Linuxで動くオープンソースエロゲを作ろう！３

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 15:08:36

エロゲを協力してつくるスレです

初代スレ建立からそろそろ５年
成果のないまま３スレ目を迎えることになりました

まとめサイト
http://erolinux.x.fc2.com/
まとめウィキ
http://yoshino.moe.hm/dokuwiki/doku.php
うpろだ
http://yoshino.moe.hm/up/

苦労人氏によるJava製ノベルゲーエンジン JONGS
http://prdownloads.sourceforge.jp/jongs/25894/JONGS20070619.zip
http://prdownloads.sourceforge.jp/jongs/26016/JONGS20070727.zip

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 15:45:55

よし、今スレこそはなにかが起こる気がするぞ。

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 15:47:37

「起こす」じゃないんだな。

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 16:52:37

糞スレたてやがったなあ

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 18:20:16

むしろエロゲLinuxを作る方向で。
Erobuntuとか。

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 18:36:22

xclannad的な互換エンジンを作るスレでFA？

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 18:56:49

>>5
エロリなっくすって話だったんじゃないの？

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 18:59:33

じゃあlolixで

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 19:04:19

Xエロックス

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 19:16:46

いま、アップローダが正常に動いてないのに気づいた。
ちゃんと動くようになるまでリンク切っておくね。
前スレに出てたtracもいずれ載せる予定。

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 19:20:03

とりあえずろだの目処もできたことだし、キャラ募集でもしたいね。
募集要項は健康な未・・・もとい、オープンで各種フリーライセンスが適用可能であることみたいな
看板娘になるか脱がされるかはハックするヒト次第とかさ。

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 19:41:06

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 22:47:16

クリエイティブコモンズは権利者本人はライセンス適応外だから気をつけろ。

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 23:13:14

そういやSDLインストールしてパスつないでみたんだけど
「初心者の初心者による初心者の為のSDL」ってサイトにあったソースコンパイルしたのが実行できない
つか、この初期化に失敗しましたってどういう時に表示されるの？
教えてえろいひと

環境はUbuntu + gccコンパイラ

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 03:56:56

ライブラリは、SDLでFAなの。まぁ、別にいいけど。

>>14
とりあえず、ソースとコンパイルオプション載せといたら

erolinux
LiveCDでゲーム起動までに多少時間がかかる。セーブは、サーバにする。と言う妄想。
DVD-PGのようなパスワードにしてもいいけど、ノベル系に限定されそうだな。と言う妄想。

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 13:32:58

じゃあpython+sdl+cairoでやる。

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 14:14:57

pythonにポートされたcairoがあるのか。便利だな。
でもゲームにcairo必要か？

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 14:28:10

組版を綺麗にするのに使えるんじゃまいか？
ノベルゲーならあると面白いかも。

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 21:17:22

ノベルゲーで組版並みの複雑で正確な描画が必要なのか？

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 21:33:08

プロポーショナルフォントで禁則処理しても行末が揃うくらいのでもあれば
使いたいね。

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 22:29:23

でも夢をみるのがそんなにいけないことなの？

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 22:33:51

>プロポーショナルフォントで禁則処理しても行末が揃う
javaだと標準ライブラリだけで組めるなこれ。
伊達に太ってないなjavaのライブラリｗ

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 17:52:56

javaの話はいいよ。

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 18:13:48

じゃあJavaで。

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 20:13:01

おっぱいそん

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 00:50:56

絵師はそろってるの？

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 08:42:46

いない
絵師はプログラムできてからの話

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 08:48:25

どんなゲームにするのか仕様が決まらなきゃプログラムできないだろ。
プログラムはシナリオできてからの話だ。

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 09:05:41

とりあえず鶏か卵かの話をしていても仕方が無いので>>11でもやらないか？
絵でも文でもﾊｧﾊｧしたもの勝ちだぜ。
ろだ使えるようになったか確認してないけど、まオプソなんだから後で誰かがうｐり直せば問題ないだろう。

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 09:07:14

シナリオはシーン割りができてからの話。
シーン割りはあらすじができてからの話

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 15:36:37

おっぱいが先

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 15:49:34

ふとももだろ常考

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 16:16:24

んじゃあ、まずは朝、パンをくわえて走ってるシーンから作っていこうか。
なるべくスピード感を表現しつつ従来の表現手法を越えたプログラミングを期待する。　以上

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 19:56:11

次の0時からその次の0時までこんなルールでも作るか

IDにEがつくヤツ　→　800字前後で山場とオチのあるあらすじのうｐ
IDにRがつくヤツ　→　鼻歌でもいいから2～5分ぐらいの曲のメロうｐ
IDにOがつくヤツ　→　キャラの名前、性格、外見、その他プロフィールのうｐ

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 22:32:49

じゃあテスト

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 22:55:04

>>34
>IDにEがつくヤツ　→　800字前後で山場とオチのあるあらすじのうｐ
掌編小説は技術がいる。原稿用紙2枚は少ない。三幕構成すらきついだろ。
せめて起承転結の4枚にしとけ。

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 23:31:38

それらのライセンス条件はどうするの？

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 23:49:47

>>36
いや、小説の話じゃなくてあらすじだから。
たとえばドラゴンボールのマジュニア編まででいえば、

・小さくてサルっぽい子が主人公。
・マジュニアとかいう顔色の悪いやつが世界を滅ぼそうとしてる。
・あといろいろキャラが出てくる。
・主人公修行しまくる。
・マジュニアと戦う。（これが山場）
・そして勝つ。（ここがオチ）

