Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの？　２

**login:Penguin** · 2008/06/30(月) 14:33:28

前スレ：Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの？馬鹿？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1184772047/

テンプレは特にない。

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 08:07:11

>>477
>VBAマクロにこだわらなければ
なのだから、それもありだろう。
使いこなしてるやつは、こだわる部分の違いが気に入らないと思う。
それはPhotoshopとGimpも同じだね。

おめーの次のセリフはこうだ『劣化コピーですね？わかります』

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/03(火) 08:53:45

まあ、仕事でフリーソフトなんてのは所詮、
人に使われてるだけの下々の身分の者が使うモンだ。

金払って人を使う立場になれば、
LinuxにしろOpenOfficeにしろ、
いかに危険かはすぐにわかるさ。

一度、給料下げてもらえよ。

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 09:11:05

>>478
お前なんでそんな嘘ついてまでOOo持ち上げたいんだよ？
劣化どころじゃないだろ。
まったくコピーになってないし。
Q,図に影を付けると塗りつぶしになってしまいますどうしたらいいですか？
A,一ドットの四角形を１万個貼り付けて微妙にグラデーションしてください。
こんな感じだぞ。
斜めの線はぎざってるし。
子供のおもちゃにも達してないだろ。
どうやって使うんだよっつー話。

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 09:38:55

OOoはMS-Officeじゃなくて、旧一太郎Officeと比べたほうがいんじゃなかろうか。

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 09:49:45

PhotoshopとGIMPなんか、UIが全然違うのに比べること自体間違いだろ

河豚 ◆8VRySYATiY · 2009/02/03(火) 09:52:26

別に、無理してOOoを使わなくても、Justsystemに資意的なアンケートを送るだけで、
一太郎Linuxの次に、三四郎Linux、花子Linuxが続くと思うけど。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/03(火) 09:56:47

いや、だからね、GIMPやOpenOfficeがいくら優れても、
Linuxとは関係ないんだってば。

ロコン(FireFox)やサンダー(ThunderBird)だって、
Windowsで使えばいいだけだろ？

河豚 ◆8VRySYATiY · 2009/02/03(火) 09:58:01

>>794
Linuxと一言でいっても、安定性はピンキリだし。
１週間放置しても、「あらお前なにまだうごいてんの？」ってのもあれば、
起動直後からグズグズになる、欠陥品もある。
いまは、いろんなLinuxが登場する時期。
次ぎにくる淘汰の時期で、ダメダメLinuxは排除されるだろ。
Vistaを放置しつづけたWindowsより、よっぽど健全な競争社会
だと思うが。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/03(火) 10:04:40

誤爆したようだが、Linuxのディストリって、
昔から頻繁に出ては消え出ては消えしてきたからねぇ。

健全なのはいいんだけど、保証も責任もない時点でねぇ・・・
商売は健全じゃやってけないんだからさ。

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 10:22:16

>>483
　俺はお布施でATOK X3買ったけど、売り上げどれくらいなんだろうな。
　ペイ出来るラインだったらマジでJustSuiteを移植してほしいとこだ。

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 12:46:22

>487
Linux向けのプロプラは商売として儲けが出てはいけないみたいな雰囲気があるからな。そのくせ
動作確認やサポートはWindows向けなんか比較にならないくらい大変だし。
ましてやこんな超不景気状態では無理でしょ。

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 13:14:12

>>479
フリーソフトとオープンソースソフトウェアの違いを認識したほうが良いよ。
オープンソースが受け入れられてるのはただだからではない。

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 13:33:04

「ソフトを売って対価を貰う」というビジネスがlinux向けでは成り立たないって話なんだから、
フリーソフトとオプソは違うとか言ってもどうにもならん。

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 13:43:42

>>490
> 「ソフトを売って対価を貰う」というビジネスがlinux向けでは成り立たないって話なんだから、
いつからそんな話になってるんだよ。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/03(火) 14:13:41

ソフトウェア業は昔からサービス業と言われてきた。
開発という言葉は第二次産業なイメージが強いが、
ソフトウェアに関しては、なぜか第三次産業とされている。

昔の人はわかってたんだな、作るだけなら誰でもできるって。
だから売るためには、サービスを提供しなきゃいけないんだってことを。

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 17:03:49

OSSは全世界共同開発レイヤと産業レイヤの二つなんだよ
共同開発レイヤは培養地で無料無国籍
そこからソースコード吸い上げて製品化するのが産業レイヤ
KDE->appleでsafari(Webkit)として製品化->共同開発レイヤに還元->KDEに凱旋帰国
Googleは共同開発レイヤからWebKitを吸い上げてChromeを開発
数年の開発期間と数億の開発費を節約したろう
さらにWebKitを使うと決定した時点で既にシェアを獲得してる
ブラウザではエンジンのシェアは上物とは別カウント

