【知的な友人】慶應通信69【素敵な安飯】 [無断転載禁止]©5ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し生涯学習
2017/04/09(日) 07:37:25.15ID:kZqyT+l/00072名無し生涯学習
2017/04/12(水) 02:23:38.67ID:X0XlU2l4a激しく同意
来年からの受賞者が可哀想
もちろん去年までの受賞者も
0073名無し生涯学習
2017/04/12(水) 02:43:22.25ID:rF0YHWmVKどんな素行なの
0074名無し生涯学習
2017/04/12(水) 10:08:47.84ID:d+mOUnG500075名無し生涯学習
2017/04/12(水) 10:09:25.56ID:d+mOUnG500076名無し生涯学習
2017/04/12(水) 10:10:19.15ID:d+mOUnG500077名無し生涯学習
2017/04/12(水) 10:11:47.96ID:d+mOUnG500078名無し生涯学習
2017/04/12(水) 11:32:55.55ID:jNMk3kFJdスクで外部講師をヘッドハンティングしてからのゲリラ講師派遣
スク受講料を払わず全期一日中潜って科目情報収集
とにかく金にまつわる悪評が多い
0079名無し生涯学習
2017/04/12(水) 12:02:59.14ID:vUr+91ga0山下大輔や高橋由伸を応援しない奴はダメってことさ
0080名無し生涯学習
2017/04/12(水) 13:09:01.32ID:Vurqi6dc0神様アリガトウ!
明治大学商学部除いて人類みな兄弟。
ペガサス2号で世界が平和でありますように。
すずたがはやくしにますように。
0081名無し生涯学習
2017/04/12(水) 14:09:46.31ID:X0XlU2l4aそれは卒業試験で「尊敬しているのは星野仙一(明治OB)です」って言ったら時計は次の人に渡っちゃうってこと?
もしそうなら時計も大したことないな
0082名無し生涯学習
2017/04/12(水) 15:47:20.19ID:QDuAbN3arhttps://youtu.be/Y6RHr4JK0TA
0083名無し生涯学習
2017/04/12(水) 18:22:06.72ID:rF0YHWmVKおれも関係ないスクに1日中潜り込みたい
0084名無し生涯学習
2017/04/12(水) 18:49:15.35ID:1VlZWZ4t00085名無し生涯学習
2017/04/12(水) 19:10:03.97ID:DAbdHXR/a試験は過去問で対策
卒論は業者に委託
これが時計への最短ルートだとしたら悲しいなぁ
過去の表彰生にそんな人が居ないことを祈るよ
0087名無し生涯学習
2017/04/12(水) 19:49:37.12ID:d+mOUnG50退学です
>試験は過去問で対策
過去問って言っている人はお察しレベル。恥ずかしい。
桜蔭の女の子を読んでみたら
>卒論は業者に委託
目の前の本人と能力がかけ離れているのは瞬時に分かります
廃板にならないかな
0088名無し生涯学習
2017/04/12(水) 19:50:18.78ID:d+mOUnG500089名無し生涯学習
2017/04/12(水) 19:50:57.72ID:d+mOUnG500090名無し生涯学習
2017/04/12(水) 19:52:15.52ID:d+mOUnG50対応して欲しい。
0091名無し生涯学習
2017/04/12(水) 20:49:15.54ID:jNMk3kFJdあの時点で銀時計以上の手応えがあったんだろうけど
0092名無し生涯学習
2017/04/12(水) 21:03:17.10ID:BHgwbNLgd他の卒論やってる人の状況や内容わからないんじゃない。知り得てもカナリ少ないでしよう。
根拠のない自信、なら持てるかもしれないけど。
0093名無し生涯学習
2017/04/12(水) 21:08:35.69ID:DAbdHXR/a委託業者使って卒業したのは少なからずいるからね
業者もプロだから学生レベルに仕上げるだろ
表彰狙いの人には少しだけレベルを上げる
先生も見抜けないのかわかってても面倒だからそのまま通すのか
>>91
あの時点では本人はおろか皆S太さんが金時計という雰囲気になっていたからな
0094名無し生涯学習
2017/04/12(水) 21:11:45.80ID:d+mOUnG50委託業者使って卒業したのは少なからずいるからね
証拠を、否、色々な意味で止めて欲しい。
第三者も見ている掲示板でこういうことを書かれるとどうかと思いますが>大学
0095名無し生涯学習
2017/04/12(水) 21:14:00.10ID:DAbdHXR/aよく勘違いしてる人がいるけど表彰は最終的には成績だからね?
