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速読ってどう? 番外編14

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0001名無し生涯学習NGNG
速読とは「速い読書」のこと。まんまである。
それ以上を求めるもよし。否定するもよし。
速読を手段とするもよし。目的とするもよし。
どこかの教室・メソッドを信じるもよし。疑うもよし。
教室アピールもよし。教室攻撃もよし。
マジレスもよし。いかさまもよし。たこさまもよし。
しったかもよし。妄想もよし。
自作自演もよし。粘着はわろし。

◇関連スレ >>2
0542539NGNG
>>537 ね。突っ込みどこ色々あるが、もういいや。
0543名無し生涯学習NGNG
>>537
まあ、何の義理があってオマエにわざわざ証明する面倒を背負わないと行けないのか
わからん。俺ができれば信じてくれんでも、それで良いんだよ。
俺ができるための、情報交換は情報だ。
ちなみにオマエ勘違いしてるようだけど、505の情報は瞑想家氏の
情報提供のことだ。ここのレスのことではない。
とりあえず、オマエは自分か遅読できてるかどうかを検証せよ。
0544名無し生涯学習NGNG
>>543
ワロタ
要検証
0545名無し生涯学習NGNG
>>541
その24時間書き込んでたスレのURLきぼんぬ。
0546名無し生涯学習NGNG
ちょっと空き時間があるから釣られてあげようか。
でも、あんまり暴走すんなよ。

@
> ちょっと懐疑されたら具体的に反論出来ず、
オマエがいつ具体的なソリューション引き出す質問した?

A
> こんなのは情報でも何でもない。
> 情報と個人の妄想を一緒にされては困る。
君の言う"情報"の定義とは?
あの・・・コミュニケーションって言うのは、一方的に自分の世界を語るだけじゃ駄目で。
相手にわかるように言うのも能力だし。
会話なら、相手に伝わってるか確認をしながら進むことが必要なんだよ。
速読以前に学ぶことあるから。恋人つくりなさい。

B
>>誰でも脳の標準機能で速読出来るだけの能力は持っている。
>こういうのはもう情報でも何でもないじゃん。
>「誰でも身体の標準機能で空中浮遊出来るだけの能力は持っている。」
ごめん・・・こういう展開の意味が分からない。前者も後者も立派な情報だろ?
前者の引用はそれだけじゃ意味通らないね。
> ただし、大半の人は、それを使う感覚に気付けない。
この句にかかってる。

C
口空けて有益な情報を待ってるだけの姿勢を指摘されて、まだ、与えられる情報に依存している。
反射の機能しかもたない、魚類とか昆虫ですか?哺乳類なら、もっと考えよう。
一度、君からも、有益な情報(質問も立派な情報)提供してみてくれ・・・。
0547名無し生涯学習NGNG
実際には開眼というよりも
統合失調症が発動して幻覚が
見え出しただけなのが怖いね。
病人は自分のこと病気だって思わないらしいからねぇ。
ほら、幻聴聞こえる人が「誰だ折れに毒電波飛ばすのは!」
とか「私は宇宙人と交信した!」とか言うのといっしょさ。
哀れだよね。
0548名無し生涯学習NGNG
>>547
うんうん。
0549名無し生涯学習NGNG
>>547
客観的に見ると、場所と話題をわきまえず、
自分の幻覚の世界に入り込んでいうのは、オマエだが・・・・・
宇宙人と交信? 妄想激しすぎ。
0550名無し生涯学習NGNG
レスすんなよ・・・・
0551名無し生涯学習NGNG
中にはさ、何のとりえもなくて
誰にも注目されないのが怖くて
ついつい「開眼した」って嘘ついちゃった子もいると思うんだ。
寂しがりやの子が注目集めたいばっかりに、危ないこととか
やるのといっしょでさ。かわいそうだよね。
おいでよ。僕はいじめないから素直になろうよ。
君は特別じゃないよ。特別じゃなくたっていいじゃないか。
みんな、ともだちだ。さぁ。
0552名無し生涯学習NGNG
>>549
アレ?
速読したのかな?
だから文脈から意味が理解できないんだ。
速読ってやっぱ理解力無いんだ。実証した!
かわいそうに。
0553名無し生涯学習NGNG
とりあえず俺は勝ち組。ウフ それだけで充分。
0554名無し生涯学習NGNG
ちょっと反論されたら、具体的に反論できず。
釣りを始めた。