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 19:45:16

つまり、OSSは使うものであって、
作るものではないということか？

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 21:18:24

>>484
意味わかんね。
Linuxで使えばいいだけだろ？

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 21:41:51

>>484
GIMPとOpenOfficeが本当に優れてしまったらWindowsユーザが減ると思うね。

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 22:11:55

GIMP／OpenOfficeが本当に優れたてら、
WindowsユーザはPhoto／MS-OficceからGIMP／OpenOfficeに乗り換えるだけです。
firefoxが凄いから、Linuxに移行した奴なんているか？

そんな理由でOSごと乗り換えるなんて有り得ない。

Vistaが不評だったときに、XP厨を満足させられなかったLinuxは今後沈んでいくだけだ。

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 22:13:35

×Photo／MS-Oficce
○PhotoShop／MS-Office

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 22:14:51

>>497
Vista叩いてた奴がLinuxに移るわけがない。
同じWindowsシリーズでも叩いてた位なんだから。
で、それがなぜLinuxが沈むという結論にたどり着くのか不明。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/03(火) 22:18:53

ビスタがあれだけメモリ食うのも、
Linux封じが目的らしいね。

なまじ空きメモリがあると、VirtualBox使われて、
その後の売上に支障が出かねないもんねぇ。

だから、VirtualBoxのインストール時には
ヘンなメッセージが頻繁に発生する。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/03(火) 22:21:41

>>499
なぜLinuxが沈むかって？　簡単、簡単。
ビスタを叩いている連中は、あくまでもXPに固執してるわけだもんねぇ。
マイクロソフトにしても、否が応でも受け入れざるを得ない。

そのうちMeの時みたいに、最後のNT系OSをイキナリ出すかもしれないねぇ。

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 22:23:32

VirtualBox上に入れる時点でしでに負けてるだろ・・・

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 22:35:43

まぁ、これからもっとLinuxが軽いまんま、インタフェースを磨いてくれたら、

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/03(火) 22:44:02

VirtualBoxの中にクブンツー入れてネットやれば、
だいぶ安全にエアエッヂでネットができる。

Compizみたいなインターフェースが欲しいなら、
ホストはレオパードかな。

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 22:44:45

今の状態で既に軽くねーだろ。

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 22:46:33

>499
GIMPとOpenOfficeが良かったら、Windowsユーザが減るいう結論にたどり着くのか不明。

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 22:50:08

>>501
> ビスタを叩いている連中は、あくまでもXPに固執してるわけだもんねぇ。
分かってるじゃん。つまりLinuxには影響がない。
基本的に大きく浮きもしなければ沈みもしない。

>>506
俺はそんな主張をしたことはないけれども。
で、なんでLinuxが沈むの？

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/03(火) 23:05:40

Linuxが沈む理由は、コミュニティの資金が
そのうち底をつくからだよ。

ウブンツーは、大富豪が金にものを言わせたから、
これだけ急激にノシ上がれたんだろ？
その金が尽きりゃ、アッと言う間に以下略。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/03(火) 23:12:24

要するに、Windowsがあってもなくても、
Linuxはいずれ沈む運命にあるってわけさ。

ビスタの代替はあくまでもXPだし、
それがダメでも次はレオパードってだけだよ。

**login:Penguin** · 2009/02/03(火) 23:59:44

最近LinuxやOpenSolarisを色々いじってみて分かったのは、OS Xがいかに凄いかってことw
よくもまぁデスクトップとしては使いにくかったNeXTをここまで進化させたよw

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 00:10:30

Macは見た目はいいけど使いにくいし重いしカスタマイズできないし
あの押し付けの環境が気に入る人じゃないと常用しようとは思わないな

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 00:26:48

ぜんぜん

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 00:48:07

Ruby作者がMacbookProを大絶賛

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 01:07:53

Mac? 持ってると恥ずかしいよ

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 02:25:47

無料で何れか一つプレゼントってんなら、
俺は間違いなくMacを貰うよ。

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 04:17:14

Macかってdebianいれるのか

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 07:44:25

Mac？相棒で右京さんも使ってたし考えてやるわ

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/04(水) 07:51:31

Windowsなら、なんてったって、
ノートでマルチディスプレイが使えるからねぇ。

でも、今買うのは時期が悪いんだろうね。

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 08:09:06

>>518
マックもずーっと前から使えるが・・・？

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 08:12:36

>>500
Win7があまりメモリ食わなくなったのはどういう目的なんだろうね。

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 08:25:01

みんながvistaがメモリ食い過ぎつ遅いって言うからさ

確かにあの程度のデスクトップ効果なのにmacやlinuxのcompiz fusionと比べると、なんであんなにリソースを喰うのかわからない

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/04(水) 09:33:00

>>520
あれは目的があるんじゃなくて、今現在の状況にすぎない。
だってまだ開発途中じゃん？　実装予定のソフトが入ってないだけよ。

発売されるころには、ビスタと同じぐらいソフトがゴテゴテ入って、
マシンスペックで軽くなったような錯覚を見せてくれるだろう。

ちょうど64ビットへの移行で、メモリが大幅に増やせるもんねぇ。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/04(水) 09:36:20

昔からのパソヲタなら誰でも知ってることなんだが、
マイクロソフトとハードメーカーは、グルなんだよ、グル。

OSを軽くしちゃったら、新しいモデルのマシンが売れないもんねぇ。

だからメーカーがマイクロソフトにお願いして、
いろんな機能を盛り込んでもらうわけだ。
場合によってはメーカー自身がワザと重いソフトを
マイクロソフトに提供する、と。（多分）

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 10:15:18

しかし、マイクロソフトがリソース食うOSをリリースしてくれるから
高性能なハードが大量生産されて安く手に入るわけで
そのおかげでGNOMEだのKDEだのが快適に使えるのではないだろうか？

って、やっぱ違うか。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/04(水) 10:47:01

KDEやGnomeは、Windowsの真似して、
同じようにどんどん重くなってるからねぇ。

昔のsawfishぐらいなら、今動かせばベラボーに速そうだな。

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 10:54:39

LinuxはWindows路線を、軽さを生かしたまま

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/04(水) 12:50:16

>>519
おれが2006年に買ったiBookG4のラストモデルは
外付けのディスプレイをつなげても、
元の画面と同じのが出るだけだったから、
マルチディスプレイではなかった。

インテルマックになってできるようになったにしても、
ずーっと前ってわけじゃないな。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/04(水) 13:10:40

ウブンツーの出資者の「どうだ明るくなったろう」は
いつまでつづくだろうかねぇ？

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 14:54:18

いつまーでも♪ いつまーでもー♪ 忘れーずにー♪

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 15:39:08

>>507
これ以上浮上しないなら、沈むしかないじゃん。何言ってるの？

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 15:53:23

>>530
なんでこれ以上浮上しないってなるの？

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 16:25:48

否定でなくて程度の問題？

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/04(水) 16:53:17

なんでこれ以上浮上するの？

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 17:14:15

なんで浮上すると思ってんの？

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 18:19:07

>>534
>>531のどこに浮上すると思ってるなんて書いてあるんだ？

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/04(水) 18:47:53

まあ、Linuxがある限り、元がタダだからってんで
少ない元手で儲けようと目論む輩だけは、後を断たないねぇ。
それで成功した事例は全くないというのに。

Linuxの心得がある技術者は、そういうバカを利用して
給料をカスメ取る形で儲けるがよい。

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 19:08:28

>>527
PowerBook G4は全然できた訳だが。
ちなみにiBook G4も　Screen spanning doctor 使えばできるよｗ

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 19:13:36

インターネットはUNIX／Linuxで持ってるようなもので、それらの保守に関わる技術者は今後も必要だし、
メシの食いっぱぐれはないだろう。
WindowsはMSと数社程度の有力なソフト屋が儲かるだけで、業界にとっては何もいいことない。

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 20:14:41

たしかに値段がなんとも言えない。ビジネスだから仕方ないかも知れないが。ハードウェアがどんどん安くなってきた。一般人向けソフトだっていいじゃないか

**login:Penguin** · 2009/02/04(水) 21:55:40

何でLinuxを使うか。

目の前で面白そうなオモチャがタダで配られてたから。

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 00:31:36

これ以上浮上しないなら沈むしか無いとな？

浮いたままそのまま進むことだってできるのさ

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 01:13:55

Mac != Linux

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/05(木) 09:35:32

浮いたままそのまま進むことだって
できると思ってるのか、おめでてーな。

**お仕事ください。** · 2009/02/05(木) 12:44:58

大勢がWindowsを使うから、俺はLinuxを使う。

Windows、Linux両方がメジャーであれば、それ以外のマイナーなOSを使いたくなるだろ。

自分のスキル（っていえるほど知識はないけど）に、希少価値をつけたい。ぶっちゃけいえば、マイナーなOSに精通していれば、クビにならない。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/05(木) 12:55:04

自分のスキルに希少価値をつけたかったら、
一度、営業に転向するがよい。

おれたち技術者は、営業だけはやりたくねーから、
さぞや貴重な希少価値になってくれるだろう。

技術のある営業マンってのは、どんな会社でも
ノドから手が出るほど欲しい逸材さ。

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 13:03:16

技術者に希少価値が付くかどうかは、対象のOSのシェアが大きいか小さいかじゃない。
その技術者が有能で仕事ができるかどうかだ。

と、小浜さんもいってました。

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 13:27:14

>>544
マイナーすぎてもダメだけどな

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 13:35:23

rubyとかgitとかつくってみろよ

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 15:58:15

アジェグがPC一般板にやってきてうざいんですけど

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/05(木) 16:41:23

>>549
こりゃ普及するわけないの新スレをサッサと立てろや。

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 19:00:40

今仕事の関係で
同じ型のPC二台にfedoraとxp入れてクロス開発してるんだが

窓のVisualStudioに愛想が尽きそう

Geanyいいよジーニー

ということで
Linux使ってます

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 19:58:20

VisualStudioは最初に出たときからうんざりだったなぁ
仕事で触らなきゃいけない人に同情するっす

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 20:48:32

なぜだろう。Linuxを使えば使うほど、軽い環境が欲しくなる

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 20:57:16

>>544
きみちょっと中二病っぽいな。

**login:Penguin** · 2009/02/05(木) 21:31:32

>>550
するわけないスレは30で終わりじゃないか？
普及スレも30以降立てるのに成功した奴いないし。
正論は一般のスレで述べよという神の思し召しかも知れん。

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 10:35:20

LinuxでVisualStudioに相当するのは、eclipseとかNetBeansとかでしょ。
Geanyなんて、Notepad++レベル

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 11:35:48

Geanyでおｋ

**544** · 2009/02/06(金) 12:29:07

>554
少年の心を持っているヨーダ、と言ってほしいな。

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 14:54:34

Linuxってパケットキャプチャソフトってないすか？

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 15:10:32

>>559
あるよ。

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 18:26:12

>>559
有名処だとWiresharkかな。元のEaser real

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 21:20:20

Linux使いこなす奴とExcel使いこなす奴と、どっちが需要が多いと思う?

面接でLinux使えますとか言われても、メモには「PCに詳しいかも」って書くよ。
それを経営者に見せると、「じゃあ、○○資料の作成でも担当してもらおうか」ってなるよ。
で、支給されるPCはもちろんWin。

結局、Linuxに費やしてる時間＝チンチン握ってる時間なんだよね。

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 21:29:46

スルー

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 21:51:55

excelしか使えないバカとOSが何だろうがパソコンを使える奴とどっちが需要多いと思う?

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 21:52:44

バカは自分がバカな事に気づかないんだよなぁ
excel使える事だけが自慢

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 21:53:35

おまいら何年無限ループしてるのさｗ

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 21:53:47

なんでもExcelで作る奴いるよなw

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 21:58:01

>>567
な。
長門のドット絵もエクセルかよ！

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 21:59:17

しかし何故比較対象がEXCEL？
Flashやニコニコ職人の方がすごいし需要が多いと思うがw
チンチン握ってる時間で名作動画が出来てきたらすばらしいｗ

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/06(金) 22:01:53

OpenOfficeも使える人間とExcelだけ使える人間だったら、
Exceだけl使える人間の方が給料安く済むし素直だもんねぇ。

わざわざライセンス買うだけの価値はある。

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 22:11:57

>>570
OpenOfficeが使えると手当が出るのかｗ

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 22:19:54

ライセンスを買うだけの価値は無いなw
それよりOpenOffice使える人間の給料教えてくれwwwwww

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 22:50:19

ほんとにアジェグはバカだ。どっちが使えるかで給料が違う？　そんな会社あるかよ。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/02/06(金) 23:29:48

つまり、OpenOffice使えるようになっても
給料上がるわけじゃないから、何ら役には立たないってわけだな。

MS-Officeなら、会社が買ってくれるもんねぇ。

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 23:33:05

小島よしお愛用のディストリビューション「OH！Puppy！」

**login:Penguin** · 2009/02/06(金) 23:36:14

>>574
>MS-Officeなら、会社が買ってくれるもんねぇ

そんな会社はねえって。会社が個人からわざわざ中古のソフト買うことはない。
ほんとバカだなあ。

**login:Penguin** · 2009/02/07(土) 01:38:16

Linux自体の需要といえば鯖オンリー。

仕事で出番の多いAccessやExcel、Wordをちゃんと使えるヤツって以外と少ない。

会社でもらうPCのOSはWindows一色。

これが現実だよ。

無職の厨房やチョンには理解できないかもな。

Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの？ ２

Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの？　２