速読ってどう？ part６
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0001くろの
NGNG速読を中心に、能力開発まで広く語る、速読統一スレッドです。
この「速読ってどう？」シリーズについてなど、詳しくは：
速読資料室 http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/ (くろの)
part１ http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/969547091/
part２ http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1008722971/
part３ http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/1011281978.htm
part４ http://school.2ch.net/lifework/kako/1012/10124/1012406138.html
part５ http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1014191851/
速読訓練フリーソフトSRR http://www.office-srr.com/ (がらみさん)
速読訓練オンライン http://www.geocities.co.jp/NeverLand/3949/sokudoku.html (karmaさん)
速読の解説 http://dreamcity.gaiax.com/home/misomiso/ (みそさん)
速読・能力開発のリンク http://www.col.ne.jp/~nourin/ (tantさん)
0556名無し生涯学習
NGNGそれは知らない概念がない若しくは推測出来る範囲の難易度の低い知らない概念を含む文の場合ではないでしょうか
知らない概念若しくはそれに準ずるものを含まない難しい文というものもありますね
そういったものは何度も読むことで理解が深まるということでしょう
>555
どれに対するレスですか？
0557540
NGNGさっきから勘違いしていらっしゃるようですが、私は現象に興味があるだけです。
速読の力を借りて試験を乗り切ろうなんて考えている訳でもありません。
そういうことには特に困っていませんので。
0558540
NGNGなるほど。
それではもう少し突っ込んで質問してもよろしいでしょうか？
速読では読みにくい本があります。
これを熟読で3回周り読む、速読で3回周り読む。
理解度は同じレベルでしょうか？
それとは別に、熟読で1回周り読む。例えば一週間かかったとします。
同じ本を一週間、速読で繰り返し読む。
理解度は同じレベルでしょうか？
0559名無し生涯学習
NGNGつまり概要をつかむ速読か精読速読かということです。
またその間のレベルもあるでしょう。
前の質問も後の質問も同じことと思いますが
仮に理解度の低い速読だった場合、熟読３回のほうが理解度が高いでしょう
１回で熟読と同じ程度の理解が得られる速読ならば（難易な技でしょうが）
短時間に繰り返し読む事が可能であるため、速読のほうが深い理解を得られるでしょう
つまり忘れないうちに反芻できるということです。
ｶﾞｲｼｭﾂな答えですみません。
0560名無し生涯学習
NGNG0561名無し生涯学習
NGNGやる気はなくても興味はあるってことですよ
0562名無し生涯学習
NGNG0563名無し生涯学習
NGNG執拗に出来ないことを確認したがる人がいるのは何故？
そう思うなら来なければいいじゃない
ってやめときます。。
0564名無し生涯学習
NGNG今日はちょと言葉使いが２チャン流な人が多かっただけ
あれくらいヨソでは普通なんだから
もうおしまいね
0565名無し生涯学習
NGNGよくお解かりなのでしょうが
新参者には解りません。
また過去スレ量が多く探すのはちょっとシンドイです。
もしよろしければ、ｶﾞｲｼｭﾂの場所など示して戴けると
とても助かります。
よろしくお願いいたします。
0566540
NGNGなるほど。もっともな話ですね。
こうなると実際にやってみるしかないですね。
速読にかなり精通している人で文系大学に在学中、
もしくは卒業間もない人が、実況中継シリーズの物理を速読する。
そして例えば、一ヶ月でセンター試験で満点を取れるかどうか。
高校物理を理解すればセンター試験の物理は簡単に満点を取れます。
どうでしょうか？どなたか興味のある方はいませんか？
間違いなく世界が広がると思うのですが。
軍隊でつかう銃の弾は貫通するものでないといけません。
国際条約か何かで決まっています。