卒論がある一定のレベルに達していたら先生から推薦されて
その中で成績が一番良い人が金時計
卒論は一次試験みたいなもの
0096名無し生涯学習
2017/04/12(水) 21:17:59.28ID:d+mOUnG50↑慶應通信のこと知らない人ですよね。
貶めているのが良く分かる。信じないように。
廃板検討して欲しい。某所でできたんだから。
Sさん(勝手にすいません)以外に被害が波及するのも危惧しているので。
0097名無し生涯学習
2017/04/12(水) 21:25:21.22ID:VxM4/jom0一次試験 教授からの推薦
二次試験 推薦者の中から優秀卒論(銀時計以上)
最終試験 成績優秀者(金時計)
真実は予選敗退
0098名無し生涯学習
2017/04/12(水) 21:26:55.67ID:S2TWzdSv00100名無し生涯学習
2017/04/12(水) 21:32:04.44ID:S2TWzdSv0初回調査票の段階で教授レベルが指導する草稿ではなかったってことですよ
0101名無し生涯学習
2017/04/12(水) 21:33:43.93ID:DAbdHXR/a真実を見極められる人が居て嬉しいです
96のように自分の無知を認めず知らないことを聞くとデマだ部外者だと決めつける変な人も居るので
0103名無し生涯学習
2017/04/12(水) 22:03:51.06ID:vUr+91ga00104名無し生涯学習
2017/04/12(水) 22:20:10.89ID:jNMk3kFJd初回指導でハウツー本を持って行って泣く
テーマも途中で変えたのに最短卒業だらなあ
まさかとは思うが講師派遣関係でスカウトした外部講師に個人指導してもらってないよな
0105名無し生涯学習
2017/04/12(水) 22:33:26.99ID:Vurqi6dc0新潟に直下型震度7来ればいいのにね。
0106名無し生涯学習
2017/04/12(水) 22:35:10.97ID:Vurqi6dc00107名無し生涯学習
2017/04/12(水) 22:45:18.32ID:BHgwbNLgd最低指導回数とか期間があるんだし…その辺、別にせず一緒くたにしたんだろうか。
指導教員の方をイマイチと見てしまうな…
本人の卒論執筆能力が非常に高いって、素直に想像することができない。
0108名無し生涯学習
2017/04/12(水) 22:46:28.60ID:BPSBfjaod0109名無し生涯学習
2017/04/12(水) 23:09:53.55ID:WKv/7/sg0見てて気持ち悪いからせめてコテつけろや。
直下型地震とか言ってる時点で日本人じゃねえだろ。
0110名無し生涯学習
2017/04/12(水) 23:15:02.93ID:VxM4/jom0異常な慶應愛者で地方差別発言もしてた
ブロガーの飲み会参加を断られたことも根に持ってそう
0111名無し生涯学習
2017/04/13(木) 00:23:10.58ID:kG08F0up0それも年がら年中24時間。頭がおかしい
0112名無し生涯学習
2017/04/13(木) 00:41:49.60ID:37d8vT3t0本人は経済塾員甲類在籍らしいが
S氏の再入学で甲類上げができなくなったか
0113名無し生涯学習
2017/04/13(木) 02:10:17.40ID:EPpzh8t40クソすずたと信者が廃れて通信も近々廃止します
今年は首都直下型大地震だけじゃなく中越地震みたいに新潟にも震度7直下型地震起きて欲しい人もいるでしょう
オーガニックでウルトラ平和になりますように
おやすみなさい
0114名無し生涯学習
2017/04/13(木) 02:40:42.23ID:8gRQeZVX02017/04/07 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=y4xUooGVOls#password
2分26秒〜
横浜の伊勢佐木署(神奈川県)で暴力団担当の警部補が同じ警部補から拳銃で頭を撃たれた。
撃たれた警部補の銀行に5億円の現金があった。
実態をよく調べたら撃ったのは九州の暴力団員。
