Linuxを使う意義って何なの？

**login:Penguin** · 2008/10/28(火) 23:10:12

だれか教えてくれ。
WindowsXPに飽きて、UbuntuLinuxを使ってみた。
Windowsと違って、はじめはなんか新鮮な感じがして楽しかったが、慣れてくると、
周辺機器のドライバがないとか、ノートパソコンに必要なサスペンドとかできないとか、
付属のブラウザが対応できてないサイトがあって見れないとか、
OSやアプリの起動がWindowsXPと比べて遅いとか、
いろいろ細かい不便さが目に付くようになった。
Windowsとハードディスクに一緒に入れて使ってるが、どうしてもWindowsと比べて劣る点が・・・
これでは、何か特別なメリットや意義がないとLinuxを使わなくなってしまいそうなのだ。
だからなにかLinuxを使い続ける理由がほしいのだ。
あったら教えてください。そしてこのスレで議論してほしいのだ。

**login:Penguin** · 2009/03/01(日) 23:01:46

>>950
彼は各ディストリがカーネルにメインツリーに取り込まれていないパッチが色々当たっていることに対して発言していると思われ。

誰でもかんでも嘲笑出来ると思ってたら大間違いだな。

**login:Penguin** · 2009/03/01(日) 23:09:33

>>951
日本語変だったorz

彼は各ディストリがカーネルのメインツリーに取り込まれていないパッチを色々当てていることに対して発言していると思われ。

vanillaカーネルじゃないと競合するパッチが当たらなかったりするんだよ。

**login:Penguin** · 2009/03/02(月) 00:35:20

>947
一般向けの男脳・女脳なんて書物もいかがわしいところはあるけどな。

**login:Penguin** · 2009/03/05(木) 17:50:10

ubuntu使用者激増中はいいけれど基本無償の精神で成り立っているんだから
無償をいいことにLinuxを知ろうとせず役に立とうという気持ちを少しも持たずに
ただ甘えて求める使用者だけになると
ubuntuなんてあっと言う間に消えて無くなるよ
（ ´_>`）pu
from windows to ubuntu

**login:Penguin** · 2009/03/05(木) 22:40:49

>>954
僕は厨房のクレームなんぞ無視して貢献するので大丈夫です。

**login:Penguin** · 2009/03/06(金) 12:46:32

俺らは労働者と企業を対立させる事で世の中の分断に成功してきた。これが一番の功績だったかもな。
労働者と経営者の両者が対立しているように見せているが実は三角関係だからな。
金が全ての世の中じゃ俺らの力はまさに絶大だ。

お前らは金の事でずっと敵対している。だから問題の本質には決して気付かないのさ。
経営者は物価を上げざるを得ない。俺らが利益にかかる費用を上げ続けるからな。
労働者は昇給を待ち続け、経営者は収益の増加を待ち続ける必要がある。そうやって悪循環を作り出している。
俺らの真の目的はインフレだが絶対にバレる事はない。
アホの経営者とマヌケな労働者の笑っちまうくらい激しい対立のおかげで俺らが何してるかなんて気にする余裕もない。
お前らがいつまでも貧乏なのは俺らが金を吸い取ってるからだぜ？

俺らは働きもしないし経営もしないが利益はいただく。鐚一文払わずに金をちょろまかす。
俺らの金は全部、無から創られてるからな。

**login:Penguin** · 2009/03/06(金) 13:00:07

そこで問題です。「俺ら」とはなに？

**login:Penguin** · 2009/03/06(金) 15:31:14

バーチャルな金庫番に落ちた記号消費の極に浮遊する、指針の動きに一喜一憂するメータ監視人。
現代のもっとも豊かで華麗な姿をした敗残者。

**login:Penguin** · 2009/03/06(金) 15:38:07

>>603
数千万～数億円って単純に考えて社員が確実に千人以上いるって事だよな
そういう規模の会社なら数千万なんて小銭だろ
大企業でも仕事と直接関係ない蛍光灯とか茶とかトイレットペーパーはケチっても
効率を落としてまで仕事道具でケチる企業なんてどんな零細でもないぞ
LinuxでもWindowsみたいなプリインストール状態を要求すれば無料にはならない
OSS導入は環境対策とか寄付と同じで単なるアピールだろ
誰かが取材に来たとき以外で実際に使ってるやつは一人もいないだろ

