラシック表示）の方がかなり重く感じた。

まあLinuxなんだから、詳しい人間がいろいろチューニングすれば、
早くなるんだろうけれど。
0506渡辺二郎2011/09/16(金) 19:07:01.15ID:zZx5SYqt
あ、でもPuppy入れたら軽かったよ。
ただし標準のブラウザではyahooトップページすらまともに表示できなかったけれど。
0507login:Penguin2011/09/16(金) 19:47:11.34ID:1NP47XAC
GTKなんてただのGimp用のツールキットだったのに出世したな
0508login:Penguin2011/09/16(金) 20:06:57.25ID:MxizIWTc
GTKのアプリの中ではJDが一番役に立ってるな
0509login:Penguin2011/09/16(金) 20:12:04.39ID:r+VH7wcv
なるほどねぇ
0510login:Penguin2011/09/16(金) 20:23:53.89ID:LKsIXpNB
>>508
GIMP ←　代表格(これが無けりゃGtkは存在しない)
Firefox
Chromium
EasyTag
gVim
Emacs
Shutter
Specimen
emelFM2
gKrellm
Sylpheed

他にもまだあるけどざっと挙げてもこれだけある。
0511login:Penguin2011/09/16(金) 20:37:49.59ID:Oc1hNOxb
>505
バージョンにもよるけどUbuntuは世代的にVistaか7の世代のものだから
その位ふるいPCには似つかわしくないと思う。 Puppyが使えてるのなら
問題ないけど、敢えてUbuntu系でXPと比較するならXubuntuとかLubuntuの
方が適切かと。
0512login:Penguin2011/09/16(金) 20:41:35.38ID:GDuME/rE
OperaってQT？　OperaがFirefoxよりも軽いのはQTのせい？
0513login:Penguin2011/09/16(金) 21:24:06.75ID:oi0M2452
軽いLinuxの見本
http://www.youtube.com/watch?v=ug7sVXCyHjk
celM@630MHz、GMA900でここまで動いていた
今のLinuxはさらに高速化している
Linuxではたいていの物は年々高速化する(OOoのような例外もあるけども)
gccが新しくなるとそれだけでも全てが高速化するしね
0514login:Penguin2011/09/16(金) 21:26:32.93ID:xfA7Ad+J
>>512
OperaはQTを使っている。
軽いというのはメモリの消費量が少ないということ？
ページのレンダリングが速いということ？
ウィンドウを開くのが速いということ？

FirefoxはXULを使うのだけれども、XULを使うか否かの違いが大きいのじゃないかしら。
Firefoxと同じレンダリングエンジンでXULを使わないGaleonというブラウザがあるのだけれども、
更新されなくなってしまったでござる。
0515login:Penguin2011/09/16(金) 21:29:27.69ID:1NP47XAC
Operaは元々は商用でQTだね
Cから使えるツールキットがGTK+、C++がQTだね
Firefoxが重いのはツールキットの差では無い気もする
QTはAdobeやSkypeも採用したりと実績はあるね
0516login:Penguin2011/09/16(金) 21:35:38.43ID:1NP47XAC
>>513
gccは仕事で4.4と4.6両方を使っているけど、意識してコーディングしないと差はあまり無かったよ
出来上がるバイナリもほぼ同じ速度かな
0517login:Penguin2011/09/16(金) 21:40:05.28ID:anytefcq
Opera バージョン9.xぐらいまではqt同梱されてたけど今はされてないな
0518login:Penguin2011/09/16(金) 22:32:36.19ID:DemhAWiY





Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15


だだだっせ、だっせええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





0519login:Penguin2011/09/16(金) 22:44:35.31ID:YofBfH8P
Linuxって別にセキュリティが硬いわけではないからな。
利用者がいなさすぎてクラッカーの目に入らないだけ。
0520login:Penguin2011/09/16(金) 22:48:01.49ID:Op72WOO6
Foundation どうにかしてくれよ。通販買おうと思ってたのに
0521login:Penguin2011/09/16(金) 23:12:10.35ID:GDuME/rE
>>514
すべてにおいて軽いです。
0522login:Penguin2011/09/16(金) 23:24:12.99ID:1NP47XAC
OSの差やクラッカー云々よりもセキュリティはサーバー管理者しだいだからなぁ
0523login:Penguin2011/09/16(金) 23:29:43.46ID:xfA7Ad+J
>>521
すべてにおいて軽いのはわかったけど、OperaがFirefoxよりもすべてにおいて軽いのはQTのせいなのかという質問なの？
0524login:Penguin2011/09/16(金) 23:36:41.47ID:anytefcq
>>519
LinuxはNSAも認めるセキュアなカーネルです。
通常利用についてはそのままでも、サーバーとして利用する場合はSELinuxによってWindowsの何倍もセキュアになります。
シェアを挙げてドヤ顔で語らないでください。
0525login:Penguin2011/09/16(金) 23:38:28.60ID:YofBfH8P
>>524
御託はWindowsみたいに世界で何億人ものユーザーを抱えるという
非常識なほどのストレステストに耐えてから言ってもらおうか。
ﾘﾅｯｸｽの実ユーザって何人くらい？1万人くらい？ｗ
0526login:Penguin2011/09/17(土) 00:13:15.00ID:UpugV2Ot
つまりストレステストに耐えぬいたWindowsがきっと
証券取引所を初めとする社会インフラの根幹を担っているんですね!!?
0527login:Penguin2011/09/17(土) 00:17:02.19ID:/5wB8gMW
windowsジェット　ブルースカイ
0528login:Penguin2011/09/17(土) 00:24:19.51ID:9WJwIuvv
はっはーん、つまりこう言いたいんだ。

Windowsが不安定だとかセキュアじゃないとかいう噂は
ぜんぶ、おかしなユーザーが、ありえない運用をした結果で
Microsoftには何の非も無いって言いたいんだね?

普通はこう考えないかい?
ユーザーがおかしなことをやっても
不安定になったり、危険にさらされたりしないようにOSを作るべきだ!と…

そう思わない君は
Windowsの開発に関わっているほうの人?
それとも関わっていない方の人?
0529login:Penguin2011/09/17(土) 00:31:45.59ID:IROIXdA0







Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15


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0530login:Penguin2011/09/17(土) 00:33:04.89ID:Z9mC9F4o
>>525
日本の世帯数は５１９５万１５１３世帯。
ＰＣの世帯普及率は７６％。
よって、ＰＣのある世帯数は３９４８万３１４９世帯。
ＰＣのある世帯に１台のＰＣがあり、それを１人が使っているとすれば
ＰＣを使っている人口は３９４８万３１４９人。
Linuxのシェアは０.１４％。
よって、Linuxユーザーの数は５５万２７６４人。

１世帯にＰＣが複数台あることもあるだろうことや１世帯で複数人がＰＣを使っていることも
あるだろうこと、学校や会社で使っている人もいるだろうことを考えると５５万２７６４人より
下ることはないんじゃね？
0531login:Penguin2011/09/17(土) 00:36:37.26ID:E7Au3Owq
>御託はWindowsみたいに世界で何億人ものユーザーを抱えるという
>非常識なほどのストレステストに耐えてから言ってもらおうか。

まずお前が何億人ものユーザーを抱えて非常識なほどのストレステストをやってもうらおうか。
お前は何かを作ったのか？
0532login:Penguin2011/09/17(土) 00:42:43.34ID:Z9mC9F4o
>>531
そういう話じゃなくて、ユーザー数が違うから一概にLinuxがセキュア
であるということはできないんじゃないのということを>>524は言って
いるんじゃないの？
0533login:Penguin2011/09/17(土) 00:45:31.82ID:Z9mC9F4o
>>532
>>524は>>525の間違いね。
0534login:Penguin2011/09/17(土) 00:54:27.78ID:9WJwIuvv
それはそうと、セキュアかどうか?という点が
Linuxの普及について、何か重要な要素なの?

少なくとも、Linuxのほうが安全という触れ込みで
Linuxを使い始めた人ってのは少なくない?
0535login:Penguin2011/09/17(土) 01:06:39.21ID:Z9mC9F4o
>>534
何を言いたいの？
0536login:Penguin2011/09/17(土) 01:15:16.34ID:E7Au3Owq
>>532
ユーザー数が多いからセキュリティホールが多くて当然というのは間違いじゃね？
0537login:Penguin2011/09/17(土) 01:30:51.36ID:Z9mC9F4o
>>536
そんな話をした覚えはなくよくわかんないけれども、間違いなんじゃね？
何でそんなこと聞くの？
0538login:Penguin2011/09/17(土) 02:10:03.08ID:DzhRow0k
ユーザー数が多いから、セキュリティホールを攻撃する人も多いってのを
いい間違えたんじゃないか？ それなら間違ってないし。
0539login:Penguin2011/09/17(土) 02:46:17.13ID:E7Au3Owq
それなら解るけどね。
0540login:Penguin2011/09/17(土) 03:15:25.92ID:Z9mC9F4o
>>539
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_＿＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／－､ －､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
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　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
0541login:Penguin2011/09/17(土) 04:23:04.22ID:O+kVCTWk
>>537
>>519は誰が書いたって話なんじゃないか？
0542login:Penguin2011/09/17(土) 08:22:59.51ID:uFI+W4Yg
悲しくなってくるくらいLinuxって普及しないよね
0543login:Penguin2011/09/17(土) 08:37:16.43ID:xs0j1ctE
>>534
セキュリティっていうのはそんなに単純な話じゃないということだ
管理者のポリシーによっても変わってくるし、一般の利用者の
使用方法でも変わってくる

パスワードをモニターの横に付箋で貼っておけば、
だれでもアクセスできてしまう

「あなたのパソコンがウィルスに感染しています」というメールの
添付ファイルを開いただけで感染することもある

あるいはアンチマルウェアソフトの振りをしてパスワードを訊いてくるかもしれない

いろいろなパターンがあるから、Linuxだから～なんていう
話に集約するのは無理がある

ただしセキュリティの弱い某社のOSなどはそれ以前の問題がある
必要条件としてOSの選定はあるが、それで十分なわけではない
0544login:Penguin2011/09/17(土) 09:15:05.40ID:S0dt0iuq
ﾘﾅｯｸｽやWindowsくらいの複雑度になると、
もはや開発者の机上の設計はおろかデバッグなんか到底しきれない。
クライアントとしてほとんど利用されていないﾘﾅｯｸｽには
大量の危険な脆弱性が残っているのは明らか。
サーバとして利用される場合、テンプレートな利用方法に
テンプレートなソフトウェアだからスクリーニング試験にはならん。


明日からﾘﾅｯｸｽがWindowsと入れ替わったら
世界が終わるね。
0545login:Penguin2011/09/17(土) 09:20:24.33ID:O+kVCTWk
>>544
なんでそう必死なん？
0546login:Penguin2011/09/17(土) 09:23:35.10ID:E7Au3Owq
悔しいんだろう
でも頭の悪い自分を責めるのは嫌だから他人のせいにする。
劣等感まるだし。
0547login:Penguin2011/09/17(土) 09:29:22.52ID:SCRgpiel
まあ、デスクトップOSとしての比較だけで
議論できると思い込んでたんだろうなｗ
0548login:Penguin2011/09/17(土) 09:39:24.89ID:S0dt0iuq
相変わらず馬鹿丸出しだな。
事実は事実として受け入れられないあたりが宗教。
Windowsで言えばたとえばXP64 editionとWindows Server 2003のサービスパックは共通なのだぞ。
ここってﾘﾅｯｸｽに指摘をするスレなのに、
指摘されたくなやつが顔を真っ赤にしてんだよな。馬鹿なんじゃねえの。
そんなに指摘されたくないならここにこなきゃいいのに。


でも気になってきちゃうｗと。
0549login:Penguin2011/09/17(土) 09:41:58.48ID:B59Cuucr
Linuxはソースが無料だからな。
頭の悪いプログラマがそのまんまパクって「できました！」でOK。
開発期間も短くて良い。

・・メンテナンスも品質も最悪になるけどね。
0550login:Penguin2011/09/17(土) 09:47:11.77ID:LK0wUeFM
>>548
必死でageて馬鹿馬鹿と連発するお前に勝ち目なし。
0551login:Penguin2011/09/17(土) 09:56:39.12ID:O+kVCTWk
>>548
>クライアントとしてほとんど利用されていないﾘﾅｯｸｽには
>大量の危険な脆弱性が残っているのは明らか。

ソースも出さずに事実といわれてもな
お前が頭悪いのは明らか
0552login:Penguin2011/09/17(土) 09:59:22.27ID:S0dt0iuq
馬鹿には馬鹿以外の単語は持ち合わせてないので。
”お脳の回転が著しく非高速のため１０を説明するのに０．１ステップでの説明が必要だと見受けられる方”のほうがいいか？ｗ
0553login:Penguin2011/09/17(土) 10:17:41.34ID:0QHz75hO
こういうユーザーって、どうして何もわからないのに自分のわかる方向に無理矢理ねじ曲げて（捏造して）発言しちゃうんだろうね。
そこら辺から仕入れた憶測や偏見の塊のような知識を事実かのごとく話しちゃうし、
事実で反論しても全く根拠のない屁理屈で返して俺かっけ－とか、あーあー聞こえなーいしちゃう自己顕示欲旺盛な自画自賛君であることだけはわかるけど。
0554login:Penguin2011/09/17(土) 10:25:34.12ID:NMf9Mluf
俺は携帯でその文章打ち込んでるおまいの方が怖い
0555login:Penguin2011/09/17(土) 10:44:05.48ID:UpugV2Ot
>Windowsで言えばたとえばXP64 editionとWindows Server 2003のサービスパックは共通なのだぞ。

これはWindowsについてどういうメリットがあると言いたいの?
「Linuxだと鳥毎に別のパッチを用意しないといけないけど、」みたいな話?
0556login:Penguin2011/09/17(土) 10:47:03.44ID:S0dt0iuq
>>555
desktopとserverの違いはほとんどないって意味
セキュリティポリシが厳しく、パラメータのチューニングが性能型から安定型に振られているだけ。
要はWindowsは堅牢なのだ。
ただしどっかのL○nuxと違ってユーザ数が3～4桁違うためクラッカーの
格好のウデ試しの対象となる。
0557login:Penguin2011/09/17(土) 11:03:58.56ID:f5A3Pijy
>>555
鳥毎っていうか鳥がOSなんだから当然なのでは？
0558login:Penguin2011/09/17(土) 11:11:37.38ID:bOssCYKZ
>>556
L○nuxユーザーってのはos作ってる奴らなんだよ、多いはずがない。
ubuntu使ってる奴をubuntuユーザーというように。
0559login:Penguin2011/09/17(土) 11:16:42.42ID:0QHz75hO
Windowsはプロプライエタリで、ソースコードは全てMicrosoftの下にあり、ユーザーが改変することはできない。
Linuxはオープンソースソフトウェアであり、ソースコードが公開されており誰でも修正・二次配布を行うことができる。
Windowsを利用する場合は仕様を受け入れて、ほぼそのまま利用するしかないが、
Linuxは修正することができ、またその際見つかった不具合・アイデアを開発コミュニティーに提供したりできる。

Linuxはこの仕組みによって巨大なコミュニティを作り上げ、「人の目玉の数さえあれば問題なんて怖くない」という法則によって安定したカーネルを開発しているが、
Windowsがプロプライエタリである限りそれは不可能で、ユーザーが利用し不具合が発生してもその元を辿るのが難しく、不具合の解消が滞りがちである。
実際に開発に関わる人数はWindowsよりもLinuxの方が遥かに多い。これ重要。
0560login:Penguin2011/09/17(土) 11:17:53.91ID:G44xNm42
バカにそんなこと言っても無駄
LinuxってOSがあると思ってるんだよ
MSの養分なオレマンセーとか言ってるほど能無しなんだから解ってやれよ
0561login:Penguin2011/09/17(土) 11:42:43.54ID:S0dt0iuq
つうかL○nuxって
あの数十人の開発者の気分でマイナーバージョンはﾎﾟﾝﾎﾟｺあがるし
メジャーバージョンすら気分がボッコンボコンあがる。
まるでフリーソフトだね。ビジネスに使うのはきっついね。ＰＣオタクのオモチャとしてはいいけど。
0562login:Penguin2011/09/17(土) 11:45:58.05ID:S0dt0iuq
http://www.kernel.org/
なんか落ちてるんだけどｗ何メンテナンスって。
0563login:Penguin2011/09/17(土) 11:48:52.99ID:S0dt0iuq
>Linuxカーネルのソースコードをホスティングするkernel.orgは
>8月末、攻撃を受けたことを明らかにしていた。
>攻撃者はルート権限を取得しており、ssh関連のファイルの改ざん、
>システムのスタートアップスクリプトに
>トロイの木馬起動ファイルが仕掛けられたことなどが報告されていた。

さすがセキュリティのLinux（ｷﾘｯ
さすがセキュリティのLinux（ｷﾘｯ
さすがセキュリティのLinux（ｷﾘｯ
さすがセキュリティのLinux（ｷﾘｯ
さすがセキュリティのLinux（ｷﾘｯ
0564login:Penguin2011/09/17(土) 11:50:23.96ID:7EZIG062
Windowsがデスクトップのシェアを下げた理由はわかる。
いろんなもんに広告が多すぎたんだ。
デスクトップ上のショートカット、ブラウザのお気に入り
メディアプレイヤー、メッセンジャー、ソフトのヘルプ
あらゆるものに広告がある。
WindowsはPCを最初に起動した時はまず最初にネット接続とメーラ設定を
しつこく促される。その後はどんなソフト使っていても
ワンクリックの失敗でメーカーサイトに飛ばされ
個人情報の登録を要求されカードの番号を聞いてくる。
誰だって広告見るためにPC使ってるわけではないだろうからそんなのウザいよね。
MSはWindowsMEの失敗から何も学ばなかったのだろうか?(アクティブデスクトップ(笑)
だから他のOSやスマフォなんかに逃げる人たちがでてきたのだろう。
結局、逆にサーバならWindows「でも」我慢して使えるよねって話だろうな。
0565login:Penguin2011/09/17(土) 11:51:24.95ID:E7Au3Owq
業務内容によるんじゃねぇの？
ビジネスつったってWindowsで落ち着くのは一般事務とか総務とかだろ。
将来的にはそういう部門はPCもキーボードも無くなってタブレット端末に移行していくんだろう。
iPadとかChromeOSのような、よりコンシューマ的なOSとハードウェアになるだろ。

