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Fedora 総合スレッド Part 50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2011/08/06(土) 01:50:24.78ID:etK/W9Qa
●前スレ
Fedora 総合スレッド Part 49
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1302163208/

●Fedora公式
http://fedoraproject.org/
https://fedoraproject.org/wiki/

●ダウンロード
http://fedoraproject.org/get-fedora
http://torrent.fedoraproject.org/
http://mirrors.fedoraproject.org/publiclist/Fedora/

●FAQ
Wiki FAQ
http://fedoraproject.org/wiki/FAQ
Fedoraで自宅サーバー構築
http://fedorasrv.com/
Fedora 2ch FAQ
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/17.html#id_df35901c
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/30.html

●Forum
http://www.fedoraforum.org/
http://fedora.forums-free.com/

古くなった情報は切りました
0429login:Penguin2011/10/10(月) 14:46:20.97ID:np2NMxNB
>>408
エクステンション一通りとgnome-tweak-tool入れるとアクティビティボタンなんて使う必要なくなる
なので、別に困らない
0430login:Penguin2011/10/10(月) 14:47:34.62ID:y9V3uOqh
>>428
俺もあんまり執着はないんだ。だからgnome3でストレスなく使えるやりかた
があったら教えてほしいんだわ。
(それは慣れてない俺が知らないだけかもしれないとは思ってる)
正直、このアクティビティと画面の切り替えは俺はダメだ。辛すぎる。
俺が絶対と言う気はないが、そういう意見は多いだろうと思う。
少なくともLinusもそういっているらしいしな。
逆にそこを我慢してもgnome3を使うメリットってのが
あるならそれを教えてもらってもいい。
正直、gnome3が絶対、と言う意見はわからん、つか理解できん。

0431login:Penguin2011/10/10(月) 15:01:31.36ID:aq3Cftgz
>アクティビティと画面の切り替えは俺はダメだ。
最初、戸惑ったほうだけどね、俺

中央にタスク一覧、右にワークスペース一覧
この状態に慣れて、移動することが出来るようになったってだけだけど

compizのスケールを使ってたのなら、割と受け入れやすかな
gnome3は移動にワンテンポ？遅れるのが難だけど
え、こんなことが出来るのって感じだったな、慣れ始め

別に無理して使いこなすことでもないよ、以前のgnomeの状態に出来るんだし
0432login:Penguin2011/10/10(月) 15:35:05.15ID:np2NMxNB
>>430
gnome-shell-extension-dock入れると画面右端にアイコンが並んで
そのアイコンクリックするとウィンドウ切り替えられるようになる
同じプログラムが複数のウィンドウ出してる時は右クリックで表示させるウィンドウ選べる
0433login:Penguin2011/10/10(月) 15:57:28.03ID:y9V3uOqh
>>431　有難う
>>432　やってみた。う〜ん、もうしばらく使ってみたい。
0434login:Penguin2011/10/10(月) 17:30:17.99ID:KdES1l+I
＞y9V3uOqh
すべてがアクティビティボタンからの操作に馴染めないと言う事かな？
５０代だけど慣れてしまってFedora14は飛ばしたのでけど逆にFedora13のGUI[操作を忘れた。
0435login:Penguin2011/10/10(月) 17:37:27.62ID:uEIP2cFd
gnome-shell-extension-*と、gnome-tweak-toolでの設定変更(最小化ボタンとか)はほぼ必須だと思う
0436login:Penguin2011/10/10(月) 17:43:09.14ID:Db3kXoJH
想像するに、GNOME3はMS-Officeのリボンみたいなもんか？
褒める人がいないという点で。
0437login:Penguin2011/10/10(月) 17:47:42.02ID:bzT9zF01
確かにリボンは使いづらかった。
逆にkofficeのサイドバーにツールを配置するのは優秀だと思った。
0438login:Penguin2011/10/10(月) 18:41:56.96ID:aq3Cftgz
>確かにリボンは使いづらかった。
新しいことを受け入れられない老害と言ってるようなもん
0439login:Penguin2011/10/10(月) 19:01:51.56ID:bzT9zF01
どこから「新しいから受け入れられない」って勝手な解釈したわけ？
あの所狭しとボタンが並んでる状態よりもメニューにテキストで示された方が見やすいと感じただけだが。
必死でGnome擁護しててキモいよ。
0440login:Penguin2011/10/10(月) 19:09:45.40ID:T58gNEyr
なんでキレ気味なん
0441login:Penguin2011/10/10(月) 19:10:01.37ID:dDBDkfM0
>>438
リボンに慣れた頃に今度はMetro UIに変更されて涙目だね
0442login:Penguin2011/10/10(月) 19:19:36.00ID:0aqT+1Xx
>>438
リボンを抵抗なく使いこなせる俺ってカッケー、ってか。
ド田舎者がｗ
0443login:Penguin2011/10/10(月) 19:37:47.60ID:YhYcreVB
リボンは使い辛いんじゃなくて、分厚いのがダメだ。
会社のモニタとか解像度低いし。
0444login:Penguin2011/10/10(月) 20:01:42.10ID:y9V3uOqh
>>434
ちゃいます。それだけでなくいちいち画面が切り替わるのが慣れんのです。
デスクトップ上のアイコンやウインドウの配置位置にOSに関与されて好き勝手されるのは迷惑なのです。