>>37
ライセンスに関しては、曲のメロ以外そのまま使うわけじゃないから問題なさそう。
曲のメロのライセンスはどうすりゃいいんかね

**login:Penguin** · 2009/02/08(日) 00:02:14

MMLってGPL適用できるんだろうか？

**login:Penguin** · 2009/02/08(日) 20:57:51

音楽にGPLは向いてないんじゃない

**login:Penguin** · 2009/02/08(日) 21:02:03

GPLってそもそもソフトウェア限定じゃなかったか？
文書にはGFDLってのがあったはずだが…
音楽はどうなんだろ？

**login:Penguin** · 2009/02/08(日) 21:07:57

音楽マクロ言語で書いてコンパイルするんだからソフトウエアだぜ。

**login:Penguin** · 2009/02/08(日) 21:19:47

レスしてから気になってGPLの日本語訳見てきた
GPLにおいてプログラムは「コピーライトが主張可能な作品」らしい
音楽だろうが画像だろうが問題なさそうだな

**login:Penguin** · 2009/02/08(日) 21:32:10

>>42
ソフトウェアなら適用できない理由が思い浮かばないけど
なにか気がかりな点があって質問したんでしょ？

**login:Penguin** · 2009/02/08(日) 22:29:17

直接オブジェクトにパッチあてたような場合は、GPLだとどうやって公開するのかなって話。

**login:Penguin** · 2009/02/08(日) 22:37:20

取らぬ狸の皮算用

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 08:22:04

Tracを導入してみました。wiki機能があったので、dokuwikiは削除しました。
アップローダもおそらく使えると思いますが、わけあって中の人からは検証できません。
どなたかお願いします。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 10:33:54

２ちゃんのゲーム製作スレなんてどこも似たようなモンだと思ってたけど
さすがLinux板は違うな
ライセンスだとかGPLだとか議論の中心がハイレベルだわ

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 18:05:22

ソフト作るのにライセンス管理するのは当たり前だろ。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 20:10:51

左様。ライセンスはOSEの要。
我々はこの議論に５年を費やしている。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 20:16:50

一瞬ゼーレの召集会議に迷い込んだのかと思った。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 20:40:53

名無しでも気楽に弄れて、かつ権利関係が曖昧にならないライセンスってどうすればいいんだ？

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 21:01:31

cretive commons

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 21:29:53

なんかCCって落とし穴があるような気がして気が乗らないんだよな。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 21:43:44

CGなどの素材用のライセンスでまともなやつって、
CCライセンスくらいしかないんじゃね？
プログラムなら修正BSDライセンスなりLGPLなりGPLなりいくらでもあるんだが。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 21:50:24

どう違うのかよくわからない。
違いがあるならそれが逆に落とし穴になりそうな気がする。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 21:50:58

落とし穴かどうか知らないけど
CCって公開者にとってはCCが適用外って聞いたけど。
詳しくは知らんけど。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 22:34:50

>>57
ライセンスは著作権者以外が著作物を利用するときのものなので、
どのライセンスであろうとも著作権者には関係ない。

メディアにGPLを使うときはソースの定義の解釈で、もめるような気がするから
GPLと互換があって制限の緩いCC-BYかCC-BY-SA、MIT/修正BSDライセンスあたり
にしてるほうが無難だと思う。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 22:44:45

面倒なんで、
http://creativecommons.org/licenses/publicdomain/deed.ja
これでいいんじゃねｗ

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 22:47:00

あと、例えば公序良俗関係とかで、エロゲなんて聞いてねえ！とかは大丈夫？

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 22:49:53

creative commonsは一次配布物を保護することができないので却下

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 23:33:47

専門家が考えてくれたんだろ？大丈夫だ。
落とし穴があるなら落ちてみればいいさ。

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 23:36:48

ある日、過去に自分が作った物を見せられて、お前は俺の作品を盗作している、と言われた場合どうすればいいの？

**login:Penguin** · 2009/02/09(月) 23:38:48

>>62
穴は出し入れできないと嫌だ。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 00:31:34

>>63
普通に自分でも公開してるなら
言いがかりつけてきた奴に特別有利な証拠もないから
無視しとけば訴訟とかまでもってこないっしょ。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 00:36:17

ロダを用意してくれた>>47氏のお願いを全く無視してライセンスを
議論しあうおまいらはさすが5年間の蓄積

というわけでテストうpしたのを貼ってみるテスト
ttp://yoshino.moe.hm/up//download/1234226071.jpg

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 00:37:34

もう絵師だけ集めてエロCG集でいいじゃん

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 00:37:53

おkぽい？ですよ>>ロダの中の人

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 00:42:08

見えてますなぁ
という事で俄然ライセンスを考えないといけなくなってきたぜ（ﾏﾃ

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 00:59:28

お前らぁ！
お姉さんとロリ、どっちが好みですか？

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 01:00:27

ロリ

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 01:08:54

このさい2EL (2ch Eroge-tsukuro License) を考えたほうが早いな。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 01:24:32

>>72
あと５年もあればちゃんとしたライセンスも作れそうだな

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 07:27:44

GPLv1はストールマンが作成したらしいから、我々で作っても問題ないな。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 09:33:57

>>72-74
嫁
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0803/26/news002.html

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 13:55:21

>>75
単にまっつんがライセンス作り下手だっただけやん。
ライセンス改訂については許可なく変更されることを明記しておけばいいし。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 14:17:00

>>76
> ライセンス改訂については許可なく変更されることを明記しておけばいいし。

どしろうとはこれだから困る。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 14:20:25

まあ、GPLと互換があって緩いライセンスってMITか修正BSDか、zlibライセンスとか？

それかFoundationでも作ってそれが管理する範囲内なら自由ということにするとか。
SRCが今そういう形態になってるな。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 14:23:36