個人の趣味でPC使ってるならLinuxに限らずPCヲタクのおもちゃだしな。
お前もPCヲタクだからLinux板まで来て糞持論繰り広げてる訳だろうが。少なくとも一般人じゃねぇよお前は。
0566login:Penguin2011/09/17(土) 11:52:51.08ID:UpugV2Ot
>(Linuxは)ビジネスに使うのはきっついね。ＰＣオタクのオモチャとしてはいいけど。

ビジネスには使えない!キリッ! って2ｃｈ以外のネットを見てない人なんだろうな。
0567login:Penguin2011/09/17(土) 11:53:16.93ID:Q49kSNi/
>>561
ビジネスどころかMicrosoftが長年にわたり目標とし未だなお達成出来ていないエンタープライズ分野で
Linuxが数多く採用されていますよ。
0568login:Penguin2011/09/17(土) 11:54:25.38ID:/0s7CbRO
＞まるでフリーソフトだね。

…いや、おもいっきりフリーソフトなんだけどｗｗ
0569login:Penguin2011/09/17(土) 12:00:16.37ID:0QHz75hO
フリーソフト（ウェア）の「フリー」は価格に関係なく「自由」って意味ね。
ttp://www.gnu.org/philosophy/free-sw.ja.html
この用語と意味はGNU創始以前からある。
「無料のソフトウェア」と言いたいならフリーウェア又はそのまま「無料のソフトウェア」と言え。

クラッキング問題に関しては、脆弱性を模索するいい機会なんじゃないの。失敗がなければ成功もないし
（Windowsは失敗を失敗と認めないわけだけど）。
それと「数十人の開発者」とか言っちゃってるけど、Linuxの開発方式は伽藍方式じゃないから。

詳しくは「伽藍とバザール」を参照。

ttp://cruel.org/freeware/cathedral.html
0570login:Penguin2011/09/17(土) 12:07:43.22ID:xs0j1ctE
今日は各板にピットクルーが大量に送り込まれているみたいだな
おかしな書き込みが多い
0571login:Penguin2011/09/17(土) 12:43:12.77ID:Mh3YEvb0
Linuxって驚異的に普及が進まないよね
よっぽど頭が悪い人が作ってるのかな？
0572login:Penguin2011/09/17(土) 12:44:44.16ID:UpugV2Ot
571って驚異的に理解力がないよね
よっぽど目が見えない人なのかな?
0573login:Penguin2011/09/17(土) 13:47:08.13ID:aVh1fRdj
MS社員でもないのに情報を捏造してまでMSマンセーし、他のOSを叩く極一部のWindowsユーザーって一体何がしたいんだろ･･･。
0574login:Penguin2011/09/17(土) 13:53:42.34ID:3zUJK9IP
Linuxユーザーだというだけで世間にはまだ
パソコンに詳しい人だってイメージがあるみたいで
困った。
0575login:Penguin2011/09/17(土) 13:58:38.79ID:7EZIG062
>>573
バブル崩壊期に独立したパソコンショップ上がりのWindows系ITコンサルとか
パソコン教室の関係者じゃまいか。さぁ君もExcel検定1級を取って就職だ、みたいな。
そんなん実務じゃ役にたたないもんねぇ。
IISの知識の通用しないLInux鯖とか憎くてしょうがない、みたいな。
0576login:Penguin2011/09/17(土) 14:07:15.73ID:838xdRhW
そういや以前このスレにも会社の鯖が全てWinからLinuxにリプレースされて職を失ったというWin鯖管がいたっけ?
そういった経緯を持つ人間はそりゃLinuxが憎くてしょうがないだろうな…w
0577login:Penguin2011/09/17(土) 14:12:02.03ID:UpugV2Ot
その人確か平日昼間から書き込みしてたけど その後 どんな仕事に付いたんだろうね?
0578デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 82.9 %】 2011/09/17(土) 18:53:55.22ID:2qaUcvoR
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　　　本日も自宅に異常は、ありませんでした！ by ㈱総合自宅警備保障
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0579login:Penguin2011/09/17(土) 20:08:34.54ID:okqTsCCs
Win鯖管って何だよ、今では社内イントラぐらいにしか使えない物に管理者て
0580login:Penguin2011/09/17(土) 21:38:49.81ID:S0dt0iuq
都合の悪いことはｼﾗﾈｰﾖ
それがﾘﾅｯｸｽｶﾙﾄ狂信者 >>563に何かコメントはねえのか。
社会インフラがなんだって？ｗ
0581login:Penguin2011/09/17(土) 21:47:19.60ID:NZ/Wc8mN
linuxだけの問題じゃないよ
ハクられたのがバレないようなやり方はいろいろあるみたいだからね
ニュースになってるのは氷山の一角みたいなもんでしょ
0582login:Penguin2011/09/17(土) 21:49:31.18ID:y9EHTUQw
そういや昔、マイクロソフト社員がバックドア仕込んでたことがあったよね
その後どういう対応が取られたんだろう
0583login:Penguin2011/09/17(土) 21:51:04.91ID:UpugV2Ot
>580
世の中に完璧な存在ってものが無いように完璧なソフトウェアや管理体制ってのも
ないんだよ。 少しでも完璧に近づけるよう日々努力するのみだと思うけど
それの何処が問題なんだろう?
0584login:Penguin2011/09/17(土) 21:53:54.98ID:S0dt0iuq

このスレの過去ログを見ている、そこのあなた

>>581-583

これ見て笑っただろ？ｗ
お前のその未来の時代でもLinuxのシェアは変わってないだろうけど、
これが原因なんだよ。ほんと笑っちゃうよ。
0585login:Penguin2011/09/17(土) 22:02:10.79ID:AzvQhyq3
クラッキングのコンテストで確かMacとWindowsはあっさり陥落して結局Linuxだけが最後まで進入されなかったんじゃ･･･?
0586login:Penguin2011/09/17(土) 22:03:51.81ID:0QHz75hO
趣旨なんてどうでもよく、失言とも取れる点があったらテクニカルな問題を棚にあげて
喧嘩腰であーだこーだ舌ふりまいて、挙句の果てには周りに同意を求めるワナビはお呼びじゃないよ。
そもそも、議論中は人の口（コンピューターの場合はキーボードか）は論じるための道具でしか無いんだよ。
それをお前は論を自分を主張する為の手段だと取り違えて、不理屈に揚げ足を取り続けてるってこった。
0587login:Penguin2011/09/17(土) 22:05:32.27ID:PoBx0PRx
>>585
Ubuntuだけが生き残ったPwn to Ownコンテスト - SourceForge.JP Magazine : オープンソースの話題満載 http://sourceforge.jp/magazine/08/04/02/0047224
Ubuntuだけが生き残ったPwn to Ownコンテスト - SourceForge.JP Magazine : オープンソースの話題満載 http://sourceforge.jp/magazine/08/04/02/0047224/2
Ubuntuだけが生き残ったPwn to Ownコンテスト - SourceForge.JP Magazine : オープンソースの話題満載 http://sourceforge.jp/magazine/08/04/02/0047224/3
0588login:Penguin2011/09/17(土) 22:07:43.39ID:IROIXdA0



さすがセキュリティのLinuxですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02


Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html



Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15



さすがセキュリティのLinuxですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



0589login:Penguin2011/09/17(土) 22:11:33.81ID:Ooj00RM1
OpenBSDには絶対に勝てないよ
LinuxもMacも

Windows？　いやぁあれはねｗ
0590login:Penguin2011/09/17(土) 22:14:17.21ID:IROIXdA0



さすがセキュリティのLinuxですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02


Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html



Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15



だだだだだ、だっせｗ

0591login:Penguin2011/09/17(土) 22:17:40.34ID:cPgcF2gu
お前はLinuxのセキュリティーホールのせいで親でも死んだのかよ
0592login:Penguin2011/09/17(土) 22:18:26.72ID:Z9mC9F4o
>>586
ワナビとは何でしょうか。フクロネズミ目カンガルー科に属する動物はなにか関係がありますか？
0593login:Penguin2011/09/17(土) 22:18:52.46ID:Zh1f2vAo
openbsdとsecurelinuxってどっちが固いの？
openbsdやsecurelinuxって単にデフォルトでサービスが動いてないとかポートが閉じてるってもんじゃないの？
0594login:Penguin2011/09/17(土) 22:21:14.09ID:PoBx0PRx
securelinux?
0595login:Penguin2011/09/17(土) 22:22:56.93ID:S0dt0iuq
>>586
Linuxに関する不都合な話題を封鎖することのみに腐心してる輩が言っても説得力ゼロ
ずーっと前からこのスレで言われ続けていることだな
欠点の指摘があったら”ありがとう、ボク知らなかったよ！”って言えないのかい。チミは。
ちっちぇ人間だなァ。
0596login:Penguin2011/09/17(土) 22:24:26.64ID:NZ/Wc8mN
ip抜かれても知らんぞ
0597login:Penguin2011/09/17(土) 22:26:16.25ID:0QHz75hO
>>>>592
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC#.E9.A1.9E.E8.AA.9E

>>595
欠点なんて指摘してたっけ？
Windowsの賛称しかしてないような気がするんだけど。
0598login:Penguin2011/09/17(土) 22:28:29.56ID:S0dt0iuq
>>597
どこをどう読んだらそう見えるのやら。
・非建設的
・事実を認めない。不都合は見えない。
・被害者妄想
ニートまっしぐらのスペックですなｗｗｗｗｗ
0599login:Penguin2011/09/17(土) 22:31:38.08ID:jrPpYdCt
Windows8という劣化Androidtのせいか、最近ドザに焦りが見える…w
0600login:Penguin2011/09/17(土) 22:46:08.12ID:0QHz75hO
>>544>>548>>552>>556>>561->563>>580>>584>>595

どこをどう読んだら、根拠のある明確な欠点だの不都合なのが見えるんですか？

いつもの自画自賛は結構なことだけど、
架空の欠点挙げられても反論できる人なんていないよ。事実に基づいていないんだもん。
それなのに反論できねーでやんのみたいに言われても、どこを指摘したのかさっぱりですわ。
結局、自分を主張したいだけなんでしょ？俺にはそうとしか思えない。

例のクラッキングの件だって実際の被害なんて無に近く抑えられたというのに、
自分の理解できる単語を引っ張り出してあたかも大きな被害を受けたかのように捏ち上げただけじゃん。
0601login:Penguin2011/09/17(土) 22:50:09.90ID:S0dt0iuq
今回たまたまkernel.orgだから良かったけど
これが”いつもご自慢”の証券会社のサーバだったら？

はああ、こんなミラクルバカ相手にレスなんかするんじゃなかった。
カロリーの損でした。
0602login:Penguin2011/09/17(土) 22:54:45.94ID:S0dt0iuq
過去ログ読んでる、そこのあなた。
２１世紀の２０１１年ですらﾘﾅ厨はこのレベルですよ。
信じられますか。あなたの時代ではどうですかｗ
0603login:Penguin2011/09/17(土) 22:55:26.67ID:0KPE5kU+
結局、WomdowsやMACユーザーに対しての売りが「無料」以外に無い気がするんだよね。

①古いPCでも軽快に動く→それはCUI前提の場合=現実的に今のPCユーザーには受け入れられない
②ウイルスの心配がない→ユーザーが増えたら狙われるでしょ
③GUIの部分はWindowsかMACのパクリだらけ→結局バチモンかよ

特に③の部分。Linuxならではのインターフェイスを考えて欲しいと思う。
0604login:Penguin2011/09/17(土) 23:00:19.39ID:NZ/Wc8mN
GUIの雛形作ったのはどこでしょうか？
0605login:Penguin2011/09/17(土) 23:02:59.61ID:NZ/Wc8mN
kernelから潜りこまれたんじゃなくて、アプリ踏み台にされたからでしょ
証券会社がgit使ってるとは思えんけどね
妄想かもしれんけど
0606login:Penguin2011/09/17(土) 23:03:35.53ID:Yqp42PD4
>>603

それは極論だな
一番のメリットはソースが公開されてることだろう

だけど、ソースを読んで改編できる人、改編できるユーザー層にアクセスできる人が限られてるんじゃないかな
フォーラムやメーリス見てても、バージョンを下げてみるとか、再インストールとか、対処されるまで待てとかそんなんじゃん
0607login:Penguin2011/09/17(土) 23:06:42.09ID:okqTsCCs
>>603
そもそも売ってないよlinuxは
0608login:Penguin2011/09/17(土) 23:06:49.44ID:jrPpYdCt
>>603
> ②ウイルスの心配がない→ユーザーが増えたら狙われるでしょ

ウイルスの被害とユーザー数はあまり関係ないんじゃない?
かつてWebサーバーでWin + IISのシェアが10%未満の時代に
Webページの改ざん、ウイルス感染の被害を受けたサーバーの9割以上かWindowsのサーバーだった例もあるし。
0609login:Penguin2011/09/17(土) 23:12:39.57ID:Ooj00RM1
>>607
RHEL無視とはいい度胸だな
0610login:Penguin2011/09/17(土) 23:16:56.87ID:U00ir7Jy
しかし真実をここまで屈曲させてまで>>603は一体何がしたいんだろ…。
それともただの情弱?
0611login:Penguin2011/09/17(土) 23:17:59.61ID:S0dt0iuq
>>603
もともとLinuxは貧乏なリーナスがPCで動くUNIXクローンがほしいってはじめたのが発端だから、
すでにそれは達成されてるんだよね。
その後の展開がクソショボいため普及の訴求力がないのは当然だし、
企業でUNIXの代わりとして導入される事例があるのはある意味では必然。
本来Windowsとは比較になれるようなタマではないんだな。
0612デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 74.4 %】 2011/09/17(土) 23:18:33.65ID:2qaUcvoR
>>609
あれはLinuxじゃない
そもそもLinuxというOSも存在しない
というのが信者の見解
0613login:Penguin2011/09/17(土) 23:21:34.04ID:0QHz75hO
①
デスクトップ環境によってパフォーマンスは大きく異なる。
KDEやGNOMEはそこそこのパワーを要求するが、LXDEやXfceは使用するパワーを最小限にしながらそこそこのデスクトップ環境を提供する。
上幅広いユーザーに対応できる選択肢は既にあるのだから、ユーザーが好みに合わせて選択すればいいだけのこと。

②
Linuxやそのアプリケーションのほとんどはオープンソースで活発な開発がなされていて、
有志のユーザーがより詳細なフィードバックを送ることができたり、使うユーザー全てが開発に協力できる。
問題の解決が遅いだけ問題を持つソフトウェアを使用するユーザーは増えていくけど、この点オープンソースソフトウェアは強いと思う。
アーキテクチャ周りの問題に関しても、Linuxはモジュールという形でセキュリティ強化機構を提供してたりする（SELinux, AppArmor ...）。

③
ハッカーが「既存で優れた物があるならわざわざ再発明する必要ないじゃん」ってか、車輪の再発明が浪費だと知っているからかと。
まあ、今のインターフェースで固定なんてことは絶対無いし、近い将来それを変える取り組みが為されるんじゃないのかな
（既にMeeGoとかChromeOSなんてのが見え隠れしてたりするし）。
0614login:Penguin2011/09/17(土) 23:22:15.17ID:NZ/Wc8mN
dosベースをあそこまでにしたのは凄いと思うけど
良くなってるのかどうかわからんところがなんとも
0615login:Penguin2011/09/17(土) 23:23:59.76ID:S0dt0iuq
Linuxに対する指摘が
常にゴミレスで流されるのがこのスレの悲哀。
どうしてそんなにLinuxは悪くないLinuxは悪くないんだぁって言いたいの。
ここはそういう無意味な形式擁護をする場ではないのを
いい加減に理解しろミドリムシめ。
0616login:Penguin2011/09/17(土) 23:25:52.01ID:NZ/Wc8mN
どっかの宣伝に付き合う気はないけど
win版でやったら
0617login:Penguin2011/09/17(土) 23:28:14.50ID:UC/9Yjbm
>>609
LHELはLinux使ってるよ、何の問題もないと思うが？
0618login:Penguin2011/09/17(土) 23:28:56.12ID:U00ir7Jy
ごめん…、最近のID:S0dt0iuqを始めとするドザのファビョりっぶりを見てたら逆に可愛そうになって涙が出てきた…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
本人も恐らくわかっているだろうに、一生懸命現実から目を背け続けWindowsを援護し続ける姿は感動すら覚える…。
0619login:Penguin2011/09/17(土) 23:30:28.86ID:Ooj00RM1
>>617
１００回読み返せ
0620login:Penguin2011/09/17(土) 23:34:05.54ID:TglshuoL
>>618
現実から目を背けているのは犬厨だろw

輝かしいWindowsの功績

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html

BankVision
百五銀行（2007年5月7日稼働）
十八銀行（2009年1月4日稼働）
筑邦銀行（2010年1月4日稼働）
紀陽銀行（2010年5月4日稼働）
佐賀銀行（2010年5月5日稼働）
山梨中央銀行（2011年1月3日稼働）
鹿児島銀行（2011年5月6日稼動）