スルーで・・・・。
0555名無し生涯学習NGNG
オッケー。スルーでいきましょう。
だって、そんな僕は開眼組。一昨日までとは世界が違う。
さあ、もっと磨こう。
0556名無し生涯学習NGNG
俺は541では無いが。

>>545
そのスレはもう消えてるんだよ。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1079865687/

↑このスレのレス番9にリンクされてるのが、そのスレ。
消えちゃってるけど、レス番13~15くらいを見たらどんな様子か想像出来るかと。
0557名無し生涯学習NGNG
しかしこれはこれで番外編らしい。
今までなりを潜めていた懐疑派が活動開始した。
0558名無し生涯学習NGNG
>>556
サンクス。俺金払ってるから過去スレも見れる。
見てみるよ。
0559名無し生涯学習NGNG
真面目な議論にはレス付くが。
あまりにも下らんとスルーされる。

お忘れなく。
0560名無し生涯学習NGNG
>>556
見てきた。
コピペの嵐だね。でもナチュじゃないんじゃないかな。
ナチュの提供した情報をコピペしまくってるけど。
ナチュほどの創造性を感じないんだよな。あのコピペには。
ちょっと自分用の辞書を作りたかった感じ。
0561名無し生涯学習NGNG
速読してるやつに
頭悪そうな奴ばっかなのはどうしてなんだ。

俺の尊敬する学者は速読なんてしてねぇぜ。
0562名無し生涯学習NGNG
誰かが、NBSのスレにリンク貼ったから嫉妬してるんだと思う。
0563(;´Д`)ダメポ ◆WnTsv.GgTo NGNG
>>517
やめねーよハゲ。

でも正直、オナ禁なんてどうでもよくなってきた。
俺もまだ理解度は低いけど、この感覚、今までにない新鮮さを感じる。

って瞑想家さん来てるじゃん!!
再降臨までに俺のするべきことは・・・瞑想だな。
よし、瞑想でコスモ量を増やそう。
0564名無し生涯学習NGNG
>>560
早いなあ。

所々に混ざる独り言がいかにもナチュっぽかった気がするんだよなあ。
最後を見届けてないから分かんないけど。

実はそのスレに一度だけ書き込んだ。
そしたら「お前はプロ固定じゃないらしいな。だからマジレスしてやる」
というレスが返ってきた。
俺はガクブルで逃げ帰ってきたよ。
今時、プロ固定て。
それとも、最初のナチュはとっくに消えて二代目ナチュだったかな。
そういや二代目だったような気もしてきた。
0565(;´Д`)ダメポ ◆WnTsv.GgTo NGNG
もう一つ。
最近、性欲が高まってきた気がする。
女の子の足見てるだけで勃起しそうになる。

オナ禁の効果っちゃあ効果だな。
0566名無し生涯学習NGNG
>>563
自分的には理解度何%よ?
0567名無し生涯学習NGNG
>>565
まじ、おもろい。ワロタ。
それ効果っていうかw
ションベン我慢したらションベンしたくなってきた。
禁ションって効果あるなあ、くらいの効果だぞ。
0568名無し生涯学習NGNG
ダメポ何歳よ?
俺20代後半で、最近性欲弱いんだよな。食い物の内容が悪いからかな。
0569(;´Д`)ダメポ ◆WnTsv.GgTo NGNG
>>566
何%か?と聞かれると困るな。
書き出し訓練(もちろん瞑想家さん降臨までやらないが)をしてないせいか、
想起力はほぼ皆無。読み終わるとほぼすべて忘れている。
でも、文字と出会った瞬間は理解しているという実感がある。
そういう意味だと50〜60%くらいかな。
あくまで主観だが。
0570(;´Д`)ダメポ ◆WnTsv.GgTo NGNG
>>568
まだ10代。
若さのせいもあるのかね。
でも厨房時代は女子のパンチラだけでビンビンになったもんだが。
0571名無し生涯学習NGNG
普通に読んでもそうだが、書き出すのは大事だ。
ある程度まとめてな。
それから、気になったフレーズは逐次メモをとる。
ポスト・イットなんかを使って、ページのサイド、もしくは上部に貼り付けておく。
で、二回目読むときに、ものすごい勢いで読む。
俺は速読否定派なんで、一回目2時間。二回目は5〜10分だ。

わかった気になるのが一番いけねーんだよ!!!!!!どあほ!!
0572名無し生涯学習NGNG
おい!!
ダメポ。おまい10代かよ!
それで禁オナとは大したもんだ。
571なんか絶対おっさんだぞ。言うことがおっさんだもん。
0573名無し生涯学習NGNG
おまいら見た瞬間は読めた気がするぐらいで喜んでんじゃねーよ
そんなん某速読教室の1日セミナーを受講すれば30分で体験できるよ。
まじで。
それからが大変なんだ。内容を後で思い出せるようになるまで
半年かかったぞ。半年。ちなみに通算1年半だぞ。
1ページ3秒のペースで読めそうと思ってから半年だぞ。
おまいら浮かれすぎだ。孔子様も行っただろ。1000里の道は
999里をもって道半ばとするって。違ったっけ。
なにしろダメポもほかのヤシらもうかれず精進汁!
おりは今新境地を求めて瞑想貸しのメソッドに挑戦中だ。
ジャンプ流派は理解できんがぶっ飛ぶことが大事。文字を包み込むイメージが
大事というような感触は理解できる。

ジャンプ派の書き込みきぼんぬ。
懐疑派は勝手に会議してろ。
0574名無し生涯学習NGNG
はー?
20代超前半ですが!!!???
中身の無い読書で後悔してるから
俺様がじきじきにクソガキにおしえてやってんだろうが。
参考書なんかもそうだが、一回読んでわかった気になるのが
一番危険だ。
わからなかった問題はポストイットに書いて
上に貼る。
これで二回目にここをチェックする。
わかったら、それははがして、別の紙(A4推奨)に貼ってまとめるのだ。
そうすると、ふとしたときにまとめてみて、自分の弱点がチェックできる!
速読?ができるとしたら、、それと併用すりゃ最強の勉強法だろう。
俺はあと数年前にこの方法を知っていれば東京大学にも
うかっていた自信がある。おそろしいほど頭に入る。
瞑想家?あいつうさんくせーけど、書き出すのが大事ってのはほんとだぞ。


あー、俺ってなんでこんなにやさしいの?教えて神様。
0575名無し生涯学習NGNG
>>573
その某速読教室って何処?
0576名無し生涯学習NGNG
実は俺も>>547と同じような事を考えてるんだよね。
分かりやすくてワラタよ。

真面目に速読を考えている人は、ちょっと電波入っちゃってる人の扱いはどうするの?
速読スレに限らず、何故か誰も咎めない事が多いんだけど。
0577(;´Д`)ダメポ ◆WnTsv.GgTo NGNG
>>572
通りすがりのフォトリーダー氏もほぼ同年代かと。
あの人人間じゃねえよ。
>>573
でも俺はあと1ヶ月でできるようになる気がする。
0578名無し生涯学習NGNG
文字とセクースするの飽きたんで、過去一読した小説を再読。
当たり前だけどストーリーが良くわかって速読したような気分になれる。
一人だけ無駄なことすんのも寂しいんで、誰か一緒にやんね?
0579名無し生涯学習NGNG
意識視野って言葉があやしいな。
文字の識別はできるよ。
見える範囲を広がる。
しかし、それを意味のあるものとして認識できるかどうかは
視野拡大の問題じゃない。
たしかに、イメージを鍛えるのは記憶の方法で意味がある。
ただし、それに論理や流れを加えるのは左脳だ。
右脳だけでどうにかなるもんじゃない。
左脳の処理が間に合わないだろう。
つまり視野拡大と速読、速解はまったく別のもんだ。
速読、があるとしての話だけどな。

で、速読の理論から考えても
見えていること、イメージがわくこと、と内容を理解することは
まったく別なんだから、別のトレーニングが必要だと思うんだが。
まぁ、本を速読(があるとして)してりゃ身に付くことなのかもしれないがね。

視野拡大には具体的なメソッドを提示しておきながら
左脳のトレーニングをおざなりにしているのが
どうも信用しずらいな。
速読(が正当なものだとして)
視野拡大はできても、その先に進めない人が多い(とされている)のは
そういう矛盾のせいだろう。
イメージを定着させることはだれでもできるかもしれないが
それを高速で処理していくのは難しいんだ。
0580名無し生涯学習NGNG
すごいレスのいきおい!
おまいら、いったい今までどこにいたん?
0581名無し生涯学習NGNG
>>579
全くもって激しく同意。
0582名無し生涯学習NGNG
>>579
何を読んでの感想?
ちょっとずれてるよ。
0583名無し生涯学習NGNG
>>581
あと、自分で激しく同意って?
そりゃ自演オッケーにしてもちょっと露骨。
0584名無し生涯学習NGNG
現在の派閥関係を整理すると

ジャンプ派ー独自の方法論で海岸したと大騒ぎ
ジャンプ懐疑派ー速読は肯定するが、ジャンプ派方法論は懐疑
速読懐疑派ー速読自体を懐疑
0585名無し生涯学習NGNG
まあ、ようするに嫉妬だ。
0586名無し生涯学習NGNG
ここはジャンプ流の是非に論点をしぼってもらいたいとこだが・・・
0587名無し生涯学習NGNG
>>584
開眼=かいげん≠海岸
0588名無し生涯学習NGNG
>>582
何を読んでもなにも、実際、左脳は鍛えられてねーだろう。
速読と速解じゃまったく別だ。
そりゃ、絵本やズッコケ3人組レベルを読むなら別だが・・・
キルケゴールの死に至る病読んでみろや。
たぶん速読なんてできねーよ。
左脳が追いつかないだろう。
右脳と左脳の役割はまったく別だぞ。
文字(ページ)そのものをイメージ化しようが、文字からイメージを作ろうが
それは右脳の働きだ。
言語野(文字を認識して意味を理解する)のと論理を構成していくのは
左脳が中心だ。まったく別もんだろ。
論理を構築するのは速く読むのとはまったく別の話だぞ。
ひょっとしてそういう脳に関する科学的な実証も否定しちゃうわけ?

ジャンプ懐疑派?
速読自体あやしいもんだろうがよ。
速読のトレーニングの前提から考えれば(それを真とすれば)
ジャンプだろうがなんだろうが問題ないんじゃないの?
ようするに意識視野を拡大するための方法なんだろ?
右脳を使って文字に触れる感覚なんだから
メソッドがジャンプでも触手でも光らせるのでも同じだろう。
むしろイメージのつかみやすいジャンプ流のほうが
懐疑派の俺的にも理解は可能なんだが・・・

ただ、嘘ついてるんだろうけどな。病気なんだろう。

>>583
かわいそうに!その被害妄想がまさに統合失調症だ。
陰性のだな。うーん、かわいそうに・・・
0589名無し生涯学習NGNG
なんかこいつの言う速読ってちょっとずれてるな。
もう少し勉強してから来いよ。
0590名無し生涯学習NGNG
どこが違うかを指摘しないで
ただ文句をたれるのは、誰だってできるよね。

めんどくさいかもしれないけど、どこが違うか
そして左脳の問題がどのようなメカニズムで解決されるのか
君なりに説明してくれないかな?
瞑想家師のサイトじゃ説明されていなかったよ。
0591名無し生涯学習NGNG
まずあんたが読み直してきたら?
瞑想家氏の速読は、「意識視野の拡大」じゃなくて、
「意識視野の消失」だ。
この程度のことすら読み取れないカスが説明だとかほざいてんじゃねえよw
0592名無し生涯学習NGNG
>>587
無理にかいげんと読む必要はないんじゃないかな
別に間違っちゃいないけども
0593名無し生涯学習NGNG
それは言葉の違いだよ。
あれは、あきらかに
意識視野を拡大して、ページ全体にいきわたらせているんだよ。
君って、頭大丈夫かな。
瞑想家氏が言っているのは、今までの狭い、言葉→音読に
支配された意識視野じゃなく全体を意識視野にするということだよ。
あのトレーニングはあきらかに、視野のすべてを意識にとりこむことを
目的にしているよ。そうでなければ意識的に文字を光らせたりして
トレーニングすることに意味があると思うかい?
意識をしないということは、何も考えないということ。
だとすれば、段階的に無意識になるなんてことができると思うかい?
二行だけは無意識、1ブロックだけ無意識・・・
そんな限定的な無意識なんてありえないことくらいわかるでしょ。
瞑想家師の言う意識視野の消失は、偏狭な意識視野にとらわれない、という
意味であって、意識視野を無意識視野に代えることではない。
そんなことはできないんだから。
0594名無し生涯学習NGNG
>>593
おまい。えらい古典的な速読術を勝手にダブらせて批判してるかんじ。

周辺視野。

おまいにもあるから。探してみ。
0595名無し生涯学習NGNG
こう考えればわかるかな。
いいかい。意識視野で見てる範囲と、その他の範囲があるだろう?
で、僕らが一行だけ見てるのが「意識視野」だとすれば
その他の、目に入ってるけど意識されてない部分が「無意識視野」だ。
意識視野の消失ということが、文字通り意識視野がなくなることだとすると
無意識視野しかのこらない。つまり見ていない部分だ。
しかし、瞑想家師が言いたいのは、こうやって
無意識になっている範囲も意識にとりこむための訓練をしよう、ということだ。
これは意識視野を、旧無意識視野まで拡大しようということに他ならない。
わかると思うけど、意識している視野は本に集中しているからね。
本を見てごらんよ。そうすると、本以外の部分も視野に入っているはずだよ。
人間の視野は180度近くあるんだからね。顔の真横も見えてしまう。
しかし、ジャンプ流などをやっている人の意識は本の上の文字に集中しているはずだよ。
意識視野が消失したのならば、本以外のものも意識に入り込んでしまう。
でもそうじゃないだろう?
つまり、意識視野を本一面に拡大したにすぎないんだよ。
瞑想家師は比喩的に「消失」と言ったんだろうがね。
0596名無し生涯学習NGNG
>>594
それは、「周辺視野が、意識視野に拡大された」になったにすぎないよ。
意識視野は消失していない。
>>595を読んでみなよ。
0597名無し生涯学習NGNG
ゴメン、無意識視野って何?w
君の造語?(プ

周辺視野を優位にして読むんだけど?
視野全体が周辺視野になるようにさ。

こういう奴が一番始末に困るな。
二言目には「科学的根拠は?」だ。
あんたの頭の中で勝手にやってろやw
あんたにかまったって時間の無駄だからな。
0598名無し生涯学習NGNG
>>597
視野全体じゃないだろ?
意識は本に集中しているんだから。
点が面になったくらいのもんで
奥行きは無い。
周辺視野は優位にたった時点で
周辺じゃなく、意識であることに気づかない?
周辺視野、ってのは、おまえの真横にあるものも含まれるんだぜ。
意識視野が消失したら、真横まで周辺視野なんだが
それを優位に立たせてるわけ?
意識的に本だけに視野をしぼってるだろう?
意識視野を拡大して一ページの範囲の「周辺」に意識を拡散させることを
意識視野の消失と形容しただけで、意識視野は消失なんてしてねぇだろう。
0599名無し生涯学習NGNG
それから、本筋。
意識視野が消失しようが拡大しようが
左脳の話には関係ないことだ。
論理をすりかえて、ここから逃げるのはよくないね。
0600名無し生涯学習NGNG
結局さ、あんたのやってることって
言 葉 遊 び だ か ら (プ
意識って言葉に何踊らされてるの?
ニュアンスでとらえろよw
0601名無し生涯学習NGNG
>>600
それは君にも言えることだけど、まぁいい。

で、本筋から逃げないで欲しいんだが
速読と速解はまったく別のものだろう?
メカニズム的にも周辺視野を拡大して
ページ全体を意識しようが
最大の問題は、それを理解して論理を構築していくことだ。
これに時間がかかるはずだが、なんでこれは
速読に組み込まれていないのかな。
それがインチキのゆえんだよ。
君みたいに、話の本筋見えない人もいるしね。
0602名無し生涯学習NGNG
>>最大の問題は、それを理解して論理を構築していくことだ。

君は用語法がものすごく曖昧で、自分の中で整理できてないんだと思う。
理論を構築って?きみどんな読書だよ。それは情報を受け取った後の話だろ。
速読は文の意味が「わかる」ってことなんだよ。本の内容を「知る」ってこと。
0603名無し生涯学習NGNG
面白いw
こういう下らないレスつけられるのも、ある意味才能かもな。
0604名無し生涯学習NGNG
瞑想家さんは中心視野と対比させるべき周辺視野を
なぜか最初のページで意識視野と対比させている。これがいけない。

>>602
論理と理論は違いますよ。
体系的に情報を整理していくことだよ
文字を見る→追唱(省略可能)→理解という順序だが
これを体系的に整理して論理を構築していくことは
左脳でしかできない。「考えなければできない」
たとえば、ミステリ風に考えてみようか。
謎を解くためには考えるだろう?話の筋道を組み立てていくだろう。
いろんな要素を「組み立てて」「一つの筋道をたてて」理解する。
これは考えなければできない。
もちろん記憶術みたいに、単純なモデルをイメージに叩き込むことを
同時にやっていくとしても、これもやはり「考えなければできない」

文字を理解することと、論理を理解することは
まったく別のもんだ。
論理は左脳でしか構築され得ない。
相当頭の回転はやくないと
速読(文字を認識する)はできても速解は無理だろう。
0605名無し生涯学習NGNG
才能というか暇というか
0606名無し生涯学習NGNG
懐疑よりもジャンプ流の人の話をもっと聞きたいなぁ。
できない人ができない理屈をこねまわしても面白くない。
できる人は確かにいるっぽいんだから
できない人はどうできるかに思考能力使わなきゃって思うんだけどなぁ。
0607名無し生涯学習NGNG
W・ウェンガー
〜非意識のデータベースの規模は意識の100億倍〜
0608名無し生涯学習NGNG
つまり、俺が言いたいのは・・・
速読とゆーのは、「記憶」しているだけであって
「理解してる」ことでは無いのではないか。とゆー感じ。

だから、マニュアルとか読んでお勉強するにはいいのかもしれない。
周辺視野の拡大が可能だとするならば、そういう記憶には役だつだろう。

ただし、考えない、理解しない。考えたら速読はできない。
0609名無し生涯学習NGNG
>>607
俺が指摘してるのは・・・

ブロードバンドでも、HDDがすんげー容量でも
CPUがどうにかならないと
話にならないでしょ?ってことを言ってるの。
0610名無し生涯学習NGNG
おまいらは、速読ができたいのか、速読の原理が知りたいのか
0611名無し生涯学習NGNG
W・ウェンガー
〜非意識の情報処理速度は意識の数万倍〜
0612名無し生涯学習NGNG
>>611
その情報処理は
文字を見て映像をうかべて理解して、脳に刻み込むというレベルで
あって論理を構築していくというのとは別の話だろ。
CPUの働きを「HDDに記憶させて引き出す」に限定した意味では
たしかにそうだけどさぁ・・・
0613名無し生涯学習NGNG
速読の原理さえ解明できれば、速読なんてできなくていいやってヤシいる?
0614名無し生涯学習NGNG
>>612
まあ、そりゃできない奴の論理だわ。あんたの頭の中はわかった。
ありがとうお疲れさん。

俺は今できてる感覚をもっと鍛えたいんだ。それだけ。

0615名無し生涯学習NGNG
>>614
フォトリーディングだって
あくまで記憶であって
ちゃんと理解するためには再読するだろ?

やっぱ君がやってるのは記憶なんだよ、
それでしかないよ。理解はしていない。
薀蓄王にはなれるだろうが・・・。

フォトリーディングは左脳を使わないで直接右脳に叩き込むだろう?
その後、左脳を使う「理解する」プロセスはまったく別もんだよ。

わかった気になってるだけじゃないのか?
0616名無し生涯学習NGNG
さて、ジャンプ流速読について語ろうか
0617名無し生涯学習NGNG
フォトリーディングで記憶できたらすげえよw
アクティベーションで始めて理解するんだろ
0618名無し生涯学習NGNG
記憶してるだけで、理解はしていないって、
記憶できたら、もっと凄いよ。1日で東大受かるよ!

それに理解せずに本1冊記憶できたら、それは奇人クラスだよ。
0619名無し生涯学習NGNG
>>616
待ってました。よろしくお願いします。
今日いろいろ試行錯誤して意識(オーラ)をいろんな形で本に這わせてみました。
今日の成果は、感覚の受容として、温感(暖かい感覚)を試したところそれなりに
理解できたということです。
しかし、理解という点でまだまだ低いレベルです。
意識(オーラ)についてなのですが、オーラで感じたものを体まで引っ張ってきて
身体感覚として理解してますか?それとも本の紙面上のオーラの場所での新たな身体感覚
を形成したりして理解してますか?できる人よろしく!
0620名無し生涯学習NGNG

何が言いたいのかわかんないんだけど?
0621名無し生涯学習NGNG
実際の体の部分に帰着して理解するのか
それとも、新しく形成した体の一部ではない身体感覚での理解が必要なのか
ってことです。
自分でも何言ってるのかってかんじですけど・・・。

0622名無し生涯学習NGNG
いや、>>620>>618に対して言ったんだ
0623名無し生涯学習NGNG
IDないから誰が誰だかわかんねーよ
0624名無し生涯学習NGNG
そういやIDの出る速読スレってないよな。
立てちゃうか?
ジャンプ流速読のスレ中心で。
0625名無し生涯学習NGNG
瞑想家サイトもMLも読んでるんだが俺にはさっぱりできないのよ。
ちょっとずつ出来始めている人たちに悪いんだが教えて欲しいんだが、どのトレーニングを
するのが一番なんだい?
サイトの1-1から追加カリキュラムまでを何度も悟空になってやり続ければいいのか?

それとも他にやることがあるか?
俺もおまいらに追いつきたくて一昨日から新着のメールやサイトを隅から隅まで
読み直しているんだがどうしてもできないんだよ。3ヶ月以上頑張ってるんだけど
無理だから誰か教えてくれ。
椅子に座ったり、正座して本を読むのは、オラもう疲れちまっただ。
0626名無し生涯学習NGNG
また転職板か?w
0627名無し生涯学習NGNG
とりあえず懐疑派粘着流長文支部の俺は>>620じゃない。
>>618の言いたいことはよくわからないんだけど
僕の言う記憶は無意識的なものだよ。ただ、蓄えただけ。
WINNYとかいう、ファイル共有ソフトが世の中にあるっていう噂を聞いたんだけど
それで言えば、キャッシュがたまっている状態だ。
フォトリーディングって、見たものを直接右脳で
写真をとるように記憶させることでしょ?
意識しないでも非意識で処理される情報が
キャッシュでストックされてるわけさ。
問題は、これ意識的に引き出せるようにすることで
そのためにアクティベーションがある、って構造じゃないのかな。
でもさらに深く理解するには、もう一度、今度はちゃんと読む。
そういうメソッドでしょ。

今本読んでるから落ちる。
0628名無し生涯学習NGNG
あそこ落ちちゃったんだよなー。
教育板か大学受験板キボンヌ
0629できるぽNGNG
>>625
最近の身体感覚以降をやってみると良い。
ポイントは絶対に頭で読もうとしないことかな。
なんだかんだ言って、頭への執着が取れないのが原因だと思う。
自分が体だけの存在になったようにイメージして、身体の皮膚感覚で
活字に触れる。その上でう〜んと、感覚を探ってみる。やってみ。
0630名無し生涯学習NGNG
瞑想家氏のトレーニングやりつつ、
自分なりに試行錯誤が大事な気がする。
こうかな?こうかな?って感じで。
0631名無し生涯学習NGNG
>>629
トレーニングはじゃぁ暫定カリキュラムだけすればいいの?
それとも他のもやらないと駄目?
他のもやらないと駄目なんだったらどれくらいの割合でそれぞれのトレーニングを
やっているのか教えてけれ
0632できるぽNGNG
イメージ訓練はやったけど、暫定カリキュラム昔やっただけ。
身体感覚で読んでから、初めて、今までの練習が意味を持つと思う。
とにかく、身体感覚でやれ。そしたら、残りの必要なトレーニングが
自分でわかるようになる。
0633名無し生涯学習NGNG
あれ?
みんなID有りスレ立て案はスルー?
立てたら来てくれるのかな?
0634名無し生涯学習NGNG
分裂して出て行っても、いつかはここに戻ってくるものなのさ
0635名無し生涯学習NGNG
>>483の瞑想家さんは本物だったのかなあ?
0636名無し生涯学習NGNG
だからこそ少しは分裂しようや。
SRRやNBSの話題が入っててワケガワカラン
0637名無し生涯学習NGNG
今日は今日で盛り上がってるね。
すごい粘着オーラ♪
ん?いいね粘着オーラ、まるでヒソカじゃん♪

もう、身体感覚拡張や少年ジャンプ流の話は出尽くした感はあるよね。
あとは、現状維持じゃないかな。
もう、俺から報告する事は何も無い。
次の瞑想家氏の指示で何らかの進展があると思うけど。
ジャンプ流同士の話は本スレでやれば良い。

暇だし。何か質問があればここで答えるけど?
もうこんな時間じゃ誰もいないかな?
0638名無し生涯学習NGNG
〜♪
今日も速読絶好調♪
昨日、瞑想家氏に止められたけど、理解度は上がってる感じ。

うーむ、興味深い書き込み無いなぁ。
>>588 キルケゴール「死に至る病」読んだの?どうだった?
チャレンジしたい本なんだよね。
理系だったから哲学本とは無縁だった、だからこそ早速読んでみたいのが哲学書。
0639名無し生涯学習NGNG
さすがに誰もいないか。
寝るー。
0640名無し生涯学習NGNG
俺は>>618の言いたい事が良くわかる。

>>608
>速読とゆーのは、「記憶」しているだけであって
>「理解してる」ことでは無いのではないか。

これへのレスだろう。
ただし、誤解を招く文章だから俺が書き直す。

「凄い早さで本を読み、その場で理解しつつ記憶出来たらもの凄い事だ。
それだけでも凄いことなのに、理解せずに記憶だけとなると、もっと凄い。
(というか普通に考えて絶対にあり得ない)

理解せずに本を一冊記憶出来たら、それは奇人クラス。
例えば、自閉症の人にたまに見られる得意な能力と同じくらい奇異だろう。
何万年後でも好きな日の曜日をピタリとあてられるカレンダー計算とか、
長いメロディーを一度聞いただけで覚えるなど、
サバン症候群に近いものだろう。普通とは言えない」
0641名無し生涯学習NGNG
>>627
それはあり得ないでしょ。

でもあなたの書き込みで、もの凄いヒントを得た。
やっぱり懐疑とか議論はとても大切だ。

無意識の記憶というものが本当にあるのなら、
フォトリーディングマスターは、例えば、三日前にすれ違った何千人という人の顔を詳細に描く事も出来るはずだ。
でもそんな話は聞いた事がない。(サバン関連の話は除く)
無意識の記憶というものを、読書に限定している時点でやはり何かおかしい。
射幸心をあおるというか、そんな感じ。
巷にはびこる記憶術は何らかの関連性を意識的につけてものを覚えてるし、
円周率を記憶してるオッサンもやっぱり意味を持つゴロと関連づけて覚えてる。
これは意識的にしないと出来ない作業だ。そして苦しい。
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