>>ライセンス改訂については許可なく変更されることを明記
一緒に作りたいという気になれない。

>>75のリンクは、参考にすればいいのではないかな。
ライセンスをめぐって、面倒なことになるかもしれないから、
始めからメジャーなライセンスにしとけよ、と。

プログラマは、面倒なこと嫌だから、メジャーなのでいいよもう。
でも権利は、守りたい。ただそれだけ。

動的リンク推進派なので、できるだけ緩くしたい
だから、LGPLかそれより緩くてGPLと互換のあるライセンスで頼む。
まぁ、もっともこんなことはある程度ソフトウェアが完成してからにしてもらいたい。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 14:52:39

まずはレスを嫁。
素材のライセンスの話だ

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 16:09:12

お前ら本当は作りたくないから話そらしてんの？

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 17:06:21

明日から本気出す

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 18:28:27

>>78
著作者の何名以上の賛成で決定することに同意するみたいなものにすればどうだろうか？
全体がそれに満たない場合は全会一致なり過半数みたいな。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 19:23:32

GPLだとソース公開も必須になるからBSDライセンスでおｋ

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 19:49:44

緩いライセンスだと、たとえばソースをクローズドにして
ダウンロードサイトで売りさばいたとしても文句は言えないということか。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 19:57:40

どうでもいいけどせっかくwikiとかできたんだし
有ること無いこと書きまくるべきだと思うぜ。
例えば今なら各ライセンスの特徴をひとまとめにした表とかよー

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 20:10:56

みんな静かにして！86が珍しくいいこといってる。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 20:45:55

>>87
そんなこと言われると俺がクラスの不良みたいじゃねーかw
ってか今wiki見たらなんか増えてるぜ
おまいらやりゃーできるんじゃねーか

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 20:52:28

>>48
どこがだよwww
結局誰もナニも作らない
打ち合わせごっこが楽しいんだよな

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 21:53:36

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_free_software_licences
主要なライセンスの一覧と特徴

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 22:03:04

>>89
んじゃEのヒトあらすじよろ

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 22:07:47

Linuxなんだしここはベタにディストリ擬人化で

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 22:44:36

AIRで紙芝居でもいい?

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 23:26:03

鳥の唄が脳内で流れた。

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 23:28:41

ディス鳥の詩

**login:Penguin** · 2009/02/10(火) 23:52:07

誰うまw

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 00:35:39

ソース公開しても楽しめるように、ネトハクと同じで良いんじゃね?

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 20:50:45

既存のライセンスを修正するのはどうよ。

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 21:15:49

既存の同人ゲーをLinux向けに移植してくれる香具師はおらんかのぅ
スクリプトベースなら、スクリプトエンジンだけ用意すればいいのか？
あとオープンソースってのが引っかかってるんじゃない？
開発はバザールモデルでも、成果物はクローズドにしてもいい訳だし

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 21:46:38

>>99
Nscripter互換はONscripterってのがあったな
吉里吉里は次バージョンからマルチプラットフォームにするらしい

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 21:57:43

むしろWineでいいじゃないか、ちゃんと動く機能だけ使うってことで。

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 22:02:16

>>101
俺もwineで良いんじゃないか思ってる
けどそれを言っちゃうとここの人たちに水差しちゃうから(ry

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 22:26:56

いや、エロディストリならwineで問題ないジャマイカ。

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 22:29:32

JONGS使えば？

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 22:34:28

うｐろだにtxt2コうｐされてんじゃん。
使えるかどうかはともかく前進してるな

**login:Penguin** · 2009/02/11(水) 22:34:33

wineだと吉里吉里遅い

**login:Penguin** · 2009/02/12(木) 14:46:19

utopia.txtはちょっとポエマーなのでそっと閉じた
もう一つの方は文体だとか読みやすさだとかはおいといて、要はゲームのネタに使えるかどうかだけど
ちょっとマッタリしすぎててどうか。エロ胃ことはえろいけどインパクトに欠けるというか

女の子達は実は海の神様とか精霊とかなんそんなで男は実はいにしえのなんとかがなんとかで
そんなヲタっぽい設定を加えるとどんなかな

**login:Penguin** · 2009/02/12(木) 18:41:21

絵師はなかなか現れないだろうから、ここは一つうｐされてるテキストだけで
音無し絵無しのテキストアドベンチャーを作るのはどうだろうか

**login:Penguin** · 2009/02/12(木) 18:46:11

過去ログ読み返したら、昔からどの技術でやるかとかばっかり話してるんだなｗ

**login:Penguin** · 2009/02/12(木) 19:31:58

お金持ちいじめっ子お嬢様が可愛いいじめられっ子のケツ穴に
ワサビのチューブを挿して注入しようとして
言うこと聞かせる脅迫シチュエーション入れてくれよ。

**login:Penguin** · 2009/02/12(木) 19:40:13

>>109
まあ、この板の住人は基本的にどこかズレてるからな

**login:Penguin** · 2009/02/12(木) 20:27:52

いっそ、著作権切れの古典をつかったらどうよ。
カーマ・スートラのアニメ絵版も需要あるかもよ。

**login:Penguin** · 2009/02/12(木) 21:07:27

初代某ネズミですね。分かります。

**login:Penguin** · 2009/02/12(木) 22:20:15

wikiのアドレスが古いのしかこのスレに乗ってないので
http://yoshino.moe.hm/trac
みんなガンガン突・・書いてぇ～

**login:Penguin** · 2009/02/12(木) 23:42:17

>ストーリー案
>
>■テーマ案
>
> * ディストリ擬人化
> * 演歌的なノリ
> * ガチホモ
>
>■設定案
>
> * 女の子達は実は海の神様とか精霊とかなんそんなで男は実はいにしえのなんとかがなんとかで
>
>■シチュエーション案
>
> * お金持ちいじめっ子お嬢様が可愛いいじめられっ子のケツ穴に、ワサビのチューブを挿して注入しようとして、言うこと聞かせる脅迫シチュエーション