貫通した方が殺傷能力が低いからです。
物理を理解すれば殺傷能力が低い理由が理解できます。
0567名無し生涯学習
NGNGご丁寧に恐れ入ります。
ただ一度、過去ログを読んで戴ければよろしかろうと思います。
それだけでもう同じ土俵の上ということになりますから。
こういった手続論もそろそろお終いにいたしたいと思いますが
如何でしょうか？
0568540
NGNG過去ログはだいたい見ましたよ。
同じ土俵に立つとどうなるのですか？
すでに決着がついているならば、ここにその結果を書くだけじゃないですか。
何故それをせずに過去ログを見ろの一言で済ますのか。
あなたが何を守りたいのか知りませんが、
不毛な書き込みは今後一切止めて貰いたい。
0569名無し生涯学習
NGNG面白い試みかとは思いますが
センター試験の高校物理では実証にはならないのではないですか
速読しづらい本としてはレベル低いのでは？
理系の本が速読できるかという問題の継続だったようですが
どうせなら理系に拘らず、もっと難しい資格試験で実証してほしい
無理は言いませんが
0570名無し生涯学習
NGNGこの問題に対するものではない
だいたい決着が付いているものなどないです
0571名無し生涯学習
NGNG同じ話題を出しても問題ないのではないでしょうか
さらに論議することで決着が付くかも
0572540
NGNGえ？レベル低いの？そうなのかなあ？
文系の人が物理をやるのは結構難しいと思うんだけど。
まあ、確かにもっと難しい資格試験も興味あるけど。
とりあえず文系がセンター物理を速読で制覇できたら
知らない概念を速読で把握することは可能ってことしていいと思う。
でも折角やるなら実益をかねえて何かの資格試験の方が良いかも知れないな。
いや、単純に世界を広げるなら高校物理でもかなり面白いんだけど。
>>567
残念ながら私は引きこもりで時間だけは十分あるんだよ。
だからもう一度過去ログを読み返している。
パート3を読んだら443でほぼ同じ疑問が出ている。
0573名無し生涯学習
NGNGある程度論議は進んでいるわけです。
そこまでの過程を再現しないためにも
過去ログには目を通していただきたいということです。
このスレに限らず一般的なことだと思いますが
0574540
NGNG資格試験や受験の為に速読を始める人が多いけど
両立させて成果上げた人っているのかな〜？
速読は内容の理解を犠牲にしてスピード優先だから
参考書や資料を訓練用に使っても頭に入らないでしょう？
かと言って熟読してたんじゃ訓練にならないし・・
444 名前：Nanashi_et_al.投稿日：02/01/28 17:13
過去ログを頭に入れてこい。
話はそれからだ
------------------------
そして即レスで「過去ログ読め」とお約束パターンになっている。
と言うわけで今からパート2を読む。
0575名無し生涯学習
NGNGただ量が多いものですから
覚えきれずｶﾞｲｼｭﾂもやむなしかと
その場合は御勘弁願いたいと思います
もうこの話題は終わりにしませんか
では、お休みなさい
0576名無し生涯学習
NGNGおやすみなさい。
0577名無し生涯学習
NGNGあとは５４０さんにお任せします
も、寝よっと
おやすみなさーい
0578540
NGNG>>576
手続き論って何のことですか？
何の手続きをしているのでしょうか？
決着のつく過程とか言っていますが、
過去スレで明確な実験をしたひとはいるのでしょうか？
もし居られるならその概要を書いて見てください。
結局、実験しかないでしょう、と私は>>556で結論づけました。
というか私はすでに>>447で実験しかないだろう結論づけています。
それをあなたたちのような意味不明な書き込みに付き合ったので、
周り回ってまた>>566で同じ事を書かないといけないはめになりました。
こっちこそ手続き論とやらは勘弁して欲しいです。
というか、手続き「論」というのには笑えますが。
さて、過去ログでこのような明確な実験をした方が居られるなら
実験の概要を書いて見て下さい。
というか、そもそもそのような実験が行われていれば
>>411のような曖昧な書き方になるはずがありません。
これ以上意味不明な書き込みでうやむやにしようとすると、
小遣い稼ぎの自作自演と思われてしまいますよ。
0580名無し生涯学習
NGNGほとんど減っていない。
1998年 1999年 2000年
在日韓国人 638,828 636,548 635,269 人
これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。
一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！
◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm
0581540
NGNG>>230
文書タイプの件は、この記述でしょうか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001064679/l50
55
>>例の速読をやったわけではないですが、高校の頃、
>>２００ページ程度の標準的な文庫本なら５分で読めました。
>>ただし、小説やＨｏｗＴｏ本などに限ります。
>>学術書は無理です。
>>さらに「縦書き」であるものに限られます。
>>「横書き」は私にはできません。
この方は、分速２万字程度読んでいることになります。
本板にここまでの熟達者は、カキコしていないものと
思われます。
このレベルの話にコメントするのは難しいかと。
どうでしょ？がらみさん。
0582名無し生涯学習
NGNG理系の人間が法律の本を読む、とかいう実験ならやってもいいですよ。
あんまり高くなくて、手に入りやすい本紹介してくれれば。
ちなみに私の法律の知識は、中学生レベルです（お恥ずかしい）
0583540
NGNGおはようございます。すごいカキコっすね。
>>速読者が文書タイプに依存している（マニュアルはできないとか）
>>ことをいってたんですが，
>>235
誰でも文書タイプに依存すると思います。普通に読んで遅くなる
本は速読で読んでもスピードが落ちる。これはそのとおりです。た
だし、１万文字を超えるスピードで読める人はこれに影響を受ける
ことはありません。文字の処理の仕方が違うからです。心理板の
人は「２万文字」といっておきながら「文書タイプに依存」という
症状を訴えているのは、私には理解できません。ひょっとすると、
私に理解できないだけかもしれません。すみません
252 ：Nanashi_et_al. ：01/12/28 11:07
>>245
>>ひょっとすると、私に理解できないだけかもしれません。
がらみさん。ハッキリ言ちゃってやってください。
0584540
NGNGえ？本当ですか？お願いします。
ところで理解できたかどうかの確認はどうすればいいのでしょうか？
どなたか司法関係に詳しい方、手順とかお願いします。
0585540
NGNGがらみさんメルマガより
>>断言しておきますが、
>>きちんとした直接指導と積極的な学ぶ姿勢と素養（素質）がない限り、
>>１分間１万文字を超える速読は不可能です。
----------------------------------
パート2からなんですが、この辺を読むと
「センスのある人が直接指導を受けて、一分間一万文字を超える速読を
身につければ文書タイプに依存しない速読が出来る」
と書いて居られます。
つまり、それ以下のレベルの速読では
知らない概念を速読で把握することは「不可能」だということのようです。
0586540
NGNG速読脳（理解の加速）の話ですが、
「速読の科学」を読んでも、理解の仕組についての記述はあっても、
その開発の仕方、訓練に仕方については、書かれてはいません。
これは、ノウハウを公開していないというよりは、
ひょとして、ノウハウを持っていないということはないでしょうか？
ＮＢＳ生徒さんの話を伺っても、速度眼（見る加速）が向上すれば、
それに引っ張られて、速読脳（理解の加速）も向上するのだ
という話で、速読脳開発の独自の手法について不明です。
がらみさんは、ノウハウを惜しみなく公開されているようですが、
やはり速読眼の訓練に終始し、
速読脳の訓練については触れてないように感じられます。
失礼な言い方でしたら、申し訳ありません。
0587540
NGNG>>296
鋭い御指摘です。しかし、それは「ノウハウがない」のではなく、
「経験的に積み上げられたものでしかなく、科学的に脳のパワーを
開発する方法を説明できない」ということだと思います。
シナプスがどーのこーのとか、記憶のメカニズムがどーのこーの
とか、認知のメカニズムがどーのこーの、という「脳の開発」の周
辺部の研究から「類推して」速読を科学的に説明しようとしている
に過ぎません。「認知」「理解」に関しては、いまだ、科学的に解
明されていない面のほうが多いのではないでしょうか。
とくに、ＳＲＲ主催者である私は、単なる一教師（しかも公民）
でしかありませんでしたし、今も単なる「速読教室のおやじ」でし
かありません。「こういう訓練をしたらこういう結果が出る」とい
う「のうはう」を積み上げることしかできません。そして、それを
公開することで広くそのノウハウの是非について検証してもらって
いるという側面があります。次元もレベルも違いますが、速読界の
リナックスを目指しています。（偉そう？）
ということで。
●●
0588名無し生涯学習 邪
NGNG読めない量だ。
0589540
NGNGお前>>461で俺を荒らし扱いした奴だな？
まったく。
結局、
知らないことを速読で把握することは可能だが、その理由を説明することはできない、
ってことしか過去ログで出てないようだ。
やはり実験をするしか無いようだ。
>>582さん宜しかったらお願いします。
0590540
NGNG速読って前から思ってんだけど、たとえば、高校程度の数学の
問題を馬鹿丁寧に100ページ使って説明した本があるとするでしょ。
で、その問題って、普通に解くと20分はかかるもんだとする。
速読できる人って、1分とかでそれを読み終わって理解できるの？
556 ：Nanashi_et_al. ：02/01/08 09:21
>555
それは出来ないのでは？
読む→文字を理解する→考える→問題を理解する
というステップを踏むものとすれば、
速読は読む→文字を理解するのステップを早くするものであって、
考えるという作業自体は早くならないかと。
速読訓練の副産物的に、考える能力、というものが付いて来るかも知れませんが。
素人意見で済みません。
0591540
NGNG>>531
本を指定するのは、内容うんぬんよりも
「文字の大きさと密度」が問題なのです。
自分の論文を３６文字×１４行程度で印刷
すれば訓練に使えると思います。
>>534
いましたっけ？
>>535
たった１週間で、これまでの月間最高記録を抜いてしまった・・・。
>>543
スピードを固定してもあまり意味がないですよ。
>>549
さんきゅーです。がんがん活用してください。
>>555
556さんのおっしゃるとおりです。
自分の思考のスピードは超えられませんよ。昨日、Ｃ＋＋の
解説書を読んでいたら「コンポーネントのコンテナに情報を・・・
（以下略）」と聞いたことのない概念（用語）がずらずら出て
きて思考が止まっていました。たった３行に３分かかった。し
かも理解できなかった。インターネット関連のプログラミング
は私には未知の世界。そういう内容はいくら読んでも理解でき
ません。ちなみに吉本バナナは１ページ４秒で読めます。赤川
次郎は８秒かかるのになぜ？
0592540
NGNG少なくとも理系の本の速読はどんな達人でも不可能である。
というわけで、受験生というコテハンの人へ。
「理系科目の速読は絶対に不可能だ」と結論づけられました。
でもこれだと、「速読で一回読んだだけでは理解は不可能」と言うことが
示されただけであって、
熟読で1回読む。それと同じ時間、速読で何回も読む。
のどちらが有利か、さらには、
「一回も熟読することなしに、何回も速読のみすれば理解できるのか？」
という疑問は解決していない。
0594540
NGNG>>563
基本的に小学生不可です。ＳＲＲは。小学生の間はきちんと
言葉を味わって読め！響きを大切にしろ！ということで。まぁ
小学６年生くらいなら、もう中学生と変わらないかなという気
もしますが。いや、いまどきの中学生は昔の小学生と変わらな
い気もするな（もと中学校進路主事）。
>>もろもろ
速読っていうと、やっぱり「すごもの」系ですね。
ガッテンもやらせかなんか知りませんが、やっぱり
「見世物」になっちゃったし。
でも、私は文学よりも情報収集に活用していましたよ。
社会（政治経済・倫理）の教員だったんで、情報命！と
いう感じで。ただ理系の書物をどう読むかは不明ですね。
確かに。
●●
-----------------------
ここにも理系は不明とかかれていた。
0595名無し生涯学習
NGNGがらみさんの主張を再確認しようという試みなのでしょうか？
本人に直接今から聞いたほうがいいのではないですか？
0597名無し生涯学習
NGNG0599540
NGNGいやいや、そこまでは。
さすがに全分野は無理でしょうから、ごく一部の分野だけで。
どっちにしても法律に詳しい人が出てきてくれないと
うまい実験のやり方が決められません。
0600540
NGNGその本人の言ってることが揺れているから意味不明なのです。
一万字を超えていれば文書タイプに依存しないと書いていたり、
かと思えば、理系は無理だと書いていたり。
たぶん誰も実験したことが無いのでは？
0601呆然
NGNGなんかｶﾞｲｼｭﾂ論議？も含んでいるようだな
ようするにｶﾞｲｼｭﾂすると怒られるのね？
とりあえず会社行って
帰って来たらじっくり読んで
それから参加します。
ｶﾞｲｼｭﾂしないよう気をつけます。
５４０さん御苦労様です。
0602名無し生涯学習
NGNGもっと細かく考えればそれなりの結論は出ますよ。
数学も物理も地質も心理学も、全部含むっていうんじゃ、
結論が出るほうがおかしいんじゃないですか？
0603540
NGNGなんか良くわかんない。
私には過去ログ読めとか、ガイシュツガイシュツ
と言ってくるのに私は同じ事を何回も言わされている。
他のスレならわかるが、速読スレでこうなるとは思わなかった。
速読の前に何も理解していないのでは？とさえ思えてくる。
まあ、私の文章が下手だからと言われればお終いだけどね。
0605名無し生涯学習
NGNG数式は「日本語」じゃないでしょう？
第三外国語と揶揄されるくらいだし。
日本語速読できても、数式は速読できないかもしれない。
よって、数式を含むか含まないかをわけるべき。
「理系」の本って言われたら、みんな数式ありを思い浮かべるんじゃない？
0606540
NGNGいやね、>>411でさも英検に効果が合ったような書き方をしてるの。
まじで何を読んでるの？日本語しか駄目なのか？
なら>>411の書き込み自体、嘘になる。
物理だから数式は出てくるだろうね。
そんなことは関係ないでしょ。
資格試験や、受験に役立つか？ってことをずっと問題にしてきたの。
速読ではその流れを掴めなかったかい？
なら、熟読してから参加して欲しい。
0607602
NGNGあのね・・・
>>521書いたの私ですよ。
私は、あの本なら数式等少ないから読みやすいだろう、
といったわけですよ。
で、それで実験するのはよいとしても、
それで速読できたからといって、
「理系」の本を速読できるとはいえないでしょうってことです。
0608605
NGNG数式が出てくることが関係ないと、本気でおっしゃるんですか？
日本語と英語とその他の言語すべてで速読できたとしても、
数式だけは駄目、ということはありえるわけです。
では、数式が速読できなかったら、
資格試験や受験で速読は役に立たないことになるのですか？
数式のでてこない理系学問はたくさんありますよ。
もし「理系」というのが数式を含むつもりで使うなら、
それを明記すべきだと思います。
0609540
NGNG何故そうなる？
私が最も知りたいのは、
知らない概念を速読で把握することができるか？
そして受験などに有効利用できるか？
ってことなの。それを実験するのに好都合なのが文系の物理学習
ってことになったわけだ。
>>521の実況中継シリーズでは物理で満点取れなかったのかい？
まあ、それだけでは満点を取れないかも知れないけど
実況中継シリーズを速読して物理概念を把握しさえすれば
ちょっと他の問題集をやるだけで満点は取れるでしょ。
ところできみは>>566の下の理由がわかりますか？
0610540
NGNG数式が出てくるかどうかなんて全く関係ないでしょ。
問題は、
知らない概念を速読で把握することができるか？
そして受験などに有効利用できるか？
なの。数式なんて何も関係ないでしょ。
マジで何回言わせるの？
速読というより、完全に読解力、知能の問題になってきているようだ。
0611540
NGNG609はちょっと本質からずれたから書き直す。
>それで速読できたからといって、
>「理系」の本を速読できるとはいえないでしょうってことです。
いきなり何が言いたいのかわからないが、
実況中継シリーズを速読のみで理解して、センター物理で満点を取れれば
ある程度の理系の本なら速読できるってことになるだけ。
実況中継シリーズ速読可能=理系の本速読可能
なんて言うつもりはさらさらない。
勝手に勘違いして勝手に否定しないで欲しい。
0612540
NGNGすげえ読解力の無さだが大丈夫なのだろうか。
話についてこれない人はご遠慮ください。
0613名無し生涯学習
NGNGまず被験者を探さなければならない
あとセンター試験では、結果が出るのは１ケ月先です
どこかの模試にしませんか
本論と関係ないとは思いますが
５４０さんはｶﾞｲｼｭﾂ肯定派なのですよね
否定派に変わったのかな？
0614540
NGNG過去のセンター試験を使おうと思います。
どっかで落とせるはずです。
私は既出かどうかはどうでも良いと思ってます。
しかし、ガイシュツガイシュツうるさい人たちが
私に同じ事を言わせるのはなんだかなあ、と思います。
0615540
NGNG実験をやってくださるようです。
こっちはどうやって実験すればいいかわかりません。
法律関係に詳しい方、適当な実験法があれば教えてください。
0616名無し生涯学習
NGNGひとくくりにはしないでほしいです
そんなこと貴方に言ってません
0617540
NGNG0618名無し生涯学習
NGNG５４０さんが幹事をやってくださるようですが
これだけ増えた人数を相手にするのはタイヘンだと思います
どうか投げ出さずにがんばってくださいね
0619名無し生涯学習
NGNG0620名無し生涯学習
NGNG0621540
NGNGひょっとして「私以外の人物がただ一人だ」と私が思ってると、
あなたは思ってるおられるのでしょうか？
速読せずに614を良く読んで欲しいのですが、
ガイシュツガイシュツうるさい人「たち」と書いております。
ガイシュツと言ったのは一人だと思ってるわけではありませんし、
