【知的な友人】慶應通信69【素敵な安飯】 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無し生涯学習
2017/04/09(日) 07:37:25.15ID:kZqyT+l/00182名無し生涯学習
2017/04/15(土) 00:26:41.62ID:aFMst1Y3a通信は一度社会に出た人が学び直すための制度
慶應卒って言ったらウソツキ扱いされる場合もある
法的には慶應卒なんだけどね
世間の評価はそんなもん
0183名無し生涯学習
2017/04/15(土) 00:27:54.68ID:4PzMPbCWd残念ながら慶應の場合は通学のほうも教員免許だけは別格の難しさなんだよね
0185名無し生涯学習
2017/04/15(土) 00:36:53.64ID:YX3gRuhFd高認から一年とかで?難しいだろ〜
というのが自分の感覚だけど。
実際には本人の能力や努力でしょうね。
貯金もあるようだし、目一杯勉強に集中出来る環境も作れるかもね。
0186名無し生涯学習
2017/04/15(土) 00:40:10.70ID:Qgl953iY0ストイックな性格なら慶應通信向きかもしれん
0187名無し生涯学習
2017/04/15(土) 00:43:55.18ID:aFMst1Y3aさすがにそういうのは恥ずかしいからやめようよ
聞き方によっては慶應通信卒業するのが東大京大入学並みに難しいと言っているととらえられるよ
0188名無し生涯学習
2017/04/15(土) 00:46:02.67ID:YX3gRuhFd>>181
だった。
182には同意。
ただし二十代までかな、三十過ぎで新卒ですっても困る。単なる大卒カードではなく、スキルアップとかチェンジになってないと、なかなか採用は難しい。
0189名無し生涯学習
2017/04/15(土) 08:51:46.13ID:PtMjOXgx0第三次世界大戦がはじまろうとも明治商学部以外の世界人類が平和でありますように
すづたーがはやくしにますように
0190名無し生涯学習
2017/04/15(土) 19:47:42.31ID:NrmwN8zxM欧米では立派な学歴として認知されている通信も
悲しいかな日本ではどちらかと言うと低めに見られる。
しかし、通信のシステムを知っていて逆に高く評価してくれる人も沢山いる。
結局のところ、大学とは何を学んだかなのだから
低めに評価する人はほっとけば良い。
逆に言うと、自分の学びに自信があれば気にならない。
一方で慶應ブランドだけが目的だったり、レポ不正をやっている奴らは
回りの目ばかりが気になり、自分に自信が持てない。
0191名無し生涯学習
2017/04/15(土) 20:49:45.03ID:Qgl953iY00192名無し生涯学習
2017/04/15(土) 21:19:54.34ID:Ld+F6485a仕事で中断して、しばらくして再開するのも出来ないで、振り出しに戻るわけで。
ビルゲイツみたいに大学に戻って残りの単位取って卒業するなんてないからな日本は。
0193名無し生涯学習
2017/04/15(土) 21:21:13.00ID:Ld+F6485a0194名無し生涯学習
2017/04/15(土) 22:52:52.26ID:PtMjOXgx0これからも新潟が震度七直下型地震がきますように
おやすみなさい
0195名無し生涯学習
2017/04/16(日) 03:36:29.24ID:Dz9wF6+Gd今までも定期的に書かれていたものでしょうか、それとも今回、このような取り上げ方は初めてって感じででしょうか。
自分はブログやる気は全くないですが、一般公開されてるブログ情報は少なからず参考になったものはあったので、適切な範囲で活動してもらいたいな、とは思います。SNSの方は見てないので知らない。
0196名無し生涯学習
2017/04/16(日) 08:54:17.87ID:/Hu1TAl+0あなたの願望を叶えたい時は必要になりますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
https://goo.gl/sV4S1c
https://goo.gl/76NLwV
0197名無し生涯学習
2017/04/16(日) 10:17:48.78ID:cdjtA7+Na今日はレガッタです。
福沢先生のお墓参りや懇親会など勉強よりも優先すべきことがたくさんあります。
卒業できた人はそういった点を正しく押さえていた人達なのです。
慶應生ならばできる限り全てのイベントに参加しましょう。
仕事以外は理由になりません。
連合三田会は試験日と重なるため土曜のみ試験を受けて日曜は連合三田会に参加しましょう。