OpenE'ARK
2008年 福岡銀行
2010年 肥後銀行
2011年1月 山陰合同銀行
2011年5月 みちのく銀行など

一方Linuxは…
kernel.org にトロイ
http://lwn.net/Articles/457142/
0621login:Penguin2011/09/17(土) 23:35:23.97ID:TglshuoL
>>615
バカに理解させようとしても疲れるだけだよ。
0622login:Penguin2011/09/17(土) 23:39:09.75ID:Z9mC9F4o
>>603
③について。
WindowsやMacに似せることもできるけれども、違うようにもできる。
GtkのClearlooksやQtのOxygenなんかはLinux特有ものではないだろうか。
ウィンドウを閉じるボタンや最小化するボタンの位置などは、たしかに
WindowsやMacと似ているところはある。しかし、生物でいうところの
収斂進化のようなもので、使いやすさを考えたら似たようになったと捉える
こともできる。Linuxならではという特徴を出すことは難しいように思う
けれども、タイル型のウィンドウマネージャなんかはLinux感を相当に漂わ
せているような気がしないでもないような気もするように思う。
0623login:Penguin2011/09/17(土) 23:39:12.63ID:okqTsCCs
>>609
お前、RHもLinux売ってないんだよ、公開してる物を誰が買うんだと。
知らない事は罪ではないが調べてから書くとか出来ないの？
0624login:Penguin2011/09/17(土) 23:40:06.33ID:NZ/Wc8mN
cobolスレでは早々に撃退されてたなあ
0625login:Penguin2011/09/17(土) 23:43:31.12ID:Ooj00RM1
なんだよLinuxKernelのことを言いたいならちゃんとLinuxカーネルって言ってくれよ
早とちりしちゃったぞ
0626login:Penguin2011/09/17(土) 23:44:19.28ID:TglshuoL
>>624
そりゃ古のコボラーなんて頭悪すぎて話にならんよw
簡単に論破できたしw
0627login:Penguin2011/09/17(土) 23:49:40.29ID:NZ/Wc8mN
某のプレゼンやってた人がジョブズもどきでちょっと笑ってしまった
0628login:Penguin2011/09/17(土) 23:58:40.00ID:wrb3wyJl
まぁ最初からLinuxはカーネルの名前だ。
そのLinuxから作ったosをlinuxOSと言ってもらわん事にはな
0629login:Penguin2011/09/18(日) 00:01:36.19ID:W3i2Panb
ライセンスとサービスを売ってるとかそういう話し？
0630login:Penguin2011/09/18(日) 00:05:12.81ID:0NAgOm4J
>>628
最初がいつなのかはわからないけれどもLinuxがカーネルの名前というのは
理解できない。Linuxはオペレーティングシステムだと書いてある。

Linux - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Linux
0631login:Penguin2011/09/18(日) 00:12:10.02ID:opK7KW5K
>>589
OpenBSDはコーディングの時点からバグが入りにくい様にって気を付けてるだけ。
Theo兄ちゃんはLinuxカーネルや周辺ソフトウェアにもコードを取り込んで使って良いよって言ってるな。

デベロッパ達がそんなの使わねぇよ。と返したらしいけど、OpenSSH等の成果物はしっかり使ってる。
0632login:Penguin2011/09/18(日) 00:14:07.46ID:o51ZiFw7
Linuxはあんまり関係ないけどレッドハットはRHELをタダで公開してるよ。
お金は契約してサポートを受けたい場合にのみかかるがソースコードは誰でも落とせる、コンパイルダルいけど。
ライセンスがいくらとかOS自体がいくらってのは無い。
0633login:Penguin2011/09/18(日) 00:21:41.39ID:opK7KW5K
>>630
Wikipediaの記事は鵜呑みにしない方が良いとは思う。
LinuxはLinusがGPL2でカーネルを公開。
全然開発が進まないGNU Hardの変わりに手頃なカーネルとして採用。
LinuxカーネルとGNUの産物(binutilsやglibc)を組み合わせた物(OS)はGNU Linuxと呼べとrmsが連呼してた。

気がする
0634デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 71.5 %】 2011/09/18(日) 00:22:47.97ID:4pO9unJL
>>603
犬使いは原発安全厨と思考が全く一緒
Linuxは安全だ
Linuxはソースが公開されているからバグ修正が早い
Linuxは安全安心未来のエネルギー
ドザがLinux使い始めて最初に聞くのはだいたい
アンチウイルスありますかだが
どこ行ってもそんなものいらない　Linuxは安全だ
アンチウイルスベンダの陰謀とかのたまう
メールでくっついてくるウイルスはOS関係ないし
放置してると誰かに転送することにもなる
それともアンチウイルスベンダが売れなくなると困るから
こんなこと言ってるのでちゅかそうでちゅか
原子力は安全だ　原子力は未来のエネルギー
原子力で明るい未来
Linuxは安全だ　Linuxは安全だ　Linuxは安全だ
0635login:Penguin2011/09/18(日) 00:26:17.80ID:t1nzxipV
>>630
それwikipediaじゃないか。
OSの定義は様々だけど少なくともインターフェースの無い物をOSとは言わない。
インターフェース無しでoperatingなんて出来ないから当然っちゃ当然だけどね
ディストリビューションの状態になってる物ならOSって呼べる。
0636デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 71.5 %】 2011/09/18(日) 00:29:00.19ID:4pO9unJL
kernel.orgとか古典的な手法で侵入だし
こんなものselinuxデフォルトにしておけば防げた
最近の攻撃は未知も多くヒューリスティックスキャンとか出てるのに
犬使いはそれも凌駕するスキル持ってるのだな
selinuxなんてエラー出ても対処法メッセージで出てくるし
わざわざdisableにしてリスク上げるとかM男
そこまでして叩かれたいのか
犬使いは変態のすくつ
0637login:Penguin2011/09/18(日) 00:40:03.00ID:ky1QH+2G
そんなわけで某OSの顧客は見えない敵と戦うのが大変なんです。
LinuxユーザーというのはOS作って配布してる人達で、それを使う人はそのOSのユーザーでしかないのよ。
0638login:Penguin2011/09/18(日) 00:40:34.41ID:0NAgOm4J
>>633
良いとは思うという言い回しが気になる。
Aとは思うが、Bとは思わないのように対比する事柄が普通は示される
はずなのだけれども、省略した事柄が何かあるのか？

LinuxがカーネルだとするならばLinuxカーネルというのは二重表現だ。
Linuxがカーネルだというのは納得がいかない。
0639デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 67.5 %】 2011/09/18(日) 00:45:45.87ID:4pO9unJL
納得も何も
論破されて敗走してるところを
納得いかないとか追い詰めてどうするんだよ
脳みそ煮詰まってアルカイダみたいになっちゃうだろ
0640login:Penguin2011/09/18(日) 00:48:00.43ID:vqtGfaLK
単語と意味が一対一対応してないと駄目なのだろうか。
0641まとめてみた(ツッコミ歓迎)2011/09/18(日) 00:57:31.37ID:97IOIcLv
>>630
カーネルだけではOSにならない
カーネルは数あるパッケージの中の一つ
ディストリによってはvmlinuz-x.x.xとかkernel-x.x.xとかになってるけど元になる本家のソースコードはlinux-x.x.x
linuxというtar玉でありパッケージ。それをvmlinuz-xxx.rpmやkernel-xxx.debとかのバイナリパッケージにしてるだけで一つの部品。
これだけじゃぁOSと呼べる代物じゃないので、libc(glibc, newlib, uclibc, bionic, etc..)とシェルなどの各種ツール類と
組み合わせてOSとなるよう構成している。一般的にGNU/Linuxと言えば、linux + GNU libc(glibc) + GNU Sosfwareで構成されている。
Androidは、linux + bionic というLinux OS。組み込み系では、linux + uclibc + busybox という構成が多い。
Linux OSというのは、PCだけでなく携帯や家電のような組み込みからスパコンに至るまで、LinuxというOS。
linux + GNU Software の　カーネルをBSDの物にすればDebian GNU/kFreeBSDやGentoo/FreeBSDのようなBSD OSになる。
カーネルをSolarisに替えUbuntuのようにGNUツール群で構成されたNexentaというSolaris OS(SUN OS)になる。
またAppleのXNUと組み合わせたGNU-Darwinというプロジェクトもあった。
オープンなDarwinで開発が継続してるのはPureDarwinがあるが、これはXにXorgを使ってる。

これらを見れば解るがOSとして完成させるための部品にすぎない。
一般的に、(カーネル)　OSとして表す事が多い。カーネルにlinuxを使ったOSを表すのにLinux OSと呼んでも問題は無いと思うが
一部には認めたがらない者もいる。DebianはGNU発祥のディストリなのでGNUを使ったOSはGNU/hogehogeとしろと提唱している。
XNU系のOSは、AppleのオープンソースであるDarwinからの派生なのでhogehogeDarwinとするのが多い。
○○を使ってるからOS名を○○にしろという強制力(GNU FSFでさえ)は無いので好きなように名づけて構わないが、
一般的にそのOSのシステムを表すのに不便なのでlinuxカーネルを使っているシステムは組み込みからスパコンまで全てLinuxと呼んでいる。
Googleのように「Andoroid」という商標を売り込みたければカタログスペックなどからOS: Linuxと書かずOS: Androidとして構わない。
0642login:Penguin2011/09/18(日) 00:58:56.44ID:o51ZiFw7
>>638
Linuxという名のOSが存在してると思い込んでる人が多いからその二重表現が使われるようになっただけ。
つまり「Linuxカーネル」って二重表現はその為の呼称でしかないよ、会話でFedoraやLMなんて言っても
知らない人ばっかだから便宜上Linuxと呼んだりとかの経緯もある。
逆にLinuxがOSの名前でAndroidもOSの名前じゃむしろこっちが二重OS、Linuxだけあっても何も出来ない辺りで理解しとけ。
0643login:Penguin2011/09/18(日) 00:59:26.17ID:97IOIcLv
>>638
カーネルの話なら小文字で "linux"。OSの話なら "Linux" と書き分けて表記する事もある。
0644login:Penguin2011/09/18(日) 01:00:17.71ID:ND3zXccq
狭義のOS、広義のOSでいいじゃんｗ

狭義はカーネルだけ。リーナスがリリースしてるあれ。
広義はディストリがリリースしているあれ。

MicrosoftやAppleと同じ立ち位置のものは、
RedHatとかそういう会社。
0645login:Penguin2011/09/18(日) 01:00:33.87ID:0NAgOm4J
>>639
論破されたのか？意見を出しただけで議論にもなっていなくて、
Wikipediaを信用するな俺を信用しろという論理だろ。そんな
豪快な論破があってよいのかはなはだ疑問だけれども、論破された
ならされたで別によい。

それはそれとして、“Linux = カーネル”だとするならばLinuxカーネルという
必要はなくて、Linuxあるいはカーネルだけでよいはずだ。なぜLinuxカーネル
という呼び方をしたのかについてはどう考える？

似たような話がここに載っていたのだけれども、ストールマンというおっさんが
GNUも名称にいれろと駄々こねただけなんじゃね？

GNU/Linux名称論争
http://ja.wikipedia.org/wiki/GNU/Linux%E5%90%8D%E7%A7%B0%E8%AB%96%E4%BA%89
0646デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 67.5 %】 2011/09/18(日) 01:00:36.96ID:4pO9unJL
GNUてOS非依存じゃないのか？
まるでLinux専用ライブラリみたいだな
とりあえず自意識過剰なGNUをどうにかしろ
0647login:Penguin2011/09/18(日) 01:07:39.34ID:97IOIcLv
>>645
Linux使い同士でLinuxについての会話なら単にカーネルと呼ぶはず。
このスレではそうはいかないからLinuxカーネルと呼んだりする。

別にそれはLinuxに限った事じゃなくFreeBSDのカーネルと言ったりWindowsのカーネルと言ったりするのと同じ。
ていうか話の流れでどっちの事を指して言ってるのか理解不能なら病院逝けってこった。
0648login:Penguin2011/09/18(日) 01:15:48.50ID:0NAgOm4J
>>647
病院に行く行かないの話をしているのではなくて、このスレでLinuxカーネルと呼ぶ
呼ばないの話をしているのではなくて、>>633にLinuxカーネルとGNUの産物を……rms
が連呼してたと書いてあるわけだから、rmsでいわれていたということだろ。なぜそう
いう必要があったのかという話をしている。rmsというのは何かの組織かと思っていた
のだがストールマンというおっさんのことなのか。
0649login:Penguin2011/09/18(日) 01:19:31.39ID:hd4Afq3Q
おい！カーネルに仕込まれたトロイの話をもっと聞かせてくれ。
linuxなんざ嫌いだか、WEBサーバで使ってるんだよ！

どどどどどどうしてくれるんだよ。

「linuxはウィルスの心配がありません！」って断言してたじゃねーか。
0650デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 67.5 %】 2011/09/18(日) 01:25:42.70ID:4pO9unJL
>>649
コンサルにLinuxは安全です！とか言われたのか？笑
インターネットから侵入されて
スクリプト仕掛けられて
カーネルメンテナのパスワード書き換えられた
sshで繋ぎgitでやりとりしてるカーネルメンテナは全員パスワード変更だったと
どこかで出てた
それだけの話だ
それと
範囲リクエストの処理に関する脆弱性への対応を改善した「Apache」v2.2.21が公開
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20110915_477656.html
アパッチの更新がまた入った
野良ビルドしてる奴更新しとけや
うん　Linuxは安全だ　Linuxは未来のエネルギー
0651login:Penguin2011/09/18(日) 01:26:19.33ID:ky1QH+2G
>>646
自意識過剰だけどないと困る。
特に今主流のARM，MIPSなんてGNUの天下に見える。
keilなんて誰も買わず基本的にはgcc使うのが普通になってきた。
0652login:Penguin2011/09/18(日) 01:30:31.47ID:elRFtRHG
apacheの話なんかここでされてもな
0653login:Penguin2011/09/18(日) 01:33:53.97ID:0NAgOm4J
>>641
いろいろ書いてあるようだけれども、LinuxがカーネルなのかOSなのか
は明示されていない。どっちだと思う？
0654login:Penguin2011/09/18(日) 01:39:27.84ID:97IOIcLv
>>648
ストールマンは並の変人じゃないから何を言っても許される。
鉄人と呼ぶに相応しい芯の通った最後の本物
ただ敵は多い

>>651
おせぇよ、もう入れたよ

>>653
両方
0655login:Penguin2011/09/18(日) 01:45:45.72ID:0NAgOm4J
>>642
理解できない。アプリケーションソフトが無いという意味においてLinuxだけあっても
何もできないというのはわかるが、オペレーティングシステムはアプリケーションソフト
にインターウェースを提供するものであるから、アプリケーションソフトが無いことは
オペレーティングシステムであることを否定することにならない。

AndroidでありLinuxであるというのはたしかに二重になりはするけれども、抽象度の
違いによって名称が変わると考えれば二重でなくなる。
0656login:Penguin2011/09/18(日) 01:51:39.05ID:vqtGfaLK
>>648
Linux と呼ばれているシステムはその多くが Linux だけではなく GNU のプロ
グラムにも依存しているのだから、その名称に GNUもいれるべきだと言ってい
ただけ。

何も難しいこと言ってないと思うのだけれど？
0657login:Penguin2011/09/18(日) 01:52:41.70ID:97IOIcLv
>>655
>オペレーティングシステムはアプリケーションソフト
>にインターウェースを提供するものである

違うな。
それはOSの上にアプリケーションを追加してるだけだ
0658login:Penguin2011/09/18(日) 01:57:50.23ID:0NAgOm4J
>>657
それというのがどれなのかわからない、追加してるだけだという意味も
わからないのだけれども省略せずに引用すると以下だ。
「
オペレーティングシステム（Operating System, OS）とは、コンピュータにおいて、
ハードウェアを抽象化したインターフェースをアプリケーションソフトウェアに提供
するソフトウェアであり、システムソフトウェアの一種である。
」

オペレーティングシステム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
0659login:Penguin2011/09/18(日) 02:01:33.45ID:0NAgOm4J
>>656
ああ、そういうことね。LinuxがカーネルかOSなのかについて言及して
いないのか。LinuxとするかGNU/Linuxとするかってことだろ。
あれ、そうすると>>633は反論していたわけではないのか。なんてこったい。
0660login:Penguin2011/09/18(日) 02:03:56.12ID:0NAgOm4J
ようやく>>639の意味がわかった。
頭に血が上ってたわ。頭冷やしてくるわ。超冷やしてくるわ。
0661login:Penguin2011/09/18(日) 02:27:24.53ID:97IOIcLv
>>658
今時のOSは殆どがそういう風になってるからな。
MacのFinder, WindowsのExplorer

もっと原始的なレベルのOSだとアプリケーションなどという大層な物は必要無いんだよ。
linuxを使っても極力原始的な物も作れる。
要するに入力した結果を返すためのシステムソフトウェアがOS
そのために必要な物は、カーネルとシェル。あとは入出力をコントロールするドライバとシェルから呼び出すコマンド類くらい。
shが起動して $ expr 1 + 1 と打って 2 と返ればオペレーティングシステム
もっと原始的な物になるとBASICってのがあってな。行番号を表示したエディタ画面みたいなのが表示されて何をするにも
そこからポチポチと命令文打ち込んでからRUNキーを押して目的を果たす物がある。
これも歴としたOS。
MacやWindowsは(特にWindows)はアプリケーションがOSの一部に組み込まれてるからそういった意味ではWikipediaも間違いではないよ。