この九州の暴力団員に警部補を撃てと頼んだのは神奈川県警の暴力団担当の人間。
殺した理由は麻薬の縄張り争い。
麻薬を売る暴力団のケツ持ちを神奈川県警の警察官がやってる。
ケツ持ちで5億円持ってたってことはそれだけ稼いでいたってこと。
殺害はケツ持ちをしてる警察官の同士の縄張り争い。
★神奈川県警の警察官が警察官を殺害★
0115名無し生涯学習
2017/04/13(木) 03:41:43.42ID:49vqzHQhrグロ 死ね アフィカス乞食
0116名無し生涯学習
2017/04/13(木) 08:09:21.67ID:CED6bsnW0今日も明治商学部以外の世界人類が平穏無事でありますように
新潟に震度7直下型地震きますように
0117名無し生涯学習
2017/04/13(木) 08:12:28.50ID:exKvkCoBr0118名無し生涯学習
2017/04/13(木) 11:51:40.27ID:slcJ6sv+Mランチが美味しいです。有難う御座います。
早く天皇制が廃止されて、真の民主主義が成立しますように。
天は人の上に人を作らず
0119名無し生涯学習
2017/04/13(木) 16:53:41.39ID:wjX/iUIg0おながいします <m(__)m>
天下り教授(早稲田の吉田氏)に関する違法行為を容認し講義を継続させたおバカ戦犯
來生新 学長
岡部洋一 元学長
岡部のバカッター
https://twitter.com/__obake
okabe@ou.ac.jp(公開メアド)
放送大学
043-276-5111 (総合受付)
soumu-ka@ouj.ac.jp(総務課)
0120名無し生涯学習
2017/04/13(木) 20:59:19.97ID:V9ogq00p074人退学しているらしい。
H22秋、H23春が362であるのを考えると結構な数の退学者なのだろうか
卒業生も74人
※いずれも法学部のみ
0121名無し生涯学習
2017/04/13(木) 21:38:36.79ID:KwcSDTUJ0慶應通信の入学者は、既に大学で学んだ通信生が約半分で、
慶應の学部の中では飛び抜けて高学歴なのが通信課程です。(NL2009.4 p1元通信教育部長談)
0122名無し生涯学習
2017/04/13(木) 21:43:00.01ID:KwcSDTUJ0こことても大事だから強調しておく
0123名無し生涯学習
2017/04/13(木) 21:50:19.10ID:kG08F0up0あるいは東大京大の全学部も通教より格下だと?
通教が低く見られてるから冗談で言ったんだよ
0124名無し生涯学習
2017/04/13(木) 22:01:47.53ID:VdUI7u5Idそういうのに限って目立つから全然説得力ないな
高学歴が一定数いるのも知ってるから否定はしないが
0125名無し生涯学習
2017/04/13(木) 22:02:55.11ID:+Me7stpMa確かに、去年のスクーリングで周りの人と雑談してたら、殆どが学士入学だらけだった。
卒業後再入学した俺もだけど。
最初に入学した90年代の時は、当時の俺も含め高卒多かった。【総合教育科目(当時は一般教養だった)のスクを除く】
0126名無し生涯学習
2017/04/13(木) 22:05:17.10ID:37d8vT3t0あくまで入学生の入学直前の最終学歴が高学歴であるということをいっている
通学の入学生は基本的に現役浪人含めて高卒だからね
慶應医学部も東大京大も入学してくる学生のほぼ全員は高卒の学歴で入学してくる
それに対して通教では短大卒、大卒も入学してくるというだけの意味
0127名無し生涯学習
2017/04/13(木) 22:18:13.64ID:kG08F0up00128名無し生涯学習
2017/04/13(木) 22:19:08.15ID:KwcSDTUJ0なるほどそういう解釈ね
一度大学でてるんだから学部レベルの勉強は出来て当たり前ともいえるね
0129名無し生涯学習
2017/04/13(木) 22:42:46.89ID:ubNtqubJdなに当たり前のことをドヤ顔してんだろ…
と思ったら、元の発言自体がそもそも意味あんのか?
どんな話の流れで語ったんだか。
0130名無し生涯学習
2017/04/13(木) 22:54:49.13ID:WqkZGrvmM通学課程の慶應義塾は退学率は全学で1パーセント前後を推移、年度によっては1パーセントを切る年もある。
それ位に退学者は少ない。
他の六大学もう似た様な感じ。
それ考えると通教退学率は高杉。
ここだけは「慶應番外地」と言い切る。
もうこの慶應通信は別に学校と考えるべき
0131名無し生涯学習
2017/04/13(木) 22:56:59.93ID:WqkZGrvmM反論出来る奴はどうぞ
0132名無し生涯学習
2017/04/13(木) 22:58:39.33ID:FoA0r6Dsa退学人数も減って行くかもな。
でもまあ、通学よりも退学者が多いのは変わらないだろうが
0133名無し生涯学習
2017/04/13(木) 23:01:15.80ID:FoA0r6Dsa理解出来るか確認しつつ書いたらしいから、
その意味では、通学と通信との二本立てが、福澤先生の精神にあってると思うが。
でもまあ、通信縮小へと変わって行くだろうな。
0134名無し生涯学習
2017/04/13(木) 23:08:42.80ID:VdUI7u5Idその理屈だとSFC、矢上、信濃も番外地だが
0135名無し生涯学習
2017/04/13(木) 23:09:39.22ID:86jrLNTx0それが心配
0136名無し生涯学習
2017/04/13(木) 23:12:24.09ID:Q5vFwkUcr0137名無し生涯学習
2017/04/13(木) 23:13:50.40ID:VdUI7u5Id10年くらい前に12万近く学費が上がった
0138名無し生涯学習
2017/04/13(木) 23:29:12.02ID:V9ogq00p0メディアと放送がkcc-Trackへと統合された
復習回数がより分かり易くなったり、ノート機能なんてのもついたようだ
0139名無し生涯学習
2017/04/14(金) 01:04:30.46ID:SOlXrH710・人並みの幸せは諦め、不幸は運命だと自覚すること
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうを選ぶしかない
・軽々と近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする人格障害者か、いいように利用しようとする自己中のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は賢者 騒ぐのは馬鹿
・文句を言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・雑学的なオタク知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない。
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、人が多いが一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶが低学歴だと選びにくい
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本やWEBサイトの情報や成功体験談は健常者向けであり障害者にとっては何の参考にもならない
・障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・会話や主張がしたいなら迷惑かけないようネットの掲示板等で自己満足に留めておくこと
0140名無し生涯学習
2017/04/14(金) 01:08:42.80ID:SOlXrH7102017年03月31日17時38分
ヤマト運輸の長野県内の営業所に勤務していた従業員の男性=当時(46)=が自殺したのは、上司からの長期間にわたるパワハラが原因だったとして、遺族が31日までに、同社と上司に計約9500万円の損害賠償を求める訴訟を長野地裁に起こした。
〔写真特集〕私たちが許しません
訴状などによると、男性は2012年秋ごろから上司に「顔を見るだけで殺したくなってくる」などの暴言や投げ飛ばすなどの暴行を受け、うつ病を発症。15年1月に自殺した。遺族は労災申請し、16年3月認定されたという。
代理人の鏡味聖善弁護士は「ショッキングな内容のパワハラ行為が行われていた。劣悪な労働環境が維持されることがないよう会社としてしっかり対策を講じてほしい」と話した。
ヤマト運輸の話 具体的内容は係争中のためコメントを控える。代理人と協議して対応していく。
0141名無し生涯学習
2017/04/14(金) 01:09:20.89ID:SOlXrH710いかにパワハラやセクハラの相談やトラブルが増えているのかがわかります。
そこで次に、職場のパワハラを防ぐための5つの措置を紹介します。
@会社のトップが、職場からパワハラをなくすべきという明確な姿勢を示す。
A就業規則をはじめとした職場の服務規律において、パワハラやセクハラを行った者に対して厳格に対処するという方針や、具体的な懲戒処分を定めたガイドラインなどを作成する。
B社内アンケートなどを行うことで、職場におけるパワハラの実態・現状を把握する。
C社員を対象とした研修などを行うことで、パワハラ防止の知識や意識を浸透させる。
Dこれらのことや、その他のパワハラ対策への取り組みを社内報やHPなどに掲載して社員に周知・啓発していく。
適切な対応と措置をすれば職場からパワハラをなくすことは可能ですし、確実になくしていかなければ、社員は肉体的・精神的苦痛を受け、会社にも大きな損害が発生してしまいます。
会社と社員の双方が幸福な関係で仕事に全力を尽くしていけるように、会社の社長や管理職の人、さらにはすべてのビジネスパーソンには、これらの知識を知って、ぜひ実践していってほしいと思います。
0142名無し生涯学習
2017/04/14(金) 01:10:05.48ID:SOlXrH710〇「傷害罪」(「刑法」第204条)
人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
※これケガをさせた場合ですが、精神を衰弱させるような精神的傷害にも適用されます。
〇「強要罪」(「刑法」第223条)
1.生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。
その他、場合によっては、「暴行罪」や「強制わいせつ罪」、「強姦罪」などが適用される可能性もあります。
0143名無し生涯学習
2017/04/14(金) 07:07:55.21ID:FVmuwy9p0矢上はすぐそばなので実質同じ
そして信濃のほうがレベルとしてははるかに上だろ
下なのはSFCと通信だけだろw
0144名無し生涯学習
2017/04/14(金) 08:14:53.31ID:p/RQoBcy0今日も明治商学部除く世界人類が平穏無事でありますように
すづたがはやくしにますように
0145名無し生涯学習
2017/04/14(金) 08:25:55.70ID:Xlhm3JoyM0146名無し生涯学習
2017/04/14(金) 08:52:27.47ID:PA2a4dE/a0147名無し生涯学習
2017/04/14(金) 09:19:27.39ID:Zgpse9tkd分かってないとか、同じに扱えって主張する人はおかしな人。どこかで読んだけど、通信入ったのに日中学内に入って、人脈を作るとかどうだ、みたいなのと変わらん。
0148名無し生涯学習
2017/04/14(金) 12:53:14.02ID:SOlXrH710大学の通信教育課程は、遠隔地に住む人や仕事でなかなか通学時間が確保できない社会人のために開設されているカリキュラムだ。
年間学費は4年間で100万円前後のところが多く、在籍可能期間も10年以上と長く取られているため、多様な学生が集まりやすい。
だが、通信教育課程は慶應義塾大学や早稲田大学など私立大学のトップ校でも開設しているため、最近では単なる「箔付け」のために入学する若者も少なくない。
慶應義塾大学OB(24歳・経済学部卒)の話によれば、通信教育生の中にはこんな学生がいたという。
「通信教育課程なのにキャンパスに毎日来ている人がいました。
聞けば、高校を卒業後、しばらくフリーターを続けた後、
26歳で通信教育課程に入学。
慶應で開かれているイベントやサークルに積極的に出入りし、人脈作りに励むのが目的だったみたいです。
通信だから、と差別していたわけではないですが、
彼は『俺は慶應で人脈を作りたい』と堂々と口にする姿は陰で嫌われてましたね」
0149名無し生涯学習
2017/04/14(金) 13:03:06.57ID:Zgpse9tkd0150名無し生涯学習
2017/04/14(金) 13:13:00.39ID:DO9sKhqda0151名無し生涯学習
2017/04/14(金) 14:39:20.61ID:6JR3B/pk00152名無し生涯学習
2017/04/14(金) 18:20:41.49ID:tQw9qQFCa0153名無し生涯学習
2017/04/14(金) 18:45:42.20ID:K/r/H96wr0154名無し生涯学習
2017/04/14(金) 19:06:47.94ID:e5s9+p5+0総コストとしても違和感。
部外者大杉。
0155名無し生涯学習
2017/04/14(金) 19:16:54.45ID:wzqemDeN0渋谷恭正はメガネ障害者でブサイク障害者(体が左右非対称)でアニオタでした
千葉県我孫子市 ベトナム国籍の小学3年生レェ・ティ・ニャット・リンさん(当時9)=千葉県松戸市六実(むつみ)5丁目=殺害事件。
2017年4月14日、リンさんの自宅近くに住む渋谷恭正(46)を逮捕。
渋谷恭正はリンさんが通っていた松戸市立六実(むつみ)第二小学校の保護者会「二小会」の会長をしていた。。
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/OMLdE6L.jpg
http://i.imgur.com/MoxYfd2.jpg
http://i.imgur.com/01TYSRK.jpg
正面から
耳の形が左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/KeyFm2z.jpg
http://i.imgur.com/93vltbf.jpg
左耳
http://i.imgur.com/pO3uR3e.jpg
http://i.imgur.com/00ptDTF.jpg
アニオタだったようです(障害者はアニメなどのかわいらしいモノが好きな人が多い)
http://i.imgur.com/kCzsGG5.jpg
http://i.imgur.com/YqiA2pT.jpg
●メガネはメガネ障害者です
またメガネww
メガネはインテリでも何でもないです
目に障害があるからメガネなんですよ〜
もっと言うと目に障害がある人は、すぐ近くの脳にも障害があります
障害が目だけに限定されるってことは遺伝的にありえません
0157名無し生涯学習
2017/04/14(金) 19:53:54.79ID:pr4Gj6/V00158名無し生涯学習
2017/04/14(金) 20:36:27.59ID:dozSlocB0通学の学費値上げに伴う措置だったような(通学と比して通信の学費11,1%は不公平)
部外者認定するのは勝手だが無知は恥かくだけだよ
0159名無し生涯学習
2017/04/14(金) 20:41:40.82ID:dozSlocB0おまえら論文書いたことないんだろ
通学の数週間で書けるような卒論だと通信は卒業できないぞ
0160名無し生涯学習
2017/04/14(金) 20:43:12.64ID:Zgpse9tkd最初の12万円、ほとんどかからなかったんだ?
0161名無し生涯学習
2017/04/14(金) 20:47:49.51ID:Zgpse9tkdおっと、詳しい説明が。サンキュー。
でも、無知ってのとは違うのでは、こんな事。
まあ、ただただ部外者連呼するのは呆れるが。
0163名無し生涯学習
2017/04/14(金) 20:58:07.03ID:e5s9+p5+0泣いたなんてどこで知ったんだ。か
0164名無し生涯学習
2017/04/14(金) 21:01:20.43ID:fPZCis6Ad卒論を書く段階になったら、一日どのくらい勉強してるの?なんて質問がナンセンスなことに気づくはず
0165名無し生涯学習
2017/04/14(金) 21:02:51.24ID:fPZCis6Adたしか要らなかったはず
0166名無し生涯学習
2017/04/14(金) 21:07:20.11ID:I0muTXiLaレポート返送の時の送料や雑費は、今は大学側負担だから。
レポートは袋とじしてないで、単にホチキスでとめて、そのまま返送だったからね。
返信の切手は提出時に貼って置く感じだった。
0167名無し生涯学習
2017/04/14(金) 21:11:24.61ID:m6BSDmt1r期間工を満了する来年の4月に入学するか迷う
0168名無し生涯学習
2017/04/14(金) 21:19:53.56ID:AAILRHxka4月入学しか経験ないけど、4月の方が良いと思うよ。
夏、夜、週末・・・などのスクーリングがあるんだけど、秋入学だと初年度は募集終わってるから。
4月だと初年度から履修出来る。
0169名無し生涯学習
2017/04/14(金) 21:24:55.08ID:Zgpse9tkd迷う前に、本屋さんに行って、レポートの書き方に関する本を読んだ方がいい。
高校のテストや宿題とは全く違うから、独習はカナリきついはず。
普段から報告書や文書作成の仕事をしてると違うけど、そういう感じでないようだから。嫌味や皮肉や馬鹿にしてる訳でなく、真面目なアドバイス。
0170名無し生涯学習
2017/04/14(金) 21:26:54.46ID:bwup9Awy0恥ずかしながら知らないんだけど
0171名無し生涯学習
2017/04/14(金) 22:36:01.75ID:Zgpse9tkd自分も知らないけど(笑
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています