速読ってどう?番外編3
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0001名無しさん
NGNGそれ以上を求めるもよし。否定するもよし。
速読を手段とするもよし。目的とするもよし。
どこかの教室・メソッドを信じるもよし。疑うもよし。
教室アピールもよし。教室攻撃もよし。
マジレスもよし。いかさまもよし。たこさまもよし。
しったかもよし。妄想もよし。
自作自演もよし。粘着はわろし。
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◇速読スレの十戒 〜汝、読むべし〜
>>2
●●
0724名無し生涯学習
NGNGおまいら本を読んでいる時の意識ってどうですか?
速読時に限らず、普通に読んでいる時も含めて。
0725名無し生涯学習
NGNGいかに?
0728名無し生涯学習
NGNG速読スレに居つくようになってからそれを時々考えてるんだけど
まあ、「本の内容のことを考えている」・・・はず。
実際にはかなりいろいろなことが脳裏をよぎる。
殆ど本の内容に関しての連想ゲームをしてるみたい。
無意識っつーかイメージレベルでは無関係なことも
ぱっぱっと浮かんでは消えてるんだろうが、覚えてない。
速読的に考えると、理解とか意識のことよりも
視線・視点・視界に注目したいとこだな。こっちは観察しやすいから。
集中してるつもりで、目の奴ってば勝手にいろんなとこ見てるんだわ。
行から行へ移る瞬間とか、気付きにくいけど目が泳いでるんだよな。
コンマ何秒、目から入る文字以外の情報で、注意力が散漫になる。
逆に目をコントロールできれば集中力も上がるのかな、と思た。
余計な視覚情報が遮断できたら楽に読めそう。
0729名無し生涯学習
NGNGこれやってる人いる?
0730名無し生涯学習
NGNGあくまでもここだけの話、懲りないってのには同意
あれは2chだったら煽り入ってるとみなされるぞ(w
結構チャレンジャーさんなんだもの。ドキドキしちゃうぜ。
0731名無し生涯学習
NGNG慣れるまでは相当ストレスたまりそう。
0732名無し生涯学習
NGNG視点もほぼ文字だけを追っている
訓練の成果なのだと思う
0733名無し生涯学習
NGNG>折れは本を読んでいるときは本の内容しか考えないようになった
本の内容ってどんな感じ?
例えば風景描写があって、何も考えずにその風景が見える?
俺の場合は、読む能力が著しく落ちているようで、
かなり気合いを入れて頭を働かせないと見えてこない。
速読じゃなくて普通の読み方なのに。
集中力が落ちたからなのか、単に馬鹿になってきたからなのかよくわからない。
速読訓練生はこのあたりどうなのかなとおもって。
もし俺みたいに読む能力が落ちている人だったら、
速読訓練の前に、まずは本を読む訓練のカリキュラムを入れる必要があるなあと。
それとも俺以外はみんな普通に本を読めているのだろうか?
0734名無し生涯学習
NGNGかなり気合いを入れているのに全問不正解だった人とかはいないのだろうか。
俺は一回目は急いで読もうとしたのもあって、全くさっぱり内容がわからなかった。
二回目はゆっくりめで、かなり気合いを入れて読んだからかろうじて四問正解だった。
でもまがりなりにも二回目だったからなあ。
時間制限無しで落ち着いて読んだとして、一回目で四問正解できたかどうか。
0735名無し生涯学習
NGNG0736名無し生涯学習
NGNG>例えば風景描写があって、何も考えずにその風景が見える?
なんでそんなややこしいことを考えるの?
本の内容を考えるったら、本の内容を考えるんだろうが
0737名無し生涯学習
NGNG0738名無し生涯学習
NGNGその通りなんだが、たとえ例のテストで0点だったとしても、
「俺はちゃんと読んでいるし、集中して本の内容を考えている」
と言うことも可能なわけじゃん。
だからその辺を定義というか、そこまで大げさじゃなくてもいいけどはっきりしてみたいわけ。
もちろん、答える義務も考える義務も無いから放置して貰っても結構なんだが。
>>737
悪い。速読にからめるのは止めるよ。
ここには本を読んでいる人がいるから、その人たちへの質問ってことだな。
まあ、本を読むプロというのが存在して、それに対して本を読む素人
と言われて居るんなら身も蓋もないけどね。
0739名無し生涯学習
NGNGその言葉がメチャクチャ魅力的
アフォか?折れはアフォなのか?
教えてくれ
0740名無し生涯学習
NGNG0741名無し生涯学習
NGNG本の内容に集中する。効率な視点移動を練習する。想起をする。
速読訓練というのはまさに読書の訓練でもあると思います。
文章解析までは習いませんが
0742障害学習
NGNG| みつる! 逝ってよし
\ _ _____
∨
∧ ∧ .∧_∧
(,, ゚Д゚) .( ´∀`)∵‥プシュ
━━つ━つ━━∞∞∞( =======∵‥
〜/ ノ | | | ∵‥
ι' U (__)_)
0743名無し生涯学習
NGNGじらされるのも度が過ぎると意地悪されているのかと思ってしまう。
0744名無し生涯学習
NGNG自分もそう思うんですよ。速読訓練は基本的な読書の訓練になり得る。
速いとか遅いとかそういうことは一旦忘れて
「こういうふうに目を動かしてください」って指示どおりに読んでみる。
で、そのときの自分の目の動きと普段のそれをじっくり観察してみる。
観察っても、自分の目は見えないから、「文字の見え方」かな。
すると普段の目の動きは結構ムダだらけなことに気付く。
動きがムダなだけなら、時間がかかるだけで、それでヨシにできなくもない。
でも集中力や思考や記憶も目の動きに合わせて脱線してるように思う。
速読やっても頭が良くなるわけじゃないけど、
目が悩の手助けをしているというように考えられないか。
脳に徹底的に集中させるための手助け。
0745名無し生涯学習
NGNG>>741
>>742
なるほどね。速読に限らず目の動きは集中力に関係していて重要ってことか。
たしかにそうかもしれないなあ。
というか、せっかくみ○るが出てきて面白くなりそうなのに。
また煽っちゃってるよ。あれ確信犯なのかな。
正論っぽい(だけで正論でも何でもない)突っ込みを入れれば
勝手に怒って消えるだろうという。
個人的にはみ○る氏には今後もカキコして欲しいんだけどなあ。
だって、唐突に150円やら7000円だよ!?
もうそれだけでいろんな想像が駆けめぐって楽しくなるね。
割り箸でも代用可?
もうたまらんですたい!
0746名無し生涯学習
NGNG>ただ、私としては、続きを書き記せなかったので残念ですね。
>自分なりに、改訂がすすんで、
>今では、これでできないはずはない! というものを開発しました。
>ちなみに、前回、書き損じたつづきの秘伝では、
>でも、もう、こんな秘伝の話題は、つまらないですよね。
以前秘伝として内容を公開したとき、結構盛り上がった。それから先の公開を望む
声も多かった。ネタとして十分に盛り上がることは明らか
それに、本人も続きを書き記せなかったので残念です。と書いている。
回りも書くことを望んでいる。本人も書きたかったという。→つまらないですよね。
スゲー矛盾!
>最後に一言、、、
>速読は、1万字を越えてからが、醍醐味ですよ、、、ね!!!
1万字超えることが、醍醐味というなら、つまらないと言うのはおかしい。もう1回矛盾
結論。
・この書き込みの主は、性格がひずんでいる。
・じらし、その反応を見るのが主な目的で、秘伝を公開する気持ちは薄い。
・前回公開された秘伝も、実際は効果がなかった。
今回、公開される秘伝も、たいしたことがない。
どうだ、反論してみろ!
0747名無し生涯学習
NGNGあれで、テイクオフ出来たって書いた人は皆無だしね。
今回も、大した事ないのかな。
0748名無し生涯学習
NGNG自分の都合で、勝手にカキコを止めといて、残念とか、書きたかったとか。
0750名無し生涯学習
NGNGおまいさん、朝から元気いっぱいだな。
あのな。彼は大事な『新』ネタ提供者なんだよ。
某業者みたいに同じネタループじゃないところがおいしいんだろうが!
効果があるかないかの話に持ち込むのか?
じゃあ某業者の書き込みによってこのスレから速読者が出たか?
どっちが必要かと言ったらそりゃ『新』ネタ提供者だろうが!!!!
150円が必要なんだぞ!しかも割り箸で代用可だ!
たぶん、思うに指ではなくてドラムのスティックで叩く、
つまり、ドラマーになることが秘伝だと思うが違うだろうか。
でもスティックは安くても800円くらいするしなあ。
ちなみに俺はインチキドラム叩けるけど、一秒間に10回は結構難関だね。
3か4の倍数だとリズムに乗せられるから8回とか12回なら簡単だけど。
と、このように番外編の話題が膨らむだろうが!
まあ、性格の話は置いておこう。
俺も君も彼も某業者もその他もそれぞれいろいろあるだろうからな。
0751名無し生涯学習
NGNGあの「彼」は微妙なんだよなあ。
いつもだったら、文句なしで逝ってヨシってレスするところだよ。
ほれほれどーだどーだ尊敬しる注目しるって態度がバレバレで
思い通りのリアクションがないと拗ねて簡単に人の悪口言ったり。
このテの人が2ちゃんで歓迎されるはずがない。
でもネタとしては確かに(態度以外は)優秀。
自分がそれ以上のレスをできるはずもないから邪魔せず黙って見てた。
しかしなあ、敢えてフォローに回る気もしないんだよ。
彼の味方をしないからって「やる気がない」って思われても困るなあ。
0752名無し生涯学習
NGNGその時、「み○るさんてー人、すごっすね」と言ったら「オンラインとか
自己トレではあのレベルは不可能。SRRの成果ではなくてNBS教室の成果」
てー断言されちまたーよ。
さらに「み○るさんも、NBSが通信やらないのは、NBSのノウハウは教室でし
か伝わらないから。1万字異常はオンラインでは絶対無理と言ってます」て
なーことを教えてもらたーよ。
そんとき、あそーか、だからSRRも4000字なわけーね、とガッテンだたーわけね。
それが何だ?
「これでできないはずはない! というものを開発しました」
てことは、み○るの秘伝はNBSを超えたてーことか?NBSですらできないことを
彼はやちーまたーのか?
だとしたら
1.み○るは大嘘つきである。
2.み○るはNBSを凌駕する大物である。
のどちらかだな。どっちみちすごいぞ!
0753名無し生涯学習
NGNG現在N○Sで受講している人が
み○るさんの秘伝を併用すれば
「テイクオフできないはずはない」
との意味と思われる。
N○Sを受講してない人が
み○るさんの秘伝だけ訓練しても
なんにもならない
0754名無し生涯学習
NGNG性格は悪いということがよくわかった。
突っ込みたいけど、くろのさんの個人掲示板だからできないしなぁ。
0755名無し生涯学習
NGNG明らかにS○Rに対するあてつけだからなあ
本人がそのつもりはないといっても、そうとられてやむをえない
そのへんがわからないのだろうか?
一度は世話になったところに対してこの態度はないよな
0756名無し生涯学習
NGNG効果の程はさておいて、新しい秘伝の話を聞きたかったな。
残念と言えば、残念。
0757名無し生涯学習
NGNG0758名無し生涯学習
NGNGもう出てこれないだろ
0759名無し生涯学習
NGNG神様のような上級者のみ○る様に対しよくそんなことが言えるな
0760名無し生涯学習
NGNGたしかにそうだな。
S○Rに関連した話をすると>>737みたいに
>素人同士が推測し合っても仕方がない・・・
ってなるんだが。N○Sには容赦ない突っ込みか?
まあ、つぶし合いは面白いと言えば面白いんだが。
0761名無し生涯学習
NGNGオレ、ちょっと違うこと思った。
あの最初の秘伝はテイクオフのための秘伝なのかがわからない。
だって一秒間に5行だっけ?
それ以前に飛越なしで文字をなぞる訓練をするのが
最初のテイクオフなんじゃないのか?違うのかな。
それができないー、感覚がわからないーって
初級受講生たちが困ってたんじゃないのか?
それがクリアできれば3000文字レベル、
ここからがあの秘伝の出番じゃないのか。
やっぱりフォーマットたらゆーのを一生懸命やりましょうねって話だと思うんだが。
その努力が足りないっていうことに関しては、間違っていないとも思う。
おそらくみ○る氏やこ○こ氏はその努力をしたんだろうから。
0762名無し生涯学習
NGNG一秒間に5行(10個の○)を見ることです。
初級受講生が出来ないと困っているのもそれです。
それが出来たからといって3000字は読めません。
フォーマットのテイクオフは相当に努力しても出来ない人が大勢います。
文字をなぞってテイクオフするのはもっと高度な段階です。
0763名無し生涯学習
NGNGその意味でみ○るさまこそが神
速くもない話題も提供できないカスはみ○るさまにひれ伏せろ
0764名無し生涯学習
NGNG性格悪くても、他流派の悪口言っても、文句いいません。
なにとぞ、わたくしどもをお導きください。
0766名無し生涯学習
NGNG0767名無し生涯学習
NGNG確かに、腑に落ちない点は多々ある。
でも、が●●氏が、そう断定してから、ガーっとその方向に走ってしまった。
うわさとは、こんな風に広がるものなんだ。
0768名無し生涯学習
NGNG0769名無し生涯学習
NGNGあれを他人が真似するほうが難しい
同じような伏せ字の使い方が頻発していることからして、
ほとんど一人の煽り厨が書いているんだな、ここ
元からオシルコとか、自作自演連発のスレではあったが
0770名無し生涯学習
NGNG今後は、秘伝の公開第2段目があるかどうかに掛かっている。
公開のレスがあって欲しいが、可能性はない気がする。
偽者なら当然。本物でもあの、じらしミエミエの、回りが騒ぐのを
楽しむようないわいる 「愉快犯」 のような性格がはっきり分かるし。
今回の騒動は、闇から闇か?
0771名無し生涯学習
NGNG0772名無し生涯学習
NGNG2、お前らは俺が去ることを止めなければならない
3、お前らは秘伝が公開されることを望まなければならない
4、上記は望むだけでなく、声をださなければならない
5、速読はNしか認めない。俺が習得したのはNだからだ
彼の主張(無意識的?)はこういうことでしょう?ちがうかな??
0773名無し生涯学習
NGNGみ○るさまはそんなシトじゃないやい!!
0774名無し生涯学習
NGNGみ○る氏はさておいて、あの書き込みの主は、「愉快犯」と考えてよい。
>今では、これでできないはずはない! というものを開発しました。
>でも、もう、こんな秘伝の話題は、つまらないですよね。
読む人を、完全にからかっている。
0775名無し生涯学習
NGNGみ○るさまを貶めようとするヤシの犯行に違いない
0776名無し生涯学習
NGNGじゃないやい、とか、違いないとか、思いだけを書かれても・・
根拠を書こうよ。 宗教じゃないんだからさ。頼むぜ!
0777名無し生涯学習
NGNGこんなカキコが続くこと自体が「愉快犯」の思う壺だよな。
やつは、おー、騒いでる。騒いでる。ってな感じで喜んでいるかもな。
も〜、別の話題にしたいな。
0778名無し生涯学習
NGNG0779名無し生涯学習
NGNG何万字も読めるようなヤシはある種常人とは違うものを持っているのだろう
0780名無し生涯学習
NGNGこ○こも何万字も読めるよ。71が本物だと決めるのは早計。偽者と予測する奴もいる。
明らかなのは、折れたちが誉めれば、奴のわなにはまると言うこと。
0781名無し生涯学習
NGNG何でみ○るさんの秘伝が気になるの?
知っても君達には使いこなせないよ
0782名無し生涯学習
NGNG0783名無し生涯学習
NGNGしかも、1万時読める。しかし、正体は明かさない。
さらに言わせてもらえれば、本レスのあいつには期待していない。
0784名無し生涯学習
NGNGつーことはひょっとしてフォーマットに悩んでいたN○S生のうちのひとり?
0785名無し生涯学習
NGNG0786名無し生涯学習
NGNGそれは、本当?以前、テイクオフの感覚を聞かれたとき、詳細な説明をしていたぞ。
何で、7000字でテイクオフの詳細な説明が出来るんだ。
なんか、理由があって謙遜しているんじゃないのか?
>>783
あやしいが、詳細な情報キボーン
いま、番外編が熱い!
0787名無しさん
NGNGっつーことはそれ以上の速度で読むことの方が多いわけだ
平均したら10000字は超えてるだろ
別に謙遜とかじゃなくて速読ってゆーのは
「私は○○○○字」なんてきっぱり言えるようなもんじゃないよ
速さ理解度はいろいろ変化させて読むわけだから
ってこ●こさんは言ってます。
0788名無し生涯学習
NGNGさらに大胆に推理すれば、元S○R生だとにらむ。
N○Sに寝返ったことを恩師であるが○み師には明かせないため
正体を隠している。これが真相だ。
0789名無し生涯学習
NGNGそれなら、つじつまがあう。
NBSでは、フォーマットの条件をいくつか上げているが、一つに
読む速度を自由自在にコントロール出来る事と言っている。
こ●こさんは、テイクオフしていることがこのことでも分かる。
0790名無し生涯学習
NGNG0791名無し生涯学習
NGNGフォマットのテイクオフは初歩のテイクオフだろ
初歩のテイクオフができても速読できるわけじゃないし
7000字読めれば中級くらいのテイクオフまでできてるんだろ
0792名無し生涯学習
NGNG試験に使えなかろーと難しい本読めなかろーと
速読の価値を認める
結局努力したもの勝ちだよね
1万字となると才能もいるのかもしれんが
0793名無し生涯学習
NGNG0794名無し生涯学習
NGNG身のなる内容ではないが、盛り上がっていることは盛り上がっている。
暫く、この流れに身を任せるぞ。折れは
0795名無し生涯学習
NGNG0796名無し生涯学習
NGNGムダレスはつけられないプレシャーつーか、敷居が高いせい
0797名無し生涯学習
NGNG気まぐれに雨が降った時に、芽を出して伸びて短い潤いを満喫しないといけない。
本レスが、2chから出て行った後の、廃墟のような雰囲気から比べたら、今は
恵みの雨が降っているようなものだ。
本レスのネタ待ちの、悲しい生き物さ。さー、騒げるときに騒ごうぜ。
0798名無し生涯学習
NGNGどうせ、暫くしたら、この話題も飽きて閑古鳥が泣くんだしな。
ところで話は違うが。みんな、N○Sでいう、闘牛姿勢って知ってっか?
どう思う?あの姿勢? ほんとに必要なんかね
0799名無し生涯学習
NGNG有意義な展開になることを期待します
0800名無し生涯学習
NGNG0801名無し生涯学習
NGNG盛り上がる話に持っていくようにレスしようぜ。
何のための、2cHだか、番外編だか分からない。
向こうじゃこんな話題扱えないよ。ここなら、この話題に触れていいんだ。
もう、これで、誰も発言せずこの話題が消えると、2度とこの話題はでてこないかも
知れないよ。
せっかく赤い布を一生懸命振ってんだからさ。闘牛姿勢を取って向かって欲しいな。
そんな、レスして何をどうしたいの?
0802名無し生涯学習
NGNG0803名無し生涯学習
NGNG君一人がそんなに無理して盛り上げようとしても、
みんなついてこられないんだけど…。後が続いてないでしょ。
やっぱり、ハッタリで盛り上げたって底が見えて虚しいし。
もっとまったりさ、ほどほどにいこうや。
0804名無し生涯学習
NGNGなんで、闘牛姿勢についてどう思うか聞いたら、ハッタリなんだ?
0805名無し生涯学習
NGNGp26はこ○こ氏の発言から推理するに
テイクオフフォーマットの行数が増えたもののよう
テイクオフフォーマットは5行○10個
それが果たして何個何行に増えるのか
5行10個を1秒で見るものえらいことだが
もっと増やしてもやはり1秒で見るのだろう
N○S恐るべし
0806名無し生涯学習
NGNG0807名無し生涯学習
NGNG0808名無し生涯学習
NGNG0809名無し生涯学習
NGNG0811名無し生涯学習
NGNG0812名無し生涯学習
NGNG807(≠808・809)だけど、在宅仕事で煮詰まって
現実逃避で2ちゃんに入り浸ってた。
今もこんな時間に起きて仕事から逃げて2ちゃんでダラダラ。
世間では連休だって?そーなのか・・・
ダラダラしなきゃ休めるんだよな、自分も・・・
0814名無し生涯学習
NGNG自分が駄目人間だと分かってるんなら、速読者でもないのに
速読者のふりして「挨拶したりすんのがめんどくせーから」なんて
偉そうにほざくなよ(w どうせ大したこと書けねえんだろ?
悔しかったら少しは内容あること書いてみろよ。
0815名無し生涯学習
NGNG以前、本レスが移った後、(600前後)って、荒れ果てた廃墟のような所で
お互いを攻撃しあっていたよな。
一時期、み○るらしき人物の登場で、にぎわったが、その話題も消えると、自然と
又、お互いを攻撃しあっている。今があのころに似ているような感じがする。
なんだか、廃墟モードに移行しつつあるな。
0816名無し生涯学習
NGNGあ〜あ〜〜
折れ達ダメダメだあ〜
速読もできるようにならないダメダメ人間なんだあ〜
はうう〜〜ううう……
いや違う…
折れだけは違う!
いつかきっと本スレにもレスできるようになってやるうう!
折れはおまえらと違うんだあ〜
0817名無し生涯学習
NGNG初めの訓練で尺取虫型の速度アップの訓練で、黒丸をたどるという訓練が
ありますが、
1.2.3と進めばいいんですか?
それとも、A.B.C.D.E.F.G.H.I.J.と進むんですか?
G F E D C B A
○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○● ↓1
○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●
J I H
○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○● ↓2
○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○● ↓3
○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●
0818名無し生涯学習
NGNG横に進んで下の段に移って横に進んでまた下の段か。
0819名無し生涯学習
NGNG□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□
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0820名無し生涯学習
NGNG0821名無し生涯学習
NGNGこの様な質問は、本編へ質問したほうがいいと思います。
でも、あまりにも突っ込んだ内容なので、本編でも回答が得られないかも
しれません。もしかしたら、SRSへ直接問い合わせるべき質問かも知れません。
念のため、本編の場所を書いておきますね。
http://chrono.s19.xrea.com/test/read.cgi/sokudoku/1033385177/
追)それは、通信教育のテキストの内容ですか?
0822名無し生涯学習
NGNG0823名無し生涯学習
NGNGありがとうございます。一応少し考えたら解決しました(w
私のただの尺取虫型という概念に対する理解不足によるものでした。
集中力が欠けていたのでしょう。能力開発を志しているというのに・・。
尺取虫型とは何かということを理解した瞬間に謎が解けました。
心遣いありがとうございます。ややこしいこと言ってすみませんでした。
>それは、通信教育のテキストの内容ですか?
その通りです。私は今通信教育をやり始めたばかりであります。
実は二年前に購入していたものなのですが(w
最近気になり始めたというわけです。遅い出発でした。
もっと脳細胞が若いうちにやっておればと・・・。
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