>>438
これは新しいこと、というより、MDIウインドウとローンチャ(プログラムマネージャ)しかなかった
Windows3.1世代の古い世代のUIに先祖返りというか退化してまっせ。どうみても。
逆に年をとるとたいがいのことは受け入れられるというか受け流せるものですよ。
そして意味もないのに勢いだけで新しいことに飛びつくようなことはなくなります。

0445login:Penguin2011/10/10(月) 20:07:23.83ID:T58gNEyr
タスクバー付けてくれたら文句なし
0446login:Penguin2011/10/10(月) 20:09:47.19ID:y9V3uOqh
つーかclassicのパネルが安定してくれたら、それだけでいいんだが。
0447login:Penguin2011/10/10(月) 21:28:08.34ID:aq3Cftgz
若いのはリボンとか気にしないで使ってたな
0448login:Penguin2011/10/10(月) 21:35:34.76ID:aq3Cftgz
GUIって、紙の説明みたいなのじゃ、使い方わからんようになってきたんだよね
0449login:Penguin2011/10/10(月) 21:41:13.09ID:JjziEpKb
>>447
若いのって誰だし？
何も言っていなかったから気にしてないだろう、とかいう判断じゃないよな？
俺の研究室じゃリボン含め今のMSOは酷評だがな。
0450login:Penguin2011/10/10(月) 21:45:03.91ID:KdES1l+I
>>445
dockエクステンション入れれば概ねタスクバーの機能を果たすよ
0451login:Penguin2011/10/10(月) 23:02:04.32ID:fY0u0jZ4
CoreSoloの古いノートに16ベータ入れてみたけど、yum updateするとビデオが変（フリッカー）になる。
0452login:Penguin2011/10/10(月) 23:07:52.70ID:Db3kXoJH
変化を嫌うとかじゃなくて、俺もリボンは改悪だと思った。
それにあれは企業側の都合ぽいよな。
MS-Officeのバージョンアップの促進とか、より高性能なＰＣへの買い替えを促すとか、
そういう腹黒い理由でUIを変えただけな気がする。
0453login:Penguin2011/10/10(月) 23:54:58.86ID:8FiBi4v0
なんか盛り上がってると思ったら…GNOMEスレいけよ
0454login:Penguin2011/10/11(火) 12:53:30.91ID:eTJnpDw4
そりゃFedoraも廃れるわけだ
0455login:Penguin2011/10/12(水) 17:32:22.10ID:KreUZsfr
そして誰もいなくなった…
0456login:Penguin2011/10/12(水) 18:52:23.45ID:tCLIF6rD
F15（というかGNOME3）が如何に糞だったかが、良く分かるな。
F14までのスレの勢いが嘘のようだ。
0457login:Penguin2011/10/12(水) 19:33:52.04ID:pDZsrt+f
UbuntuのUnityもアレだけどなw