そもそも組み込みウェア作る時にまずは基本環境作ってからバンドルしたいアプリ(ツール)をビルドする。
chroot先なんてOSの中にOSがあるようなもんだ。
0662login:Penguin2011/09/18(日) 02:34:34.15ID:0NAgOm4J
>>661
>>657の違うなが何を否定したのか教えてもらえないか？
0663login:Penguin2011/09/18(日) 02:41:45.13ID:97IOIcLv
>>662
> アプリケーションソフトが無いことは
> オペレーティングシステムであることを否定することにならない。

言ってる事は同じなんだよね？

「○○が無いことは○○であることを否定することにはならない」

このくだりで脳味噌がスパゲティになっちゃいました、ごめんなさい。
0664login:Penguin2011/09/18(日) 03:25:48.57ID:NTDASh/U
>>651
arm用のgccって凄い良く出来てるからね
今時は移植の事も考えるから他の選択肢は限られる。
でも予算通ればkeilだろ、パフォーマンスのアドバンテージはもうないけどデバッガはやっぱ見やすい。
0665login:Penguin2011/09/18(日) 03:54:28.85ID:o51ZiFw7
ARMの話はやめなはれ、MS信者な人の傷を刺激しても良くない
0666login:Penguin2011/09/18(日) 06:32:30.55ID:xQwwGhq1
いやいや、Windows8のARM対応は業界を変えるという観測があるぞ!
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1109/15/news088.html

x86の資産を引き継げなくても…とか
Windows8がリリースされる頃にはARM系のハイエンドは性能が上がっているはず…
とか、中学生が大人になったら…と夢見るような、希望的観測が書かれている。

まるでWindowsCEやMobileの惨憺たる成果のことを
筆者は知らないかのように見えたね。
0667login:Penguin2011/09/18(日) 06:36:40.93ID:8jLDi1cX
サーバー/デスクトップでは「主要アプリのmakeが通る亊」という暗黙の互換性条項がある
つまりアプリがOSの形を決めている
組み込みにアプリは無いしAndroidとUbuntuに互換性は無い(載せる亊はできるけど)
「makeが通る亊」なのでバイナリ互換も無い
0668login:Penguin2011/09/18(日) 07:57:38.61ID:ND3zXccq
>>666
MSがARMのアーキテクチャライセンスを取得したのは知ってる？

ARM対応だけなら、こんな設計を変えられるライセンスはいらない。
逆に言えば設計を変えてくるってこと。

x86の資産を生かせるARMなんてのも考えられるだろう。
0669login:Penguin2011/09/18(日) 09:21:40.33ID:01+F5yl+
それはやばいな
0670login:Penguin2011/09/18(日) 09:32:22.58ID:hb8pfF5m
犬厨のみなさん、いい加減現実を見てくださいね～

輝かしいWindowsの功績

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html

BankVision
百五銀行（2007年5月7日稼働）
十八銀行（2009年1月4日稼働）
筑邦銀行（2010年1月4日稼働）
紀陽銀行（2010年5月4日稼働）
佐賀銀行（2010年5月5日稼働）
山梨中央銀行（2011年1月3日稼働）
鹿児島銀行（2011年5月6日稼動）

OpenE'ARK
2008年 福岡銀行
2010年 肥後銀行
2011年1月 山陰合同銀行
2011年5月 みちのく銀行など

一方Linuxは…
kernel.org にトロイ
http://lwn.net/Articles/457142/
0671login:Penguin2011/09/18(日) 09:52:18.79ID:z6imNLJ8
http://ja.wikipedia.org/wiki/ARM%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3#Jazelle
> ARMは、Javaバイトコードをハードウェアでネイティブに実行できる技術を実装した。
> これはARMやThumbモードと並ぶもう一つの実行モードであり、
> ARM/Thumbの切り替えと同様にしてアクセスすることができる。

こういうのがあるんだな。
ARMにJavaバイトコードを実装できるのなら
ARMにx86コードも実装できるかもしれないな。
0672login:Penguin2011/09/18(日) 10:48:36.66ID:0/x7hhhw
>>668
>x86の資産を生かせるARMなんてのも考えられるだろう。

よく知らないんだけど、IntelとARMホールディングスとMicrosoftがクロスライセンス契約でも結んだんですか？
0673デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 73.7 %】 2011/09/18(日) 10:51:14.86ID:4pO9unJL
携帯で使ってるARM
もっさりしてるからCPUのスペック上げたけど
実行速度変わらず行き詰まってるとどこかで見た
気のせいだな
多分気のせい
多分NECが何とかしてくれるに違いない
そんな気がする
そんな気がした
0674login:Penguin2011/09/18(日) 11:16:56.17ID:2AeBDkhT
無料で提供してるのに0.14%って酷くね？
0675login:Penguin2011/09/18(日) 11:25:01.96ID:LVpdf+8j
Windowsが安くなっちゃったからねぇ。
0676login:Penguin2011/09/18(日) 11:40:57.53ID:EPmcEigo
>>674
> 無料で提供してるのに0.14%って酷くね？
またそんな根拠のない数字をドヤ顔で言われても…w

情報をねじ曲げてるほどまでドザは追い詰められてるんだな
0677login:Penguin2011/09/18(日) 11:46:15.86ID:biJFdAK4
>>676
>>674はOSのシェアとWebブラウズの区別が出来ない情弱、もしくは頭の弱い人なんだら、察してやれよw
0678login:Penguin2011/09/18(日) 11:51:40.44ID:tXFsr4iH
Windowsは自分の日常生活では欠かせないものなんだか、Windowsにどっぷりハマると>>674みたいになるのか…。
なんかヤだなw
0679login:Penguin2011/09/18(日) 11:54:05.15ID:biJFdAK4
>>678
もしかしたら>>674は痛いドザを演じた犬厨の可能性もw
0680login:Penguin2011/09/18(日) 12:38:45.50ID:9QOPelNx
ユーザーの大半は周りを見ようとしない。押し付ければ自然に、当たり前の様に使い始めるよ。
マイクロソフトによる露骨な押し付けやキャンペーン、ユーザーの 価格=信頼 という誤った認識が作用して今の数値に至るわけで。
ただ、最近ではオープンソースソフトウェアのマーケティングも激しくなってきて、UbuntuやAndroidも少しづつ名をあげ、その状況は変わりつつある。

この状況をよく思わないマイクロソフトは、Windowsに依存する要素を更に投入してくると思う。
結構なユーザーはMicrosoft Officeによるものと言っても過言ではないし。

結局、いくらボンコツで産業廃棄物だろうとユーザーはマーケティングに大きく影響されるわけだ。
マーケットシェア=品質 とは絶対にならない。Windowsが幾度となく異常状態になろうと、ユーザーはそれを当然だと思って受け入れる。
0681login:Penguin2011/09/18(日) 13:38:06.57ID:0NAgOm4J
>>680
絶対にというのはそれはいいすぎだ。

OS Xが出て、安定しているからという理由でMacからの移行が進んだように。
Windows Meが絶滅寸前であるようにユーザーはいうほどバカではなく、品質が
低ければシェアは下がる。

有償の製品を提供して高いシェアを得られれば利潤を得ることができるわけで、
それによって専門のテストチームを構成したり、テスト環境を構築したり、
腕のよいエンジニアを雇うこともできるわけで、シェアと品質は比例するところもあると思う。
0682login:Penguin2011/09/18(日) 14:18:27.22ID:2AeBDkhT
0.14％をよっぽど気にしてるんだね（ﾆｯｺﾘ
0683login:Penguin2011/09/18(日) 14:31:40.50ID:Ar5MMT2P
>>682
> 0.14％をよっぽど気にしてるんだね（ﾆｯｺﾘ

その0.14%という数字の根拠を説明してくれない?　まぁキミには説明出来ないと思うけどw
0684login:Penguin2011/09/18(日) 14:50:40.65ID:2AeBDkhT
ω・`)ﾌﾌﾌ…
0685login:Penguin2011/09/18(日) 15:12:39.78ID:Sdh3usBs
>>683
>>682が言いたかったことを要約するとつまりこういうことだ。

輝かしいWindowsの功績

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html

BankVision
百五銀行（2007年5月7日稼働）
十八銀行（2009年1月4日稼働）
筑邦銀行（2010年1月4日稼働）
紀陽銀行（2010年5月4日稼働）
佐賀銀行（2010年5月5日稼働）
山梨中央銀行（2011年1月3日稼働）
鹿児島銀行（2011年5月6日稼動）

OpenE'ARK
2008年 福岡銀行
2010年 肥後銀行
2011年1月 山陰合同銀行
2011年5月 みちのく銀行など

一方Linuxは…
kernel.org にトロイ
http://lwn.net/Articles/457142/
0686login:Penguin2011/09/18(日) 15:37:23.12ID:Sdh3usBs
また論破しちゃった(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ

ホント犬厨って都合が悪くなるとすぐに黙りこんでしまうから分りやすいw
0687login:Penguin2011/09/18(日) 16:02:57.45ID:ijO5WdsK
無料で提供してるのに0.14%って酷くね？
0688login:Penguin2011/09/18(日) 16:06:24.17ID:0/x7hhhw
いやぁ>>685こそが論破されてるのに、相変わらずコピペしてくる池沼だから呆れ返って黙りこんでるだけでしょう
0689login:Penguin2011/09/18(日) 16:12:02.53ID:kDO0ZMtW
なんだ>>685とシェア0.14%厨って同一人物かよ…
0690login:Penguin2011/09/18(日) 16:15:00.83ID:ijO5WdsK
> その一方で、Linuxと同じ土壌で比較していいいのかという見方もできます。
> LinuxはあくまでもOSのみの提供でしかないが、Windows HPC Serverの場合には、OSの機能だけではなく、スケジュール管理機能、
> クラウド連携機能、開発ツールの品ぞろえ、Excelとの連携といった特徴がある。
> このように包括的なHPCのビジョンを提供している企業は、Microsoft以外にはないといえます。

「OSだけ提供して後は、ユーザー任せ、サードパーティ任せ、ディストリビュータ任せのLinuxやUNIXとは違うんです」ってことはかな。
0691login:Penguin2011/09/18(日) 16:15:38.13ID:kDO0ZMtW
東証の会議室に使われているWindowsを指して「東証の基幹システムはWindows～」とコヒペ繰り返したり、
WebブラウズのOS使用率を「OSのシェア」と叫び続けたりと、どうりで行動パターンが似ていると思ったわw
0692login:Penguin2011/09/18(日) 16:18:25.86ID:ijO5WdsK
で、東証の基幹システムってOS何なの？
実際のシステム構築は、富士通とか日立なんだろうけど。
0693login:Penguin2011/09/18(日) 16:22:27.06ID:kDO0ZMtW
なんか白々しいな…w
0694login:Penguin2011/09/18(日) 16:27:43.79ID:2AeBDkhT
ω・`)ﾌﾌﾌ…
0695login:Penguin2011/09/18(日) 16:55:59.11ID:ijO5WdsK
ﾝﾌﾌ
0696login:Penguin2011/09/18(日) 17:17:08.70ID:qfQM36BN
シェアって重要か？
0697login:Penguin2011/09/18(日) 17:18:23.28ID:LcRLx6We
しぇやな
0698login:Penguin2011/09/18(日) 17:19:00.39ID:Lq+tViKh
PC用の汎用OSなのに0.14%の人しか利用してないんだから
汎用性がねえよと無言のメッセージをたたきつけられてんだよ。
0699login:Penguin2011/09/18(日) 17:38:07.45ID:1Gc7KtrC
汎用性が高いと、その OS はネットサーフィンに使われるのか？
0700login:Penguin2011/09/18(日) 18:54:40.76ID:DVC1QE13
>>698
確かにネットサーフィン用途に限定したらLinuxの使用率は0.14%でWindowsの足元にも及ばないね･･･。
逆にそれ以外の用途についてはLinuxがWindowsを完全に駆逐しちゃっているからドザはネットサーフィン用途に拘るんだねw

つまりWindowsはネットサーフィンにしか使い道が無いケータイ以下の汎用性の無いOSってことでおk?

0701login:Penguin2011/09/18(日) 18:59:39.60ID:MfBsf22C
ねぇねぇ、ネットサーフィンしか使い道がないOS使ってて
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
0702login:Penguin2011/09/18(日) 19:10:03.14ID:ijO5WdsK
>>685

未だにLinux使ってるところなんて、予算のない貧乏大学か、クソみたいな中小ベンチャーぐらいだろ。
0703login:Penguin2011/09/18(日) 19:12:10.67ID:ijO5WdsK
ねぇねぇ、貧乏人専用OS使ってて
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
0704login:Penguin2011/09/18(日) 19:14:48.48ID:ijO5WdsK
貧乏人が。PC弄ってる暇があったら働け。
0705login:Penguin2011/09/18(日) 19:22:51.31ID:vqtGfaLK
貧乏人というか、それは貧乏法人？
0706login:Penguin2011/09/18(日) 19:24:11.85ID:hIlUvEtT
>>700
っていうか、端的に言ったら

オフィス専用OS
ゲーム専用OS

でしょ
Gyaoなどの例外的なサイトを除けば、IEを使う意味なんて無いんだし
Firefox使うのに窓じゃなければならない理由はないし
0707login:Penguin2011/09/18(日) 19:27:48.13ID:vsDIoU8N
>>702
一般的に業務で使用されるRHELはWindowsサーバーより高いよ。
むしろ未だにWindowsつかっているところなんて、予算のない貧乏大学か、クソみたいな中小ベンチャーぐらいだろ。
0708login:Penguin2011/09/18(日) 19:28:42.97ID:97IOIcLv
ID:ijO5WdsK
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1306855022/590,592-597,603,605
0709login:Penguin2011/09/18(日) 19:31:58.78ID:vqtGfaLK
性能と機能が一緒なら安いほうが良いんだから、値段だけで比べてもしょうがないよ。
値段相応かは……分からん。
0710login:Penguin2011/09/18(日) 19:37:37.05ID:Lq+tViKh
Windowsだけが価格が下がらずむしろあがっているのは
Windowsの代わりがないから。
Linuxはサーバやモバイル機器への組み込みにしか利用方法がないので
基本は無料。
0711login:Penguin2011/09/18(日) 19:40:08.84ID:8lqPyYRV
WindowsなんてPC購入したらおまけで付いてくるじゃん。つまりタダ同然。
つかWindowsなんて普通に使用しているだけで落ちるOSなんてどうみても欠陥品だろ。わざわざ別途金払って使う奴の気が知れん。
0712login:Penguin2011/09/18(日) 19:42:13.51ID:Lq+tViKh
（いまどきのWindowsが普通に使ってて落ちるなんて”丸キチ”発言すると
もう今後どんな発言しても説得力ないよね）
0713login:Penguin2011/09/18(日) 19:43:55.40ID:hctkreNN
>>710
Linuxは我々の生命線である社会インフラのシステムからモバイル機器まで幅広く利用されているけど
Windowsはネットサーフィンのみ…。

つまりWindowsはケータイ以下のゴミOS･･･。
0714login:Penguin2011/09/18(日) 19:46:30.92ID:hctkreNN
>>712
> （いまどきのWindowsが普通に使ってて落ちるなんて”丸キチ”発言すると
> もう今後どんな発言しても説得力ないよね）

キミ、本当にWindows使ったことあんの?
Windows7どころか2008Serverですら落ちまくるよ。

特にIT業界で「Windowsは落ちない」なんて言ったら失笑のもだぞ。

正直に言ってごらん。キミは痛いドザを演じた犬厨だろw
0715login:Penguin2011/09/18(日) 19:49:45.96ID:0NAgOm4J
>>714
マジで？
Windows Meまではよく落ちていたけれども、最近ので落ちることは
ほとんどない。
0716login:Penguin2011/09/18(日) 20:01:06.05ID:ijO5WdsK
つい最近まで、ネットサーフィンするだけならLinuxで十分とか言ってたくせにｗｗｗｗｗ
0717login:Penguin2011/09/18(日) 20:04:27.14ID:2AeBDkhT
>特にIT業界で「Windowsは落ちない」なんて言ったら失笑のもだぞ。

ω・`)ﾌﾌﾌ…
0718login:Penguin2011/09/18(日) 20:04:51.77ID:stHYXTVe
Windowsだから落ちても仕方ないという言い訳が通るので逆に採用しやすい
Linuxは落ちなくてあたりまえと思われているのでハードルが高い
0719login:Penguin2011/09/18(日) 20:11:31.21ID:8UJ5IKls
XPのSP2からあまり落ちなくなったな。
でも起動の遅さとどん亀っぷりはあいかわらず。
0720login:Penguin2011/09/18(日) 20:37:31.65ID:4kyvXyrN
自分の職場の場合だと

Windows98・me以前 - 毎日のように落ちる。
WindowsXP - 時々落ちる。(月に1～2回)
Windows7・2008Server　 - 滅多に落ちない。(年に1～2回)
RHEL ES4・ES5 CeonOS5 - 落ちたことが無い。

こんな感じ。
0721login:Penguin2011/09/18(日) 20:40:56.06ID:gm9Q2EfC
Win7は滅多なことでは落ちないけど(PCでゲームとかはしないからその辺ワカラン)
WindowsServerは結構落ちるらしいよ。 月1でリブートとか週イチでリブートする
のがルーチンワークに組み込まれてるって会社は多いらしい。
0722login:Penguin2011/09/18(日) 21:20:39.38ID:Lq+tViKh

714 ：login:Penguin：2011/09/18(日) 19:46:30.92 ID:hctkreNN
>>712
> （いまどきのWindowsが普通に使ってて落ちるなんて”丸キチ”発言すると
> もう今後どんな発言しても説得力ないよね）