わけが分からんwww

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 01:26:13

おもしろいやないか

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 01:36:50

ちょっと誰か総合してみて。

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 01:57:15

ヘタリナ -Eroge Licences-

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 02:28:18

落ちぶれぎみ名家レッドハット一族のフェドラちゃんは今日も不安定
ふと思いたち、冬の日本海へ。愛しいあなた、忘れられずに・・
ところが、やってきたビーチのトイレはハッテン場、
あろうことか愛しい彼は激しくホモっています。
失意の彼女は自暴自棄になり、ついには知り合いのお金持ち、
スースお嬢様の屋敷にお世話になるところまで落ちぶれてしまいます。
お嬢様はフェドラちゃんの立場をいいことに彼女でおおいに遊びました。
あるときにはフェドラちゃんのお尻の穴にワサビのチューブを入れようと脅迫・・
しかしなんということでしょう。
まさにその時、実は二人は海の神様だったと判明したのです。
そして全てを知った彼女達の前に愛しの彼があらわれます。
「実は俺はいにしえのインド人だったんだよ！」
Ω ΩΩ＜な、なんだってー
そして彼はおもむろにボクサーパンツからカーマ・スートラを取りだし

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 04:31:52

>>112
神話とか平安文学とかもいいんじゃないか？
夜這いだの御渡りだのの一族繁栄シミュレーションとか面白そう。

オモイカネになって天の岩戸を開くゲームなんかもエロそうだせ。

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 08:03:19

鯖主です。トップページにも書きましたが、毎月1日、16日はサーバを止めます。
>>66-69
検証ありがとうございました。

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 12:10:58

必要な人材
・声優
エッチな声だしてくれる奇特な人募集

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 12:28:21

ヤロウの声を早回しでおｋ

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 12:31:17

男声とかマジうざいんで、それならミクのほうがましです

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 12:37:28

合成ならWinのUTAUとかで結構いけそうな気がするけど、wineで使えたかは確認してないな。
しかしああいう場合権利関係どうなるんだろう？

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 12:41:51

まあ、ユーザー自身に生成させれば問題ないのかな？　オプソだし。

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 14:04:14

WineはVBだめじゃね

**login:Penguin** · 2009/02/13(金) 16:27:16

>>124
なぜ阿久女イクが出ないwww

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 05:24:02

せっかくLinuxユーザーが作るゲームなんだから
「Linuxでどれを選べばいいのか、どれだけのコストやリスクがあるのか、
どうインストールしていいのか、インストール後どう使っていけばいいのか、わかんないよぉ」
と、ずっとおろおろしてしてる人を引きずり込めないと、内輪向けの一発物オナニーゲームになってしまうんじゃ？
とまあ、批判めいた事言うだけじゃ芸がないので一応思いつき企画案をｗ

[ゲーム内容]
Linuxを介した形で進行する美少女恋愛シミュレーションゲーム
[基本ストーリー]
主人公（プレーヤー）はこれといって目立たない普通の男の子。
ところが家族にIT関連の有名人がいたことが報道されただけで何の因果かクラス用のクラスメイトの家でWEBサーバー作りをすることになった。
そしてその「言いだしっぺだし・・・家でやろ、手伝うよ！」と言ってきたのがクラスメイトの前から気になってたかわいい子、
何か思惑があるみたいだがそれでも男の子、なんとかいいとこみせたい。
しかし、学校の授業とかあるので二人だけで話ができる時間は限られている。
また、Linuxのわからないところを家族に相談したり、あらかじめ勉強しなくてはならない。
休日には気分転換を理由にデートに誘うべきか、悩みは尽きない。
はたして主人公初のサーバ作りはどのような結果になるのか？
[ゲームシステム]
始めに名前を設定、サーバ制作当初にAPT系ディストリかYUM系か選択（OSを一つに縛る手もあり）
以下、NTP＞SSH＞DNS＞WEB＞セキュリティ＞管理、といった流れでストーリー展開
会話選択とイベントフラグで通常パラメータが、各サーバ設定成功でボーナスパラメータが上下する典型的なポイントフラグ式ｗ
マップ移動（ある場合に限り）マウス使用。
サーバー作りには避けられないCUIの基本コマンド、基本用語は、シミュレーション時には複数選択肢からの選択、実作業時は空白欄へのコマンド打ち込み。
音声、セーブポイントなどの使い勝手、Hシーンを凝るかどうかは追々考えるものとする。

こんなカンジ、一応音声なしの98DOSゲーチックに考えました、でわ！

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 08:03:35

>>129
面白いじゃん

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 13:34:44

>>129
[ゲームシステム]以下の話に関してはちょっと無理があるかもね。
ゲームプレイヤーにとってめんどいもん。
やるとしたらただ単に、ゲームプレイヤーにLinuxのことを
レクチャーしていくようなものにすべきだね。

あらすじに山場がないのも問題ある。

ちょっと手をいれていいんだったらとりあえずシーン割りしてやんよ

**129** · 2009/02/14(土) 14:49:52

>>131
おっけー、どうせまだ企画検討用叩き台扱いだしどういじっても構わないヨロシク。
確かにパラメータ式はシナリオ次第だが繊細な分、煮詰め段階に入っても全然楽が出来ないしなー。

＞やるとしたらただ単に、
でもそれだけだとなぜレクチャーされるのか、主人公（プレーヤー側）の「動機＝理由付け」がなくなる。
やる気にならなきゃ男は起つもん起たんしｗ

場合によってはストーリーの体裁を省くくらいシンプルなほうがプレイする側も作り手も楽かも。
たとえば脱衣麻雀ゲーみたいに各ステージ対戦形式にして、
「対戦相手の女達を次々と倒して（脱がして抱いて）、
オレはこのディストリでLinuｘのWEBサーバマスターになるんだ！」(これが動機）
みたいな（爆）

・・・わらっていいよｗ

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 14:58:31

TOMOYOを犯すのはやっぱり難しいんだろうか？

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 16:43:05

擬人化されたサーバに不正侵入するゲームってのも面白いかも。
侵入成功で脱衣、ルートシェル奪取できたらHシーン、みたいな。

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 16:51:12

となると擬声語や擬態語、喘ぎ声等はLinuxがらみの用語を使うというわけですね。
挿入時「グニュ !!」とか、喘ぎ声「うぶん、とぅ!!」「でび、あぁん!!」とか。
用語の解説などが入ると勉強になるかも。

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 17:19:24

擬人化はリーナスの顔が浮かんで若干萎える俺

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 17:21:32

日本製18禁ゲームが英国会で追及される？
http://slashdot.jp/yro/09/02/14/0647257.shtml

こういう記事を見るとキツイね。
幼女レイプものなんて作ったら死亡確定かも。

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 17:26:13

男のモデルはやはり…

リチャード・ストールマン - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Richard_Matthew_Stallman.jpeg
リーナス・トーバルズ - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Linus_Torvalds.jpeg

マジで作ったら袋叩きにされそう…

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 17:33:47

いっそのこと、ストールマンが幼女をグニュグニュしながら
「フリーSEX！」とかでいいんじゃない？

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 18:16:22

配布は日本国内限定にしたほうがよかろう

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 18:18:26

おっさん臭い妄想を嬉々として書く神経www
加齢臭がすることに気づいてないのか?

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 18:30:11

むしろ加齢臭を漂わせたい。

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 20:34:30

やめて！

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 21:43:42

>>129のシーン割り
とりあえず1シーンにつき2000字以上書くことを前提に構成してある。

登場人物一覧／性格

・主人公（プレーヤー）はこれといって目立たない普通の男の子。
けれどIT系大企業の社長の遠い親戚でもある。
性格は、可もなく不可もなく。平凡。凡人。帰宅部。押しに弱い。やるときはやる男。
金持ちではない。小市民。兄が一人いる。

・クラスメイトA（以下Aと省略）。前から気になってたかわいい子。女の子。
いや、男の子かも？　性格は、結構積極的なところあり。

シーン1　～プロローグ～//背景＜主人公の自宅の自室＞
主人公が自室でなにげなくテレビを見ているとニュース速報が流れる。
内容は、遠い親戚にあたるホリ○モソおじさんが証券取引法で捕まったというもの。
主人公びっくり！

シーン1-1　～プロローグ～//背景＜学校の教室＞
翌日学校に行くと案の定その話題が教室内で流れている。
平穏に授業が終わり、その日のホームルームも終わろうかというその時、
担任の先生から学校のホームページを作ることについての話があがる。
その話の内容は、当学校のホームページを作ることになっていた生徒が急病のため
作成不可能になり、代わりにこのクラスの誰かが引き受けてくれると有難いというもの。
生徒の中で誰も手を上げて引き受けるものはいない。
そんな時、一人の生徒の手がおずおずと挙がり、こう言う。
「＜主人公＞くんがやれば良いと思います」
なぜだか同級生たちの口々から多種多様な賛成意見が述べられ、そのまま決定してしまう。
主人公は、これはホリ○モソおじさんの呪いに違いないと結論付ける。

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 21:46:27

似たような長さでシーン8まであるけどここに貼り付けたほうがいい？
それともうｐろだにでも上げたほうがいいのかね？

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 21:52:16

2chに書き込むと著作権が運営にいくので、upろだのほうがよかろう

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 22:17:32

うｐしといた

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 22:39:54

この話の進み方って
もしかして鬼畜・陵辱・調教系統の(ry

**login:Penguin** · 2009/02/14(土) 22:47:32

寝取り寝取られルート、純愛ルートも可

**129** · 2009/02/15(日) 08:21:07

>>144

？？？んー、ちょっと。
132でも書いたけど、動機やキャラの煮詰めについてはポジティヴに、かつシンプルでいい。
というのも、未だリーダーなし、不特定の人数で作ることが前提のゲームなのでそうでもしなきゃまとまりようがない。
皆が皆「出鼻から凝った味付けをしようとして失敗する素人」状態だから
ゲームプレイシーン以外でディテールに凝るのはまだ早い。

そこで「129企画」(便宜上この名前を使います）においては
131で言っていた
＞[ゲームシステム]以下の話に関してはちょっと無理があるかもね。
＞ゲームプレイヤーにとってめんどいもん。
に従い

●システムを含めた全体の骨子、流れ、そこから山場をどこにつくるか検討、
●何を以って各レベルクリア(難易度）、ゲームクリアとするか。

を固めて、そこから逆算してキャラクターへの肉付けを決めた方が混乱を最小限に出来ると思う。
不特定多数の製作参加者が入れ替わり立ち代りする以上、あとから不満や誤解が生じないようにするためにも。
「あれもしたいこれも入れたい」欲望の後出しを許した上てんこもりにしたら、絶対プログラマやらされるヤツ泣くし、逃げるしｗ

というわけで今はゲームの企画を出し合い、それぞれ煮詰めてプレゼンしあって一本化、この段階。
以上、129の再確認。

あと個人的な考えなんだけど容量とハードウェアの縛りについて決めて欲しい、企画の是非を決める数字面での基準になるから。
おいらは将来的な移植先にLinuxモバイル（LiMo、Androidなど）をも選べるくらいのゲーム容量がいいと思っている。
もちろん実際にしようとは思ってないけど、こういったハードウェア制限条項があれば全体サイズがいたずらに大きくなるのを放置しないようにできる。
あとはまっとうにゲームとして完成させりゃいい、とりあえずスレとしては成功。
（だから98DOSゲーチックなんて言葉を使ってたんだけどね）
そうでなくても、大作だと途中でへばるでしょ、みんなｗ
というわけで全コミで最大10M以下、推奨5M未満！

**login:Penguin** · 2009/02/15(日) 09:08:44

いまどきインデックスカラーもないから、画像は枚数で制限をかけるのがより適切だと思う。
絵師の数がそろわないとその数字すら算出できないが。

それから、絵師はvipのプロジェクトより少なくなるのは必至なわけで、可能な限り背景等は写真をちょこっと修正したものを使う方式が望ましいと思うが、どうか。

**129** · 2009/02/15(日) 10:57:05

>>151

賛成
というか、他に選択肢がない。
絵師に音を上げられたが最後、我々にはどうすることも出来ないし。
サウンドノベルなら、絵師いらないんだろうけどｗ

**login:Penguin** · 2009/02/15(日) 11:23:04

Vipでやれ

**login:Penguin** · 2009/02/15(日) 13:33:07

加齢臭否定してvipくさいってなんだかなあ。

>>152
っていうか絵なんて月姫クラスで良いや位のを書けばいいだろ。

**login:Penguin** · 2009/02/15(日) 13:43:35

あ、ちがった、ひぐらしだったか、
まあとにかく、人はあてにしない、しかし今あるものはしゃぶり尽くす、鉄の掟互換の方向で。

**login:Penguin** · 2009/02/15(日) 13:56:56

昨日からセックスしすぎでチンポの皮が擦り切れて血が出てきた・・・
２～３日チンポつかえねえ

**login:Penguin** · 2009/02/15(日) 16:10:26

お兄ちゃんやめて！その人私たちの・・・

**login:Penguin** · 2009/02/15(日) 16:38:34

えっ、俺がお兄ちゃんじゃないの！？

**login:Penguin** · 2009/02/15(日) 21:27:45

就活のために実家に帰ってきたら段ボールケースの自作PCが中身ごと粗大ゴミに出されていたでござるの巻！

家族共用のペケピーのPCならあるけれど
下手にパーティション弄ったりしたらリカバリ領域消しちゃいそうでこあいわ

**login:Penguin** · 2009/02/15(日) 21:28:55

ごめん
ごばくした

**login:Penguin** · 2009/02/15(日) 21:30:39

そこのおにいさん、ちょっとなにか出来ることはないかい？

**login:Penguin** · 2009/02/16(月) 22:28:22

はりぼてでもいいからリーダーが必要だと思うんだ.

**login:Penguin** · 2009/02/16(月) 22:33:43

同意、リコーダーは必要。

**login:Penguin** · 2009/02/16(月) 22:36:00

笛吹き役は必要だけど、決まってる必要はあるんだろうか？
気になってる奴がやればいいのでは？

**login:Penguin** · 2009/02/16(月) 22:40:49

やっぱり、吹く役はキャラだろうか？
とりあえず>>66のコはなんて名前なんだ？

**login:Penguin** · 2009/02/16(月) 22:58:09

むしろ尺八を…

**login:Penguin** · 2009/02/17(火) 02:03:39

何の話してるんだw

**通りすがりの壊師** · 2009/02/17(火) 06:30:42

>Linuxを介した形で進行する美少女恋愛シミュレーションゲーム

めんどくさくて触らない俺が言うのも偉そうですが、、、
やっとこの案が出て来たかと、、、。
こういうご当地ネタはかなりつおいですよ。他のゲームではできない。
それだけでゲームとしてのキャラが立ちやすい。

これだとプログラマでも、シナリオにタッチできる、というか、
そこでリナックス使いがニヤニヤできる様な感情移入の
余地のある切れ味の良いネタを考えるのはむしろおまいらの仕事かと。
他の奴にはできない。俺もだけど。
この辺は結構すぐたまりそうじゃね？

読んでる側が全員が分かる必要は鉄板でまったくないですよ。

むしろ知らない人は分からない方が良い。分からなくても
プログラムな女子を演出できますし。やった奴がちょっとリナックスに
興味も出るかもしれません。

>皆が皆「出鼻から凝った味付けをしようとして失敗する素人」状態だから

上の手はかなり使えるぞ。２キャラ分くらいこのリナックスネタどうかしら。
もう一人はマイスタークラスな、リナックス使いのお姉か妹か何か知らんが
そういうのを出すのも良いし、逆に主人公より詳しくなくても良い。
その辺りは全体のバランスで。

**通りすがりの壊師** · 2009/02/17(火) 06:43:14

「リナックスなキャラは鉄板ネタなので外さない方が良い」
と言いに来ただけです。すんませんw

**login:Penguin** · 2009/02/17(火) 07:41:01

相変わらずこのスレはドリーム空間だな

**login:Penguin** · 2009/02/17(火) 20:23:32

>>165
> やっぱり、吹く役はキャラだろうか？
ストールマンたんに決まってるだろ

**login:Penguin** · 2009/02/18(水) 04:08:15

グニュー　ペドフェリア　ライセンス

**login:Penguin** · 2009/02/18(水) 05:42:14

>相変わらずこのスレはドリーム空間だな

じゃあもうちょっと喋る。

>あと個人的な考えなんだけど容量とハードウェアの縛りについて決めて欲しい、企画の是非を決める数字面での基準になるから。
>おいらは将来的な移植先にLinuxモバイル（LiMo、Androidなど）をも選べるくらいのゲーム容量がいいと思っている。
>もちろん実際にしようとは思ってないけど、こういったハードウェア制限条項があれば全体サイズがいたずらに大きくなるのを
>放置しないようにできる。

例によって無責任なアイデアだが、、、。

リナックスというOSというよりも「エロゲのプレイに必要な
システムだけ」組み込まれてて、例えばUSBとかCDから起動する
といきなりエロゲが起動するようなシロモノとかは無理なんかな。

そうするとすごくエロゲリナックスって感じがして、
他の作り手へのアピールが相当良いよなあと思うんだけど
そういうのは難しいのか。

**login:Penguin** · 2009/02/18(水) 06:00:06

>>173 こんな奴か?
http://www15.big.or.jp/~yamamori/sun/cdlinux/
http://www15.big.or.jp/~yamamori/sun/tech-linux-2/
http://journal.mycom.co.jp/special/2007/ONScripterForPS3/
http://www.fumi2kick.com/ps3app/

**login:Penguin** · 2009/02/18(水) 06:50:20

うわっ、懐かしいなぁ。
ふみふみキックまだやってたんだ。

**login:Penguin** · 2009/02/18(水) 08:27:44

>>173
debやrpmのパッケージを用意すりゃあいいだけだろうがアフォか。
いまどきマウスでクリックするだけでインスコできるんだから。

願望や人任せな話ばかり書いてないで自分にできることを書けって話だよ。

**login:Penguin** · 2009/02/18(水) 08:46:20

>>176
そういう現実的な話をすると、エロゲはLinuxが一番てことになるんじゃ
ねーか？
タイトルも一番多いし、何より質が高い。
Windowsじゃ絶対真似できないね。
作れば飛ぶように売れる状態だからオープンソースにこだわらず作って
売ればいい。
Linuxは最高だね。

などといつものように語ればいいのでは？

**login:Penguin** · 2009/02/18(水) 08:51:15

しかし、有能揃いと自画自賛のLinuxユーザーが雁首そろえて紙芝居
如き作れないとはほんと情けねーな。
Windowsで言えば同人ゲー程度の話なんだろ？
何でお前らに言わせれば素人集団のWindowsユーザーに軽く出来ること
が有能開発者集団のお前らにできねーんだよ？
やる気あんのか？

あーそーか、やればすぐ出来るけどやらないだけか。
いつも言ってる通りなんだな。

**login:Penguin** · 2009/02/18(水) 09:10:42

そりゃラーメンタイマー１つまともに作れない連中だからな。当然だろ(pgr

**login:Penguin** · 2009/02/18(水) 09:47:01

まぁ、捕らぬ狸の皮算用的なレスは多いね

**login:Penguin** · 2009/02/18(水) 14:34:50

ことわざの意味を理解していないID:qRewoDcB
Linux上で動くプログラムを作る目途はたっている（最悪の場合俺一人でもできる）

問題はタヌキの皮を売る目途も立たないのにタヌキを捕ってどうするのって話。

**login:Penguin** · 2009/02/18(水) 15:01:48

>>181
いえーて妙だな。

確かにLinuxプログラマは成果物のビジョンを大事にする傾向がある。
Windowsは作れりゃいいや、みたいなところがあるしね。

**login:Penguin** · 2009/02/18(水) 15:09:24

Windowsは売れればいいや。

Linuxは作れればいいや。

**login:Penguin** · 2009/02/18(水) 18:31:52

よくわからないが、金玉の付いてない狸じゃ孕ませられないって話でFA？

**login:Penguin** · 2009/02/18(水) 20:06:33

ゲームシステムが決まってないんだから作りようがないじゃん。
そこらの市販品のコピーじゃ、linuxでやる意味がない。

**login:Penguin** · 2009/02/18(水) 20:13:00

そうだね、何を作りたいのかすら分かってない情況は何とかしないとね

**129** · 2009/02/18(水) 20:34:47

不特定多数が自由に出入りを繰り返せる状態が
また”意見の集約”と”進行の阻害”を引き起こしてる。
充分な協議は必要だけど、リーダーがいないといつまでもまとまらず
「堂々巡りになったまま立ち消え」を避けられない。

まるで田原のいない朝まで生TV。
やっぱり誰か勇者に著作権の管理も含めて田原役やってもらわないと
計画自体無理かな。

**login:Penguin** · 2009/02/18(水) 20:45:24

答えは一つ
自分がﾊｧﾊｧできるゲームを作ればいいだけ。

何でそれを人任せにするんだ？

えし · 2009/02/18(水) 21:22:38

>>176
>debやrpmのパッケージを用意すりゃあいいだけだろうがアフォか。
>いまどきマウスでクリックするだけでインスコできるんだから。

それいっちゃあ全部おしまいですよ。
純粋に、エロゲリナックスがどんなものか、というものが
はっきりしないとどうしようもない。

OS要らずのエロゲなんてばかばかしくてそういうのも
良いではないか。簡単な工夫だけど、何よりたったそれだけの
ことでも、結構作り手びいきなものに変わるんだよ。
特に売り手にとってはパッと見でも、興味深い着眼点になるね。

その存在感は軽く吉里吉里を超える同人ゲーを生む土壌になるよ。
吉里吉里で作ると全部、同じ感じになっちゃうしね。んで、
まさにそれが、あの手のソフトが流行りきれない理由だったりする。
おれもきりきりはまったく興味がない。

ちゃんとしたものなら、だけど、クレージュとかが
エロゲ用リナックスに乗り換えてもおれは驚かない。

こういうことすら書いてなかったのは、まずモノ作った人が
このスレにすごく少ない感じがするんだよなー。
こういう意味じゃリナックスの柔軟性なら勝てるんだよ。

**login:Penguin** · 2009/02/18(水) 21:51:26

あれ？前スレでトリ化とか、パッケージ管理を利用したフラグ立てシステムみたいなのとか出てなかったっけ？

**login:Penguin** · 2009/02/19(木) 00:00:50

一行か二行くらいｗ

**login:Penguin** · 2009/02/19(木) 08:17:53

>>189
そんなことがしたけりゃubuntuのlivecdでも使ってあらかじめインスコしときゃあいい話じゃん。
それ作るのに10分もかからんぞ。YOUはなんもわかってねーな。
だいたい、絵師なら立ち絵のひとつでもうｐしていけよ。そしたら最低でもシーン好きなもん2コ書いたる

**129** · 2009/02/19(木) 15:06:05

ここを参考にするけど

ttp://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-1078.html#more

ここのカテゴリーで当てはめていくと
作り手の立ち位置が「ネットゲームプレーヤー型」
まとまりが悪いので作れる限界(ボリューム）はせいぜい「携帯ゲーム型」+α程度

でも作りたいシステムは”エロゲ”である以上基本的に「コンシューマ型」
もうちょっと簡単な、いわゆる「犯るだけゲー」にしたほうがいいのかな。
女の子(攻略難易度）3人くらいでクイズで正解するたび一枚ずつ脱がせられる、とかｗ

**login:Penguin** · 2009/02/19(木) 21:40:54

Linuxである意味はあるのか？

**login:Penguin** · 2009/02/19(木) 21:42:43

まったくない

えし · 2009/02/19(木) 22:00:45

>そんなことがしたけりゃubuntuのlivecdでも使ってあらかじめインスコしときゃあいい話じゃん。

それはリナックスの使い手だから言えることじゃん。未だにリナックスは
殆どのウィンユーザーには未知の世界なんだよ。インスコというか触らないよ。

エロゲならこれ迄見てなかった人も見るだろうと。なら、使い手に取っ付きやすい
切り口にしたら、ユーザーも増えるかなあとか、そういう方向性で語る人が
あまりこのスレにいないよなあ、と言うような話。

>それ作るのに10分もかからんぞ。

そういう気はするけどさ。改めてエンジンを作る必要が有るのか？とか書いて有った
からさ。あるのか？って言われたら、まずWin有りきの言い方だから、
そういう聞き方されたらそりゃないよ、と。そういう着眼点かよ！？と思って。

いくらでもウィンのエロゲーにあまりない機能って思いつくじゃん。
ゲーム中のエフェクト表示とか不思議な程少ないよね。ああいうのって、実は時間的に
できないんじゃなくて単にやらないんだよ。

やれば良いのになあと思うよ。そういういみじゃ、あんまりエロゲがやってこなかった
地味なことだけ実装していっても意外とそれっぽいのが出来上がっちゃうんだよね。
プログラマにはおいしくないかも知れないけど、それだけでも結構立派なのができね？

絵師とかは「エロゲリナックスでなにが出来るか」で乗り換えを検討するからさ。
個人エロゲ作者って絵師に意外といるんだよ。プログラムは除くけど、
曲まで書いてたりして。凄い人はかなり少ないけどね。

>作りたいシステムは”エロゲ”である以上基本的に「コンシューマ型」

よく分からんけど、普通な方が後からの参加者増えるんじゃね。

**login:Penguin** · 2009/02/19(木) 22:11:56

ブータブルな1CDエロゲというわけか。
しかし、まあサンプルは俺一人ということは予め断っておくが、エロゲは基本的に「ながら」でやるものではないか？
音楽（エロゲのBGMとオーバーラップ含めてね）を流しながら、家計簿をつけながら、ニュースをつまみ読みしながら。とか。
そういう点を考えてしまうと、ブートCD方式のエロゲはちょっと使いにくい。おもしろい試みとは思うけど。
正式なリリースは普通のパッケージ配布で、サブプロジェクトとしての運用が現実的ではないか。
ブータブルをネタにするより、他に凝るべきところもあると思う。

**login:Penguin** · 2009/02/19(木) 22:16:31

あのさー
エロゲが売れるか売れないかは、絵師の腕一つであって
OSや音楽やシナリオやプログラムや配布媒体は一切100％関係ないのではないか
ないのではないか、ていうか、ないだろ

**login:Penguin** · 2009/02/19(木) 22:19:32

Linux馬鹿ってすぐユーザー拡大とか言うよね。
馬鹿じゃねえの？

**login:Penguin** · 2009/02/19(木) 22:26:18

とりあえず、自分で半分は完成させられるって所を目安にやることを考えたらどうかな？
そうすれば雪だるま式にでかくなっていくかもしれないしさ。