Linuxで動くオープンソースエロゲを作ろう！３

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 15:08:36

エロゲを協力してつくるスレです

初代スレ建立からそろそろ５年
成果のないまま３スレ目を迎えることになりました

まとめサイト
http://erolinux.x.fc2.com/
まとめウィキ
http://yoshino.moe.hm/dokuwiki/doku.php
うpろだ
http://yoshino.moe.hm/up/

苦労人氏によるJava製ノベルゲーエンジン JONGS
http://prdownloads.sourceforge.jp/jongs/25894/JONGS20070619.zip
http://prdownloads.sourceforge.jp/jongs/26016/JONGS20070727.zip

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 03:56:56

ライブラリは、SDLでFAなの。まぁ、別にいいけど。

>>14
とりあえず、ソースとコンパイルオプション載せといたら

erolinux
LiveCDでゲーム起動までに多少時間がかかる。セーブは、サーバにする。と言う妄想。
DVD-PGのようなパスワードにしてもいいけど、ノベル系に限定されそうだな。と言う妄想。

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 13:32:58

じゃあpython+sdl+cairoでやる。

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 14:14:57

pythonにポートされたcairoがあるのか。便利だな。
でもゲームにcairo必要か？

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 14:28:10

組版を綺麗にするのに使えるんじゃまいか？
ノベルゲーならあると面白いかも。

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 21:17:22

ノベルゲーで組版並みの複雑で正確な描画が必要なのか？

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 21:33:08

プロポーショナルフォントで禁則処理しても行末が揃うくらいのでもあれば
使いたいね。

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 22:29:23

でも夢をみるのがそんなにいけないことなの？

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 22:33:51

>プロポーショナルフォントで禁則処理しても行末が揃う
javaだと標準ライブラリだけで組めるなこれ。
伊達に太ってないなjavaのライブラリｗ

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 17:52:56

javaの話はいいよ。

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 18:13:48

じゃあJavaで。

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 20:13:01

おっぱいそん

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 00:50:56

絵師はそろってるの？

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 08:42:46

いない
絵師はプログラムできてからの話

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 08:48:25

どんなゲームにするのか仕様が決まらなきゃプログラムできないだろ。
プログラムはシナリオできてからの話だ。

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 09:05:41

とりあえず鶏か卵かの話をしていても仕方が無いので>>11でもやらないか？
絵でも文でもﾊｧﾊｧしたもの勝ちだぜ。
ろだ使えるようになったか確認してないけど、まオプソなんだから後で誰かがうｐり直せば問題ないだろう。

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 09:07:14

シナリオはシーン割りができてからの話。
シーン割りはあらすじができてからの話

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 15:36:37

おっぱいが先

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 15:49:34

ふとももだろ常考

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 16:16:24

んじゃあ、まずは朝、パンをくわえて走ってるシーンから作っていこうか。
なるべくスピード感を表現しつつ従来の表現手法を越えたプログラミングを期待する。　以上

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 19:56:11

次の0時からその次の0時までこんなルールでも作るか

IDにEがつくヤツ　→　800字前後で山場とオチのあるあらすじのうｐ
IDにRがつくヤツ　→　鼻歌でもいいから2～5分ぐらいの曲のメロうｐ
IDにOがつくヤツ　→　キャラの名前、性格、外見、その他プロフィールのうｐ

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 22:32:49

じゃあテスト

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 22:55:04

>>34
>IDにEがつくヤツ　→　800字前後で山場とオチのあるあらすじのうｐ
掌編小説は技術がいる。原稿用紙2枚は少ない。三幕構成すらきついだろ。
せめて起承転結の4枚にしとけ。

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 23:31:38

それらのライセンス条件はどうするの？

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 23:49:47

>>36
いや、小説の話じゃなくてあらすじだから。
たとえばドラゴンボールのマジュニア編まででいえば、

・小さくてサルっぽい子が主人公。
・マジュニアとかいう顔色の悪いやつが世界を滅ぼそうとしてる。
・あといろいろキャラが出てくる。
・主人公修行しまくる。
・マジュニアと戦う。（これが山場）
・そして勝つ。（ここがオチ）

>>37
ライセンスに関しては、曲のメロ以外そのまま使うわけじゃないから問題なさそう。
曲のメロのライセンスはどうすりゃいいんかね

**login:Penguin** · 2009/02/08(日) 00:02:14

MMLってGPL適用できるんだろうか？

**login:Penguin** · 2009/02/08(日) 20:57:51

音楽にGPLは向いてないんじゃない

**login:Penguin** · 2009/02/08(日) 21:02:03

GPLってそもそもソフトウェア限定じゃなかったか？
文書にはGFDLってのがあったはずだが…
音楽はどうなんだろ？

**login:Penguin** · 2009/02/08(日) 21:07:57

音楽マクロ言語で書いてコンパイルするんだからソフトウエアだぜ。

**login:Penguin** · 2009/02/08(日) 21:19:47

レスしてから気になってGPLの日本語訳見てきた
GPLにおいてプログラムは「コピーライトが主張可能な作品」らしい
音楽だろうが画像だろうが問題なさそうだな

**login:Penguin** · 2009/02/08(日) 21:32:10

>>42
ソフトウェアなら適用できない理由が思い浮かばないけど
なにか気がかりな点があって質問したんでしょ？

**login:Penguin** · 2009/02/08(日) 22:29:17

直接オブジェクトにパッチあてたような場合は、GPLだとどうやって公開するのかなって話。

**login:Penguin** · 2009/02/08(日) 22:37:20

取らぬ狸の皮算用

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 08:22:04

Tracを導入してみました。wiki機能があったので、dokuwikiは削除しました。
アップローダもおそらく使えると思いますが、わけあって中の人からは検証できません。
どなたかお願いします。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 10:33:54

２ちゃんのゲーム製作スレなんてどこも似たようなモンだと思ってたけど
さすがLinux板は違うな
ライセンスだとかGPLだとか議論の中心がハイレベルだわ

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 18:05:22

ソフト作るのにライセンス管理するのは当たり前だろ。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 20:10:51

左様。ライセンスはOSEの要。
我々はこの議論に５年を費やしている。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 20:16:50

一瞬ゼーレの召集会議に迷い込んだのかと思った。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 20:40:53

名無しでも気楽に弄れて、かつ権利関係が曖昧にならないライセンスってどうすればいいんだ？

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 21:01:31

cretive commons

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 21:29:53

なんかCCって落とし穴があるような気がして気が乗らないんだよな。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 21:43:44

CGなどの素材用のライセンスでまともなやつって、
CCライセンスくらいしかないんじゃね？
プログラムなら修正BSDライセンスなりLGPLなりGPLなりいくらでもあるんだが。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 21:50:24

どう違うのかよくわからない。
違いがあるならそれが逆に落とし穴になりそうな気がする。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 21:50:58

落とし穴かどうか知らないけど
CCって公開者にとってはCCが適用外って聞いたけど。
詳しくは知らんけど。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 22:34:50

>>57
ライセンスは著作権者以外が著作物を利用するときのものなので、
どのライセンスであろうとも著作権者には関係ない。

メディアにGPLを使うときはソースの定義の解釈で、もめるような気がするから
GPLと互換があって制限の緩いCC-BYかCC-BY-SA、MIT/修正BSDライセンスあたり
にしてるほうが無難だと思う。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 22:44:45

面倒なんで、
http://creativecommons.org/licenses/publicdomain/deed.ja
これでいいんじゃねｗ

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 22:47:00

あと、例えば公序良俗関係とかで、エロゲなんて聞いてねえ！とかは大丈夫？

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 22:49:53

creative commonsは一次配布物を保護することができないので却下

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 23:33:47

専門家が考えてくれたんだろ？大丈夫だ。
落とし穴があるなら落ちてみればいいさ。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 23:36:48

ある日、過去に自分が作った物を見せられて、お前は俺の作品を盗作している、と言われた場合どうすればいいの？

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 23:38:48

>>62
穴は出し入れできないと嫌だ。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 00:31:34

>>63
普通に自分でも公開してるなら
言いがかりつけてきた奴に特別有利な証拠もないから
無視しとけば訴訟とかまでもってこないっしょ。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 00:36:17

ロダを用意してくれた>>47氏のお願いを全く無視してライセンスを
議論しあうおまいらはさすが5年間の蓄積

というわけでテストうpしたのを貼ってみるテスト
ttp://yoshino.moe.hm/up//download/1234226071.jpg

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 00:37:34

もう絵師だけ集めてエロCG集でいいじゃん

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 00:37:53

おkぽい？ですよ>>ロダの中の人

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 00:42:08

見えてますなぁ
という事で俄然ライセンスを考えないといけなくなってきたぜ（ﾏﾃ

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 00:59:28

お前らぁ！
お姉さんとロリ、どっちが好みですか？

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 01:00:27

ロリ

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 01:08:54

このさい2EL (2ch Eroge-tsukuro License) を考えたほうが早いな。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 01:24:32

>>72
あと５年もあればちゃんとしたライセンスも作れそうだな

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 07:27:44

GPLv1はストールマンが作成したらしいから、我々で作っても問題ないな。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 09:33:57

>>72-74
嫁
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0803/26/news002.html

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 13:55:21

>>75
単にまっつんがライセンス作り下手だっただけやん。
ライセンス改訂については許可なく変更されることを明記しておけばいいし。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 14:17:00

>>76
> ライセンス改訂については許可なく変更されることを明記しておけばいいし。

どしろうとはこれだから困る。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 14:20:25

まあ、GPLと互換があって緩いライセンスってMITか修正BSDか、zlibライセンスとか？

それかFoundationでも作ってそれが管理する範囲内なら自由ということにするとか。
SRCが今そういう形態になってるな。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 14:23:36

>>ライセンス改訂については許可なく変更されることを明記
一緒に作りたいという気になれない。

>>75のリンクは、参考にすればいいのではないかな。
ライセンスをめぐって、面倒なことになるかもしれないから、
始めからメジャーなライセンスにしとけよ、と。

プログラマは、面倒なこと嫌だから、メジャーなのでいいよもう。
でも権利は、守りたい。ただそれだけ。

動的リンク推進派なので、できるだけ緩くしたい
だから、LGPLかそれより緩くてGPLと互換のあるライセンスで頼む。
まぁ、もっともこんなことはある程度ソフトウェアが完成してからにしてもらいたい。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 14:52:39

まずはレスを嫁。
素材のライセンスの話だ

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 16:09:12

お前ら本当は作りたくないから話そらしてんの？

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 17:06:21

明日から本気出す

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 18:28:27

>>78
著作者の何名以上の賛成で決定することに同意するみたいなものにすればどうだろうか？
全体がそれに満たない場合は全会一致なり過半数みたいな。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 19:23:32

GPLだとソース公開も必須になるからBSDライセンスでおｋ

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 19:49:44

緩いライセンスだと、たとえばソースをクローズドにして
ダウンロードサイトで売りさばいたとしても文句は言えないということか。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 19:57:40

どうでもいいけどせっかくwikiとかできたんだし
有ること無いこと書きまくるべきだと思うぜ。
例えば今なら各ライセンスの特徴をひとまとめにした表とかよー

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 20:10:56

みんな静かにして！86が珍しくいいこといってる。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 20:45:55

>>87
そんなこと言われると俺がクラスの不良みたいじゃねーかw
ってか今wiki見たらなんか増えてるぜ
おまいらやりゃーできるんじゃねーか

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 20:52:28

>>48
どこがだよwww
結局誰もナニも作らない
打ち合わせごっこが楽しいんだよな

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 21:53:36

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_free_software_licences
主要なライセンスの一覧と特徴

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 22:03:04

>>89
んじゃEのヒトあらすじよろ

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 22:07:47

Linuxなんだしここはベタにディストリ擬人化で

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 22:44:36

AIRで紙芝居でもいい?

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 23:26:03

鳥の唄が脳内で流れた。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 23:28:41

ディス鳥の詩

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 23:52:07

誰うまw

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 00:35:39

ソース公開しても楽しめるように、ネトハクと同じで良いんじゃね?

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 20:50:45

既存のライセンスを修正するのはどうよ。

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 21:15:49

既存の同人ゲーをLinux向けに移植してくれる香具師はおらんかのぅ
スクリプトベースなら、スクリプトエンジンだけ用意すればいいのか？
あとオープンソースってのが引っかかってるんじゃない？
開発はバザールモデルでも、成果物はクローズドにしてもいい訳だし

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 21:46:38

>>99
Nscripter互換はONscripterってのがあったな
吉里吉里は次バージョンからマルチプラットフォームにするらしい

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 21:57:43

むしろWineでいいじゃないか、ちゃんと動く機能だけ使うってことで。

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 22:02:16

>>101
俺もwineで良いんじゃないか思ってる
けどそれを言っちゃうとここの人たちに水差しちゃうから(ry

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 22:26:56

いや、エロディストリならwineで問題ないジャマイカ。

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 22:29:32

JONGS使えば？

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 22:34:28

うｐろだにtxt2コうｐされてんじゃん。
使えるかどうかはともかく前進してるな

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 22:34:33

wineだと吉里吉里遅い

**login:Penguin** · 2009/02/12(木) 14:46:19

utopia.txtはちょっとポエマーなのでそっと閉じた
もう一つの方は文体だとか読みやすさだとかはおいといて、要はゲームのネタに使えるかどうかだけど
ちょっとマッタリしすぎててどうか。エロ胃ことはえろいけどインパクトに欠けるというか

女の子達は実は海の神様とか精霊とかなんそんなで男は実はいにしえのなんとかがなんとかで
そんなヲタっぽい設定を加えるとどんなかな

**login:Penguin** · 2009/02/12(木) 18:41:21

絵師はなかなか現れないだろうから、ここは一つうｐされてるテキストだけで
音無し絵無しのテキストアドベンチャーを作るのはどうだろうか

**login:Penguin** · 2009/02/12(木) 18:46:11

過去ログ読み返したら、昔からどの技術でやるかとかばっかり話してるんだなｗ

**login:Penguin** · 2009/02/12(木) 19:31:58

お金持ちいじめっ子お嬢様が可愛いいじめられっ子のケツ穴に
ワサビのチューブを挿して注入しようとして
言うこと聞かせる脅迫シチュエーション入れてくれよ。

**login:Penguin** · 2009/02/12(木) 19:40:13

>>109
まあ、この板の住人は基本的にどこかズレてるからな

**login:Penguin** · 2009/02/12(木) 20:27:52

いっそ、著作権切れの古典をつかったらどうよ。
カーマ・スートラのアニメ絵版も需要あるかもよ。

**login:Penguin** · 2009/02/12(木) 21:07:27

初代某ネズミですね。分かります。

**login:Penguin** · 2009/02/12(木) 22:20:15

wikiのアドレスが古いのしかこのスレに乗ってないので
http://yoshino.moe.hm/trac
みんなガンガン突・・書いてぇ～