キミ、本当にWindows使ったことあんの?
Windows7どころか2008Serverですら落ちまくるよ。

特にIT業界で「Windowsは落ちない」なんて言ったら失笑のもだぞ。

正直に言ってごらん。キミは痛いドザを演じた犬厨だろw


このマルキチ発言を保存しましょう。馬鹿が後で万が一改心したときに、
自らを戒められるように。
0723login:Penguin2011/09/18(日) 21:23:04.58ID:0/x7hhhw
>>722
君顔赤いよｗｗｗ
0724login:Penguin2011/09/18(日) 21:26:29.10ID:4oUuPprb
サーバー向けが堅牢でもパーソナルユースでの普及率が上がるもんではない
0725login:Penguin2011/09/18(日) 21:27:14.69ID:4kyvXyrN
>>723
>>722にとってよほど痛いところを突かれたんだね･･･
0726login:Penguin2011/09/18(日) 21:27:20.11ID:2AeBDkhT
失笑野茂ｗ
0727login:Penguin2011/09/18(日) 21:27:21.24ID:GJnC8c5V
＞特にＩＴ業界で～

ってところが笑いのポイントなんだろ。
0728login:Penguin2011/09/18(日) 21:29:09.00ID:GIP3rgVP
てか、いまのところOSそれ自体に付加価値がついているのは
サーバ用途くらいしかないんじゃないの？
あとは、プラットホームとしての付加価値が考えられるけど、
この点ではWindowsにいちばん分があるね。
0729login:Penguin2011/09/18(日) 21:41:47.91ID:9QOPelNx
LinuxとWindowsが比較してWindowsの優位点はシェアしかない。
そしてWindows依存者はLinuxの劣位点を捏造し続ける、と。。。

PHPer（PHP以外のプログラミング言語を使えない奴）とよく似てる。
0730login:Penguin2011/09/18(日) 21:52:30.47ID:GJnC8c5V
その「シェア」っていう優位点が四方八方に飛び火して
商売の基本である需要と供給にマッチングされて
ほとんどのソフトがwindowsオンリーになったり・・・

ウイルス攻撃の対象にならないlinux、
ウイルス作られても層の厚さから最速対応できるwindows・・・

俺はPCLinuXを応援してます。
0731login:Penguin2011/09/18(日) 21:54:38.63ID:4kyvXyrN
>>727
そんなとこが笑いのポイントならID:Lq+tViKhなんて大笑いするポイントだらけだよw
0732login:Penguin2011/09/18(日) 22:15:58.23ID:GJnC8c5V
リアルにＩＴ業界（笑）とか言っちゃう奴って笑えね？
明確に絞ってないあたりがＩＴドカタの必死なエリート風で笑える。
0733login:Penguin2011/09/18(日) 22:23:04.19ID:mOxL6SID
>>732
劣等感むき出しでなにを必死になってんだよw
0734login:Penguin2011/09/18(日) 22:26:51.86ID:mOxL6SID
そういやIT業界云々と聞いてID:Sdh3usBsを連想してしまった…。
彼も「IT業界では～」が口癖だったなw
0735login:Penguin2011/09/18(日) 22:27:07.64ID:Lq+tViKh
>>725
？
発言があまりに低知能すぎて、これは保存するに値すると感じたわけだが。
2000移行、Windowsが落ちるのは明確に
デバイスドライバーの品質の問題に集約され、
デバイスドライバーの品質の問題はWindowsとはなんら関係ないのだ。
さらに昨今のこれだけハードウェアベンダーが淘汰されてくると
品質問題そのもの自体にめぐり合うのが難しくなっている。

サポートがぺらっぺらのため、旧型番のデバイスドライバーを使うことが日常的なLinuxでは
最新ハードウェアの性能を引き出すことと安定性のトレードオフなんて
ゼータクな悩みとは無縁だものな。
0736login:Penguin2011/09/18(日) 22:32:35.51ID:ZFW5j3Es
Linuxを推しまくるのは良いんだけど、何だかんだで
Linuxの技術面での話が出来る奴はこのスレに全く居ないよな

UNIX板とかの内容を見てると差が凄い
0737login:Penguin2011/09/18(日) 22:34:10.60ID:mOxL6SID
>>735
デバイスドライバーの不具合程度でOSが簡単に落ちるのもどうかと…。
なぜメインフレームやSolaris、RHELが落ちないか考えたことある?
0738デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 81.4 %】 2011/09/18(日) 22:35:48.14ID:4pO9unJL
UNIX板とか老人ホームですから
0739login:Penguin2011/09/18(日) 22:37:58.28ID:hd4Afq3Q
>>720
windows server落ちるって、運用に問題あるだろ・・。
クライアントPCのつもりで、適当にソフト入れまくってるとか・・

GUIで誰でも簡単に操作できてしまうから、それこそ
しっかりserverの用途決めて、誰が操作してよくて、どこまで権限があるかとか整備しないと駄目。

うちのwindows serverは３年以上再起動してないし、問題ない。
用途はADとウィルスソフト管理。

落ちてもバックアップが動くから問題ないけど、落ちたことはない。
0740デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 77.6 %】 2011/09/18(日) 22:38:08.08ID:4pO9unJL
>>737
日常的に落ちないソラリスなどソラリスじゃない
それはソラリスの面かぶったFreeBSDだ
0741login:Penguin2011/09/18(日) 22:38:30.62ID:Lq+tViKh
>>737
そりゃデバイスドライバはリング0で動作するからな。
Vista移行、WDDMという新しいモデルが作られ
リング0が不要なデバイスドライバはリング3で開発するよう
二種類に分けられた。

ハードウェアサポートが糞ショボイものと、
最新のウニファイドシェーダーをマルチコアでガオンガオンまわしてる
時代を進歩させるものは比較にならないわ。
0742login:Penguin2011/09/18(日) 22:44:42.19ID:Lq+tViKh
（リナックス擁護してるバカって何気にレベル低いよねｗよく恥ずかしくないよな）
0743login:Penguin2011/09/18(日) 22:48:02.91ID:ri8nR2x/
サーバーの話になるけど、昔全く同一のハードウェア構成のサーバーに2003ServerとRHEL ES4をインストールし、
ドライバーは当時H/Wベンダー提供の最新バージョンを使用し両方ともファイルサーバーとしてて運用したことがあった。

運用稼動開始後、RHELは24時間360日連続稼動でも全くトラブルは無かったけど2003Serverは急激なレスポンス低下や
リモートからアクセス不能等トラブルが頻繁に発生した。

結局2003Serverも週末の夜間に再起動するよう運用を変えてからは順調に運用出来るようになったけど、
これもデバイスドライバのせい?

0744login:Penguin2011/09/18(日) 22:50:56.52ID:Lq+tViKh
だからそういう”創作”をすればするほど
リナックスの立場は悪くなるのがわかんないの。単発君。誰のforkだい？ちみは。
0745login:Penguin2011/09/18(日) 22:51:00.13ID:RbVC2bKo
>>742
何を必死になっているのか知らんが、そんなに自分の無知を晒して何がしたいの?
0746login:Penguin2011/09/18(日) 22:53:22.03ID:4Wj+vhM4
>>744
それが犬厨なのさ。あまり馬鹿を相手にすると疲れるよw

輝かしいWindowsの功績

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html

BankVision
百五銀行（2007年5月7日稼働）
十八銀行（2009年1月4日稼働）
筑邦銀行（2010年1月4日稼働）
紀陽銀行（2010年5月4日稼働）
佐賀銀行（2010年5月5日稼働）
山梨中央銀行（2011年1月3日稼働）
鹿児島銀行（2011年5月6日稼動）

OpenE'ARK
2008年 福岡銀行
2010年 肥後銀行
2011年1月 山陰合同銀行
2011年5月 みちのく銀行など

一方Linuxは…
kernel.org にトロイ
http://lwn.net/Articles/457142/
0747login:Penguin2011/09/18(日) 22:55:09.76ID:4Wj+vhM4
>>744
微力ながら私もキミを応援させてもらうよ。
0748login:Penguin2011/09/18(日) 22:58:41.95ID:4Wj+vhM4
>>714
> 特にIT業界で「Windowsは落ちない」なんて言ったら失笑のもだぞ。

どこのIT業界の話だよ～w 今時のIT業界で今時Windowsが落ちるなんて言い出す方が失笑モンだぞwww
0749login:Penguin2011/09/18(日) 22:59:56.07ID:4Wj+vhM4
なんか犬厨どもが必死すぎて笑えるwwwwwwwwww
0750login:Penguin2011/09/18(日) 23:02:34.36ID:4Wj+vhM4
また論破されてダンマリか…。
ホントこのスレにもっとマシな犬厨はおらんのかw あっけなさ過ぎて正直つまらんw
0751login:Penguin2011/09/18(日) 23:06:20.11ID:0NAgOm4J
>>743
トラブルの原因は何だったの？
0752login:Penguin2011/09/18(日) 23:13:05.07ID:4Wj+vhM4
>>751
酷なこと聞いてやるなよwwwwwww
Linuxがサーバーとして使用されている実績なんて無いんだから>>743のRHELでファイル鯖なんて話は嘘に決まっているだろ。
0753login:Penguin2011/09/18(日) 23:16:16.66ID:4Wj+vhM4
そういやLinuxが基幹システムで使用されているというソース、一体いつになったら提示してくれるんだい?
まっそんなもん存在しないから無理な話かww
0754login:Penguin2011/09/18(日) 23:20:45.59ID:xQwwGhq1
>>739の環境では、Windows ServerでADとウィルスソフト管理をしているそうだけど
ファイルサーバーやプリンターサーバー…
あるいはウェブサーバーやメールServerには
Windowsの代わりに何を使っているの?

全部Windowsでやらないのは、Windowsが信用できないから?
それとも、ほんとうにファイルサーバーすらいらない職場?

0755login:Penguin2011/09/18(日) 23:25:34.69ID:cOYkeAPw


さすがセキュリティのLinuxですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02


Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html



Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15



だだだだだ、だっせｗ




0756login:Penguin2011/09/18(日) 23:32:19.11ID:4Wj+vhM4
>>755
シェアがたった0.14%なのにこの有様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0757login:Penguin2011/09/18(日) 23:34:31.65ID:4Wj+vhM4
>>754
全てWindowsに決まっているじゃん…。それ以外に何があるというんだい?
キミは馬鹿かね?
0758login:Penguin2011/09/18(日) 23:36:45.72ID:Lq+tViKh
ID:4Wj+vhM4は少し落ち着いたほうがいい。
0759login:Penguin2011/09/18(日) 23:40:53.91ID:4Wj+vhM4
>>758
すまん…。犬厨相手につい熱が入ってしまったw
0760login:Penguin2011/09/18(日) 23:43:59.18ID:xQwwGhq1
>>752,753,etc.
ようこそリーディングシュタイナー能力者諸君。
この世界線でのLinuxの成果を、少しだけ知ってほしい。
基幹システムに関しては、2002年に世界線の分岐があった。これだ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20021209/1/

結果的に、現在では、東証の基幹システムではLinuxが
メインフレーム並の性能を発揮しているという。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/27/ipax.html

前述の富士通も、大和ネクスト銀行の基幹システムにLinux IAサーバーを投入。

http://pr.fujitsu.com/jp/news/2011/07/6.html

もちろん、LinuxにはWindowsが動かないメインフレームでも動く
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2011/07/6.html

それゆえに、メインフレームやUNIXサーバーが入り乱れた銀行合併という難題を
Linuxが動くメインフレームによって統合に成功している。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080711/310594/

0761login:Penguin2011/09/18(日) 23:51:25.24ID:xQwwGhq1
>>739,>>754,>>757
739=757だったら、739での主張に
それらが挙げられていないのは、
落ちないサーバーがAD機だけだからという話になるのだが…

残念ながら739と757は別人なんだ。

まぁ、757のアフォぶりがよく見えるというものだな。
739の環境を知りもしないのに、軽挙妄動「恥をしれ」
とWindowsユーザーのみなさんが思っていると思います :-)

0762login:Penguin2011/09/18(日) 23:55:23.78ID:YQd3a/jU
>>758
ID:4Wj+vhM4の痛さに突っ込まない辺りが君の限界だな
0763login:Penguin2011/09/19(月) 00:01:18.56ID:gQflHF0z
勝手にホームフォルダにファイルを作成、もしくは利用するソフトってどう思う？
ウィルス並みにうざいんだけど
0764login:Penguin2011/09/19(月) 00:34:14.07ID:3iOkhSdD
またいつものマカーの自作自演だな
0765login:Penguin2011/09/19(月) 01:33:59.35ID:+mSAtOmm
ブラックボックスなのにセキュリティーとか言われてもな
0766login:Penguin2011/09/19(月) 02:39:35.13ID:N+jip+V7
>>666
atomが予定通り動かずシンクライアント化に失敗したまではいいけど三年遅れでarmかよ
主流になったアーキテクチャに対応するのは普通かもしれないけどarmでNTじゃ名前だけのWindowsにしかならん
この類の物は互換性が正義でWindowsが主流になったけどこのままで需要あるんだろうか。
0767login:Penguin2011/09/19(月) 02:44:41.80ID:nvgXfGae
>>710
> Windowsだけが価格が下がらずむしろあがっているのは
> Windowsの代わりがないから。
頭悪いねｗ
その論理だと独占企業が増えると価格が下がることになる
0768login:Penguin2011/09/19(月) 02:52:01.52ID:8Xj7D4b2
日本で本気で一般人に普及させるには英語を完全に隠す必要があるわけだが
そもそも誰か犬を一般人に普及させようとしたの?
0769login:Penguin2011/09/19(月) 03:01:59.58ID:4wlXC8PU
リンドウズ！リンドウズ！
0770login:Penguin2011/09/19(月) 03:16:05.71ID:1blXmc9q
一般に普及させるメリットが何もないんだからそんな奴はそう居ないと思う。
企業なら売って金儲けするのが目的なんだから普及させる必要は大有りなんだろうけど。
0771login:Penguin2011/09/19(月) 03:29:45.46ID:Gnu9/Vf7
その企業の養分を隔離しておく為にこんな過疎板にこのスレが必要でこのスレだけ伸びまくってるんよな
このスレはいつもの>>755みたいなののためにあると言っても過言ではない。
この普及させたいかのようなスレタイはそのため。
0772login:Penguin2011/09/19(月) 06:19:33.80ID:IhMI9SbC
windows擁護すると金貰えるからここでアレコレやってるのか？
0773login:Penguin2011/09/19(月) 06:29:14.14ID:vjipHUf9
日本語で書いてあれば理解できるという勘違いが痛い
朗読できても理解はできないよ
「詳細はコードを読め」も多いし
0774login:Penguin2011/09/19(月) 07:22:17.63ID:8ckJMRgp
解説本の端々にWindows感覚で使えるとか、Windows並に何でもできるとかｗ
それなら最初からWindows使ったほうがいいよ、でも貧乏人にはいいかもねｗ
0775login:Penguin2011/09/19(月) 09:59:40.87ID:GdeuEyjB



さすがセキュリティのLinuxですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02


Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html



Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15



だだだだだ、だっせｗ






0776login:Penguin2011/09/19(月) 10:04:27.48ID:TO8YetQa
2000年～2004年くらいにLinuxブームがあったんだよね。
いろんな企業がこぞって採用し官公庁でも採用というニュースにあふれた。
その後、どうなったのかな…。
0777login:Penguin2011/09/19(月) 10:07:41.68ID:jIDlNea8
会津は割と成功してるみたい
やっぱり中身がよくわかってる人がいるかどうかによるんじゃないかな
0778login:Penguin2011/09/19(月) 10:35:45.08ID:/RKtA7bJ
テンプレ変更

Windowsの輝かしい功績!!

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html


一方Linuxは…
Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
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Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
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0779login:Penguin2011/09/19(月) 10:36:29.66ID:/RKtA7bJ



さすがセキュリティのLinuxですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02


Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
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だだだだだ、だっせｗ
0780login:Penguin2011/09/19(月) 10:37:19.47ID:/RKtA7bJ
>>779
あまり犬厨を虐めるとまた捏造データ持ってきてLinuxマンセーするぞwww
0781login:Penguin2011/09/19(月) 10:39:45.79ID:/RKtA7bJ
さすがOS総合シェア0.14%のLinux、無料でもこの有様ww
0782login:Penguin2011/09/19(月) 10:42:08.70ID:/RKtA7bJ
>>781
確かにww OSとしてのシェアが0.14%しかないのが現実なのに狂信的な犬厨は
「LinuxはWindowsを駆逐」なんて妄想を口にするから笑えるんだよなw
0783login:Penguin2011/09/19(月) 10:42:14.49ID:kbNscg6N
>>777
アシストがアシストします
0784login:Penguin2011/09/19(月) 10:46:27.18ID:blhyDnS0
>>778->>782 = ID:/RKtA7bJ
さっきからお前は一人で一体何をやっているんだ・・・。
0785login:Penguin2011/09/19(月) 10:51:15.00ID:/RKtA7bJ
>>784
出た!! 負け犬の捨て台詞w
都合が悪くなるとすぐに社員だの同一人物だの決め付ける典型的なお馬鹿w

悔しかったら私みたいに理論立てて論破してみろよw
0786login:Penguin2011/09/19(月) 10:54:10.85ID:blhyDnS0
ID:/RKtA7bJ こいつ・・・わざとやっているのかそれとも真性なのか…?
0787login:Penguin2011/09/19(月) 10:55:23.11ID:/RKtA7bJ
>>786
で? 結局逃げるんだww
0788login:Penguin2011/09/19(月) 10:58:06.08ID:nvgXfGae
>>786
真性でしょう
一人で白昼堂々とやっているんだからｗ
0789login:Penguin2011/09/19(月) 11:41:14.45ID:n/yMtgOo
ひょっとして街宣右翼みたいなやつかもしれないぞ
街宣右翼は多くは在日だから本当の右翼ではなく、逆効果を狙ってる
同じようにとっくに論破されてるのに>>778-779みたいなのを何度も書き込んでるところをみると、とてもWindowsマンセーなドザとは思えん
0790login:Penguin2011/09/19(月) 11:52:22.49ID:DRCwNI2k
Microsoftの養分が奇声をあげていると聞いて来ました
0791login:Penguin2011/09/19(月) 11:54:35.04ID:GdeuEyjB




さすがセキュリティのLinuxですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
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だだだだだ、だっせｗ





0792login:Penguin2011/09/19(月) 12:52:41.17ID:zGY4P+gG
昨日のID:Lq+tViKh == ID:4Wj+vhM4といい、今日の ID:/RKtA7bJ == ID:GdeuEyjBといい、
ほんとドザって奴は手に負えないね
0793login:Penguin2011/09/19(月) 13:03:17.16ID:n/yMtgOo
>>792
なるほど
>>779-780は別回線で書き込むつもりが失敗したってやつですねｗ
0794login:Penguin2011/09/19(月) 13:45:52.85ID:8Xj7D4b2
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0795login:Penguin2011/09/19(月) 13:52:19.32ID:Fxq0Q5Js
うわぁ、相当恥ずかしい奴が居るなｗｗ

ここ数日、Linux嫌いな奴が集まってきているのかと
思ってたら一人~極少数が一生懸命になって荒らしてる
だけなのか。
0796login:Penguin2011/09/19(月) 14:41:37.40ID:WUFHsatg
kernel.orgの件をがんばってコピペしている人がいるけれど、
あれって侵入方法明らかになったの?
0797login:Penguin2011/09/19(月) 14:59:17.50ID:28zXlKEL
ついに言い返せなくなってドザの変人創り出したかw
ほんとに暇な貧乏人は始末が悪いぜwww
0798login:Penguin2011/09/19(月) 15:50:09.69ID:meeCZukJ
>>797
もういいよ、楽になれよw
0799login:Penguin2011/09/19(月) 16:00:36.83ID:28zXlKEL
悔しいのは分かるけど現実なんだよな0.14%って
0800login:Penguin2011/09/19(月) 16:14:34.20ID:Fxq0Q5Js
>ついに言い返せなくなってドザの変人創り出したかw

え、ひょっとして自演が失敗したのを指して

「これは、我々を陥れるために敵方が間違えたフリをして(ｒｙ」

みたいな事を言ってんの?? 、、、見苦しいっていうか、
なんかもう悲しい気分になるよ、、、、
0801login:Penguin2011/09/19(月) 16:19:16.41ID:n/yMtgOo
あれぇ？言い返せなくなったって、 ID:/RKtA7bJ == ID:GdeuEyjBのこと？ｗ
自演失敗して、今度はID:28zXlKELですか？ｗｗｗ
0802login:Penguin2011/09/19(月) 16:34:06.63ID:28zXlKEL
うんうん分かるよう、悔しくて悔しくてしょうがないんだね0.14%の現実がw
0803login:Penguin2011/09/19(月) 16:42:02.26ID:NaaLktRh
Linuxは孤高のOSでいいんだよ！！！！！！！！！！！！！
0804login:Penguin2011/09/19(月) 16:50:04.27ID:Gnu9/Vf7
Windowsのシェアなんて30%以下だぞ？
0805login:Penguin2011/09/19(月) 16:55:38.70ID:28zXlKEL
へぇー、そうなのw
貧乏でWindows買う金がないからってそんなに嫉妬するなよw
0806login:Penguin2011/09/19(月) 16:57:16.07ID:TO8YetQa
Windowsがいいものというより
Linuxがダメすぎるんだよ。
0807login:Penguin2011/09/19(月) 17:03:05.82ID:4wlXC8PU
へたくそな釣りでせっかくの漁場から魚がいなくなってしまった
0808login:Penguin2011/09/19(月) 17:26:07.21ID:Fxq0Q5Js
>801
絶対同一人物だよね? コレだけ派手に事故ってるのになんで書き込み続けてるんだろう?
ノルマでもあるんじゃないか?とかツイツイ勘ぐっちゃうよ。
0809login:Penguin2011/09/19(月) 17:35:24.84ID:7Gmi9+eQ
他人のことを中傷する暇があるならシェア0.14%のLinuxがどうWindowsを駆逐したのか説明してもらおうか？

Windowsの輝かしい功績!!

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html


一方Linuxは…
Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html

Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
0810login:Penguin2011/09/19(月) 17:36:02.91ID:7Gmi9+eQ
ﾌﾌﾌ…
0811login:Penguin2011/09/19(月) 17:38:30.99ID:PJSXqi9E
また自演やり直しってか?
もういいよツマンネ
0812login:Penguin2011/09/19(月) 17:43:03.27ID:7Gmi9+eQ
>>811
また負け犬の遠吠えですかww 単発君w
0813login:Penguin2011/09/19(月) 17:53:17.39ID:uHnVu8D9
Windowsの輝かしい功績にブルースクリーンを忘れてるｗ

まぁ、Linuxにもカーネルパニックとか依存関係で死ぬとか色々あるがｗ
0814login:Penguin2011/09/19(月) 19:06:37.31ID:N+jip+V7
Windows将軍の輝かしい功績に変わりはないな。
他にも数々の武勇伝があるしｗ
0815login:Penguin2011/09/19(月) 20:21:39.36ID:hB8piZ1t
というわけでここからはMS将軍様の輝かしい功績について語る方向でお送りします。
0816login:Penguin2011/09/19(月) 20:51:01.31ID:AaEJw3Xn
Linux名物パッチパッチpatchや～！
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ…
0817login:Penguin2011/09/19(月) 21:22:50.23ID:28zXlKEL
貧乏OS使いどもも抵抗の術がなくなったか？
息してはるん？
0818login:Penguin2011/09/19(月) 21:27:21.51ID:gQW6ioEz
抵抗と言えばUFD
0819login:Penguin2011/09/19(月) 21:30:59.50ID:zGY4P+gG
ID:/RKtA7bJ はもう登場しないよ
自演を続けるためにIPアドレス再取得しちゃったからね
0820login:Penguin2011/09/19(月) 21:31:40.89ID:Fxq0Q5Js
223 ：いつでもどこでも名無しさん ：sage ：2011/09/19(月) 21:15:34.88 ID:???0
このスレの調子でうっかりIDあり板で自演をやっちゃって
2度とそのスレを開けなくなった。


お前か?ｗ
0821login:Penguin2011/09/19(月) 21:48:36.26ID:7Gmi9+eQ
>>819
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0822login:Penguin2011/09/19(月) 21:50:35.02ID:7Gmi9+eQ
OSの総合シェアがたったの0.14%だからってそんなに劣等感を露わにしちゃいけないよw
0823login:Penguin2011/09/19(月) 21:54:04.16ID:Fxq0Q5Js
779 ：login:Penguin ：2011/09/19(月) 10:36:29.66 (p)ID:/RKtA7bJ(7)

さすがセキュリティのLinuxですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
(p)http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
(p)http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html

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(p)http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15

だだだだだ、だっせｗ



780 ：login:Penguin ：2011/09/19(月) 10:37:19.47 (p)ID:/RKtA7bJ(7)

>>779
あまり犬厨を虐めるとまた捏造データ持ってきてLinuxマンセーするぞwww






アンチの高い情報戦能力には脱帽です。
0824login:Penguin2011/09/19(月) 23:52:18.18ID:CRmWDDmZ
こんな処でまでFUDやってるなんて本当にMicrosoftヤバイんだな。
PCの売上高が下降し始めた時も思ったけどかなり深刻。
0825login:Penguin2011/09/19(月) 23:58:48.64ID:Eu/W1oPm
ハロウィーン文書を本物だと認めた時点で崩壊は始まってたのかもしれないよ。
あの陰謀は衝撃的だった覚えがある。
0826login:Penguin2011/09/20(火) 00:08:48.15ID:zzvRinMy
WindowsMEは相当の強者だった
ART＋CTRL＋DELを押さないとまともに使えないOS
0827login:Penguin2011/09/20(火) 00:23:58.81ID:+l2Db9HU
ハロウィーン8なんか凄いもんな、どこの国の政府の誰を買収だの書いてあって脱帽したわ。
でもWindowsは事務機の形で残るんじゃないかな、事務ソフトだけ動けばいい現場はいっぱいある。
0828login:Penguin2011/09/20(火) 00:35:39.28ID:wprwmpqh
懐かしいな、あのDocumentで世界的にMSに対する不信感が広がったな。
特にドイツ
0829login:Penguin2011/09/20(火) 00:59:23.94ID:0vwACn+N
今まで反Linuxキャンペーンだの長々とやってたのに、
Linux20周年で突然「仲良くしようぜ！」とか言ってビデオ公開してたな。
気に入らなかったのが、そのビデオでTuxが窓に向かって石投げてたとこ。
石投げてたのはお前らだろ。
0830login:Penguin2011/09/20(火) 01:02:36.02ID:0vwACn+N
ちなみにその動画。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZA2kqAIOoZM
0831login:Penguin2011/09/20(火) 01:43:45.65ID:+l2Db9HU
そういやフリーソフト撲滅ってのもやってたな
「フリーソフトは危険だ！特にオープンソース！」ってやつ
毎回UFDの手口が露骨で少し面白い
0832login:Penguin2011/09/20(火) 01:59:39.71ID:wprwmpqh
PCソフトの王者だったはずがPCがマイナーになってきたでござるってか
そりゃ仲良くしようぜ！って擦り寄って行くしかないわな。
0833login:Penguin2011/09/20(火) 03:31:09.71ID:ESO4VBzj
UFD？ UFOの間違いじゃね？
0834login:Penguin2011/09/20(火) 03:50:42.25ID:kB2wu0Lf
UFD? USOの間違いじゃね？
0835login:Penguin2011/09/20(火) 03:53:04.45ID:vpysiypQ
>>833, >>834
FUDの間違いだろ。お前らバカか。
0836login:Penguin2011/09/20(火) 03:58:21.19ID:ECZbtBz+
本当の事は書くなよ
0837login:Penguin2011/09/20(火) 05:38:43.37ID:wprwmpqh
UFO辺りでいいんじゃないかな、検索出来るとまたファビョっって困る人が沸くし。
0838login:Penguin2011/09/20(火) 07:38:33.00ID:m8Es4nex
問題はセキュリティ
この世のマルウェアの99.9999%はWindows用
これだけ集中砲火浴びてまだ生きているのは立派だけど、そこまでしてWindowsを使う意味あるかどうか
0839login:Penguin2011/09/20(火) 07:42:44.08ID:m8Es4nex
米軍はWindowsの比率を下げる亊に躍起になってる
Windowsうんぬんではなくて単一のOSに依存するシステムの脆弱さを危惧している
複数のOSを混在させて生存率を上げる
0840login:Penguin2011/09/20(火) 08:13:35.86ID:oloxyTLW
>>839
米軍など引合いに出さなくても、まともな企業なら昔から取り組んできたこと。
0841login:Penguin2011/09/20(火) 10:36:05.23ID:kB2wu0Lf
相変わらず必死やなｗ
0.14％のチンカスOSマンセーしやがって糞貧乏人どもがｗｗｗ
0842login:Penguin2011/09/20(火) 11:40:53.49ID:fXChqo2V
>>840
Windows偽術者をあぶり出して追放するためにも使えるしな
0843login:Penguin2011/09/20(火) 11:50:38.44ID:oEXYhw9v
ここまで同一スレッドに同じコピペを繰り返すのは
もう完全に荒らしの域に達しているね。
0844login:Penguin2011/09/20(火) 12:03:21.69ID:OCKqltY6
なんか一人、だんだん人格が壊れていっちゃってる人がいるねw
永遠に荒らしとなって人生の無駄遣いするんだろうなw
0845login:Penguin2011/09/20(火) 13:06:22.06ID:fjZuAmZE
自演失敗の瞬間>>779-780
指摘されても気付いてない>>784-787
ようやく気が付いて違うIDで書き込むも、バレバレで馬鹿にされ>>797-798

今日は、ID:kB2wu0Lfですか？ｗ
0846login:Penguin2011/09/20(火) 14:05:10.84ID:kB2wu0Lf
嫉妬に狂う乞食どもがｗｗｗ
さすが貧乏OS使ってるだけあって想像力も貧困だねｗｗｗ
0847login:Penguin2011/09/20(火) 15:37:23.76ID:VGTN16am
キチガイ警報が出ていますので、裏スレで語り合いましょう。
0848login:Penguin2011/09/20(火) 15:40:52.46ID:4k9ve8/Z
荒らし認定したんなら構うな馬鹿！
0849login:Penguin2011/09/20(火) 15:50:57.36ID:QZjXlh1q
荒らし報告しといてよ。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
0850login:Penguin2011/09/20(火) 16:35:25.94ID:FQdCF3JM
やべ、Windows将軍様が帰ってきた!
おまいら逃げろ!
0851login:Penguin2011/09/20(火) 17:48:21.34ID:uoYRtkFi
Linuxのシェアは0.14%
Win8がモバイルも凌駕する
0852login:Penguin2011/09/20(火) 18:07:52.61ID:yOOxLRTt
凌駕の意味を調べよう！
0853login:Penguin2011/09/20(火) 18:24:08.32ID:qoXuRxHB
企業づとめしてればわかるようにLinuxは0.14%ではないわ。



0.00%だよ。Linuxで仕事してる奴なんか見たことねえよｗ
0854login:Penguin2011/09/20(火) 18:40:52.81ID:4YoIUD1H
WindowsってLinuxと戦ってるつもりなの？
0855login:Penguin2011/09/20(火) 18:44:56.66ID:qoXuRxHB
>>840
軍と違って民間は利益を出さないといけないので
変なOS使って操作方法に戸惑ってる間に
ライバル会社はWindowsでサクサクと仕事をしてるわけだ。
0856login:Penguin2011/09/20(火) 18:47:20.90ID:rgCaC9Oq
サクサク（笑）
0857login:Penguin2011/09/20(火) 19:02:23.20ID:0kHjBTrP
Linuxってやっぱり普及しないんだ
0858login:Penguin2011/09/20(火) 19:03:44.46ID:rgCaC9Oq
Windowsを採用した会社が面倒なライセンス問題と戦っている間に、
Linuxを採用した会社は '自由に使える' フリーソフトウェアで既に構築と運用を始めてるよ。

Windowsを採用した会社が押し付けられたインターフェースで面倒な反復作業を行っている間に、
Linuxを採用した会社は部品として完成されたプログラムを組み合わせて反復作業を自動化してるよ。
0859デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 79.5 %】 2011/09/20(火) 20:17:09.46ID:ULJTiJX+
GPLに縛られたLinuxから逃げ出し
BSDに回帰する者たちが増えている
時代は再びBSD
BSDに再び陽が当たる時が来た
BSD!　BSD!　BSD!
0860login:Penguin2011/09/20(火) 20:33:59.25ID:vpysiypQ
>>859
BSDいいたいだけじゃないのかよお前
0861デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 76.0 %】 2011/09/20(火) 20:56:40.30ID:ULJTiJX+
そんなことない
そんなことないよ
0862login:Penguin2011/09/20(火) 21:43:08.76ID:4s7bDv2o
ID:qoXuRxHBってもしかして以前会社のサーバーがWinからLinuxにリプレースされたためにリストラされたWin鯖管(笑)の人？
0863login:Penguin2011/09/20(火) 21:53:24.38ID:vpysiypQ
>>862
もしかしてお前は>>576の人？
0864login:Penguin2011/09/20(火) 22:41:28.18ID:FQdCF3JM
Win鯖管って何だよw
技術者がいるのにWin買って来て使うってことかよw
0865login:Penguin2011/09/20(火) 22:49:29.22ID:lMdW3+yP
それレトルトカレーを電子レンジでチンして出すシェフみたいだな。
0866login:Penguin2011/09/20(火) 23:04:49.22ID:Ylm1yxmh
普通の会社じゃ、
端末管理はwindows server + AD、基幹システムはソラリスかRHALってのが一般的じゃね？
無料のlinuｘなんてリスク大きくて使えないと思うけど・・。
0867デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 68.5 %】 2011/09/20(火) 23:09:50.77ID:ULJTiJX+
いったい何年前のはなししてるんだ
0868login:Penguin2011/09/20(火) 23:56:41.91ID:DnwnfFFP
リストラされたのが5年くらい前だから、えーと・・
0869login:Penguin2011/09/21(水) 00:00:13.75ID:skaBxotr
数年前はそこそこ流行った構成だから現在稼働してる物には多いと思うよ
いくらなんでも今から新規で入れるのにSolarisって話しではないでしょ。
0870login:Penguin2011/09/21(水) 00:07:51.35ID:lZ03Nt9l
slコマンドをうってしまったとき
0871login:Penguin2011/09/21(水) 01:06:52.08ID:zkBa1Ssm
Linux関連サイトへの攻撃相次ぐ、今度はLinuxFoundation.orgがダウン
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/13/news020.html

Linuxの普及促進を図る非営利組織Linux Foundationが運営する「LinuxFoundation.org」「Linux.com」のWebサイトが不正アクセスされ、
日本語サイトも含めてメンテナンスのためダウンしている。

両サイトに掲載された告知によると、不正アクセスは9月8日に発覚したという。
Linux関連のWebサイトでは、8月に「kernel.org」に対する不正侵入も発覚しており、
Linux Foundationでは今回の攻撃についてもこれと関連があると見ている。
kernel.orgのWebサイトは現在もつながらない状態が続いている。

今回の攻撃では、ユーザーが両サイトで使っていたパスワードとSSH鍵が流出した可能性があると考えられるという。
別サイトでも同じパスワードを使い回していた場合は、直ちに変更することが望ましいとしている。

Linux Foundationでは現在、全システムの診断を行っており、できるだけ早くサービスを復旧させたい意向。
攻撃がどこから仕掛けられているのかは調査中だが、現時点では判明していないという。

0872login:Penguin2011/09/21(水) 01:51:01.90ID:Z7qboGP3
>>870
Ubuntuだと、タイプミスに対して
「このコマンドを使いたいんじゃないかな?」
という推測から、推奨パッケージを紹介する機能が働くみたい。

こんな便利な機能があるのに、なぜ普及しないと思ったのですか!?

Windowsなんか、間違ってlsって打ってもslって打っても
汽車のひとつも走りやしねぇ orz

0873login:Penguin2011/09/21(水) 02:20:16.56ID:vo6xuRiu
> こんな便利な機能があるのに、なぜ普及しないと思ったのですか!?

こんな便利な機能があったとしても、普及させたい人たちは
そもそもコマンドを打たないので、普及に全く貢献しない機能です。
0874login:Penguin2011/09/21(水) 02:36:45.34ID:/3EDgJ9J
コマンドの方がGUIの5倍は簡単なのにね。
GUIみたいにあれがこれでーと覚える必要ないし、単純で説明しやすくて初心者向けなはずなのに偏見が酷い。
まあ圧倒的な効率の良さは使えばわかるし、使いたくないなら使わなきゃいいけど。
0875login:Penguin2011/09/21(水) 02:59:57.85ID:AH/56J8k
>>874
ブラウジングするのにキーボードかちゃかちゃやらなきゃいけないなんて
知障のすることだと思います。マウスでてけてけの方がよっぽど効率がよいです。
0876login:Penguin2011/09/21(水) 03:37:54.19ID:/3EDgJ9J
ページ描画するのにGUIは必要だろ。例えが悪すぎ。当然だが、GUIもCUIも万能じゃない。
といってもGUIだろうがキーボード使ったほうが効率の良いものは沢山あるんだけどね。
Ctrl+Tで新しいタブを開き、Ctrl+Wで閉じるとか。Alt+[で戻る、Alt+]で進むとか。
キーボードショートカットに目覚めたらLynx使うのもいい。
0877login:Penguin2011/09/21(水) 03:39:35.50ID:/3EDgJ9J
ごめん s/Alt/Ctrl/g
0878login:Penguin2011/09/21(水) 04:01:05.17ID:AH/56J8k
>>876
Lynx使うんだったらページ描画するのにGUIは必要だろと矛盾すんじゃん、
なにいってんの。マウスジェスチャで十分じゃん。キーボードに手をのばすとか
面倒でしかない。5倍とかないわｗ
0879login:Penguin2011/09/21(水) 04:12:42.60ID:/3EDgJ9J
俺がLynxを挙げたのは「キーボートショートカットに目覚めたら使うといいかも」って話ね。
もちろん、テキスト以外の表や画像を描画するならGUIは必要だよ。

あと、キーボードに手を伸ばすのが面倒ならコメントしなきゃいいじゃん。
それともマウス操作で入力する仮想キーボードでも使ってんのか？
一度、キーボードも合わせて使ってみることをオススメするよ。
偏見で語る口を持つ人間が、他人の言葉で考えを変えるとは思えんが。
0880login:Penguin2011/09/21(水) 04:19:27.83ID:AH/56J8k
>>879
コメントしなきゃいいの意味がわかりません。
5倍は簡単なのには間違っているよということをいわんがためにコメントしました。
検索したりコメント書いたりするときはキーボードに手をのばします。
キーボードに手をのばすことが面倒であることはオススメされるまでもなく
明白です。偏見で語るということこそ私への偏見です。
マウスによって得られる怠惰なブラウジングこそ至高です。
0881login:Penguin2011/09/21(水) 04:23:47.40ID:UwZS4yhD
通常使用はＧＵＩ
難しいことはＣＵＩ
エロゲとskype、ネトゲとiTunesはwindows
0882login:Penguin2011/09/21(水) 04:39:04.24ID:/3EDgJ9J
>>881
いや、むしろ難しい（表現をする）とこがGUIじゃないかな。
簡単なテキスト操作・ファイル操作こそCUI。通常はGUIでいいんだけど。

>>880
キーボードに手を伸ばすのが面倒なのはわかったが、
その時間を含めショートカットとかキーをタイプする方がマウス操作より圧倒的に速いっつってんの。
相手の勧める操作を実践せずに自分の固定観念を押し付けようとすんな。
ちなみに自分にも、ショートカットキーを知らないでマウスばっか使ってた時期が何ヶ月かあった。
それを踏まえた上で、キーボードの方が効率がいいと意見したんだ。
0883login:Penguin2011/09/21(水) 04:56:04.91ID:AH/56J8k
>>882
わかっていただけたのならいいですけど。
あなたが私にいうのはオススメなのに、私があなたにいうのは押し付けになるのですか。
身分が違うのであればしょうがないですけど。
0884login:Penguin2011/09/21(水) 06:13:00.65ID:SfxadL9C
Windowsでもサーバーを真面目に運用しようとしたら結構頻繁にコマンドを叩くけど
もしかして世間はWindowsServerもGUIオンリーで運用してたるするの？
0885login:Penguin2011/09/21(水) 06:19:58.66ID:WlIKZmVc
つうかWindowsServerでもCUIを使うシチュエーションが全く思い付かないんだが…？
そもそもWindowsServerはそういった専門知識が無いユーザーでも運用出来る事が最大のメリットなのに。
0886login:Penguin2011/09/21(水) 08:04:05.07ID:BIk3nbjw
Windowsはそうだよね、だから社内イントラなんかほとんどWindowsで技術者雇うよりコストダウン出来る。
というかLinux系のOSとはフィールドが違うからココで出てくる意図がわからない。
0887login:Penguin2011/09/21(水) 08:55:01.52ID:H4zR5t+c
好い加減好きな方使えば良いのにな。
どうせ使うのはブラウザとメーラーと2ch位だろ？
どれ使っても変わらんよ。
0888login:Penguin2011/09/21(水) 10:03:28.85ID:7at7CT9r
携帯でレポートを書いていた学生さんが出世して今アンドロイドを開発しているのですね、わかります。
0889login:Penguin2011/09/21(水) 10:46:32.39ID:687SXeDl
Windows Server でも連続で自動処理とかするときはコマンドライン必須だよ。
あと、Sharepoint とかの一部サーバ製品で
コマンドラインでないとできないことがあったりする。
0890login:Penguin2011/09/21(水) 11:12:21.26ID:GkLovgOl
主として文章書いてるとき、ネットで調べものしてコピペして……とかを頻繁
に短いスパンでするならキーボードでブラウズしたい。

だらだらネットサーフィンするときはマウスのほうが楽かな。
0891login:Penguin2011/09/21(水) 11:18:31.49ID:vvqYOuL4
>だらだらネットサーフィンするときはマウスのほうが楽かな。
それはブラウザによる

キーボードだけでGUIブラウザ使いたい人はConquerorとかVim perator（firefox アドオン）オススメ
0892login:Penguin2011/09/21(水) 14:53:47.47ID:AaXJ3M9M
俺はゲームもやるしキャプチャや動画編集もするから
Linuxでは話にならん
0893login:Penguin2011/09/21(水) 15:19:17.96ID:bfUIjZ4c
bzip2の圧縮率の高さに感動した

そのせいで敬遠したけど
0894login:Penguin2011/09/21(水) 15:23:06.66ID:s7r6lNXi
>>892
Neverball
recordMyDesktop
OpenShot（あと11月に「Lightworks」とかいうのもLinuxに対応予定）

多くのソフトウェアがWindowsに依存してるってのが問題であって、Linuxが悪いわけではないよ。
あとMacもね。
0895login:Penguin2011/09/21(水) 15:26:41.83ID:vvqYOuL4
>>892
なんか勘違いしてるようだが？
誰もお前に使ってくれなどと頼んでない。
0896login:Penguin2011/09/21(水) 17:18:22.19ID:lUn5aiPi
>>895
> >>892
> なんか勘違いしてるようだが？
> 誰もお前に使ってくれなどと頼んでない。
なんか勘違いしてるようだが？
アンチスレでそんなこと言う信者はお呼びでないよ。
0897login:Penguin2011/09/21(水) 17:20:33.10ID:N+kT3JM0
ま、でもアンチスレでも何でも
「俺は使わないから◯◯は要らない」 ってのや
「俺は凄く助かってるから是非続けて欲しい」
意見として全く意味がないけどな。
0898login:Penguin2011/09/21(水) 17:28:04.49ID:vvqYOuL4
>>896
アンチスレじゃねぇよ

「"Linuxを使ってて"こりゃ普及するわけないと思った時」

普段からLinuxを使ってる事が前提
池沼ドザを隔離するには役に立ってるけどね
0899login:Penguin2011/09/21(水) 18:13:47.07ID:BICARj+z
Linux鯖を２匹飼っててLinux大好きな俺でも
カジュアルなPCにはWindowsマンセーだな。
これは普及は無理・・・。
0900!ninjya2011/09/21(水) 18:17:13.78ID:+6yK/ZzK
Linuxはすぐ壊れる
0901login:Penguin2011/09/21(水) 18:20:46.39ID:+PeHj2UU



さすがセキュリティのLinuxですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02


Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html



Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15



だだだだだ、だっせｗ





0902login:Penguin2011/09/21(水) 18:22:47.28ID:BICARj+z
このスレ見てると、Linuxをろくに使ってない・使えないやつほど
Linuxをごり押ししてるよな。技術論にはまったくついてこれないし。
ドザとかいう珍妙な単語を発言してるやつとか無職なんだろうなぁ。
0903 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/09/21(水) 18:23:02.72ID:+6yK/ZzK
レベル1
0904login:Penguin2011/09/21(水) 18:57:47.30ID:vvqYOuL4
>>902
ただ叩きたいだけの奴に反論してるだけでLinuxをゴリ押ししてる奴なんてどこにも居ないけど？
Windowsをゴリ押ししてる奴は沢山いてるけどｗ
0905login:Penguin2011/09/21(水) 19:00:38.17ID:AH/56J8k
>>893
どういうこと？
感動することに憤りを感じるお年頃ってこと？
0906login:Penguin2011/09/21(水) 19:01:57.77ID:vvqYOuL4
っ xz
0907login:Penguin2011/09/21(水) 19:10:00.79ID:eN2LQ2+5
>>641
今北産業
0908login:Penguin2011/09/21(水) 19:32:39.54ID:AH/56J8k
>>907
カーネルは一つの部品だ。
OSはカーネルと各種ツールを合わせたものだ。
LinuxはカーネルまたはOSのことだ。
0909login:Penguin2011/09/21(水) 19:34:33.51ID:wJ5a3R/6
ろくに使えない?
やりたい事ができればそれでいいのさ
Linuxの極意=なるべく楽する、知らなくていい事は知らないまま使う
どMなLinux博士は「なるべく難しげに使う」事を自慢するけどアホだ
皮肉でなく、もっとも上手にLinuxを使っているのはUbuntuユーザー
0910login:Penguin2011/09/21(水) 19:36:18.69ID:+KVhePm7
GNU/Linuxが正しい呼称です
0911login:Penguin2011/09/21(水) 20:09:57.83ID:vvqYOuL4
Googleのリンク色が変更されただけで狂ったように火病起こすのがドザ。
OSを変更するなど地獄だろうｗ
0912デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 77.7 %】 2011/09/21(水) 20:51:18.89ID:yQQi5k/y


　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/ 　 ⌒　　⌒ ヽ　　　 ,,,
　　　　　　　　 /　　（ ●）（●） |　 /⌒_）　　
　　 　 　 　 　 |　　　　（__人__） }　ノ　 ﾉ　　　うーっす
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　　　　""''''''ヽ_　　　┌──┐ |
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　　　　　　　　　（　　　 _／
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0913login:Penguin2011/09/21(水) 21:44:13.50ID:AH/56J8k
　　 ∩＿＿＿∩　　　ヽ ヽ 、
　　 | ノ ＼　 　　/ヽ　　　i　l　ヽ　おっと手が滑ったクマ
　　/　　 ●　　 ● |　　i　ｌ　　i!
　 |　　　　　( _●_) ミ　|　,　ｌ　l　|
　彡､　　 　　|∪|､｀＼γ.⌒.i!ヽ、i　ごすっ
　　/　　　 　 ヽノヽ＿/. | ..;.;.;.i.;.;ｌ　　　/’, ’,　¨
　/　　　＼＿＿＿,＿）.;. . ..;.;.;i;.;.|　/　　,∴,∴
　|　　　　　　 ／’’ヾ弋;. .; ;:;;:l:;ノそ／／∵，･
　|　　／＼。∴・∵・ ノ --‐' ￣ 'ヽ 　 /⌒_) ・∵・∴∵
　|　/　　　 )　 )　　/　,_;:;:;ノ､ 　(○) ノ　 ﾉ
　∪　　　 （　　＼ /　lll 　　(__人_)　 　 /
　　　　　　　＼＿_}､　　　　 |∪| 　 _,,,ノ >>912
　　　　　　　 　　 　　　　 　 ヽノ
0914login:Penguin2011/09/21(水) 22:09:48.97ID:vvqYOuL4
ドザはGTK使うな
0915login:Penguin2011/09/21(水) 23:11:18.03ID:p5yNDUjk
糞スレすぎるだろw
0916デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 69.8 %】 2011/09/21(水) 23:20:58.58ID:yQQi5k/y


　　　　　　　　　, -─‐─ く`◇､　　　　　　ｺﾞﾛﾝ
　 　 　 　 　 ／　　　　　　◇､>＼　　彡　　　　　　　　　　　　　あ～今ので確実に怪我が悪化したお
　　　　 　 ／ 　　　　　　　　　　　 ＼　　　彡 　　　ｒ―､
　　　　　 l　　 _ノ　　ヾ､_　　 　 　 　 l　　　 　　　 /　 　 ｌ　　　やる夫激痛で死ぬかも～
　 　 　 　|　（ー ） 　（ー　）　 　　　　|-'　⌒ '"⌒ヽ　/_ノ
.　　　　　 !::⌒（__人__）⌒:::::　　　　　ｌ　　　　　　　 Ｖ＿_,r‐‐､
　　　 　 　 ゝ　　）　　）　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　 　 　（　⌒ｨ⌒ヽ⌒´　　/⌒`- ´'⌒　）―------――く＿ﾉ
　　　　　`ーゝィｿﾉ ￣￣ヾy＿ﾉ--ー"
0917login:Penguin2011/09/21(水) 23:49:19.88ID:N+kT3JM0
スベって怪我した事には気がついてるんだなｗ
0918デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 63.6 %】 2011/09/22(木) 01:18:42.98ID:/MX1jIHS
あうからアフォン出るみたいだな
禿電とウンコroidゴリ押ししてるドコモ終了だろ
0919login:Penguin2011/09/22(木) 03:18:59.20ID:wg3g6bzK
ま、セキュリティってOSやソフトウェアの機能より、管理する人間のスキルとか人格の方がずっと影響大きいよな。
0920login:Penguin2011/09/22(木) 03:25:48.11ID:DDlbRiQf
>>914
GTKなんて普通に糞だぞ。
Cでむりやりオブジェクト指向な感じにしているから
ツールキットとしての完成度はQTの足元にも及ばない。
ただのGIMP Toolkitだって事も分かってるんだよね？
0921login:Penguin2011/09/22(木) 06:11:08.48ID:eHlyKNFw
PulseAudioがゴミだったとき頑張れよと思いました
0922login:Penguin2011/09/22(木) 06:32:04.68ID:FRgMfKMr
とりあえずvvqYOuL4みたいなアスペルガーな奴とは会話できないということはわかった
Linux使いがvvqYOuL4見たいな奴らばっかりだと思われることは避けたいところだが
ドザとか使ってるようじゃ一生治らないな
0923login:Penguin2011/09/22(木) 06:36:34.14ID:eHlyKNFw
>>922
なんかいろいろドザに関してトラウマ的なことが
昔あったんだろう触れてやるな
0924login:Penguin2011/09/22(木) 08:30:25.05ID:D9H9W93n
どうにもこうにもLinuxは普及しないな
0925login:Penguin2011/09/22(木) 08:58:31.27ID:5beEeCH3
コンピュータ用OSとしてLinuxはWindowsを駆逐するまで普及しているのに
未だにLinuxは普及していないと風評を流し続けるネトウヨドザｗ
0926login:Penguin2011/09/22(木) 09:30:58.57ID:6r0ojS89
まぁ確かにLinuxはデスクトップ用クライアントOSという "極一部の分野" では普及してない罠
パソコン = コンシューマ端末としてみるとAppleが8年連続で首位なんだってね。

パーソナルな分野で競合してきたのは Linux vs Windows じゃなくて Mac vs Windows なんだよ。
今後はGoogle(Chrome OS/Linux) vs iPad
完全に出遅れたWindows8がタブレット/ネットブック市場でどれだけの巻き返しを図るのか見もの

サーバー分野ではデスクトップOSに誘引されてWindows Serverが思ったより伸びたけど低迷してるよね。
スパコン分野では圧倒的にLinuxだね。
去年、「M$はWindows HPC Server R2でLinuxを凌駕した！Top500を楽しみにしてくれ！」
と大風呂敷広げたけどその後は沈黙してるよねｗ

Windowsが世間を席巻したのはWindows95 ～ Windows XPまで。
その時代の神話をM$信者さんは大事にしてるんだよねぇｗ
0927login:Penguin2011/09/22(木) 10:04:44.62ID:AgsXLz8V
ドザってLinuxのことが気になってしょうがないんだね。
わざわざLinux板に来くほど。
0928login:Penguin2011/09/22(木) 10:28:36.15ID:YETk2pae
自分に自慢できる事が何もないから使ってるOSの普及率で自慢したくてたまらないんでしょ。
0929login:Penguin2011/09/22(木) 11:35:56.89ID:6r0ojS89
アンドレ・カンドレ - 花にさえ鳥にさえ
唄: 井上陽水　作詞: 松山 猛　作曲: 加藤和彦

無心に咲いている花にさえ　生きてる証はいつもある
花摘む者さえ　優しさと愛する心を忘れない

翼を無くした鳥にさえ　生きてる証はいつもある
囲いの中でさえずりと　愛する心は忘れない

＊　どうして僕らは争うのだろう　互いの心を傷つけて
　　愛することを忘れたか　愛することを忘れたか

全ての生きている者に皆　生きてる証はいつもある
憎しみ投げつける者にさえ　愛する心は忘れない

＊　繰り返し
0930login:Penguin2011/09/22(木) 14:04:46.42ID:3Er2pgrB
MSの事をさも自分の過去の栄光みたいに語ってるからな。
そのMSが儲からなくなって不安でしょうがないんだろ
0931login:Penguin2011/09/22(木) 14:07:11.53ID:jfUgEAjJ
チョンに似てるよな
まあチョンよりはマシだろうが
0932login:Penguin2011/09/22(木) 19:06:23.94ID:vRF8Rb2w
ネトウヨOSLinuxシェアは0.14%
0933login:Penguin2011/09/22(木) 19:14:07.28ID:Kqd7fXtk
>>932
その数字、OSのシェアじゃないよ。
0934login:Penguin2011/09/22(木) 19:37:49.20ID:vRF8Rb2w
OSシェア
　Windows XP：34.17%
　Windows 7：30.68%
　Windows Vista：21.28%
　MacOS：5.94%
　Android：2.42%
　iPhone：2.24%
　Windows 2000：0.38%
　Windows ME：0.15%
　Linux：0.14%
0935login:Penguin2011/09/22(木) 19:39:19.35ID:vjaAbUdt
世紀の駄作
Windows ME
より少ない
Linux
0936login:Penguin2011/09/22(木) 19:44:31.80ID:vRF8Rb2w
10年前のMEに負けている
0937login:Penguin2011/09/22(木) 20:12:01.70ID:D9H9W93n
やっぱりLinuxって普及しないんですね
0938login:Penguin2011/09/22(木) 20:31:25.37ID:AgsXLz8V
>>931
>>932
ドザの自演乙
0939login:Penguin2011/09/22(木) 20:33:12.20ID:Kqd7fXtk
ドザってWEBブラウズ用のクライアントとOSのシェアの区別が出来ない程脳が退化しちゃったの？

0940login:Penguin2011/09/22(木) 20:36:28.47ID:Kqd7fXtk
それともドザはスパコンでWindowsはシェア1%だからWindowsは普及していないとでも言いたいのかなｗ
0941login:Penguin2011/09/22(木) 20:40:14.12ID:6hFnGIUB
今時はネット徘徊割合≒デスクトップOSシェアでも良いんじゃないか
鯖、クラスタはどうせ人の目に見える所にいないんだしさ
0942login:Penguin2011/09/22(木) 20:45:10.24ID:eHlyKNFw
>>933
どう見てもOSのシェアです。本当にありがとうございました。
0943login:Penguin2011/09/22(木) 20:56:15.96ID:bOkhm6j2
>今時はネット徘徊割合≒デスクトップOSシェアでも良いんじゃないか

これがYahoo!調べならもう少し信ぴょう性もあるんだけど、本業が何を
やってるか分らない調査会社調べによる、どのサーバでの統計か分らない
数字を持ってきてもらってもね? って事。

例えばLinux向けセキュリティアップ情報やファイルを置いているサーバなら
9割以上がLinuxPCで訪れている可能性もあるけど、それをもって「Linuxが
大多数のシェアを(ｒｙ」とは言えないでしょ?
0944login:Penguin2011/09/22(木) 21:10:04.91ID:vRF8Rb2w
あと10日で世界的シェアが出るから
犬厨が因縁を付けるぞ、ネトウヨ丸出しで
0945login:Penguin2011/09/22(木) 21:12:27.30ID:6hFnGIUB
>>943
ああ、データの出所の信憑性か、それはあるわな
0946login:Penguin2011/09/22(木) 21:24:54.00ID:cqoA71/5
ID:vRF8Rb2wをはじめ、ドザって捏造データでLinuxが普及していないと風評をばら撒くまで追い詰められているってこと？
挙句、「WindowsはWebブラウズ用クライアントしか使い道がありません」って自分からアピールしてどうすんだw
0947login:Penguin2011/09/22(木) 21:28:52.25ID:sriArRbT
>>935,936
奇妙なことを言うね。
WindowsXP,Vista,7がWindowsMeに負けた結果が
これだけのMeユーザーを残しているんだよ。

WindowsとMacで見ればわかるけど
異なるOSへの移行は障壁は大きく難しい。

でも、同じWindows同士で、Meから移行できないなんて
新しいWindowsには、とんでもない問題があるんじゃないの?

たとえば、パソコンを買い替えないと動かせない(爆)とか

0948デムパゆんゆん＠9月 残暑はつづく。　 【関電 71.3 %】 2011/09/22(木) 22:40:25.39ID:/MX1jIHS
まったくけしからんな
0949login:Penguin2011/09/22(木) 22:53:19.31ID:vjaAbUdt
世紀の駄作
Windows ME
より少ない
Linux
0950login:Penguin2011/09/22(木) 22:57:25.98ID:6r0ojS89
-\ 本日の研究日誌 \-

* M$信者の特徴として学習能力が著しく低い事が解りました
0951login:Penguin2011/09/22(木) 22:57:48.78ID:vjaAbUdt
妄想イラネ
0952login:Penguin2011/09/22(木) 22:58:29.29ID:vjaAbUdt
世紀の駄作
Windows ME
より少ない
Linux
0953login:Penguin2011/09/22(木) 23:01:29.49ID:ma+8QfLW
ID:vRF8Rb2w やID:vjaAbUdt にいたっては完全に壊れた録音テープだもんなw
しかも違う数値をOSのシェアと言い張って捏造データ垂れ流しているし…。
0954login:Penguin2011/09/22(木) 23:04:23.07ID:6r0ojS89
vjaAbUdt
猿のように同じ事を繰り返します
博士！ここまで学習能力の低い人種は他に類を見ません。
0955login:Penguin2011/09/22(木) 23:05:06.83ID:D9H9W93n
悲しくなるくらいLinuxの普及率が絶望的過ぎる
0956login:Penguin2011/09/22(木) 23:05:19.63ID:vjaAbUdt
妄想イラネ


世紀の駄作
Windows ME
より少ない
Linux
0957login:Penguin2011/09/22(木) 23:13:53.03ID:1jtvs7wl
ここ最近ドザの自爆テロが醜いな。
Windows8がAndroidの劣化OSだということが判明してヤケでも起こしたのかw
0958login:Penguin2011/09/22(木) 23:16:23.21ID:XwvSbYJs
ここ最近のMSの迷走っぷりに不安になっちゃったんだろ。
耳ふさいで嘘を連呼なんて末期症状だな、一生懸命に自分に言い聞かせてるのに8の酷評が止まないし。
信じてた何かが崩壊していくのが耐えられないんだろな。
0959login:Penguin2011/09/22(木) 23:16:44.92ID:vjaAbUdt
妄想イラネ


世紀の駄作
Windows ME
より少ない
Linux
0960login:Penguin2011/09/22(木) 23:27:37.49ID:vXLlW+1E
え、WindowsってブラウザでアクセスしただけでOSが何であるかバレちゃうような
セキュリティの低さなんですか？　こーわーいー
0961login:Penguin2011/09/22(木) 23:28:46.17ID:vjaAbUdt
妄想イラネ


世紀の駄作
Windows ME
より少ない
Linux
0962login:Penguin2011/09/22(木) 23:30:03.85ID:FOttqqkI
犬厨の妄想にはただただ呆れるばかりだなw

Windowsの輝かしい功績!!

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html


一方Linuxは…
Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html

Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
0963login:Penguin2011/09/22(木) 23:30:20.48ID:2YfQXBkc
金持ち向け
Windows
貧乏人
Linux
0964login:Penguin2011/09/22(木) 23:31:04.30ID:FOttqqkI
妄想イラネ


世紀の駄作
Windows ME
より少ない
Linux
0965login:Penguin2011/09/22(木) 23:33:33.59ID:n4KfDGdh
シェア0.14%でWindowsを駆逐したというから笑える。
いまやメインフレームですらWindowsで稼動する時代なのにw
0966login:Penguin2011/09/22(木) 23:35:04.82ID:6r0ojS89
単発じゃないと書き込めないチキン野郎が面倒くさい
0967login:Penguin2011/09/22(木) 23:35:59.38ID:n4KfDGdh
ところでLinuxがサーバー分野で普及しているというソースはﾏﾀﾞｰ

Windowsの輝かしい功績!!

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html


一方Linuxは…
Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html

Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
0968login:Penguin2011/09/22(木) 23:40:36.65ID:vXLlW+1E
え、WindowsってブラウザでアクセスしただけでOSが何であるかバレちゃうような
セキュリティの低さなんですか？　こーわーいー
0969login:Penguin2011/09/22(木) 23:52:51.20ID:MBWHnmU5
メインフレームをブラックボックスで稼働させるなんて普通やらないよ。
MSには侵入可能ってことなんだから。
0970login:Penguin2011/09/23(金) 00:17:06.97ID:4LfRwvow
妄想イラネ


世紀の駄作
Windows ME
より少ない
Linux
0971login:Penguin2011/09/23(金) 00:52:15.65ID:i6NIImbr
おや、Windows厨が得意な貧乏人扱いを
Meユーザーに対してしないということは…

未だMeを使っている人は、裕福でi7機で爆速WindowsMeを楽しんでいる人とか
WindowsXP,Vista,7よりMeのほうが優れているという人という解釈でいいのかな。

まぁ、そうだよな、無償のLinuxでも、最新CPU使っている人はいるし
OSに金をかけないから貧乏人だなんてことは無いものな。
0972login:Penguin2011/09/23(金) 01:04:49.26ID:fLq0tuYX
Microsoftにしたら、Androidは怖いと思うよ。

安い端末にAndroid入れて、処理は仮想環境上のOSで行うって感じになったら、

「仮想環境のOSもwindowsじゃなくてヨクネ？
　必要なら数ライセンスぐらい仮想上に置いておけば、良いし？」

ってなる気がする。
0973login:Penguin2011/09/23(金) 01:08:16.38ID:fLq0tuYX
>>969
いざってときにサポートを呼べるかどうかが問題で、
ブラックボックスかどうかなんて関係ない。

企業のシス管にすりゃ、windowsもlinuxもうunixもブラックボックス。
困ったときにサポートがかけつけてくれるもので、安いのを選ぶだけ。
0974login:Penguin2011/09/23(金) 03:50:20.06ID:uuFe0YYV
Linux使おうとしたら、肘にとまってた蛾が膝に当たって逃げた
0975login:Penguin2011/09/23(金) 03:57:52.04ID:qsF1jVoE
>>974
肘に蛾がとまっていながらなぜLinuxを使おうとしたのか
そもそもそこが間違いだと思いますよ私は。
0976login:Penguin2011/09/23(金) 05:11:21.55ID:8WBkR3Ze
最近、気づいたんだが、Meから乗り換えられないんじゃなくて
PC買ったら10年は使うという層が普通にいた
あれ、でも2000から10年経ってるか
0977login:Penguin2011/09/23(金) 08:01:28.73ID:zjeh5Eqa
家電量販店で買う層には、OSはWindowsしかないと思っている人って意外と多いんだろうな。
0978login:Penguin2011/09/23(金) 08:28:44.77ID:9dpcxihR
Windowsが金持ち向けって、WindowsなんてPCにもれなく付いてくるオマケOSだから実質タダじゃんw
つか一般人はPC本体に金を払っているつもりだからWindowsはタダだと思っているよ。

わざわざOSだけ別途購入するやつなんて一部の自作オタ位だし、一般人はまず金出してまで買わん。
0979login:Penguin2011/09/23(金) 09:38:59.69ID:3HBW9DLx
もういい加減にしろよ、Linuxどんだけ普及しないんだよ
0980login:Penguin2011/09/23(金) 09:42:20.23ID:TtWx1KXe
>困ったときにサポートがかけつけてくれるもので、安いのを選ぶだけ。

オンサイトサービスまで頼むとWindowsとLinux、押し並べてどっちが安いんだろうな?
そもそもそのクラスだと値段云々というより即応性とかサービスのレベル品質の方を
優先されそうだけど。
0981login:Penguin2011/09/23(金) 10:10:09.51ID:fLq0tuYX
>>980
windows　パッケージ購入＋年間サポート料
がやっぱり安い。

linuxはパッケージ高いは、サポート高いは、すぐに「開発／開発」でうるさい。

うちの会社も某企業のサポート入れてるけど、月１５０００円でネットワーク周りまでほとんど全部やってくれる。
ちょっと動かなくなれば、かけつけて調整／配線もしてくれるし。

自分でもできるけど、やっぱ面倒がなくて良いわ。
0982login:Penguin2011/09/23(金) 10:42:55.91ID:9dpcxihR
>>979
何をそんなに焦っているの…?
0983login:Penguin2011/09/23(金) 11:14:40.70ID:+sUQSZ6p
>>982
MS社員じゃね？　

　いやMSに雇われた、ネットマーケティング会社かな
　MSももうちょい、質の高い会社使えばいいのに・・・
0984login:Penguin2011/09/23(金) 11:25:24.99ID:4E0eaANz
いまだにWindowsMeを使っているのはLinuxerくらいしかおらんだろ？
0985login:Penguin2011/09/23(金) 12:54:34.41ID:TtWx1KXe
>981
>うちの会社も某企業のサポート入れてるけど、月１５０００円でネットワーク周りまでほとんど全部

それは安いな。 24×365、ハード任意でその値段? できればその会社教えて貰えませんか。

>984

LinuxerだけどXP使ってるな。 Meに依存しているソフトを使っているのでなければ
VirtualBox でLinux Host + WindowsXP Clientがオススメ。 Vista以降は重いし
ME以前はVirtualBox や VMwareと相性が悪い感じ。
0986login:Penguin2011/09/23(金) 13:18:23.55ID:x6MmyViO
Windows8が普及したら、Linuxはもうおしまいだな
Windows8が入ってるPCにLinuxはインスコできないかもしれない
0987login:Penguin2011/09/23(金) 13:24:09.29ID:boHr3HsJ
>>983
ﾋﾟｯｸﾙ
0988login:Penguin2011/09/23(金) 13:24:29.83ID:8WBkR3Ze
Windows8はコケてMacOSにとって変わるんじゃないかな
0989login:Penguin2011/09/23(金) 13:42:21.25ID:MKfKThyX
8がコケたらいよいよマイクロソフトもLinuxだよ
マイクロソフト製Linuxは一夜にして世界を征服するだろう、RedHatなど秒殺する
なぜすぐにやらないのか不思議だ
Windowsという商品名で見た目がWindows風味なら何も問題ない
0990login:Penguin2011/09/23(金) 13:44:43.74ID:qOiZKfov
Canonicalを忘れんじゃねぇ
0991login:Penguin2011/09/23(金) 13:44:48.05ID:MKfKThyX
ubuntu
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0753.png
外観のカスタマイズだけで十分だ
0992login:Penguin2011/09/23(金) 13:48:08.27ID:4LfRwvow


さすがセキュリティのLinuxですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


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現実から目をそむけるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0993login:Penguin2011/09/23(金) 13:53:36.79ID:hrHcjnTk
そろそろWindowsは限界だよね。
7を不評なまま出しちゃって投げっぱなしだし、今火中の8もユーザーの声無視で出される不安がある。
osxが支持されるだろうな、Linux系のosはPC用はマイナーなままだと思うけどARM機には相変わらず作られる。
0994login:Penguin2011/09/23(金) 13:54:14.21ID:4LfRwvow


さすがセキュリティのLinuxですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


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現実から目をそむけるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0995login:Penguin2011/09/23(金) 14:22:37.53ID:FIdP4k6i
あ、Windows将軍様すみませんでした。
0996login:Penguin2011/09/23(金) 14:28:01.87ID:L4ZueDjv
そんな事書いて将軍を必死にさせるんじゃないよ、面倒くせぇな。
0997login:Penguin2011/09/23(金) 14:53:06.68ID:LSkTVLKI
これが現実…w

Windowsの輝かしい功績!!

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html


一方Linuxは…
Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
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Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
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Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
0998login:Penguin2011/09/23(金) 14:57:27.63ID:jwQNLBVm
カーネルにトロイとか酷すぎるな
0999login:Penguin2011/09/23(金) 14:59:22.68ID:S/+aqYP8
発覚しないWindowsもひどすぎるな
1000login:Penguin2011/09/23(金) 15:01:59.34ID:LSkTVLKI
LinuxがWindowsを駆逐したというソースﾏﾀﾞｰ。もう何スレ待っていると思っているんだよ…。

まっ出せる訳ないよね、そんな事実なんてないからね。

しかもOS総合シェア0.14%というのがLinuxの現実wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1001１００１Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。