勉強は二の次三の次です。
慶應を楽しんだ人のみが卒業できるのです。
大事なことなので繰り返します。
勉強より大事なことを押さえてください。
0198名無し生涯学習
2017/04/16(日) 10:50:00.87ID:HuNUK+GEa前も書かれてあったかな。まあ、ブログやってると公表してる人を再入学させてるし、
なんだかんだ言っても黙認してると思うけどね
0199名無し生涯学習
2017/04/16(日) 11:53:22.64ID:hMpJUbpNrhttp://imgur.com/9HveHcT.jpg
ホンマモンの部外者やなければ去年から注意されるようになったってわかるし
通信教育部長からのブログSNSの問題投稿みんなも読もうや
こんなこと言われるのは学生の質とレベルの証明みたいなもんやし
発達障害のアスペルガーばかりなんやろな
0200名無し生涯学習
2017/04/16(日) 12:20:29.65ID:Dz9wF6+Gdブログとかを全否定している訳ではないんですよね。
全記事や全員がそうでないのは分かるけど、目立つものが大勢の評価を決めてしまうってのは世の中ではよくある話で。
さて、昨日は教材やら各種文書が一式届いて、一日中、確認や履修予定を考えてました。
こんなことしてる時が、多分、一番楽しい時期なんだろうな(笑
0201名無し生涯学習
2017/04/16(日) 12:39:18.69ID:hMpJUbpNr自己中で身勝手な自己顕示欲承認欲求乞食の構ってちゃんだからやろうな
暇な馬鹿なDQNほど目立ちたがるし騒ぎたがるし群れたがるから馬鹿なDQNばかり
厚かましく金品やら評価を求めるいつまでたっても不幸な欲深い乞食やらはもう終わってる
パチンコやタバコ依存や薬物中毒みたいなもんだし
発達障害のアスペルガーばかりやろな
連帯責任になるからルール守ろうやや
0202名無し生涯学習
2017/04/16(日) 12:41:33.51ID:hMpJUbpNr0203名無し生涯学習
2017/04/16(日) 12:45:44.28ID:ha0J82kd0第三次世界大戦がはじまろうとも明治商学部以外の世界人類が平和でありますように
すづたーがはやくしにますように
0205名無し生涯学習
2017/04/16(日) 13:21:49.51ID:axsBeUgx0叩いてるのは文章読解力が無い連中
0206名無し生涯学習
2017/04/16(日) 13:33:18.49ID:axsBeUgx0しかし読解力の無い連中はNLにブログSNSの言葉を見ただけで文章内容の本質を理解できず
ブログSNS=悪いものと判断してしまう
そのような連中はレポート、試験でも問われている本質が理解できず
根拠のない自説を書き連ねて不合格になっているものと推測される
0207名無し生涯学習
2017/04/16(日) 13:50:29.61ID:HuNUK+GEa0208名無し生涯学習
2017/04/16(日) 14:22:08.62ID:axsBeUgx0>SNSやブログ禁止
公式では書かれていない従ってSNSやブログへの投稿自体に問題は無い
問題はNLの注意喚起の解釈を誤りそれを根拠としてブログSNSの投稿者を叩く発言
0209名無し生涯学習
2017/04/16(日) 15:10:36.14ID:GlSzTkB/00210名無し生涯学習
2017/04/16(日) 15:13:11.34ID:Dz9wF6+Gd出題で明示されている題意の話と、
社会生活における暗示的な常識の話を
ごっちゃにしてしまう馬鹿さ加減には
呆れるしかない。
まあ、単なる叩きを批判したい気持ちはわかるよ。
0211名無し生涯学習
2017/04/16(日) 16:10:03.75ID:GlSzTkB/00212名無し生涯学習
2017/04/16(日) 17:19:10.11ID:8La1+MZH0ツイートしてる71期生がいる
0213名無し生涯学習
2017/04/16(日) 17:25:30.24ID:Dz9wF6+Gd0214名無し生涯学習
2017/04/16(日) 17:54:13.66ID:GlSzTkB/00215名無し生涯学習
2017/04/16(日) 19:08:17.23ID:oq8xhlJwK全部行ってる71期生ブロガーがいる
0216名無し生涯学習
2017/04/16(日) 21:23:00.88ID:Z7McpYQRd仮に入学絞っていたとしても卒業生数が増えたり退学者数が減ったりということはないと思う
0217名無し生涯学習
2017/04/16(日) 21:56:12.91ID:S/78fwe5a将来有望
そういう人は間違いなく卒業してる
ところでニューズレター34ページにある
受領代表(正)(副)って何?
塾表彰が金時計で通信教育部表彰学生が銀時計なのはわかるけど
受領代表も銀時計かな?
0219名無し生涯学習
2017/04/16(日) 22:30:26.53ID:S/78fwe5aそうか?
確かによく遊んでる奴の方が卒業してるイメージだぞ?
もっと言えば勉強しかせず卒業した人は楽しくなくて後悔してるくらい
0220名無し生涯学習
2017/04/16(日) 22:44:28.49ID:EuLZIGnCMSNSやブログに関しちゃこれが答えだ!って答えを決めすぎだろ?
0221名無し生涯学習
2017/04/16(日) 22:45:04.94ID:Z7McpYQRd地方在住者を遠回しにバカにするのもよくないよね
0223名無し生涯学習
2017/04/16(日) 23:14:44.23ID:Dz9wF6+Gdモチベーション上がったり、気分転換出来る遊びを出来る人はいいと思うよ。
自分もそこそこ難しい国家資格の時は、そういうのが大事だな、と思った。
でもまあ、物理的に学習する時間は必要だけどね…
ダメなのは
>>221
が指摘してるような、ダラダラ今までと変わらん遊びや、(自分の選択なのに)新たな環境に対してグチグチして時間を浪費してるヤツかと。
0224名無し生涯学習
2017/04/16(日) 23:21:30.66ID:Dz9wF6+Gdはじめに、で書いているけど、このアプローチなら理系に苦手意識があっても読んでいけると思う。
専門でなく、まさに教養としていい感じ。自己満足感とか、チョットした時にドヤリングできそうとか。
0225名無し生涯学習
2017/04/16(日) 23:36:01.86ID:n8tvNVbY0甘く見ない方がいいよ
0226名無し生涯学習
2017/04/17(月) 00:38:05.14ID:bJcnZgso00227名無し生涯学習
2017/04/17(月) 00:52:52.96ID:DY3Hzz++dアドバイスありがとう。
過去問に掲載なかったのでイメージわかなかったけど気をつけます。
0228名無し生涯学習
2017/04/17(月) 01:19:18.59ID:mqM/L+4Td物理学は持込み可だから案ずりなさんな
自然科学分野で一番難関なのは生物学
0229名無し生涯学習
2017/04/17(月) 02:05:55.67ID:Ik7PblEhr0230名無し生涯学習
2017/04/17(月) 08:16:47.82ID:E3VRQdUM0ワタクシ今日も明治商学部の字手人類世界が平和で感謝感謝でありマス!
すずたがはやくポチッとしにますように
0231名無し生涯学習
2017/04/17(月) 09:38:30.84ID:JDvcjIkM0持ち込み可は
「化学」
合格者が圧倒的に少ないのは
「物理」
常識やで
0232名無し生涯学習
2017/04/17(月) 09:40:44.12ID:98mQjmROr0233名無し生涯学習
2017/04/17(月) 09:50:58.27ID:DY3Hzz++d自分は金融工学やってて、もっと深くやるためのものなので、予備知識があるんで。なので持ち込み有無や難易度に関わらず、取りに行きます。
化学も取りたいんだけど、実験スクーリングがさらに増えるのが厳しい。せめて午前のみに指定ができればいいんだけど。
ナショジオで動物ネタ見るのは好きだけど、生物学として学ぶことはないかな。暗記系が苦手なんで…
0234名無し生涯学習
2017/04/17(月) 10:08:40.48ID:X97ZB5r+d0235名無し生涯学習
2017/04/17(月) 10:24:51.39ID:bPkPnnES0昨年あたりから地学がやけに難しくなってきた
0236名無し生涯学習
2017/04/17(月) 10:29:20.39ID:98mQjmROr0237名無し生涯学習
2017/04/17(月) 11:14:04.82ID:DY3Hzz++d0238名無し生涯学習