俺はXFCE使ってるw
0458login:Penguin2011/10/12(水) 21:02:36.04ID:1nmyUkPU
KDEはだめなのか？
0459login:Penguin2011/10/12(水) 21:09:00.16ID:HBxnQtAl
KDE はだめ生理的に無理
0460login:Penguin2011/10/12(水) 21:12:39.89ID:Jac/SzWF
ちょｗ
0461login:Penguin2011/10/12(水) 21:15:52.50ID:yK5iIJMl
KDEﾏﾝｾｰ
0462login:Penguin2011/10/13(木) 00:56:33.61ID:omvya+oW
おいおい、何だよsystemdって…
0463login:Penguin2011/10/13(木) 01:35:00.97ID:uxYwSMvg
sysvinitだと起動が遅いからupstartにしたけどまだ起動が遅いから作った物
最近安定してきた気がするけど、なんかトラブルでもあった?
0464login:Penguin2011/10/13(木) 01:44:17.67ID:Tv1AnVTQ
『あいつがトラブル』
0465login:Penguin2011/10/13(木) 01:51:08.87ID:omvya+oW
>>463
最近Fedora使い始めたんで、あれっinittabが…ってなった。
0466login:Penguin2011/10/13(木) 20:46:00.57ID:LdGdD8xD
KDEをはなんで一部から嫌われてるんだろうか
0467login:Penguin2011/10/13(木) 20:49:54.20ID:jSiBANfe
GNOME だって一部からは嫌われてんじゃないの。
0468login:Penguin2011/10/13(木) 23:17:30.43ID:LdGdD8xD
どっちもどっちか
最初に使ったのがGnomeだったせいかな
3になって嫌いになったけど
0469login:Penguin2011/10/13(木) 23:20:10.28ID:q0wQ5knn
はじめまして。
FC１５の感想を。

最新のGNOME3のままで使ってみる。
autostartやsudoは１４のときの経験を活かしつつ・・・
何をどのように操作すれば、求める結果を得ることができるのか？（GUIで）

何も設定していないのに、突然ブラックアウト画面になる以外は、特にノープロブレムなのだが・・・
ファイルマネージャーやウェブブラウザなど（全部は未確認だが、その他のソフトも含めて）は最新のバージョンになっているようだし。
新しもの好きの自分にとっては「自分にフィットしたディストリかな？」と。

FC１６の進化が楽しみなり。あと１ヶ月かな？
0470login:Penguin2011/10/13(木) 23:23:44.74ID:02kr0x4N
>>469
レポ乙です。
そうそう、
こわいおにいさんやおねえたまに突っ込まれる前に
"Core"はそろそろ外したほうが良いと思う。
0471login:Penguin2011/10/14(金) 01:31:20.87ID:4oVH3c0S
>>459
俺もだめだ
やたら、WindowsのUIを追っているのがいやだ
そもそも、HCIの大原則から180度ちがうWindowsを真似る正当性って一体なんなんだ？
0472login:Penguin2011/10/14(金) 13:58:55.41ID:ZEGkqZQe
自分はKDEでもGNOMEでもどっちにも拘らないけど安定性が欲しい、無理かな。

>>469
＞突然ブラックアウト画面になる以外は、特にノープロブレムなのだが
冗談キツイね。
メモリ確保して何かの動作しようとする時にOSごと落ちることはある、って感じ。
多分だけどメモリ管理が弱いからだと思う。

>>470
別に"Core"があっても自分は目くじらたてないのは還暦近いからかな。最初は"Core"あったし。
0473login:Penguin2011/10/14(金) 14:00:08.21ID:hoAWY1kQ
buggyなIntelGPUでも使ってんじゃね?
0474login:Penguin2011/10/14(金) 14:00:11.46ID:vN5BCAje
つけるか外すかどっちがいいかっつったら外す方じゃね。
0475login:Penguin2011/10/14(金) 14:02:45.88ID:gJgDEtGJ
Coreなくなってからどんだけ経ってんだよって話
0476login:Penguin2011/10/14(金) 14:08:44.18ID:hoAWY1kQ
「私にとってはつい昨日の出来事だが・・・
0477login:Penguin2011/10/14(金) 14:16:12.79ID:HG+Umaln
僕は今Fedora14使ってます。
3Dグラフィックスを高速化するハードウェアがないPCでは、
新UIは重いですか？
0478login:Penguin2011/10/14(金) 14:17:05.50ID:gJgDEtGJ
さりげに年長者の言うこと聞けよって雰囲気を臭わせててイヤな感じ。
0479login:Penguin2011/10/14(金) 14:34:49.97ID:9+Nops1H
教えてください。
Fedora15で、ibus->anthyで、
日本語入力のときスペースキーで半角スペースを入力したいのですが、
どうやればできますか？

Fedora14のときは「iBus-Anthyの設定」画面でできたのですが、
F15ではその画面が出てきません。

・Upgradeではなく新規インストールしました。
・i86_64です。
$ rpm -qa | grep -i anthy
ibus-anthy-1.2.6-3.fc15.x86_64
anthy-9100h-16.fc15.x86_64
です。
0480login:Penguin2011/10/14(金) 14:35:44.31ID:9+Nops1H
誤: i86_64
正: x86_64
0481login:Penguin2011/10/14(金) 15:16:47.12ID:9+Nops1H
すみません自己解決しました。

日本語入力モードの状態でトレイアイコン左クリック->設定

で、IBUS-Anthyの設定 画面でました。
0482login:Penguin2011/10/14(金) 16:02:33.22ID:cwq5PDUL
全角入れるの不便になるので、設定とか弄らないで、Shift+Spaceで半角入れている
0483login:Penguin2011/10/14(金) 22:11:44.93ID:8GjSczW7
Andreas Schwabがメンテナになってから、glibcは爆弾を
抱えることが多くなったなあ...

https://admin.fedoraproject.org/updates/search/glibc
今回の大問題：
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=745675

Ulrichと同じくまず「glibcは悪くない。悪いのは頭の悪い
お前の方」って態度で臨んでくるから余計にたちが悪いんだよな...
Jakub Jelinekがメンテナの時は対応もよくてこんなことも
なかったのに。
0484login:Penguin2011/10/14(金) 22:31:51.24ID:hoAWY1kQ
>Just Glibc Update Comedy Hour again.
だそうで・・・
0485login:Penguin2011/10/14(金) 23:03:39.90ID:8GjSczW7
いい加減glibc（の管理）に対して不満が高まっているのが
分かる表現だよね。debian（だっけ？）はglibcをforkして
しまったけど、redhatの内部からも不満が出ているのは
何とかしてほしいなあ。
0486login:Penguin2011/10/14(金) 23:05:27.28ID:xp/RWMZD
debian 使わなければいい
0487login:Penguin2011/10/14(金) 23:09:45.14ID:8GjSczW7
redhatの内部からも（debianがforkしたことに対してではなく）
glibcの開発に対して不満がでている、という意味ね。
0488login:Penguin2011/10/14(金) 23:12:02.86ID:xp/RWMZD
glibc 使わなければいい
0489login:Penguin2011/10/15(土) 11:37:58.09ID:JTJI37MN
Fedoraの厨や親父はdebianなくても構わないけどglibcなくてもFedora動くのか？
0490login:Penguin2011/10/15(土) 12:00:52.88ID:9vtb8019
ID:xp/RWMZD なんだコイツ
0491login:Penguin2011/10/15(土) 14:39:21.72ID:JTJI37MN
ID見たらXP使いじゃないのか？　
0492login:Penguin2011/10/15(土) 14:42:45.02ID:5dkjDx5N
それって天才だお
0493login:Penguin2011/10/15(土) 17:27:45.95ID:p1KAZZEp
>>489
FreeBSDが脱GPLの為にglibcの代わりにFreeBSD独自のlibc使ってるから、それ使えばいけるはず
0494login:Penguin2011/10/17(月) 01:03:18.67ID:JXn7sHu7
ＡＭＤのブルドーザはＦｅｄｏｒａ６４ビット版を動かせますか？
0495login:Penguin2011/10/17(月) 03:18:13.31ID:nn86xZAl
>>494
一般人はまだ誰も試してないと思うけど、動かない理由はない
0496login:Penguin2011/10/17(月) 08:38:46.13ID:QEo30WPh
ブルドーザもamd64(x86_64)命令セットのCPUだから、まず大丈夫。
0497login:Penguin2011/10/17(月) 22:38:22.32ID:8DdIAxXn
692 名前：login:Penguin　[]　投稿日：2011/10/17(月) 01:00:36.59 ID:JXn7sHu7 (1/1回)
ＡＭＤのブルドーザーＣＰＵでＣｅｎｔＯＳが動きますかね？

