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速読ってどう? part8

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0001BINGONGNG

速読の定義は、無い。自分で作れ。

速読は、総合的な力である。

速読力とは、いろいろな能力
(言語能力、イメージ能力、感情の能力、内臓の能力、運動能力等)
が高まることでできるものである。

速読を実現する方法は、
速読と言う機能を作ることであるから、
作り方はたくさんある。

速読が、
総合的な力であるから、
基礎研究では扱われない。
いろいろな要素が絡み合っていて研究されにくい。



0032名無し生涯学習NGNG
>>30-31
540はさっさと消えろ、つまらん
0033名無し生涯学習NGNG
くろのさん=BINGO?
0034名無し生涯学習NGNG
がらみの妻=BINGO
0035名無し生涯学習NGNG
奥様っていいなよ
0036名無し生涯学習NGNG
がらみの奥方=くろの疑惑急浮上!
0037名無し生涯学習NGNG
とにかく強制IDの板にしようよ
0038くろの ◆ARjKIhLU NGNG
どうにもならないので、いまから強制IDの板にします?
0039みかん星NGNG
しかし、趣味板みたいに、板違いを理由に、追われる可能性も
ありそうだけど。
0040名無し生涯学習NGNG
消していただくように依頼してきました。
私は、偽パート8の1番目だけの発言者です。
0041名無し生涯学習NGNG
>>くろのさん
強制IDの板でお願いできますか?
0042名無し生涯学習NGNG
うーん、強制IDやむなしって感じですね。
0043くろの ◆ARjKIhLU NGNG
じゃ、まだ間に合いそうなので
いまから教育・先生板に立てることにします。
また板違いとか言われなければいいな・・。
0044名無し生涯学習NGNG
>>39
教育板なら大丈夫では?
0045名無し生涯学習NGNG
>くろのさん
おながいします
0046くろの ◆ARjKIhLU NGNG

速読ってどう? part8
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1018807455/

立てました。これでいきましょう。なんか疲れた・・。
0047名無し生涯学習NGNG
>>46
本当にお疲れ様です。
いまのところは、荒らされていないようですね。
0048名無し生涯学習NGNG
>>46
でも、IDがある別の板へ、とか、荒らしがでたからここは放棄。とか
凄い勝手だよ。

このスレって伝統的に移行という行為があったから
当たり前のように捕らえてるのかもしれないけど、普通ならば
ルール違反だと思うよ? 板には板のルールがあり、雰囲気が
あるんだから。 そこに突然「〜part8」などのわけのわからない
新参株が仲間ひきつれて大移動って、そりゃ面食らうよ。

というか行動が軽率すぎます。
もう、くろのさんの貢献も終わったことだし、くろのさんが
スレを立てるという行為もあまりこだわる必要はないでしょう。
こんな中途半端な状態で移転したらこっちの板にも迷惑をかけるということ、
わかってないのでしょうか? 立つ鳥跡を濁さず。 これでは濁しすぎです。
0049名無し生涯学習NGNG
>>48
自演が出来なくなると困る営業担当ですか?
0050名無し生涯学習NGNG
>>49
ハゲどー
今まで移転をくり返しておきながら強制ID板に移転したとたん

>もう、くろのさんの貢献も終わったことだし、くろのさんが
>スレを立てるという行為もあまりこだわる必要はないでしょう。

宣伝に利用できる時は利用して、宣伝に不利になったとたん
使い捨て。これじゃくろのさんも浮かばれないよ。
0051名無し生涯学習NGNG
今までROMってたけど、失礼ながら書かせて頂きます。
文体変えても、その人の癖なんかはどうしても出てしまってましたね。
改行の位置がほとんど同じの時もありました。また文の構成も同じ。
これは最初の頃が特に強かった。しかし宣伝目的ではないと思いたいし、
安価or無料で良質なソフトを提供することは普通の人では出来ないと思う。
もうそろそろJBBSでも借りたほうがいいのではないでしょうか?googleでも検索
できるくらいにスレも立ったんですから。新規の人も検索してやって
くるので、悪質な煽りも少ないと思います。
私にとって有益な情報が結構混ざってて、とても勉強になりました。長文スマソ
0052名無し生涯学習NGNG
>>51
今まで2ちゃんでやってきたのに何故JBBS?
強制IDになると自演に困る宣伝担当者と思われてしまいますよ?
0053名無し生涯学習NGNG
俺はもういいや。
やっぱりただの宣伝みたいだったし。
がっかり。
0054名無し生涯学習NGNG
次はくろのさん叩きか。
関係者のやることは節操がないね。
0055名無し生涯学習NGNG
このスレは荒らしによる自演スレッドです。以降は書き込まないでください。

-----------------------------------


http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1018807455/l50
今までスレ立てをしてくれていたくろのさんが立てくださった本スレはこちらです。
移動の方をよろしくお願いします。
0056名無し生涯学習NGNG
>文体変えても、その人の癖なんかはどうしても出てしまってましたね。
>改行の位置がほとんど同じの時もありました。また文の構成も同じ。
>これは最初の頃が特に強かった。しかし宣伝目的ではないと思いたいし、

宣伝活動も巧妙になってきたってことですかね。
嫌な世の中です。
0057名無し生涯学習NGNG
>>52
私は業者が自作自演していたのを指摘し、それでも有益だった書きましたよ?
よって無意味な争いをやめてJBBSまたは、2ch以外のBBSに行っても見る人はそう減らない。
文盲低学歴な精神発達遅滞でSCを併発してるIQ60程度の人に、何言っても無駄かもしれませんが。
0058訂正NGNG
×それでも有益だった書きましたよ?
○それでも有益だったと書きましたよ?
0059名無し生涯学習NGNG
>>57に一部同意。
だけど2ch以外に移転するのはどうかと思う。
2chはログの改竄や消去が出来ないところに価値があると思う。
だからこそ、慎重な発言にならざるを得ない。
掲示板設置者の都合でログの改竄や消去されてはたまったもんじゃない。
0060名無し生涯学習NGNG
>文盲低学歴な精神発達遅滞でSCを併発してるIQ60程度の人に、何言っても無駄かもしれませんが。
高学歴なのに意味がわからないですけど・・・
0061名無し生涯学習NGNG
>>57は中途半端な大学に行ってそうだな。(w
単語だけを難しくしたって、文章の内容がこれじゃあねえ。
0062名無し生涯学習NGNG
>>59
2chが慎重な発言が要求される?それはぜんぜん違うでしょう。
むしろ、ここまでいい加減な発言が許される掲示板も珍しい。
2chのウリは「IPを記録しない匿名掲示板」だよ?
>>59はそれをわかっていながらも、IPが出る掲示板とかに
移行されると困るので駄々をこねているに1票。
0063名無し生涯学習NGNG
IP強制表示の掲示板に移行せよ!!!
0064名無しNGNG
>>62
2chでもIPとってるよ。
あたりまえじゃん。
とってないことになってるだけ。
0065名無し生涯学習NGNG
>>64
IPを取っていても、滅多なことでは表に出ないでしょう?
0066名無し生涯学習NGNG
あの…ここ数日来ていなかったら大異変ですね・・・・・。

業者の宣伝だとか、ってどういうこと?
速読が全部、宣伝だったってことですか?

それが540さんによって明らかになったって感じなんですか?
0067名無し生涯学習NGNG
まあ、6月までの辛抱だよ。みそさんの会員制のページだったら
思う存分に速読の話もできるよ。
0068名無し生涯学習NGNG
>>61
正解!馬鹿駄大学人間科学部です。大学の名前は名乗っても学部は名乗らない生活が苦痛ですね。
0069名無し生涯学習NGNG
俺も速読の本を読んでみて、ちょっと訓練しただけで600文字から
2500文字/分くらいまで行けたからね。
辛抱強く訓練した人なら、5000文字くらい行く人が居てもおかしくは
ないと思ってる。

問題は、「速読を使って難関資格や難関大学に受かった」と言う話を
全く聞かないという事だ。
勉強に使えなきゃあ、何に使うんだ?2ちゃんねるを速く読むためか?
やっぱり速読は意味がないのではないか。
0070名無し生涯学習NGNG
>>69
「使って」にどれほどの意味を込めるかによると思うのだが。
0071名無しさんNGNG
>>69
>問題は、「速読を使って難関資格や難関大学に受かった」と言う話を
>全く聞かないという事だ。

この点は俺もすっげー疑問。
俺は新聞なら、7千〜8千文字/分くらいで読めるけど、
参考書は全然速く読めないね。役に立ったと思えない。

つーか、速読が勉強に使えるなら、学者の多くは速読ができる
人間でもおかしくないはずなのに、そんな話は聞かないな。
逆に、「自分は速読ができる」とのたまう人間の中に、知識・教養がある人間
がほとんどいないってのも不思議だ。
0072名無し生涯学習NGNG
>>71
「速読ができる人間」は
「本を速く読んでいる人間」とどう違うのですか?
それなら学者の多くに当てはまるでしょう?
あなたの考えをお聞かせください。

0073名無し生涯学習NGNG
>>72
速読は1979年に開発されたトンデモ商法Death
速読は1979年に開発されたトンデモ商法Death
速読は1979年に開発されたトンデモ商法Death
速読は1979年に開発されたトンデモ商法Death


大まかな速読年表

1969 佐藤泰正「速読法 情報化社会へのパスポート」出版
1979 韓国のパクファーヨップ「パク式速読」開発
1980 韓国の金湧真開発「キム式速読」日本に導入される
1984 加古徳次、名古屋で速読教室開催
     加古「奇跡のスーパー速読法」出版
     佐々木豊文、東京で「速読教室」(キム式)開催
     「全脳速読ゼミナール」(クリエイト速読スクールの前身)池袋で設立
     第1次速読ブーム

速読は1979年に開発されたトンデモ商法Death
速読は1979年に開発されたトンデモ商法Death
速読は1979年に開発されたトンデモ商法Death
0074名無し生涯学習NGNG
2002 寺田「SRR速読教室」福岡で設立
     台「3分間速読」出版
     第3次速読ブーム

第3次速読ブーム
第3次速読ブーム
第3次速読ブーム
第3次速読ブーム
第3次速読ブーム
第3次速読ブーム
第3次速読ブーム
第3次速読ブーム
第3次速読ブーム
第3次速読ブーム
0075名無し生涯学習NGNG
騙される奴がバカ
騙される奴がバカ
0076 NGNG
連続ブーム
0077名無し生涯学習NGNG
http://isweb42.infoseek.co.jp/art/omamesan/
絵でも描いてろ
0078NGNG
http://www.ne.jp/asahi/data/japan/
0079名無し生涯学習NGNG
無料体験に行ったが、実演はなかった。インストラクターは、自分には速読は出来ないと断言した。
確かに2倍にはなったが10倍になるのか不明。NHKまで詐欺の片棒担いでたと思うとショック。
お金と時間を費やす価値はあるのか?偉そうに書いてる人たち答えろ。
0080名無し生涯学習NGNG
このスレは荒らしによる自演スレッドです。以降は書き込まないでください。

-----------------------------------


http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1018807455/l50
今までスレ立てをしてくれていたくろのさんが立てくださった本スレはこちらです。
移動の方をよろしくお願いします。
0081くろのNGNG
よっしゃー復活させましょう。
0082名無し生涯学習NGNG
元気出せ
0083名無し生涯学習NGNG





         相互補完掲示板






http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1018832976/l50






0084名無し生涯学習NGNG

ただいまをもって、このスレは

     速読ってどう? part8 ver.2

となりました。どうぞよろしく。
0085名無し生涯学習NGNG
よろしく
0086名無し生涯学習NGNG
今日の実演どうだったの?誰かおしえてくり
0087MXNGNG
どもー。東京レッスンいってまいりました。
ちょっと感想をかいてみますけど荒らさないでね。

玉城さんの実演がみれましたよ。
みんな実演をしてもらおうと、本をもってきていたようですが、ちょっと難解な
ものを持ってきてる人も多く、がらみさんも困っていたようです。

一番前の席の方の、ダーウィンのなんとかという難しそうな本を手にとると、
まずプレビューし、10分後ぐらいに速読。内容について質問をうけ、答え
ていました。(内容を2人で話あっていたようでしたが、よく聞き取れなかった・・)

僕は本の内容もよく知らないし、どのくらい読めていたのかはっきりとは
わかりませんでしたが、ちゃんと質問に答えていましたし、よく理解してらっしゃるのは
わかりました。
0088名無し生涯学習NGNG
情報サンクスage
0089道案内NGNG
87>>速読に関してまともな議論がされているのは、
今や教育板の速読スレだけです。いけばわかります。
サゲでひっそりとやってますので探して来てください。
0090MXNGNG
自分も実演してもらおうと、最後にが20らみさんをつかまえて、
「コーヒー一杯からわかる経済学」という本を読んでもらいました。

自分でもこの本を速読してみたんですが、ちょっと悪文気味な本で
カタカナなども多く、3000字の速度で読んでもほとんど頭に残りませんでした。

がらみさんに速読してもらい、内容を話してもらうと、あいまいではありましたが、
ちゃんと内容を説明してもらえました。文章が文章だけに内容がはっきりとはしないんですが、
大筋できちんとあっていました。

ただ、細かいとこまでは覚えていないようで、ためしに「実はいまの文章で”香港”という単語
がでてきたんですが、そのあたりを説明してもらえます?」と聞くと
「えーと、香港なんかでてきたっけ?」という答えが返ってきました。
ゆっくり読んでも、20ページの中の1単語を説明するのはどだい無理な話なので
正直にわからないとはっきり言ってくれたのはちょっと新鮮でした。
実感として、この人は「普通にちゃんと読んでいるな」というのが伝わってきました。
0091MXNGNG
>89
あ、長文書いているあいだに・・・
そうですね。自分も教育板に行こうかとおもいます。あっちのレスをぜんぜん読んでいないので
行きづらくなってるんですが。
0092道案内NGNG
そんなこと気にしないで顔を出してください。
みつるさんもおいでですよ。
0093MXNGNG
>92
ありがとうございます。みつるさんもいたんですね!ちょっとびっくり。

この板の方々もがんばってください。速読マンセー!SRRマンセー!ばっかりだと気持ちわるいので
速読のどういうところに問題点があるのかとか、証明する方法とかいろいろ話あえることはあると
思います。
たまにこちらに顔出しますんで。。それでは道案内さんありがとうー。
0094名無し生涯学習NGNG
あなたのほしいゲームはここでダウンロードできます
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/
0095名無し生涯学習NGNG
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=DOKU0000
0096名無し生涯学習NGNG
ここは作戦会議スレってやつか?
もうわけわからん
0097名無し生涯学習NGNG
>96
作戦会議スレはアフォの方じゃないか?
0098名無し生涯学習NGNG
>>93
それはいいんですけど、結局話す人がいないですよ。
話したい人はいたとは思います。
実は私も話したかった。
でも、スレを誘導して自分を正義に仕立て上げて喜ぶ
人達と話し合う気にはちょっと・・・
気持ち悪いと言ったら、偽善面ほど気持ちの悪いものはないもの。
0099名無し生涯学習NGNG
>>97
アフォは1で実用速読派と歌っている
0100名無し生涯学習NGNG
>>98
あなたが話し初めてくれれば人が集まるのではないか?
0101名無し生涯学習NGNG

ここでのテーマは

速読のどういうところに問題点があるのかとか、証明する方法

でいいかな?


懐疑派の人募集!!
0102名無し生涯学習NGNG
懐疑過激派のスレ?
ハッキリしてくれ
0103名無し生涯学習NGNG
>>102
業者の宣伝スレではありませんが何か?
0104名無し生涯学習NGNG
>>103
何派のスレなの?
懐疑過激派の作戦会議スレでいいの?
0105名無し生涯学習NGNG

 当スレは懐疑過激派の作戦会議スレと認定されました


0106名無し生涯学習NGNG
まぎらわしいから相応しいスレタイでやってくれ
0107名無し生涯学習NGNG
ひろばに書き込んだらマジレスされた(藁
0108名無し生涯学習NGNG
実証ができたら、訓練してみたいって人は何処行ったらええんや〜
0109名無し生涯学習NGNG
懐疑過激派ってのはなんだかな
新スレ立てる根性はないくせに
人が多そうなところで勝手に始めようとする
やることといえば人のレスを業者認定するのと
マンセースレにちょっかい出すだけ

実用派は不憫じゃの
煽られて思わずアフォなスレタイつけてしまいおって
過激派と一緒にやれると思ったんだろうに
0110名無し生涯学習NGNG
>>107
ワラタ
0111名無し生涯学習NGNG
実用派のスレタイ恥ずかしすぎ
0112名無し生涯学習NGNG
ソフト懐疑派の連中をどうする?
「実証されたら、訓練始める」では、しょせん「速読希望の初心者」かと思うが
懐疑過激派とは似て非なるもの
0113名無し生涯学習NGNG
実用派もソフト派も肯定派に擦り寄るもの
0114名無し生涯学習NGNG
>>106
胴衣
0115これでどうだぁ、ゴルァ!!NGNG

いろいろ考えた結果、業者さん・受講生と独学でやりたいと思ってる人とは
水と油だということになりますた。




<今後の進路だす>

業者さん・受講生 ・・・ 教室で習って速読を極める。 → 教育版
独学でやりたい人 ・・・ 独学で速読を極めるための情報交換。できることできないことを見極める議論。 
             → 【速読】視野拡大トレーニングばっかやってる奴はアフォ
このスレの人 → やりたいが迷っている。はじめて来ますた。 → このスレ

0116がんばりますたNGNG
ちなみに、このスレは緩衝地帯だす。おまえら気楽でいいなぁ、ゴルァ!!
0117名無し生涯学習NGNG
身内同士では「君はこないだ実演したよね」「うん。1分間5000字くら
いだけど」といった会話が交せるが、なんで第三者相手にはそういう会話が
できないんでしょうねえ??
0118名無し生涯学習NGNG
>>108

>>実証ができたら、訓練してみたいって人は何処行ったらええんや〜

 実証なんてまだできてませんがな。
0119名無し生涯学習NGNG
>やりたいが迷っている。はじめて来ますた。 

それが懐疑論者?

そんな人間ばかりで話あって身のある議論ができるの?
0120名無し生涯学習NGNG
352 名前: 400 投稿日: 2001/08/09(木) 00:36

ぼくは、ヒッキーな中学生です。
ヨロシクね。
ところで、理系の人は「日の入」「日の出」
って言葉使うなよゴルァ
お前らは、天動説を採用するのか?
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rikei&key=995806106&st=394&to=394&nofirst=true
0121名無し生涯学習NGNG
>独学で速読を極めるための情報交換。

情報を持たない者同士での情報交換ですか?

>881 :実用速読派見解(修正案)
>7.速読教室、解説書、体験談のノウハウを活用

ではないかなあ
0122名無し生涯学習NGNG
>>119
そんな人が教育板で質問してるのだが…
0123代表的な懐疑の声NGNG
(っつーか、そもそも速読なんて普通の人間がマスターできるものではない
んじゃないの?って疑問があるけど)

Part7は「速読自体、本当にできるもんなの?できるんでればオフ会でも
開いて誰かに実演してもらいたい」って話になって、速読のカラクリが暴
かれると困る速読セミナー関係者が延々と荒らして終わり。

540さんが粘着なカキコしてたんで、速読セミナー関係者は
540さんへの攻撃ばかりしていて、本来の「速読なんて本当に
出来るの?」って議論の焦点がボヤケてしまったのが残念。

>ストレートに「信じられない?それだったら実演しますよ!」で
>済む話なのにねぇ。
ほんとそうだよ。なんでいっつも誤魔化すんだ?

 詳しく読んでいくと、速読商法業者が速読懐疑論者の意見(「速読って
ホントにできるの?」等)に対してちゃんと説明することなしに、煙にま
いたような、ごまかし方をするから荒れ気味になってるって感じだった。

一応補足すると、オレも業者は大嫌いだ。
ということで、速読スレで注意すべき人物は...
→ 「できるできる」みたいな自慢ばっかして、こちらが具体的に聞くと誤魔化す奴
→ 疑ってる人は上達しないという奴
→ すぐ業者の名前を出す奴、
→ 趣味でやってる振りをして、特定の教室に誘う奴
0124名無し生涯学習NGNG
人生の勝者は速読なんて学ぶ必要はないよな(w

今、必死に速読の練習してる人って「パッとしない人」なんでしょ(w
0125がんばりますたNGNG
>>119
無意味に思ったら、他の板に逝くかも...


>>121
>情報を持たない者同士での情報交換ですか?
ナンセンスだと思う人は教育板 or 教室でどうでしょうか
独力で試行錯誤して、て感じでしょうか?



>881 :実用速読派見解(修正案)
>7.速読教室、解説書、体験談のノウハウを活用
>ではないかなあ
反対ではないです。特に、解説書、体験談のノウハウ活用はサンセイ。

ただ、速読教室のほうは、商売でなされてるわけですから、独力でやろうという人が、
教えてくださいというのもどうかと考えたりもしますが...

なんか教室と共存できる方向ないかな

0126名無し生涯学習NGNG
>>124
たしかに
0127名無し生涯学習NGNG
この板で続けるのだけはやめにしないか
肯定派の残りものスレで続けるなんてナサケナ
新スレ「速読を検証する!」でドウダ!!
0128名無し生涯学習NGNG
>>125
お前はただの速読初心者だ。
分速300字しか読めないのだな。本読むのキライなのだな。
速読できるようなって、楽に本読みたいって考えてるのだろう。
0129125 NGNG
>>128
まぁ、仲良くやろうぜ

0130名無し生涯学習NGNG
>このスレの人 → やりたいが迷っている。はじめて来ますた。

懐疑過激派の作戦会議スレだろ
0131名無し生涯学習NGNG
それにしても速読教室に通い出したっつー人の動機って何よ?

俺からすればあんなんに通うのはナンセンスなんだけど。

受講生教えてよ!
0132名無し生涯学習NGNG
>>131
本を読むのが遅くて遅くて、せめて人並になりたい、イヤ人より早くなって見返してやる
そう思い通い出したのです。ところがまったく効果なく、速読教室はインチキだと
気が付いた次第です。
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