2017/04/17(月) 18:25:29.46ID:sFpjCGouM特に法経の人の。
0239名無し生涯学習
2017/04/17(月) 18:54:20.66ID:sGnf05Unp0240名無し生涯学習
2017/04/17(月) 19:57:34.52ID:bJcnZgso00241名無し生涯学習
2017/04/17(月) 20:12:54.34ID:bPkPnnES00242名無し生涯学習
2017/04/17(月) 21:01:00.30ID:u0d03puxdあの人、虚勢張ってるの丸わかりw
それも老人のくせにw
滑稽ですらある
0243名無し生涯学習
2017/04/17(月) 21:10:11.95ID:xjY4a/+300244名無し生涯学習
2017/04/17(月) 21:21:12.47ID:mqM/L+4Td0245名無し生涯学習
2017/04/17(月) 21:43:45.06ID:zFqss6lN0早稲田いっておけばよかったんじゃないかな
ここ観てるっぽいし。
0246名無し生涯学習
2017/04/17(月) 21:54:55.30ID:Fsbzd1g4aその人は今年ほぼトップで卒業した再入学した人だから
0247名無し生涯学習
2017/04/17(月) 22:45:32.22ID:resQcdeZ00248名無し生涯学習
2017/04/18(火) 00:22:12.82ID:5dc4+H2aa0249名無し生涯学習
2017/04/18(火) 00:55:14.39ID:nbz38TkwK見てくれてありがとー!
まぢっ
上からっぽいすか
(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)
自分は好きで見に行くけど
まじめに卒業は遠そうです。
0250名無し生涯学習
2017/04/18(火) 01:28:20.18ID:TpdtzoR7r0251名無し生涯学習
2017/04/18(火) 01:28:50.76ID:TpdtzoR7r七志?
0252名無し生涯学習
2017/04/18(火) 05:51:46.69ID:nbz38TkwK0253名無し生涯学習
2017/04/18(火) 08:12:46.28ID:ZsSDkB/w0願望を叶えたい時は必要になりますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
https://goo.gl/sV4S1c
https://goo.gl/76NLwV
0254名無し生涯学習
2017/04/18(火) 09:27:05.69ID:NGNlMt3Yd通学のゼミ卒論の倍じゃないですか
0255名無し生涯学習
2017/04/18(火) 09:52:37.37ID:y/bMIF+20通学に教育力を割かずに通信に割いてどうすんのさw
0256名無し生涯学習
2017/04/18(火) 10:00:15.37ID:NGNlMt3Yd0257名無し生涯学習
2017/04/18(火) 10:15:12.91ID:9ev+ML1jd多いったって、指導教員にあたる人だけだし、年2回だし、内容は自分の専門分野だし、そんなにキツイかね?
別途手当も出るんじゃなかったか?
慶友会ルートで、卒論通りやすい教員選びってせいで集中する人もいるかもだけど、それはそれで通りやすいなら酷使というほど手間もかけてないんだろ。
0258佐藤忍(14年法卒経済在籍
2017/04/18(火) 10:41:44.27ID:WYE2RK+ea0259名無し生涯学習
2017/04/18(火) 11:06:25.92ID:8VmV/bpX0.krドメインの入力が書かれている。これって間違いじゃないのかな。
0260名無し生涯学習
2017/04/18(火) 12:08:11.56ID:Gs+V6xrG0ペガサスGOで神様アリガトウ!