**login:Penguin** · 2009/03/06(金) 15:42:36

そういう大企業がOSの代金を落とすようなら、その前にメーカー製PCなんかいれずにショップブランドが
もっと導入されているだろうけどね。

**login:Penguin** · 2009/03/06(金) 16:31:20

ショップブランドは保証と事故対応が悪い。　やっぱその点はちゃんとしたSlerに入ってもらわないと。

**login:Penguin** · 2009/03/06(金) 22:49:43

この期におよんでWindows使い続けるなんて、メータ監視人(>>958参照)さえ疑いを持つだろう。
まして、そんなんじゃない俺はLinuxへ逝きたい。

**login:Penguin** · 2009/03/07(土) 00:39:22

>961
だから、そういうところはなおさらOS代を節約するためにLinuxなんて選択はしないと思われ。

**login:Penguin** · 2009/03/07(土) 02:48:32

>>963
ショップブランドとWinの組み合わせでトラブっても誰もサポートしてくれませんが、何か？
自力で原因の特定もできない椰子はWin使ってもどうせわからない。

**login:Penguin** · 2009/03/07(土) 06:03:24

>>963
> >961
> だから、そういうところはなおさらOS代を節約するためにLinuxなんて選択はしないと思われ。
SIがトータル同じなら、やりようによっては取り分の多い方とか、または、エンジニアリングコストに回せる方を選択する可能性あり。
ソースへのアプローチでノウハウ差別化出来るLinuxを採用する可能性あり。員数でせまるWindowsなんたらかんたらより技術力アピールしようとしたり・・・。
Windows手数量稼ぎなんてより、SIもプライドを回復したいかもしれん。

**login:Penguin** · 2009/03/07(土) 12:29:15

>>954
誤爆?

**login:Penguin** · 2009/03/07(土) 14:22:24

Linuxの良さは大企業より中小の方がより恩恵に預かれるとおもうけどな。

大企業はなんでかんで発言力が有るからMSサポート部隊も積極的に
動くけど中小の会社なんて殆ど相手にしてくれない。
Linuxなら放っといても誰かがバグ出ししてくれてるしそれなりの
Slerに入ってもらっておけば数日～数週間レベルでパッチ当てて
もらえるし。

以前、Winを使ってたときに半年～1年放置プレイ(それで直してもらえれば
まだマシな方)が当たり前だと思ってたのは何だったんだろう?

**login:Penguin** · 2009/03/07(土) 16:04:45

それにしても、なんでubuntu がこんなに流行ってきてんの？
おれ、触ったことねーから全然わかんねーんだけど。
誰か説明してくれるとうれしいな。

**login:Penguin** · 2009/03/07(土) 16:07:27

>>968
触ってみれば分かる。

**login:Penguin** · 2009/03/07(土) 18:19:19

そりゃ触ったことないんじゃわかんねぇよな

**login:Penguin** · 2009/03/07(土) 20:55:53

>>968
Ubuntuはね、とっつきやすいんですよ。とりあえずインスコすれば動くし
アップデートもWindowsなみに簡単にできる。
最新SPECのPCでなくても普通に動くんでVistaが入らないマシンでも使える。しかもタダ(ここ大事)。
そんなわけで徐々にWindowsのシェアを食っていくかもしれないです。

**login:Penguin** · 2009/03/08(日) 00:22:43

Ubuntuは取っつきやすさでは最上級だった。全くのLinux素人だった俺でも
扱えたし。
ただトラブルが何かしら出て、解決しようとすると結局ひたすらコマンド
なんだよなぁ・・・orz

全部コマンドならSlackwareでいいじゃないかとなって、やっぱりﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ
扱うならもっと重量級が楽だ、ときて今はSUSEだ。

でも入門用にはやっぱUbuntuが情報もたくさんあって良いと思う。

**login:Penguin** · 2009/03/08(日) 11:16:23

>>972
＞解決しようとすると結局ひたすらコマンドなんだよなぁ
Windowzもある程度上級者になった人や、コードいじる人は問題の解決などは
レジストリやiniファイルをtxtやコマンドでもって対処するんだよ。
一般の人には、GUIのフロントエンドでもって隠蔽されていて見せないだけ。
（一般人は問題が解決しないとスグに再インスコなどするから何時までたっても初心者のままの人が多くなる）

Ubuntuの場合は問題解決は、GUIのフロントエンドもあることはあるが、
殆ど使われていなくて、プロも一般人も同じtxt打ちやコマンド打ちが多い。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/03/09(月) 08:40:13

まあ、ウブンツーはネット以外じゃ使い物にならんから、
ロコンとサンダーだけあればいいや。

あとはせいぜいVirtualBoxぐらいかな。

**login:Penguin** · 2009/03/09(月) 13:21:53

>>971
>>972

なるほどね。要するに初心者向けってこと？
まぁ、Fedora と　CentOS しか使ったことない俺には
Linuxの根本は同じだろうとしか思えないんだけどさ。
結局、カーネルとかモジュールとかコンパイルしろよな
とかさー、MTRR有効にしてみ。とか言われてもわかんねーこと
になるんじゃないかと思うんだけどなぁ・・・

ま、好き好きでいいと思っちゃいるんだけど、Windowsユーザー
にUbuntuを勧める理由にはならんと思うんだけど、どう？

**login:Penguin** · 2009/03/09(月) 17:18:21

カーネルとかモジュールとかコンパイルしろよなとかをなくしたのがubuntuだろ

**login:Penguin** · 2009/03/09(月) 18:17:08

何しろウブンツはお気楽でよろしおすなあ、素人が普通に使えますよってに。
まあ、機械との相性問題が起きたときはちと焦りましたけどなあ(笑)

**login:Penguin** · 2009/03/09(月) 18:24:40

>>975
>なるほどね。要するに初心者向けってこと？
根本がLinuxなのは同じだから、本気で使うこともできるけど、ユーザーを増やすには
とにかく初心者が取っつきやすくないといけない。
そこから先に行けないとしてもメールやビジネス文書作れればいいって人はけっこう多いし、
操作さえ慣れてくれればWindowsと同じように使えると思う。
必要なソフト入れれば開発にも使えるからほかのディストリと比べても性能で劣るわけでもないし、
Ubuntu Server使えば手軽にサーバー立てることもできる。
Ubuntu以外のディストリだと「とりあえず使ってみて」と気軽に言うことができない。

**login:Penguin** · 2009/03/09(月) 18:58:54

古いパソコンにvinelinux入れるより、xp入れた方が快適に動く件について。
celeron1.1ghz
mem 256mb
のパソコンなんだが
Linuxでブラウザ使うと糞遅い。下手すればOSごと固まる。x-windowマジで使えない。

xpはsp3でノートン先生付きだがLinuxに比べれば軽い。

**login:Penguin** · 2009/03/09(月) 19:09:14

そりゃVineを使うお前が悪い

**login:Penguin** · 2009/03/09(月) 19:41:56

つうか初心者が旧式PCに糞鳥入れれば軽くてハッピーなんてまだ信じてんの？

**login:Penguin** · 2009/03/09(月) 22:03:29

Firefoxは重いよ。Winでも重いし。
べつに文句あるなら使わなければいいっしょ。
使ってる人に文句垂れることはない。

**login:Penguin** · 2009/03/10(火) 08:17:02

CPU500メモリ256でもredhat9は快適に使えてたぞ。
さすがにgnomeは使わなかったが。

**login:Penguin** · 2009/03/10(火) 08:22:31

>メールやビジネス文書作れればいいって人はけっこう多いし

実際、家庭にある過半のPCの用途ってそれ以上を出ないんでないのか。
あと、CDとかMP3聞けてyoutubeとかいう魔法のテレビｗ見れたら
もう余は大満足じゃみたいな

**login:Penguin** · 2009/03/10(火) 09:00:37

あと、年賀状な

**login:Penguin** · 2009/03/10(火) 10:47:52

>>978

>Ubuntu以外のディストリだと「とりあえず使ってみて」と気軽に言うことができない

それ、めちゃ同意だよ。
俺ももう、Linuxを素人に勧めるのは労力の無駄ってことに気づいた。w
正直、コンピュータとか計算機の素養の無い輩に斡旋する理由が
ないと思うんだよね。

ネットで遊んで、メールのやりとりするだけならWindowsで
充分だと思う。っていうか、そっちの方が教える手間がなくて
楽だわ。ww

年賀状でも画像の加工でも好きにやっててくれればいいし。

**login:Penguin** · 2009/03/10(火) 14:52:10

>>984
>>実際、家庭にある過半のPCの用途ってそれ以上を出ないんでないのか。
何でそんな古い段階で知識がとまってるんだ？
テレビが見れてBD録画ができない限りLinuxはWindowsと対等とはいえない

**REX** · 2009/03/10(火) 15:21:28

Linuxはバザールモデル。バザールでござーる。
Windowsはいつオープンソースになるのでしょう。

**login:Penguin** · 2009/03/10(火) 15:51:59

>テレビが見れてBD録画ができない限りLinuxはWindowsと対等とはいえない
釣れますか

**login:Penguin** · 2009/03/10(火) 17:09:53

>>988
一生ならないし、Linuxがシェアで逆転することもないと思う。
俺はそれを望んでる。
これ以上初心者向けをLinuxで追求すれば、ウィルスが増えてくるだけ。

**login:Penguin** · 2009/03/10(火) 17:56:32

オープンソースだから、社員に給料を払えない。
みんなボランティアでやっているだけ。
だから営業活動とか宣伝活動とかそういうつまらない仕事をしない。

無料っていうのは結局マイナス点になっている。
ただより高いものはないとはよく言った。

**login:Penguin** · 2009/03/10(火) 18:22:25

頭悪いなw
原価無料のソースコードを利用してみんなボロ儲けしてるよ
マイクロソフトは開発費がかさみブラウザの開発すらままならず

**login:Penguin** · 2009/03/10(火) 20:11:56

ボロ儲けしているところは、当然お金をもらっているんだろ？

結局金儲けをしているところだけが、ボロ儲けできるんだよ。
当たり前の話だがなｗ

**login:Penguin** · 2009/03/10(火) 22:11:23

>>991
> オープンソースだから、社員に給料を払えない。
> みんなボランティアでやっているだけ。
> だから営業活動とか宣伝活動とかそういうつまらない仕事をしない。
>
>
> 無料っていうのは結局マイナス点になっている。
> ただより高いものはないとはよく言った。
>
>
企業から給料貰いながらオープンソース開発への参加も増加しているのが昨今の実情だろう。
みんながみんなボランティアでやっている訳じゃない。
今やオープンソースは重要な企業戦略になっているようだ。
営業活動とか宣伝活動に準じたものは、SIとかソリューションビジネスの営業マンが具体的な課題解決の中で地味だが必要に応じ折りにふれてやっているんじゃなかろうか。
金払ってその分だけの負担でなく、それ以上の持ち出しが生じるのが有料のWindowsということを忘れてもらっては困る。

**login:Penguin** · 2009/03/11(水) 01:13:53

開発者の給料だけじゃだめなんだよ。

開発以外にもちゃんと投資しなきゃ。

**login:Penguin** · 2009/03/11(水) 02:48:19

MSはソフト開発で儲けてるわけじゃなくて、ゲイシの売り込みがうまかったから大きくなれた。

**login:Penguin** · 2009/03/11(水) 03:53:01

Windowsが安すぎるのが最大の問題
VistaHomoBasicDSPの価格はたった1.2万
グレードの最下層でも機能はLinuxをはるかに上回る

**login:Penguin** · 2009/03/11(水) 14:47:23

何の機能？

**login:Penguin** · 2009/03/11(水) 14:59:21

>>998
特に考えてないでしょ。非難のための非難ですから。

まあ、ぶっちゃけ普遍的な「使う意義」なんかない。
「楽しいから使う」「便利だから使う」「WindowsやMacが気に入らないから使う」とかいうのは全て個人的な理由に過ぎない。
つまり、論じるだけ無意味で、余計なフレームを呼ぶだけ。
あるいは、それがこのスレの目的かもしれないけどな。

というわけで、次スレはいらんな。

**login:Penguin** · 2009/03/11(水) 15:01:58

ま、みんな好きなの使え、と。

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