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速読ってどう?番外編3

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0001名無しさんNGNG
速読とは「速い読書」のこと。まんまである。
それ以上を求めるもよし。否定するもよし。
速読を手段とするもよし。目的とするもよし。
どこかの教室・メソッドを信じるもよし。疑うもよし。
教室アピールもよし。教室攻撃もよし。
マジレスもよし。いかさまもよし。たこさまもよし。
しったかもよし。妄想もよし。
自作自演もよし。粘着はわろし。


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 速読会      この先どうなる?
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◇速読スレの十戒  〜汝、読むべし〜

>>2

●●
0184名無し生涯学習NGNG
見捨てられてんだよー!折れたち
みつるさまは折れらの相手はもうしてくれないのさー
0185名無し生涯学習NGNG
フォーマットくらい知ってるだろ
教えてやれ
0186名無し生涯学習NGNG
漏れは速読はできるんだけどNBSじゃないんで
答えてあげられないなー
残念だなー
0187名無し生涯学習NGNG
折れらがあちーの755を相手にしたくないように
み○るさまは折れらを相手にしたくないのさ
0188名無し生涯学習NGNG
見捨てられたスレ
見捨てられた折れたち
0189名無し生涯学習NGNG
技術論的な意見を出せるヤシは大切にしなかきゃならない
それを枝葉なことでおまえらが難癖つけるから
こんな廃れた状況になってんだぞー
0190名無し生涯学習NGNG

 メデシュヨ! ゴリュァ!!     
 ∧,,∧   ∧∧      ショボーン…
 ミ,,・∀・ミ (,,・Д・)       (´・ω・`)
 ミ_uuミ 〜(_uuノ       (∩ ∩)
     "~"    """  :::     "~"
  """    :::
0191名無し生涯学習NGNG
やっとズレがなおったね
0192名無し生涯学習NGNG
密室妄想遊戯
http://www.t3.rim.or.jp/~s-tsukai/index.htm
0193名無し生涯学習NGNG
>>189
そのとおり。
信奉者氏が離れたのは一人の失礼な発言のせい。
がらみ氏が書けなくなったのも一人の失礼な発言のせい。
事実を言ったふりして、実は言ったことで事実にしようとする。
それが荒らしのテクニックである。原因はそこにある。
0194名無し生涯学習NGNG
>>193
がらみさんが、離れたのは、一人の失礼な発言がきっかけだが、
最後は、前回の番外編2の最後でがらみさん記号を使いまくり
がらみさんの気持ちを害したの最大の原因だと推定している。
やはり、2chはマジレス伸ばすのが難しい場所か?
0195名無し生涯学習NGNG
展望がないね
終末のヨカーン
0196名無し生涯学習NGNG
>>195
と書けば本当にそういうことにしてしまうかもね。
ほとぼりが覚めるのを待つのも一考。
0197名無し生涯学習NGNG

ト○トンさまには期待しないの?

こ○こさまも残ってるし、が○みさまもまた来てくれるよ
0198名無し生涯学習NGNG
>196 御意



0199名無し生涯学習NGNG

知恵のない折れらが議論してても展開は望めない
0200名無し生涯学習NGNG
できることは適当に雑談して気長に待つことのみ
0201名無し生涯学習NGNG
ROMしてる中に知恵者がいるはずなんだがな…
0202名無し生涯学習NGNG
叩かれるのがいやで出てこないんだろうよ
0203名無し生涯学習NGNG
がらみさんが、レスを止めたのは、十分に理解できるが、
こねこさんが、レスを止めたのは何故?よく分からない。
自分の出した、速読評論の話題が盛り上がらなかったから?
業者の仲間みたいに言われたのが気に入らなかったから?
0204名無し生涯学習NGNG
よし、漏れが質問に答えよう
0205名無し生涯学習NGNG
単に連休でお出かけなだけかも
0206名無し生涯学習NGNG
>204 たのもすいい!
0207名無し生涯学習NGNG
おまえらも2chばっかやってねーで外出て遊べや
0208名無し生涯学習NGNG
>>203
自分も常連の一人だと思って考えてみれば簡単だ。
「気が向いたら(暇だったら)書くだけ」のことだよ。
みんなそうでしょ?
0209名無し生涯学習NGNG
そうだね
0210名無し生涯学習NGNG
まったくだね
0211名無し生涯学習NGNG
>>759
理解を深める訓練って想起訓練のほかにもあるのかなー
0212名無し生涯学習NGNG
まるPであるみたいだよ
短期記憶の容量を節約する訓練
0213名無し生涯学習NGNG
読んだ本の要約を書かせる教室もあるが
どちらかというと表現力の訓練かな
0214名無し生涯学習NGNG
おまえらあちーでやれ
0215名無し生涯学習NGNG
おお、勇者現る
0216名無し生涯学習NGNG
じゃ、あちーへ移動すてくだはい
0217名無しさんNGNG
 ども。金曜日の昼間から福岡への出張で不在でした。今、帰ってきた
ばかりです。また。

 それにしても、この伸び方、すごっス!
●●
0218名無し生涯学習NGNG
いやあ〜できないいぃ〜
あちーでまぢめにやって叩かれたら怖いのお〜
0219名無し生涯学習NGNG
>217 のびてるけど内容ないス
0220名無し生涯学習NGNG
とりあえず、が○みさんはいてくれているようでホッとした
0221名無し生涯学習NGNG

 アチーイテ!  ゴリュァ!!      コワイ〜
 ∧,,∧   ∧∧      ∧∧
 ミ,,・∀・ミ (,,・Д・)     (・∀・,,)
 ミ_uuミ 〜(_uuノ       (_@
     "~"    """  :::     "~"
  """    :::
0222名無し生涯学習NGNG
あちー逝け!おながいします…
0223名無し生涯学習NGNG
>>217
売り上げは落ちてます?
0224名無し生涯学習NGNG
×売り上げは落ちてます?
○売り上げは伸びていますか?
0225名無し生涯学習NGNG
がまるみさんが復帰するとヤシも復帰するんだろなあ
うんざり… 
0226名無し生涯学習NGNG
教育板でのS○R生の活発な議論キボーン!
0227名無し生涯学習NGNG
おまえみたいな何の足しにもならないレスしかつけられないヤシが
人様を攻撃するんじゃない!と言いたい
0228名無し生涯学習NGNG
もういいじゃん。
強制IDになったとたんにS○Rの訓練生がいなくなったのは明白な事実なんだし。
0229名無し生涯学習NGNG
227は226はに言ったじゃないよ
わかってると思うけど
0230名無し生涯学習NGNG
何の足しにもならないレスしかつけられないことでは
こちーのスレの連中はみんな同じレベル
0231名無し生涯学習NGNG
226はひろばに逝け!!
0232名無し生涯学習NGNG
>>231
禿同。
が○みさんもひろばに逝け!!
0233名無し生涯学習NGNG
いや、いくらなんでも217はひどいんじゃないか?
ネタにもなりゃしない。
ひろばで書くような内容だと思うんだが。
0234名無し生涯学習NGNG
んじゃ、教育板でのN○S生の活発な議論キボーン!
0235名無し生涯学習NGNG
>>234
それはよし!
このスレはすもっちの代からN○Sスレだからな
0236名無し生涯学習NGNG
み○るさま降臨してくだはい!
0237名無し生涯学習NGNG
 ども。金曜日の昼間から焼き肉のことばかり考えていました。今、食べてきた
ばかりです。また。

 それにしても、この伸び方、すごっス!
●●
0238名無し生涯学習NGNG
ネタになるね(w
0239名無し生涯学習NGNG

 ネタニナル! ゴリュァ!!     
 ∧,,∧   ∧∧      ショボーン…
 ミ,,・∀・ミ (,,・Д・)       (´・ω・`)
 ミ_uuミ 〜(_uuノ       (∩ ∩)
     "~"    """  :::     "~"
  """    :::
0240名無し生涯学習NGNG
今夜は焼肉ですが何か?
0241名無し生涯学習NGNG
        ,,- ,,
    ∧∧ミ,, ,;;
   (´・ω・`)ノ)"  コンヤハ
   / ,,- ,,,, |   ヤキニク
   `ミ    ;
     `''''"
0242名無し生涯学習NGNG

 ヤキニクヨ! ゴリュァ!!      ワーイ♪
 ∧,,∧   ∧∧      ∧∧
 ミ,,・∀・ミ (,,・Д・)     (・∀・,,)
 ミ_uuミ 〜(_uuノ       (_@
     "~"    """  :::     "~"
  """    :::
0243名無し生涯学習NGNG
いいなー今夜も牛丼だ…
0244名無し生涯学習NGNG

 ギュウドンヨ! ゴリュァ!!     ショボーン…
 ∧,,∧   ∧∧      ∧∧
 ミ,,・∀・ミ (,,・Д・)     (´・ω・`)
 ミ_uuミ 〜(_uuノ       (_@
     "~"    """  :::     "~"
  """    :::
0245名無し生涯学習NGNG
ここはラブリーなAAを貼るスレだすか?
0246名無し生涯学習NGNG
それもよし
0247名無し生涯学習NGNG
アホやお前ら。
けけけけけけっけけ〜〜〜
あたま弱ッ!!!!
0248名無し生涯学習NGNG
>>228
粘着荒らし発見
0249名無し生涯学習NGNG

  ▲▲   オナカスイタ・・・
  (,,・ω・)
 o(u_u)っ 
0250名無し生涯学習NGNG

 もっとラブリーなAAギボーン!
0251名無し生涯学習NGNG

  ∧_∧ コンヤモギュウドンカ…
  ( ´・ω・)
  ( つ旦O
  と_)_)


  ∧_∧
.(´・ω・`)
  ( つ旦O
  と_)_)
0252名無し生涯学習NGNG
>>248
>>228は事実じゃん。反論ある?
0253名無し生涯学習NGNG
アホやお前
けけけけけけっけけ〜〜〜
雑魚弱ッ!!!!


0254名無し生涯学習NGNG

   ∧∧
   (,,゚ー゚) ヤキニクタベタイナア…
  /  |
〜OUUつ
0255名無し生涯学習NGNG
つーか強制IDの出ないこちーにもS○R生が現れないのはなぜ?
MXさんたちどうしちゃったんだよー
0256名無し生涯学習NGNG
MX氏はS○Rで速読できるようにならなかった
彼だけでなくスレのS○R生で速読できるようになったヤシはいない
過去ログをよく読むとわかる
0257名無し生涯学習NGNG
みんな訓練途中で消えていった…
0258名無し生涯学習NGNG

2年間を総括すると速読実用派の連中が主張してたのが妥当な線だと思う
教室に通う求道者は別にして、普通の独学生が目指せるのは2500字程度だ

1.充分な理解では2500字程度、それ以上は粗読
2.本の難易度、即読者の熟練度により速度は上下
3.読書の実践を積むことにより速度を速める
4.視野拡大訓練は労力回収点を留意
5.速読がもっとも有効なのは趣味の読書
6.勉強、仕事への活用に対し過大な期待をしない
7.速読教室、解説書、体験談のノウハウを活用
8.特定教室の話題を出す時は、宣伝ととられないよう注意
0259名無しさんNGNG
>>223

 もともと「落ちる」ほど売り上げがないっす。

>>256

 そのとおりです。有望株だった若葉さんも、6000文字を超えて
いたはずなのに途中で姿を見せなくなりました。残念です。一人だけ
SPネタをふってくださっていた方は4500文字程度で十分に理解
できる読み方をマスターしていらっしゃいます。

>>255

 それなりに2chを見ていらっしゃるようですが、春の嵐をご存じな
ので「読むだけ」にしているらしいです。

>>257

 やっぱり挫折率は高いですね。確実に5割をキープしています。
 で、斉藤先生に言われてしまいました。「単調な訓練を主体とする
速読トレーニングでは挫折して当たり前」と。そういうわけで、SRRも
ただいま生まれ変わるために試行錯誤中です。う〜ん。
●●
0260名無し生涯学習NGNG
なかには才能があってもう少しうまくいった人もいるが
このスレの数々の証言が2500字程度が独学で達成できるラインと裏付けている
0261名無し生涯学習NGNG
>>259
若葉タソは一般書でそんないってたかな?
後半伸び悩んでいたような?

SP振った人はSPで修得したということは?

中途挫折者を入れると挫折率7、80%くらいになるでは?
0262名無しさんNGNG
>>261

 小学校高学年向けの本で6000文字です。しかも初見。で、想起
トレーニングにはいったんですが、就職活動と想起の難しさで訓練か
ら離れていったというのが正直なところのようです。(よく分かりま
せんが)

>>SP振った人はSPで修得したということは?

 ありません。修得した後で、SPの体験に行っただけです。

>>中途挫折者を入れると挫折率7、80%くらいになるでは?

 なるかも。さらに1回もレポートを出さなかった「買っただけ」の
人を入れるともっと・・・・?

>>258,260

 このレベルを充実させることが一番実用的だと思います。これができる
ようになれば、後は視野拡大系トレで、斉藤先生の主張する情報収集型の
速読なら4000文字〜10000文字を達成できます。
●●
0263名無し生涯学習NGNG
OLLを受けてもそんなに挫折率が高いのだから
独学で速読できるようになったヤシは相当に稀少だろう
0264名無し生涯学習NGNG
>なるかも。さらに1回もレポートを出さなかった「買っただけ」の
>人を入れるともっと・・・・?

正直ですねえ(w
0265名無し生涯学習NGNG
4000というラインが実は想像以上に達成が困難なラインなのだろう
2500なら達成率の高いラインなのではないか? 
0266名無し生涯学習NGNG
今の生徒で1万字に載せた人がいる
これは指導法を改良したためですか?
0267名無し生涯学習NGNG
はっきり言って今の指導法はN○S式を取り入れてませんか?
0268名無し生涯学習NGNG
>265
同意。
「お気楽速読」をうたうには4000は高いハードルだと思う。
0269名無しさんNGNG
>>264

 どうせ、サイトの方に数字をすべて公開しているので、今さら隠す材料
がありません。

>>265

 まったくその通り。ただ、「充実した2500文字」は、一度気楽に
文字を眺めるトレーニングがそれなりに必要です。上にも書いたとおり
後は気持ちの問題と、読み方の問題で4000文字(ちょっと雑な理解)
にたどりつけるレベルです。

>>266

 いえ、1万文字修得者は、これで4例目なのですが、そのうち3人は
今のメソッド導入の前(つまり私が公務員だった頃)です。この4人に
共通しているのは「とってもマニアックにトレーニングに励んでいた」
ということです。

>>267

 いえいえ。キム式にもどっただけです。NBSはもっと無機的に
記号を使ったトレーニングをおこないます。文字を使っているという
意味ではキム式的であり、新○本的です。
●●
0270名無し生涯学習NGNG
>実際、「楽に読めば4000文字、しっかり読めば2500文字」が
>現実的な数字ではないかと考えています。でも、これすらたどり着けな
>い方がいらっしゃるのは隠しようのない事実です。

↑そうでしょうね。
4000は普通の読書というには理解度が低いでしょうね
0271名無し生涯学習NGNG

>1万文字修得者は、これで4例目

その4人は特異な例と考え、一般人は目標としないほうがいい
0272名無し生涯学習NGNG
目標にしないほうがいいのかもしれませんが
1万字達成した4人の話を参考までに聞かせてください
0273名無しさんNGNG
>>268

 う〜ん。確かに高い。ですから4500文字を目指しつつ、現実的な
2500文字の質を高めるという方法がいいかな、と思いますね。独学
でなさる方は、ひたすら低速編と文字追跡をやっていただければ、いけ
ると思います。ただし、毎日30分の時間の確保が必須です。
 実はこの「1日30分」というのがかなり高いハードルだということ
に、後で気が付きました。

>>270

 壁を突き抜けてしまえば4000文字は充実した読み方になるのですが
そうでなければ雑な読み方になってしまいます。とっても難しいところで
す。読書の質を無視すれば「読めた気になれる」というレベルです。
 レッスンでも「4000文字は気楽に、2500文字をしっかり」と
言うようにしています。

#さ、今から経理の仕事にかかりますんで、レスが遅くなります。
●●
0274名無し生涯学習NGNG
2500だって決してお気楽ではないよ
「お気楽」というとスゴイ誤解がある
0275名無しさんNGNG
 ここまで書いてしまいますね。

>>271

 とっても特異な例です。ちなみに「み○るさん」は特異過ぎて「4例」
に入っていません。

>>272

 どの程度の情報が欲しいのでしょうか?

1.玉城氏

 某う○な先生の教室で受講して挫折。10年間独学。2000文字レベル。
オンライン・レッスン受講3か月程度で6000文字程度に到達。その後、
マニアックに速読を探求(1日に1〜数時間のトレーニング)。現在、
1万文字で熟読、かつフォトリーディングマスター。

2.19歳少年(社会人)

 速読レッスン初受講。玉城氏にイメージトレーニングの手ほどきを受け
つつ、オンライン・レッスン受講。簡単に1万文字突破。玉城氏が1万文
字を突破できたのは、この青年が1万文字を突破した直後。玉城氏曰わく
「彼が速読している姿を自分に置き換えてイメトレをした」と。

 つづく。
●●
0276名無しさんNGNG
 つづき。

3.HN晴天さん

 独学で数年。2000文字レベルをうろうろ。オンライン・レッスン
を受講後3週間で2万文字突破。要するに「生まれる寸前の卵を、たま
たま上手に温めただけ」ということ。通常、3週間で2万文字はありえ
ない。

4.G氏

 現在中級者会場で受講中。大学生。

以上です。

>>274

 おっしゃるとおり。詐欺的にならないように言葉を考えますね。
●●
0277名無し生涯学習NGNG
>それなりに2chを見ていらっしゃるようですが、春の嵐をご存じな
>ので「読むだけ」にしているらしいです。

ああ、そうなんですか。じゃあその人たちはひろばにはカキコしてるのかな?
てっきり強制IDになって自作自演がやりにくくなったから消えたものと誤解してました(笑

そういえば強制IDのでる教育板への移転に必死に抵抗していた人はどこへ言ったんだろう?
懐かしいなあ(爆
0278名無し生涯学習NGNG
確かにとっても特異な例ですね
0279名無しさんNGNG
>>277

 春頃の受講生の方と、今の受講生の方は、完全にかわっていますしね。
あのころは学生さんが多かったのに対して、今はおじさまが多いのも一つ
の特徴です。

>>強制IDのでる教育板への移転に必死に抵抗していた人

 強制IDがでることと、身元が判明すること(ふしあなさん)を勘違い
している人もいたのかもしれませんね。
●●
0280名無し生涯学習NGNG
>>279
ん?受講生が変わったからひろばへのカキコが無いってことですか?
だったら春の荒らしのせいとは言えないような。
相変わらずよくわからないですね。まあいいですけど。

ふしあなさん知ってるんですか。なかなか通ですね。
0281名無し生涯学習NGNG
祭りか?祭りなのか?
0282名無し生涯学習NGNG
>>281
前夜祭です。
0283名無し生涯学習NGNG

へんなヤシが集まりそうな気配…

やりなさい。ぞんぶんにやりなさい
0284名無し生涯学習NGNG

>282

明日が本祭か?

何の日だ?
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