明治大学商学部除いて人類みな兄弟
世界が平和でありますようように。
0261名無し生涯学習
2017/04/18(火) 12:32:12.53ID:CzDamjPn0http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1491292783/1
神奈川県藤沢市の自宅で75歳の父親を包丁で刺したとして41歳の無職の男が逮捕された。
父親は死亡した。
警察によると神奈川・藤沢市の無職・小菅武夫容疑者は3日午後6時頃、自宅の居間でテレビを
見ていた父親の小菅志伸さんの背中を包丁で刺し、殺害しようとしたとして逮捕された。小菅容疑者は
犯行の約1時間後に「父親を刺した」と警察に自首しており、志伸さんは搬送先の病院で死亡した。
小菅容疑者は、「包丁は1、2年前に購入して部屋に隠し持っていた」「働きなさいと日頃から厳しく
言われていてうらみがあった」などと供述しているという。警察は、今後、容疑を殺人に切り替え、詳しく
調べる方針。
http://www.news24.jp/articles/2017/04/04/07358115.html
0262名無し生涯学習
2017/04/18(火) 12:39:12.67ID:y/bMIF+20「ちょっとぐらい我慢しろや」
「集中するのは自業自得」ということですね
学費は桁違いなのにw
0263名無し生涯学習
2017/04/18(火) 13:57:40.88ID:9ev+ML1jdいやいや、学内の設備や環境や資格をフルに使えて、教員がリアルに時間割いてくれて、ゼミで毎週指導を受けれて、ほぼ四年間で卒業できるんだから、支払ってる価値はあると思うよ。
だから自分は、逆に通信の立場向上なんて望まないし、望む意見には嫌悪感がある。
0264低脳大学生
2017/04/18(火) 18:25:39.15ID:UgCPROk9r慶應義塾大学の男子学生が今年2月下旬、公認学生団体の合宿中の飲み会後に緊急搬送され、死亡する事故が発生していたことがわかった。
大学が4月17日、ホームページ上で明らかにした。
大学側は飲酒の強要や一気飲みはなかったとしているが、具体的な状況については「お答えできない」としている。
大学広報によると、事故は約70人が参加する春合宿の飲み会で起きた。亡くなったのは成年の男子学生。ただし、大学側は最終的な死因を把握していないという。
大学が学生団体側に行なった聞き取りによると、男子学生が体調を崩したため、応急措置を取った上で救急車を呼んだが、のちに亡くなったという。
また、飲み会には未成年者もいたが、未成年飲酒は確認されなかったそうだ。大学は、学生が亡くなっていることを重く見て、4月14日付で、この公認学生団体を無期限活動停止処分とした。
大学広報によると、飲み会での死亡事故は2012年6月と2013年2月にも発生しているという。
いずれも公認学生団体の飲み会で起きており、2012年は解散命令、2013年は無期限活動停止(のちに活動再開)となっている。
大学では、2013年から新入生全員にアルコールパッチテストのキットを渡したり、学生団体の代表に未成年には酒を飲ませないなど、飲酒事故対策の書類を提出させたり、事故の防止や啓発を行なっていたという。
大学側は、今回の事故を受けて、「事故防止にこれまで以上に取り組む」としている。
慶応大学 公式
【告示】学生団体への措置について(4月17日)
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/baiqui000000vnsm.html
配信 2017年04月18日 12時16分
0265低脳大学生
2017/04/18(火) 18:27:42.95ID:UgCPROk9r0267名無し生涯学習
2017/04/18(火) 20:12:34.38ID:9ev+ML1jd一部しか入学しなかった時代と、多くが入学する時代とを比べても。変な人間がいる比率は変わらんよ。
0268名無し生涯学習
2017/04/18(火) 20:58:48.38ID:/Nr6RvdwM4/1はもう過ぎたから10/1にする
長くても3年半で卒業したい
0269名無し生涯学習
2017/04/19(水) 00:26:07.31ID:wHJkbGMC0http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1492487586/1
慶應義塾大学にて、公認学生団体の合宿の懇親会後に熟成が亡くなっていたことがわかった。
亡くなった背景には、飲酒の強要などがあり中には未成年もいたという。
この公認学生団体はテニスサークル「ポニーテニスクラブ」で、既にFacebookやTwitterアカウントは削除済み。
亡くなったのは未成年ではなく5年生とのこと。
当該テニスサークルは無期限の活動停止となる。慶應義塾大学の公式ウェブサイトにも4月17日付けで告示されている。
■昨年は集団強姦事件も
慶応といえば昨年に慶応ミスコンが集団強姦に遭い、その年のミスコンが中止になった。
慶應義塾広告学級研究会は2016年9月2日に懇親会と称して未成年の学生に対して飲酒をさせていた。
また未成年に対する飲酒だけでなく、女性に対する集団強姦事件も犯していた。
今回は飲酒による事故しか告示されていないが、あとになり更なる問題が浮上しそうだ。
実は昨年の集団強姦事件も、当初は飲酒問題しか浮上していなかった。しかしのちのち飲酒だけでなく
集団強姦事件も発覚し大炎上となった。
http://gogotsu.com/archives/27889
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2017/04/001-29.jpg
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2016/10/001-12.jpg
0270名無し生涯学習
2017/04/19(水) 07:47:38.72ID:zcSHIcVe0通信の先生方は基本的に「書けるだけ書け」ってスタンスだから
物好きな人は10万字〜40万字なんていう猛者もいる
もちろん長ければ優秀な論文ってわけでもないけど
0271名無し生涯学習
2017/04/19(水) 11:08:00.56ID:EH3APO6o00272名無し生涯学習
2017/04/19(水) 11:33:22.10ID:SxGehY1Naそれに書いてみたらわかるけど2万字にまとめる方が圧倒的に難しい
自分も最初2万字で指示されたが交渉して4万字に増やして貰った口
卒論に入ったらすぐわかると思うけど卒論は字数じゃないから
0273名無し生涯学習
2017/04/19(水) 12:10:36.19ID:+f+z+ha+0> 近畿大学生98人分の名簿紛失 氏名、住所、携帯番号など記載、配送の佐川急便
ttp://www.sankei.com/west/news/161115/wst1611150012-n1.html
100人もどうやって・・・
0274名無し生涯学習
2017/04/19(水) 12:40:16.74ID:+0LgHodkr――「人生を破壊する組織」の実態を元社員が証言
http://www.mynewsjapan.com/reports/2266
千葉県内にある東進衛星予備校の若手校舎長(30歳前後)K氏が、2012年6月に自殺していたことがわかった。
社内会議では「病死」と社員らに嘘を報告し隠ぺいされていたが、元同僚は、過酷な労働環境が原因と証言。
「私が知る20校程度の範囲ですが、2012年以降で、4人が病気で倒れ、2人がお亡くなりになりました。
追い詰められて辞めた人は10人を超え、離婚した人も3人は知っています」。
東進では2014年にも30代前半の校舎長が過労死と思われる亡くなり方をしており、ブラックな労働実態は放置されたままだ。
ナガセは企業理念で「独立自尊の社会・世界に貢献する人財を育成する」とうたうが、
実際には「東進」事業を通して“人財”を潰している。
「このままでは私も過労死して原因も隠ぺいされる」と危機感を抱き退職した元社員が、実情を語った。
【Digest】
◇ワタミか東進か――生徒からも言われる
◇山中で自殺、社員には病死と伝える
◇倒れる社員が相次ぐ、過労死前の危険信号
◇フランチャイジーの仙台進学プラザは取材拒否
◇「カラアゲ」で架空の申込者をでっちあげ
◇「ブラック企業そのものだよ」
0275名無し生涯学習
2017/04/19(水) 23:23:32.91ID:K2gtR03gd字数を要求される人は卒論の中身がないからで
その分を量でカバーさせてるんだと思う
中央じゃないんだから慶應通信の法学部で二万字指示は聞いたことないな
そんなことしたら教員の資質が問われるよ
0276名無し生涯学習
2017/04/19(水) 23:25:47.69ID:CxWyM2Zw0https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU
https://goo.gl/sV4S1c
https://goo.gl/76NLwV
0277名無し生涯学習
2017/04/19(水) 23:28:50.88ID:K2gtR03gd二万字にまとめるってレポートと卒論は別物だぞ
どんな指導教員に当たったのか知らないが二万字は少なすぎ
0278名無し生涯学習
2017/04/19(水) 23:45:05.96ID:SxGehY1Na法学部は二万字のとこ多いよ
まとめるっていうか仕上げるって意味
二万字に納めるのは中々難しい
四万字になってかなり楽になった

0279名無し生涯学習
2017/04/19(水) 23:55:44.50ID:zcSHIcVe0学生数たくさん抱えてる教員は見るの大変だからそういう指示になるのかもな
グラフなどを使うから経済で2万字ならまだわかるよ
0280佐藤忍(14年法卒経済在籍
2017/04/20(木) 00:50:14.02ID:IsDQSXUnaくだらね
早く死ねや
0281名無し生涯学習
2017/04/20(木) 02:02:15.81ID:Cnq8Tfhra■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています