【総合】図書館スレッド【４】

1 · NG

社会教育･生涯学習の要、図書館について考えましょう。参考logなどは>>2-3あたり

前スレ：【総合】図書館スレッド【３】
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1067865650/

**名無し生涯学習** · 05/02/23 01:21:43

>>879
まあ、でも、「公共の福祉」っていうのはクセモノだよ。
防犯カメラとか監視カメラについてきちんとした法整備をした方がよいと思う。
現状では、私はむしろ必要だと思うが、その記録の管理等どうなってんのか危ない。
今、銭湯にだって防犯カメラあるところあるけど、変なところに流れてたりして。
プライバシーというのは本質的に自己情報の自己コントロールのことだ。

**名無し生涯学習** · 05/02/23 04:01:16

けんーぽけんぽけんぽけんぽー（尊師尊師のフシで）

**名無し生涯学習** · 05/02/23 07:26:34

>883
憲法の「知る自由」で理由付け可能。憲法最強。

**名無し生涯学習** · 05/02/23 21:39:30

>>886
そもそも、くさい・くさくないは誰が決めるんだ。
職員が住民に向かって決め付けるのは、主権者に対する言語道断万死に値する無礼だし、
他の利用者を忙しい中その場に集めて多数決にでもするのか？
一人でもくさくないというなら排除すれば人権蹂躙だし、そもそも多数決の結果で排除する
ということ自体がいじめではないか。
民主的かつ住民全てが納得できる方法がない以上、排除は行えないと考えるのが妥当だ。

**名無し生涯学習** · 05/02/23 22:01:06

>>889
ま、それでも、臭くて入りたくない図書館に自分の税金が使われているのかと考えると不愉快だなあ。
図書館に浮浪者専用のシャワーをつけて、身ぎれいになってから入れるようにしたらどう？
それの方がよっぽど人権に配慮していると思うけど。

**名無し生涯学習** · 05/02/23 23:19:25

せんせー、いつから多数決が民主的手法じゃなくなったのか教えてくださーい。

**名無し生涯学習** · 05/02/24 02:03:32

げーっ。そのシャワールーム、誰が掃除するのさ。どろっどろに汚して備品壊したり盗んだり、中で寝てたりウンコしたりしない？

洗濯乾燥機もあればいいと思いますﾉｼ

**名無し生涯学習** · 05/02/24 02:39:44

>>885
寄贈かもよ

**名無し生涯学習** · 05/02/24 21:23:52

私の行く図書館では映画を定期的に上映してます
もっとたくさん上映してほしいと思っています
みなさんの行く図書館では月に何本くらい上映していますか？
こちらは２，３本です

**名無し生涯学習** · 05/02/24 21:23:53

社会福祉士が出張して図書館で生活相談すればいいのに。
ホームレス対策。市役所の福祉部門にいるんじゃなくて。

**名無し生涯学習** · 05/02/24 21:23:56

>>889
１５メートル離れた先のカウンターにいても匂う
無駄な努力と知りながら、本を棚に返すとき息とめてる

**名無し生涯学習** · 05/02/24 22:32:41

>>892
あの人たちは臭いだけで、そういう悪さはしないよ、関東では。西は知りませんが。

**名無し生涯学習** · 05/02/24 22:35:43

図書館司書教諭の資格を取るには、どこの通信が手っ取りはやい？

**名無し生涯学習** · 05/02/24 22:51:45

>>898
教員のはすでに持ってる？
なら、放送大学が一番早くて安いんじゃないかな？

**名無し生涯学習** · 05/02/24 22:52:26

司書教諭使えない。

**名無し生涯学習** · 05/02/24 23:54:27

>>899
ありが㌧。放送大学ね。。。

もし、教員免許を
持っていない場合（教員免許と同時に司書教諭の免許取得の場合）
って言う時は、どうなんでしょうか？

**名無し生涯学習** · 05/02/24 23:55:07

すまん、上げてしまった。

**現役司書教諭** · 05/02/25 21:03:51

教員免許から取るんであれば、どこの大学でも大差はないと思いますよ。
もっとも、教職課程と司書教諭課程の両方のある大学というと限られてきますが。

それより一から教員免許を取るとしたら、それはコトですよ。教育実習とかもしな
ければならないし。

でもって、司書教諭専任というよりは、実際は一般の教諭をやりながら教科の授業や
クラス担任など業務の一環として司書教諭をやるような兼任がデフォルト。

そこまでしてやる気あります？

**名無し生涯学習** · 05/02/26 03:34:32

そんなに図書館というステータスに拘らんでもいいと思う。

**名無し生涯学習** · 05/02/26 17:13:10

層化学会はＤＱＮ！！カルト教団！！

**名無し生涯学習** · 05/02/26 20:43:00

>>903
ない。

**名無し生涯学習** · 05/02/26 21:50:05

>>901
教職についてから、簡単な講習で司書教諭の免許はとれるよ。
短期で流すだけだから、全く身につかないけどね。
　
　それにしても皆、司書やらになりたがるけどどしてなのかね？
すごく狭き門で資格所有者のうち0.64%しか司書になれてなくって
しかも給料やすい。
　他の資格とってほかの仕事についた方がいいよ。ドラマとかイメージの
刷り込みが原因なのかしら？

**名無し生涯学習** · 05/02/26 23:06:22

>>907
職業に対する誤解多いですよね
・本が好きだから（本だけ好きじゃダメ。人と接することが多いのにね）
・楽そうだから（かなりの重労働なんだけど。貸出返却のカウンター業務しか眼に入ってないらしい）

**名無し生涯学習** · 05/02/27 11:24:50

>>908
どんな重労働？

**名無し＠３年保存** · 05/02/27 11:39:35

やばいお客さんとかクレームとかばんばん来るし
（市役所でも窓口はどこもそうだけどさ）。
土日祝日出勤。手当てなし（振替のみ）。元旦も開館しろって言われるし。
夏の移動図書館はマジで脱水症状で死にそう。
腰痛と腱鞘炎は職業病です。
利用者の意識がここ数年変わってきてるのも感じる。
一方、図書館に「とばされる」職員はやはりそれなりの方たちで。
生粋の司書（行政を知らない）との齟齬もあるし。
これから図書館に勤めたい人たちは公務員試験受けるより
○ＲＣとかＮＰＯに行ったほうが早いんじゃあ・・・なんて
可能性だけを考えると思ってしまう。
でも待遇を考えると、腐っても公務員か。

**名無し生涯学習** · 05/02/27 17:30:45

>>909
30kg入り段ボール箱の持ち運びは通常作業。
台車にこれを12箱載せて移動させるのも通常作業。
当然一人でです。

**名無し＠３年保存** · 05/02/27 18:04:36

もちろん女性がやります（図書館は女性多し。独身も多し）。

**名無し生涯学習** · 05/02/27 19:17:52

片手だけで広辞苑を持って運んだり
国会の逐次刊行物目録を、コピー機で複写してたりしたら
「力持ちなんですね」って、しみじみと利用者にいわれたことある
図書館員の日常なんだけどね

**名無し生涯学習** · 05/02/27 19:29:35

そういえば市役所のバイトやってその後図書館に配属されたアルバイトさんも
図書館の仕事は大変だって言うね
市役所だと勤務時間中にやる仕事あんまりなくて本読んでたけど
図書館は全然休む時間なくて忙しいってさ

**名無し生涯学習** · 05/02/28 00:34:19

>>908

貧弱とすら言えない（いまだに大部分がカードで貸出する公立小・中学校図書館）
十進分類すら満足にされてない。常駐職員もいないので、放置。
がそのイメージの元凶だ。学校図書館はイヤでも使うから。
「図書委員会」のイメージなんだよ。きっと。

**名無し生涯学習** · 05/02/28 15:48:45

男の司書教諭は場違い？恥ずかしい？

**名無し生涯学習** · 05/02/28 18:42:46

>>916
全然変じゃない。というよりも女性によってかなり占有されているので
どんどん増えればいいとおもってみたり。
　司書教諭でなくって司書の場合は、低所得で、安定していないので、
今後ますます女性パートタイマーの業界になって行く気がする。

【男性司書】　霊長目ヒト科司書亜種
　20××年、男性司書は絶滅危惧種に指定される。が、手厚く保護されることも無く
20××年に最後の一人の退職が確認され、日本からその姿を消す。

**名無し生涯学習** · 05/02/28 20:48:19

男の司書教諭ですが、何か？

たまたま図書委員の顧問だったときに教頭に命令されて…orz

**名無し生涯学習** · 05/03/01 05:25:34

>>917
司書教諭だって、ニッキョウソと与党が手を打って、問題教師の行き場所をつくってあげただけじゃないの。
でも、おっしゃるとおり、司書も将来ないね。

でも、これは、政府や自治体が悪いだけでなく、司書自身、それに何より、国民自身がアホだからよ。

**公務員板より** · 05/03/01 10:21:40

673 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 14:54:57
2/26読売新聞川崎版より
県立川崎図書館（川崎市川崎区）のカウンター勤務の職員が、利用者の名前と出身大学名を
業務外で検索したうえ、同僚の保安員に伝え、さらに、この保安員が別の利用者に漏らして
いたことが二十五日、分かった。同図書館は被害に遭ったアルバイトの男性(26)の訴えで事実
を知ったが、職員の行為は目的外での個人情報の使用を禁じた県個人情報保護条例に違反する
と判断。この男性に謝罪した。
同図書館によると、漏れた情報は、利用者カードを作成する際に申込書に記載された名前と
大学名。申込書の情報はその後、コンピューターに入力され、カウンターにいる職員は簡単に
検索できるという。
被害者の男性は今年一月十八日、図書館の駐輪場でたまたま居合わせた男とトラブルになり、
図書館のカウンターにいた職員に苦情を申し立てた。その際、カウンターにいた職員は被害
者が名乗った名前を基に業務外でコンピューターを検索し、大学名を知った。さらに、保安員
に対し、トラブルの説明のほか、名前と大学名を伝えたという。
さらに、保安員は同二十七日、いつも被害者と机を並べている友人に声をかけた際、男性の
名前と大学名も漏らしたという。
図書館は事実経過を男性に説明したうえで謝罪した。職員二人には厳重注意した。同図書館の
木村卓司副館長は「苦情を訴えてきた利用者のイメージをつかむためにうっかり個人情報を
検索し、保安員にも伝えたようだ。申し訳ない」と陳謝している。
被害者の男性は「自分の情報を漏らされて精神的な苦痛を覚え、図書館に行きにくくなった。
自分一人の問題ではなく、個人情報が簡単に漏らされているという疑いを持たざるを得ない」
と訴えている。

漏れの貸出記録とかも「うっかり検索」されてると思うと…。
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル……

**名無し生涯学習** · 05/03/01 10:54:46

どこでもありうること。

**名無し生涯学習** · 05/03/01 17:07:39

>>919

司書教諭は担任もやって部活動顧問もやったうえで図書館も運営するという
「兼任司書教諭」なのでそれはありえません。勝手な事書かないで。
「人のいない学校図書館」は今までも、これからも小学校や中学校では続く
（バイト学校司書入れられる自治体は裕福な自治体。それでも１学校当り週２とかが標準と思って。）
>>916
国語教師が司書教諭も担当するという古い業態は普通の世界
（特に図書館と関係無い「読書感想文業務」）ですので
「男」の司書教諭は当たり前にいます。
教職についた後に「取らされる」方が一般的です。
ただ、小学校教諭、国語教師目指してる方は面接で有利になろうと「司書教諭」も取る場合も多いです。

**名無し生涯学習** · 05/03/01 21:36:28

>>922
勝手なことなんか書いてないよ。兼務であることなんか法律からそうだっていうことは知ってるよ。
だって、どーしよーもない人の実物を見たことあるんだもん。
それも１つや２つじゃなくって。
学校図書館法改正で、そういう方がざくざくと図書館関係の本を借りていったが、見た感じからしておかしかった。

**名無し生涯学習** · 05/03/01 22:03:00

>>923
「どーしよーもない人の実物」って「兼任司書教諭」で１人や２人じゃないって
本当か？生徒から見てそう思ったのか？同僚として教職の立場からそう思ったのか
それとも事務職員の立場から見てそう思ったのか？

本当に「どーしよーもない人の実物」って担任とかできるか？

**司書教諭♂** · 05/03/01 22:04:18

>>922-923

まーまー、喧嘩すんなや。教師だっていろいろいるんだから。
優秀な教師に仕事が集中し、そのうちの一つが司書教諭というケースも多ければ、
使えない（授業やクラスを任せられない）教師の隔離場所が図書室というケースも多い。
俺は前者だと思いたいが、もしかして…orz

ただ、ニッキョウソ云々というのは初耳。
それが>>919の憶測でなければ、後学のためソースを示してほしいのですが。

**司書教諭♂** · 05/03/01 22:15:58

>>924
＞本当に「どーしよーもない人の実物」って担任とかできるか？

できない。中学や高校だと学級担任ではない先生も多いから、毎年担任にならない奴がいるのは事実。
もちろん生徒指導や公務分掌（学校全体の雑務など）についても推して知るべし。
聡明な>>924は気づくと思うが、その分他の先生に負担がかかっている構造。

あまりにも仕えない教師はたとえば東京都だと「東京都教職員研修センター」、通称「都研」でずっと
研修を受けるらしい。それを「都研送り」と呼ばれて教員の間では恐れられている…。
直接俺の周りでは見たことはないが。ただその数が少ないのは、ひょっとするとクミアイの力かもしれない。
（そういうヤツに限ってもれなくクミアイに入っている気がする）

**922** · 05/03/01 22:36:08

>>926
生徒見てるかもしれないのに「東京都教職員研修センター」はヤバイでしょ？
さすがに。あ～あ。まあ、本当のことだ。ほとんど。

まあ、でもそれを臨時職員分の代わりに図書館運営するってのは、見たことが無い。
だってバイト・パートの方が安いもの。
高校は正規の専任学校司書（学校図書館専門事務職員）がいるしね。

**名無し生涯学習** · 05/03/01 22:40:15

>司書教諭だって、ニッキョウソと与党が手を打って、問題教師の行き場所をつくってあげただけじゃないの。

妄想はやめなさい。
なんでも、日教組を絡めればいいと思うな。

**司書教諭♂** · 05/03/01 22:46:12

>>927
もしかして、東京の方？ヤバイっすか？
じゃ、フォローすると、使えない先生が都研に送られることはあるけれど、
都研にいるすべての先生が使えないヤツというわけではないので（たぶん）、
生徒のみんなは誤解しないように。

で、クミアイなどの事情で都研に送れない先生が図書室に行くことはあるけれど
これは「図書館運営」ではなく、あくまでも「隔離」。その証拠にその学校の図書室は
活性化してないはずだ。そいつが司書教諭であるかどうかは全く関係ない。

**922** · 05/03/01 23:02:46

>>929
そうだよ、「図書館主任だし」実質その仕事（学校図書館）
やるのはパート・バイト（臨時学校司書）だからね。。。っておいおい！
だから活性化してないはずの図書館は臨時職員のおかげで活性化する。
ただし、臨時職員の上司が「問題」教師なのだが。。。

シー！静かに。だめ喋っちゃ。

**都職員** · 05/03/01 23:06:21

>>926

指導力ステップアップ研修ですね
http://www.kyoiku-kensyu.metro.tokyo.jp/gaiyo/02kyoin/sonota/sonota.htm

噂では、日の当たらない地下室（B2階）が教室で、クビではなく依願退職する
ように追い込むことが裏の目的だとか。。。ｺﾜ

**司書教諭♂** · 05/03/01 23:09:58

>>930(922)
了解、黙ってる。

…と思ったら、もっとすごいこと言ってる>>931がいますよ。
個人的には詳しく話を聞きたいけど。たしかにこれ以上はマズイよな。

**922** · 05/03/01 23:17:44

美濃部さんは司書教諭を「兼任」じゃなくて「専任」にしようとした。
失敗して結局他の自治体と同様「司書」有資格者を学校に割り当てる「学校司書」制度にした。
財政難で財政再建のとき鈴木都知事（当時）が司書教諭制度と学校司書制度をうまく組み合わせた。
都立高校に関しては。ただし、小学校・中学校はいまだにほとんど「カード」式貸出のままで貧弱だ。
その中で２１世紀に入ってから931のようなリンク先の制度が活発化した。
怖い。はっきりいって。ただし、噂の域を出ないけどね。
学校の一部民営委がの東京は進んでしまっている。正直恐怖である。
民間企業が「間違えない」「営利目的」行為を行なわない保障は、ない。

**名無し生涯学習** · 05/03/01 23:20:25

漏れも参戦。スレ違いだったらスマソ。
中学の時体育教師が体罰が原因で「青年の家」とかいう怪しげな所に飛ばされ１年後舞い戻ってきた。
人が変わったように優しくなっていたので逆に気持ち悪かった。一体あの1年の間に何があったのだろう・・・。

**司書教諭♂** · 05/03/01 23:34:05

>>933
そうだったのか。しらんかった(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル……
特別区の図書館は民間委託が進んでるし、たしかに恐怖だな。
もっとも、公務員も「間違えない」っていう保証もないけどな。
そう考えると、給食（民間委託）・警備（機械警備）の次に狙われるのは図書室かもしれない。
学校図書館のアウトソーシングとかT○Cあたりがビジネスとして始めそう。

いやぁ、このスレためになるなぁ。きっと指導力ステップアップ研修よりためになるなｗ

**都職員** · 05/03/01 23:41:04

>>935

＞もっとも、公務員も「間違えない」っていう保証もないけどな

そんな間違えたあなたに「指導力ステップアップ研修」と「服務事故再発防止研修」！

**922** · 05/03/01 23:41:23

真意のほどはわからん。
だが、
http://www.trc.co.jp/trc-japa/pr/data/kyujin_00.htm
という現実がある（ネット上だれでも見れる公表済み情報なのでいいですよね？）

正直、美濃部さん（革新行政の手本）
鈴木さん（保守行政の手）の時代の戻していただきたい。
大学はもっと酷いよ。司書教諭さん、都立大に行くといい。きっとわかるよ。
それ以上言えない。

**司書教諭♂** · 05/03/01 23:45:24

>>937(922)さん

どうもありがとう。いつか都立大に行ってみます。
今日はこれで寝ます。

**司書教諭♂** · 05/03/01 23:48:49

あ、寝る前に最後にこれだけ。
TRCの求人、時給安すぎ。司書の資格手当は時給20円かorz
では。

**名無し生涯学習** · 05/03/02 07:58:29

>>928
まあ、ソースも示せないから妄想ってことにしといてあげてもいいよ。
っていうか、こんなネタ、ソースを残すはずないじゃん。
いわゆるヤミ取引だもん。
まー、実際に、困った人が学校図書館に送られていなければいいや。
そうなりゃ、妄想ということが事実となる。
実際、結構いたりすると、事実が妄想となる？？
別にけんか売ってるわけじゃありません。
やっぱり、学校はまだ呑気だねえ。委託の図書館は大変だよ。

**名無し生涯学習** · 05/03/02 19:13:56

.>927
>高校は正規の専任学校司書（学校図書館専門事務職員）

これって今ならどうやったらなれるんでしょう
やっぱり、県庁の公務員試験受けるんですか？

**922** · 05/03/02 21:33:48

>>941
三重とかで「地方中級」試験で受験するんだよ。（司書は短大卒でも取れるから）
でも山梨は上級だったと思うよ。
東京、埼玉、神奈川は職種はあるんだけど、募集自体、ない！！
記憶では９９年の「都庁２類＝司書職」「埼玉県資格専門職受験＝司書Ａ」とかの受験だよ。

都道府県立の高校は国は補助出してくれるので「学校司書」を置ける財力があるんだよ。
公立小学校、公立中学校は置けない。
なお、高校だけでなく、もちろん県立図書館と県立大学図書館への移動もある。
市町村立図書館に比べて労働環境は圧倒的にいいよ！特に県立高校学校司書はね。
倍率の目安は最終で３０倍から～２００倍。
ギャンブルです。

長野は３５歳まで受験できるよ。ただし、２次面接最重視
（ほとんどの職種で１次で定員の４倍ほど合格させ、２次て徹底的に絞り込む）

**名無し生涯学習** · 05/03/02 23:57:36

図書館法の改正の背景は。。。

共産党の陰謀？日教組の陰謀？細川元総理の妄想？
なにがあったんだ？
うちの教授は、糞左翼が暴れたからだと講義していたがｗ

**名無し生涯学習** · 05/03/03 04:48:50

あーそういえば、うちの図書館に
自治労だったか労組から
図書館委託に反対するみたいな
アンケート来てたよ

>>943
図書館運動は何を残したか―図書館員の専門性
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4326000279

これ見れ。せっかく東京の図書館の館長が図書館には司書職を置こう
としてたのに、労組とサヨな職員が反対しておじゃんに
それ以後、２３区に司書職の採用試験はなくなった
薬袋氏は「労組は職員の意見を汲み上げただけなので非はない」みたいに書いてたけど
色々政治運動する輩だから
実際は結構油に火を注いでたんじゃないのかね

**名無し生涯学習** · 05/03/03 18:23:55

>>943
図書館法と学校図書館法の違いも分からないのなら帰ってください。
俺としては８～１２条の学校図書館審議会の部分が削除された部分が痛い。

全国ＳＬＡは１９５２年に請願してたんですね（ＪＬＡ図書館情報学テキストシリーズ１　Ｐ１５１）
・専任司書教諭設置
・専任事務職員（今の学校司書）
・司書教諭制度の法制度化（まがりなりに実現）
・司書教諭養成方法の確立（教職課程、司書課程と同じ形で実現）
・各教育委員会に「学校図書館専任の指導主事を置くこと」（←これは実現できなかったのは相当痛い）

**名無し生涯学習** · 05/03/03 23:07:21

>>940
学校図書館の惨状は事実として、それを
日教組にからめるところが妄想だといってるんじゃないの？
何でもかんでも学校の悪いことは日教組のせいにするような。
別に日教組の肩を持つわけではないが。
つか、俺の周りでは日教組なんて話題にさえ上らない。

**名無し生涯学習** · 05/03/03 23:12:36

確かに、学校図書館関係者の立場から見ると>>945に同意で、
いろいろ実現できなかったことがイタイけど、
一般市民や図書室担当ではない教員からみたら、他にも優先することが
いくらでもあるのに、たかが図書室にここまで手厚くしろというなんてイタイ
香具師だなんて、それこそ共産党か日教組のようにみられるんだろうなorz

**945** · 05/03/04 00:20:45

>>947
944にさ、有名な本があるじゃん。
これ２３区で司書職制度実現できたら、都道府県立の学校司書＝県立図書館司書の交互移動と同様
小・中学校図書館学校司書＝区市町村図書館司書の相互人事異動が全国に広まった可能性があるよ。
ここで美濃部時代の司書職、司書資格の意義とか問われてた記憶があるな。
司書課程は容易にのままで良かったけど、＋学校司書課程で教育原論とか教育心理学とかプラスすればよかったんだよね。
革新知事時代は教育と福祉、土木（交通）に力を入れた人物だけに惜しかった。
小学校に常駐職員は無理でも中学校に常駐事務職員（学校司書）は置くべきだった。
今の中学校の図書館は公立は人のいない図書館は荒れ放題だったり、
十進分類に無知なボランティアが無視してめちゃくちゃな分類をしたり
する実物を見てきた（どことは書けないが小学校に多い）ので実に残念は。
雇用の拡大にもなっただろうに。

**名無し生涯学習** · 05/03/06 22:32:41

＞十進分類に無知なボランティアが無視してめちゃくちゃな分類をしたり
＞する実物を見てきた（どことは書けないが小学校に多い）

　公民館も多いよ。ぱっとみて
「なんじゃこりゃぁあｺﾞﾙｧ」ってとこ。

**名無し生涯学習** · 05/03/08 22:08:58

>>949
公民館はどうでもいいの。あそこはカス職員の捨て場所なんだから。

**名無し生涯学習** · 05/03/08 23:01:03

ていうか、公民館は
館長は定年すぎたオヤジの再就職先で
ほかの人はみんなバイトだよふつー

**名無し生涯学習** · 05/03/09 00:16:09

ちょっと前の話題蒸し返してｽﾏｿが、男性司書はマジで欲しい。
今の非常勤先は女性だらけだけど、やっぱ女性だからとＤＱＮ客になめられる事もあるから、
やっぱ男性にビシッと注意してもらった方がいい。

**名無し生涯学習** · 05/03/09 02:14:12

司書教諭って取っておいた方がいいの？

**名無し生涯学習** · 05/03/09 08:09:28

>>952
うちも館長だけ男なんだよ
でも館長は「図書館の仕事はわからないから」って表に出てこない
利用者とかで問題があったら
最終的には館長に出てほしいのに～
酒飲んで酔っぱらって寝てる奴に対処するのに
図書館の仕事はわからない云々って問題じゃないだろ

**名無し生涯学習** · 05/03/09 10:01:00

>>951
うちの市のある周辺は、職員は従前から正規職員で館長は定年後の非常勤の市と正規職
員の市があるよ。
ちなみにうちの市は館長も５年位前から正規職員です。

**名無し生涯学習** · 05/03/09 23:37:21

>>953
学校の先生になるつもりなければ必要ないと思う。
知ってると思うが、司書教諭資格と司書の資格は全く別物。

**名無し生涯学習** · 05/03/12 18:44:18

ど
　ど
　　ど
　　　ど
　　　　童貞ちゃうわ

**名無し生涯学習** · 05/03/13 17:47:41

>>957
嘘つくな。

**名無し生涯学習** · 05/03/14 22:19:14

今日のＮＨＫ「クローズアップ現代」見ましたか？

**名無し生涯学習** · 05/03/15 22:40:49

見てない

**名無し生涯学習** · 05/03/16 02:30:22

何だったの？

**名無し生涯学習** · 05/03/16 07:39:21

で、図書館関係のﾊﾅｼで気に食わないところがあれば、「○ぼん」が質問状を送って
紙面状で叩くと。
結局なんの放送だたのかに？

**名無し生涯学習** · 05/03/16 16:57:50

>>962
認知症関連のこと。
俺も最近物忘れ激しいから単純計算とか訓練しようかなあって。
その意味でも知的好奇心を提供してくれる図書館ってやっぱ大事なのかなあ。
ってそれだけ。字を読むことって大切なんだなあって感想をもちました。

**名無し生涯学習** · 05/03/17 20:33:40

組合系司書がいる図書館、とくに一人で管理してる高校の図書館なんかは
左翼本ばかりのところも珍しくない。だから左翼司書はよしたほうがいい。
司書は中立的態度で、主に利用者のニーズを中心として本を選んで受け入れな
ければならんだろう。
司書は利用者のための奉仕者なので利用者の好みを中心に働けばいい。

**名無し生涯学習** · 05/03/17 21:32:27

中立っていうのは
人間である限りあり得ないのだから
できるだけ複数人で選書とかしたほうがいいけどね
図書館に限らず

**名無し生涯学習** · 05/03/17 22:18:40

>>962
『で、図書館関係のﾊﾅｼで気に食わないところがあれば、「○ぼん」が質問状を送って
紙面状で叩くと。』

きな臭い話題や問題発言やめてよ。どこにそんな人がいるの？この掲示板で。
危険だと思うよ。
自分は９６３だけど、引退しても生涯学習の一環として公共図書館は活用法ってあるな
って１利用者として思ったの。ここは「生涯学習」の板で「図書館」なんでしょ？
ここは本当に怖いよ。

**名無し生涯学習** · 05/03/18 19:32:23

>>966
何か勘違いをされて居られるようですね。以前、クローズアップ現代で図書館が
取り上げられた時に、図書館学の教授の言質や、番組の編成内容に対して図書館関係
の雑誌が紙面を割いて論難（そのように私は感じた）していることがあったのですよ。
図書館についてマスメディアが触れることは非常に少なく、その中で自分たちの考える
図書館像と多少ないと違う発言をしたことに対して、その紙面を見て「それはどうか？」
と思ったのです。図書館の存在意義に対してメディアが取り上げることに萎縮させるような
事態になることを憂慮するものとして書きこみをおこなったのです。文言に誤解を招く点があるならば
申し訳ないですが。

一息いれて、さて、どこがきな臭いのでしょうか？

**名無し生涯学習** · 05/03/18 19:41:15

国会図書館長の給与（年収３０４１万円）です、
職員も給与高いでしょうね。

**名無し生涯学習** · 05/03/18 21:05:23

クローズアップ現代ってＩ賀さんがゲストででたやつだろう。

ＮＨＫが短い時間（28分生放送）に纏めるために
Ｍ田市立を悪玉、Ｋ県立ＫとＵ安市立を善玉にしてわかりやすくしたんだが
Ｕ安も含めてほとんどの自治体が多かれ少なかれＭ田と同じ状況。
複本は悪のイメージを図書館外の人（含：市長部局・議会関係）に植え付けることになって
いろいろな自治体の市長部局・議会で資料費削減要求の理由に使われた。

つまり、全国各地で図書館予算削減の原因になった番組。

図書館関係の雑誌で取り上げるのに相応しい題材だと思う。

図書館関係以外ではどのようなジャンルの雑誌がこの問題を取り上げると思うのかな？

**名無し生涯学習** · 05/03/19 15:45:22

なんで伏せ字にするのかわからんけど、放送はコレ
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2002/0211-1.html#thu

で、町田市立のページにあるコメント
http://www.city.machida.tokyo.jp/shisetsu/cul/cul08library/announce/announce03/

私はベストセラー本の購入は単に使われた理由というだけで、
この番組が無くても、予算は削減されたと思います。

町田も予約待ち解消を複本購入の理由に挙げ、かつ全体予算に占める
割合もわずかというなら、数十冊どころか数百冊入れて予約者の期待に
応えれば良いと私は思います。

**963** · 05/03/19 21:17:25

例えば発達障害のある人を入れる施設に言語療法プログラムを入れた
図書館を作るとか老人福祉図書館は少数だけど「レクリエーション施設」
だから言語・学習施設として普及するとか
精神保健施設に図書館を作って社会復帰施設として機能するとか

いろいろな活用法あると思うよ。
「学習権」の保障って福祉と一体化してると思うよ。

970
俺は町田ってすごく先進的なサービスしているいい図書館だし、
町田市立図書館のコメントには賛成かな。
でも贅沢言うとそういう大量副本本も病院とか福祉施設とか「読書権」がなかなか行き届かない
人に優先するべきだと思うかな？たとえ「ベストセラー本」でもね。

**名無し生涯学習** · 05/03/19 22:21:36

てゆーか、一種消耗品であるベストセラーを図書館で大量に揃える意味があるの？
そういう手合いの本くらい自分で買えよ、と。
むしろ質的に消耗品でない学問入門書・学術書・事典類を中心に買う方がいいと思う。
高価で誰もが買えるほど刊行されず、しかも場所塞ぎで普通の家にあっては邪魔でしかも
神保町等の専門書古書店のない地域では古本屋でろくな値段がつかないような本こそ、
図書館に備えてもらわないといけないと考えるがどーよ？

**名無し生涯学習** · 05/03/19 23:11:07

>>972
自分も同感
たとえば、何十万もする過去新聞のＣＤ－ＲＯＭとか図書館にはもっていてほしい
大宅壮一のＣＤ－ＲＯＭも。個人じゃ、とても無理だし。
あと、大漢和辞典とか、国史大辞典とか、日本国語大辞典とか、基本だと思うものが
分館だと置いてないんだよね。駅近くに図書館できたから、会社帰りに調べられると思ったら、
置いてなくて、困ったよ
普通の本は相互貸借で取り寄せてもらえるかもしれないけど、辞典は無理だろ？
それから、今後はいろんなデータベースを使えるようにして欲しいんだけど
これの利用料金もバカ高いんだよな

自分、けっこう本を買う方なんだけど、地元の図書館で予約がいっぱい入っている本は
古本屋に持っていかないで、これからは図書館に寄贈しようかと考えている

**名無し生涯学習** · 05/03/19 23:17:00

>>973
図書館より学校図書館（特に中学校）の方が喜ばれるかもね！
学校はあまりに貧弱だから。
だけど寄贈一切お断りみたいな学校もあるから要注意だけどベストセラー本
なんて何十年前の本を平気で置いている学校にこそ寄贈した方がいいと思う。
公共図書館のリサイクル本も学校図書館に行く場合も多いし。
「学校図書館デポジット制度」って作ったほうがいいかもね。
寄贈本の選書制度も。

**名無し生涯学習** · 05/03/19 23:18:56

>>971
無職とニートと幼児と発達障害と認知症患者で
いっぱいの図書館のできあがり

**名無し生涯学習** · 05/03/19 23:24:59

>>975
おいおい、違うと思うぞ。
「病院図書館」を作ってくれとか「福祉施設内図書館」作ってくれってことじゃ？
>>976
俺としては税金関係や労務関係とか法律関係をもっと置いてほしいな。
最近ＰＣ本は充実してきたね。事典・国語辞典とかじゃ人文系中心主義でいやだ
実務の本を置いてほしい。税金使ってるんだから。ビジネス関係本も。
アメリカみたいに職安情報端末置くべきだよ。ホームレス対策のためにも逆に。
人生の出発はいつでもできる「知る権利」を保障する機関であってほしい。

**名無し生涯学習** · 05/03/19 23:37:19

>>972
やや賛成。利用してもらわねば意味がないとはいえ、一種即物的なのもまずいよな。
大量購入が予算中の割合として低くても、書架は十分埋めるし、使われなくなるのが
早いし、使われなくなってから取り扱いに困る。捨てたり市民に配布したりするとしても、
いらぬ批判を呼びそうだ。

話題の本なんてのは値段が安いし、どこの書店でも手に入る。同じパイを奪い合って
どうするよ。書店も図書館も、お互い果たすべき機能は違うし得意分野も違うんだから
もっと棲み分けすりゃあいい。

そもそも、図書館はちゃんと資料を保存してんのかね？資料補修技術とか、中性紙の
箱に入れるとかの保存技術を持った職員をちゃんと抱えてる図書館がどれだけあるのか。
サービスとか市民の権利とか主張するのもいいけど、資料の保存管理という当たり前の
ことをやってから言えといつも思う。

**名無し生涯学習** · 05/03/19 23:43:01

>>977
第二線図書館（都道府県立図書館）はやってると思うよ。
資料の保存管理。特に絶版本。第一線図書館（区市町村）とは役割が
ぜんぜん違うんだよ。例外はもちろんあるよ。

**名無し生涯学習** · 05/03/19 23:48:15

子持ちの友人が、夏休みの宿題に参考になりそうな本を図書館に一緒に探しにいったら
読み物ばっかりで、調べ物に適した児童書がなくて困ったって
やっぱり、バランスは考えてほしい

**名無し生涯学習** · 05/03/19 23:52:24

>>979
それはたぶんありえないっす。
０番台の「百科事典」を始め、歴史（２）地理（２９）
社会（主に３６）自然科学（４）の分類の棚を見ていないだけだと思います。
「ポプラディア」とかあるはずです。

**名無し生涯学習** · 05/03/20 00:28:33

>>980
いや、けっこう調べるのが得意な人なんでそれはないです
一応、児童書コーナーは全部見たようですし
電話で事情を聞いたあと、ネットで確認したら確かに少ないようでした
今後は、電車賃かかっても大きな図書館の方に最初から行くようにはアドバイスしておきましたが

規模として分館に近いのかもしれません。
でも、分館規模だからこそ、児童書コーナーは充実しておいた方がいいんじゃないのかなと
その時は思いました

**名無し生涯学習** · 05/03/20 20:42:21

本当に「上級司書」制度作るのか？
でも国家資格じゃなく認定なんでしょ？
それも職歴１０年って噂だけど間違ってない？

ってことはほとんど正規職員の道がない「司書」資格持ちには関係無い資格
になりそう。あと公共図書館以外関係なさそう。
そんな事より「学校司書」「学術司書」（←大学図書館司書）の法制度化
の方がいい。
「福祉司書」制度とか（社会福祉士や精神保健福祉士国家登録者が司書資格を持つと自動取得できる資格）

なんで「上級司書」制度作ろうと思ったのだろう。それも「公共」だけの。
他業種図書館は混乱するよ。

**名無し生涯学習** · 05/03/20 21:28:40

>>982

「公共図書館に配置される専門的職員を司書及び司書補といいます。」
出典
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shougai/gakugei/shisyo/
３．図書館職員になるためには

**名無し生涯学習** · 05/03/20 21:36:09

>>983
そうだよね？だったら法的な専門職員はあくまで「図書館司書」であって
「上級司書」は法的裏づけのないただの認定資格って事だよね？
意味ないじゃん。

**983** · 05/03/20 21:58:53

>>984
汲み取ってもらえなくて残念だが

多種多様な図書館（室）で同内容の業務を行っているの職員は大勢いるが
「司書（補）」は（日本に於いては）「公共図書館」のみの呼称。
だから例え認定であっても「上級司書」の対象が公共だけなのは間違いではない。

先ほどは一部しか引用しなかったが

３．図書館職員になるためには

図書館には公共図書館、大学図書館、学校図書館や国立国会図書館、専門図書館等があります。それぞれの図書館には以下に記した様な職務に従事する専門的職員が勤務しており、公共図書館に配置される専門的職員を司書及び司書補といいます。
　（公共図書館とは、地方公共団体が設置する公立図書館及び民法法人が設置する私立図書館の総称です。）