言ってない人もたくさんいると思いますよ。
0622540
NGNG得意の速読でざっと読み直してください。
>>620
そうです。引きこもりで時間があるので過去ログももう一度読み直しました。
ざっとですけどね。
何人かの人がまるで解決済みかのように過去ログを読めと書いておりましたが、
どこにも書いてありませんでした。
ただ、パート1が読めないのは残念ですが。
しかし、パート2で同じやりとりが解決してないので、
パート1で解決しているということは無いでしょう。
ああ、良かった。パート2で過去ログ読め、のお約束が無くて。
0623名無し生涯学習
NGNGやろうかどうかは考慮中です
たぶん昨日あたりからそうゆう人が大挙参加してると思われ
0625540
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なんてのがありました。
この人に直接聞いた方が早い気がしてきました。
ところで医学部には受かったのだろうか。
0626名無し生涯学習
NGNG訓練暦など教えてください
0627名無し生涯学習
NGNG0628名無し生涯学習
NGNG0629名無し生涯学習
NGNG理系本が速読できるかどうかを問題にするということは
それ以外の本は速読できるということで問題ないと
検証する必要はないと考えているわけですね
0630540
NGNG勘違いされる前に書いておきますが、速読を否定しているわけではありません。
0631名無し生涯学習
NGNGしばらく考えてたんだけど、理解できているかテストする方法が
イマイチ思いつかなかった。
法学検定試験というものもあるにはあるんですけどね。
４級は大学法学部２年修了程度。
ttp://www.jlf.or.jp/hogaku/index.shtml
0632540
NGNGそうです。540でのギターの例と同じようなものだと思っています。
単純な文章は練習すれば速く読めるだろう事は想像に難くありません。
0633がらみ
NGNG何か、もりあがっていますね。
＃１ 速読で宅建・社労士に合格した人の話
確かに、速読したから合格したという因果関係は「ありそう」という以上
に証明できません。が、「学習方法の１つとして、速読を十分に活用できて
いる人もいる」という『事例』にはなるでしょう。これを「参考にしてみて
ください」という程度にお読みいただければと思います。
ある命題を否定するには、それに反する事例を１つ挙げればよいという数
学的な（？）証明方法で「受験勉強・資格試験には速読は使えない」という
ことに反論してみました。
しかし逆に、ある命題が真であることを証明するには、あらゆる場面・条
件で例外がないことを証明しなければなりませんので（？）、「速読は受験
勉強・資格試験に非常に有効」ということを主張するつもりもありません。
（注：私は文系ですので『命題〜』という話は間違っているかもしれません。
ご指摘ください。）
英検の例も、小学生の英検合格ですから「合格して当たり前」とは思いま
せんが、だからといって「いや速読・加速学習は万能なんだ」という主張を
しようとも思いません。どう判断するかはお読みになった人がお考えになれ
ばいいと思います。
で、議論するなら、速読をどう活かしたらいいのかという話だといいです
ね。ＳＲＲでは「急緩急」で読むことを主張していますし、みそさんは「急
緩急緩」がいいと薦めていらっしゃいます。玉城氏は以前「緩急急急」も効
果的だと言ってらっしゃいました（緩＝普通、急＝速読）。
＃２ 知らないジャンルでも速読できる、というＣＭは金儲けのためか？
当たり前です。ただでさえ需要が少ない（トンデモという偏見が多い）市
場ですから、煽れるだけ煽って金を稼がなくてはなりません。一括前払いな
ら途中で挫折しようが「できねぇじゃねぇか、こんにゃろ」って言われよう
が知ったこっちゃないですからね。
>>理系の大学受験生なのですが、大学受験に速読を使って効果を上げられた
>>方は居られますでしょうか？
>>もし居られましたら、どんな教科のどんな参考書を、どのように速読を
>>使って学習されたのか知りたいです。
別に揚げ足をとるきもありませんが、この方は「身分は理系受験生」で
すが、別に『理系の参考書・専門書』が速読できるか聞いていないように
思います。わざわざ「どんな教科」といっていますからね。
で、理系の本（図やグラフ、式が多いもの）は速読できません。解説の
部分が速く読めてもそれほどの時間短縮は望めませんね。以前も書きまし
たが、教室レッスンで、大学の生物学の教科書（専門書ですね）を持って
きて実演を求められたことがあります。本を開いたら、得体の知れない言
葉が目白押しでしたので、丁寧に説明してお断りしました。そんなの読め
るなら速読習得者はみんな天才（秀才？）になれますね。
・・・・つづく
●●
0634名無し生涯学習
NGNGスゴイ量のカキコだぁ
とても会社では読めないぃ
退社後に参加します
それまで持たせてね
0635がらみ
NGNG＃３ ヤフオク
ども。販路を広げるってことで。みなさんのぞいてみてください。
「こういう書き方したら売れるよ」というアイディアも欲しいです。
＃最後に
速読ってのは今のところ科学的に証明のしようがないものだと
思います。「理解」「認知」というレベルすら難しいのではない
でしょうか？『読める』という言葉ですら、人によってとらえ方
は様々ですよね。ですから、疑う人がいても当然ですし、その人
に明快な解説ができないのもある意味しかたがないとあきらめて
います。
そういうことを前提にして、では「どういう活かし方ができそ
うか」とか「こういう訓練が効果的ではないか」とか「こういう
主張があるかどうだろう」という「前向き」な議論ができると、
このスレの存在意義がでてきそうですね。
では。
●●
0636540
NGNGどうもわざわざありがとうございます。
問題はダウンロード出来るのでしょうか？
参考書らしきものを図書館で借りてきて、
速読を駆使して勉強する。
そして過去問をとき、採点して結果を発表してもらうってことで
いいでしょうか。
もちろん、実益をかねて実際に受験するのが最も良いと思いますが。
ところで4級はだいたい何時間の勉強で合格できるのか
目安はありますでしょうか？
0637名無し生涯学習
NGNG速読可能と考えるなら、なぜ理系本だけは不可能と推測をするのですか
専門語が多い以外はロジックが難しいとは限らない
専門語を理解している人ならば、充分理解可能だと考えますが？
0638名無し生涯学習
NGNGそれは佐藤先生が試みているのではないですか
0639名無し生涯学習
NGNG速読原理や実証などはもういいです
方法論について、前向きに話せるスレでありたい
0640名無し生涯学習
NGNG速読原理や実証などはもういいです
方法論について、前向きに話せるスレでありたい
0641540
NGNG>>633などに書いてあるから。
私はつまらない言葉遊びには興味がないんだよね。
出来ないかも知れないし、出来るかも知れない。
だからだれかやってみないか？と言っているだけだ。
もちろん、失敗したからと言って
速読での物理学習は不可能とは言い切れないが。
あと、きみは速読を駆使してなんどもこのスレを読みなさい。
私が興味あるのは>>566だけだ。
全然読めて無いじゃないか。
0642いやはや
NGNG>>その本人の言ってることが揺れているから意味不明なのです。
>>一万字を超えていれば文書タイプに依存しないと書いていたり、
>>かと思えば、理系は無理だと書いていたり。
>>たぶん誰も実験したことが無いのでは？
私の言う速読は「４０００文字レベル」のことです。これは内容に
よってばりばり左右されます。これは「読む＝即時理解＝味わう」こ
とを前提とした話です。私は最近、赤川次郎の三毛猫ホームズすら、
なにか「ひっかかる」感じがあってスピードが落ちがちです。（既出）
で、１万文字を超える「右脳速読」は「脳に焼き付けるだけで理解
しない」から内容は関係ないと書いていました。東アカの台さんも、
プラトンの「国家編」を１分で読んで、雑誌社のインタビュアーを驚
かせたことがあったと思いますが（著作に紹介されてました）、あの
読み方なら「理解＝味わい」を求めず「脳に入れておく」だけなので
大丈夫らしいです（教科書も大丈夫らしいです。ちなみに、東アカで
も「教科書を読む」ことは特別視しているようでした。教科書は、新
出語句のオンパレードですもんね）。
ただ、サイト情報と矛盾したことを言って申し訳ないのですが（次
の更新で改めます）、どうやら１万文字程度なら４０００文字の延長
で「相当にがんばれば」いけるらしいということが分かってきていま
す。これについては、無料のメルマガでも書いたのですが、当然、お
読みになっていらっしゃらない方も多いでしょうから、補足しておき
ます。
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0643がらみ
NGNG●●
0644名無し生涯学習
NGNGぜひ実現してほしい
まずは、被験者探しだ
0646名無し生涯学習
NGNGすみませんが速読はできません
ようするに過去ログを読めってことですか？
0647がらみ
NGNGう、めざといですな。あのＩＤは妻のものです。
なんで３０歳すぎたおじさんが、しかも仕事をヒー
ヒー言ってる人間が医学部を・・・。（笑）ちなみ
に私は、自分の血を見ただけで卒倒しますから、医
者はむりですね。
ちなみに、妻も赤本を買ってからすぐに出品して
います（妻も経済学部出身）。全然勉強していませ
ん。ちなみに、妻は速読できません。
＃ちょっとした時間にもうたくさんの書き込みが・・・。
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0648540
NGNG566 名前：540 投稿日：02/04/11 04:29
>>559
なるほど。もっともな話ですね。
こうなると実際にやってみるしかないですね。
速読にかなり精通している人で文系大学に在学中、
もしくは卒業間もない人が、実況中継シリーズの物理を速読する。
そして例えば、一ヶ月でセンター試験で満点を取れるかどうか。
高校物理を理解すればセンター試験の物理は簡単に満点を取れます。
どうでしょうか？どなたか興味のある方はいませんか？
間違いなく世界が広がると思うのですが。
軍隊でつかう銃の弾は貫通するものでないといけません。
国際条約か何かで決まっています。
貫通した方が殺傷能力が低いからです。
物理を理解すれば殺傷能力が低い理由が理解できます。
0649540
NGNGそうですか。なんだか謎ですがまあいいです。
>>625
赤本以外にも参考書がたくさんありましたね。
まあ、アロマテラピーとかあるくらいなので奥様のものなのでしょう。
0650がらみ
NGNG越えないことからも、「読む」＝「記憶する」ということ
が分かりますね。というか、理解できても計算ができるか
どうかは分からない、という点も見落とせません。
肯定・否定・実験提唱、なんでもいいですが、極論は避
けましょう。
実験については、私も暇ができたら自分自身を被験者に
してトライしたいと考えています。（物理はちょっと・・）
ただ「公約」とはとらえないでくださいね。そもそも暇が
ないし。
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0651540
NGNGいろいろ書いて貰って恐縮ですが言っていることが全く理解できません。
>勉強したら簡単に満点がとれる教科の平均点が９０点を
>越えないことからも、「読む」＝「記憶する」ということ
>が分かりますね。
これなんか本気で理解できません。
私は頭が悪いのでしょうか？
平均点が90点を超えないとなぜ、「読む」＝「記憶する」となるのか？
さっぱりです。
簡単な物理の平均点が60前後なのは、全く勉強しない人が受験するからです。
当日に、「俺今から単語覚えるよ」なんて人がマジでいます。
というかそんなのばっかりです。
そういう人を考慮して、平均点が60前後になるように、わざわざ作っているのです。
ちなみに計算問題はほとんどありません。あっても算数レベルです。
0652がらみ
NGNGなるほどなるほど。そう言われればそうですね。すんません。
上の書き込みが「読めば誰でも満点が取れる」ということを前提
にお書きのようだったので、そう書きました。
と、ここまで書いて
>>>越えないことからも、「読む」＝「記憶する」ということ
ではなくて、
「>越えないことからも、「読む」＝「記憶する」ではないということ」
だということに気がつきました。失礼しました。
何はともあれ「１ヶ月間しっかり読んだから試験は満点」てな
ことは、普通ないですよね。先にも書きましたが「極論を避けま
しょう」と、それが言いたかっただけです。
大変失礼しました。
>>642
なぜ「いやはや」が名前に？と思ったら、私のＰＣで「いやはや」さん
の書き込みがあったんですね。（分かる人には分かると思いますが、そっ
としておいてください）
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0654540
NGNGだとしたら、速読で何百回も読んだ方が得なのかも知れない。
その辺はどうでしょう？
>>633の＃２の揚げ足取りをさらに、別に揚げ足をとるきもありませんが、
受験生が
>どんな教科のどんな参考書を、どのように速読を
>使って学習されたのか知りたいです。
こう書いているのは、理系と言っても、数1もあるし、数2もあるし、
生物、化学、物理とさまざまな教科があります。
その理系のどの教科を言っているのであって、
文系教科のことではないと思いますよ。
0655名無し生涯学習
NGNG> 速読可能と考えるなら、なぜ理系本だけは不可能と推測をするのですか
> 専門語が多い以外はロジックが難しいとは限らない
> 専門語を理解している人ならば、充分理解可能だと考えますが？
専門語の理解が一番大変。
「理系書を読む」って通常の本と同様の「文章の論理展開を追う」という作業
だけじゃなくて「専門語を理解しながら読む」と作業が含まれる。
だから、それまで専門語の理解に長い時間をかけていたような専門家には速読
はできても素人には無理ってことです。
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