┐('〜`)┌
0498login:Penguin2011/10/17(月) 22:39:59.10ID:iNgZKaLM
心配なのはグラフィックドライバ
0499login:Penguin2011/10/18(火) 11:11:12.93ID:H9+FUAUy
AMDとGeForceは公式ドライバが多分ある

Intelは無い
0500login:Penguin2011/10/18(火) 11:21:58.50ID:tiYn5QVu
>Intelは無い
えっ？
0501login:Penguin2011/10/18(火) 15:01:07.17ID:SWNg/15n
はあ？
0502login:Penguin2011/10/18(火) 15:05:11.21ID:dq/sva3k
AMDのAPU(A6)買ってみたんだが、
なんかグラフィック周りの不具合多いよ。

Gnomeノーマルだと、
Anthy On/Off タイミングでX画面全体がぐっちゃぐちゃに壊れる。
あとツールチップウィンドウ?が特定の幅のときに、
テクスチャ貼りミスみたいな45度表示になってしまう。
(例えばemacsで日本語入力すると
ああああ
あああああ →ここでテクスチャ貼りミスみたいな45度表示
ああああああ →もとに戻る
あああああああ →また45度
ああああああああ →もとに戻る
)

Classic GNOME with Compizにすると上記が発生しないが、
そっちはそっちで、
ログアウト時になぜか画面が壊れてフリーズ。
リモートからも入れずリセットボタンあるのみ。

以上 F15、x86_64の話。
古いGefoマシン F15、i686 では発生してない。

しばらくxfceに逃げます...。
0503デムパゆんゆん＠１０月は独島守護天使　 【関電 60.6 %】 2011/10/18(火) 19:58:08.98ID:6uCGXrL6
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ
0504login:Penguin2011/10/18(火) 21:03:45.68ID:oXgdMtrK
みんなも地上の楽園Gnome3へおいでよ！
0505login:Penguin2011/10/18(火) 21:36:49.32ID:kVU6C6RC
やだー！
0506login:Penguin2011/10/19(水) 00:26:09.90ID:uzgZTLAZ
今はUIの過渡期なのかね。
Mac OS X LionもWindows 8も、スマホ、タブレットから影響受けまくってるからな。
それらの影響を受けるGnomeも当然変わってくるだろう。
それにしても、プレビュー版Metroの使いにくさはビビったわ。Gnome3の比じゃないぞあれ。
0507login:Penguin2011/10/19(水) 01:01:28.33ID:o/mVM5N6
結局CUIに固執してた人たちが真の勝者か
0508login:Penguin2011/10/19(水) 03:21:15.87ID:GnLSzEeB
>>507
いや、twm使ってる人の勝ち
0509login:Penguin2011/10/19(水) 07:25:00.79ID:o0aRzkGH
きっと、UIの使いやすさの一番の判断基準が経験なんだろうね
次がわかりやすさで初見でも使ってみてなんとなく取っつきやすいかそうでないか
0510login:Penguin2011/10/19(水) 07:50:22.97ID:/wPj/z67
GNOME3は、使いやすさ云々以前に「まともに動かない」んだから論外。
E8500+GeForce8400GSが、そんなに化石マシンかね？ｗ
0511login:Penguin2011/10/19(水) 10:34:38.12ID:3ShZwLRH
F16のlive imageからインストールするとファイルが壊れる

http://lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2011-October/158412.html
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=746844

いつから影響を受けてたんだろう？
0512login:Penguin2011/10/19(水) 11:27:22.32ID:+hupLnHF
anacondaのliveinstがバグってるって言ってるみたいだね。
0513login:Penguin2011/10/19(水) 15:55:55.03ID:8QMnwx5h
>>510
PentiumE6500＋GeForce8200で普通に動いてたよ?
nvidiaのドライバ使っての話だけど
0514login:Penguin2011/10/19(水) 16:15:37.69ID:xweEPoue
>>511
いつか忘れたけど、gdmが壊れてたことあったよ
0515login:Penguin2011/10/20(木) 15:36:32.92ID:B90a0q6z
>>513
Fedora15で？
0516login:Penguin2011/10/20(木) 19:43:10.27ID:xUCG08z5
メーカー製ドライバ入れると
Gnome3は正常に動かないと言われていたような
0517login:Penguin2011/10/20(木) 19:51:24.02ID:1kQIzNy7
ウボァー
0518login:Penguin2011/10/20(木) 20:13:31.29ID:sSovyNnc
俺のPCは、CPUはCore2Duo 3GHzだけど、ビデオカードなしなんだわ。
そろそろUbuntuに乗り換え時なのかな？
0519login:Penguin2011/10/21(金) 01:41:33.35ID:+P7bxXnB
gonome2 が使いにくかったんで、ずっと xfce だよ
おかけで全然困ってないな
0520login:Penguin2011/10/21(金) 06:16:09.04ID:2SJKPp0G
ゴノーム
0521login:Penguin2011/10/21(金) 07:46:13.06ID:wPrmMLTW
chromeが起動しなくなったけど、どうすれば直るの？
0522login:Penguin2011/10/21(金) 08:09:55.24ID:Gljy1DdA
便所行ってうんこしろ
0523login:Penguin2011/10/21(金) 10:48:56.43ID:qcgpf2kV
お前たちGNOME3に慣れろ。
時代や潮流に順応性のある奴が勝ちと思ってる本年58才

いつの世もアンシャン・レジームは滅び去る、明治維新、最近の中東然り。

>>518
デビュー時はネトバを旧世代にした鮮烈、最新のCore2Duoだったのにね。
0524login:Penguin2011/10/21(金) 10:54:05.79ID:GPKLtRkt
>>472
0525login:Penguin2011/10/21(金) 10:57:49.44ID:YC8rL7XN
ホンモノのバカが妄想で語ってるよ
0526login:Penguin2011/10/21(金) 13:13:25.77ID:GdnZ1fgv
>>523
アルツ爺は去れ
0527login:Penguin2011/10/21(金) 17:08:18.75ID:afulHlH1
>>523
爺さんの説教臭くてうざいが、
FedoraはRed Hatの実験用で世間では上級者用になってる、
慣れてみてレポート送るのなら確かに筋。
0528login:Penguin2011/10/21(金) 18:57:35.38ID:WziBNmKU
gnome3が使いにくいってやつはこれでも読んどけ
ttp://fedorakenken.doorblog.jp/archives/51793334.html
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