速読ってどう？ part６
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001くろの
NGNG速読を中心に、能力開発まで広く語る、速読統一スレッドです。
この「速読ってどう？」シリーズについてなど、詳しくは：
速読資料室 http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/ (くろの)
part１ http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/969547091/
part２ http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1008722971/
part３ http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/1011281978.htm
part４ http://school.2ch.net/lifework/kako/1012/10124/1012406138.html
part５ http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1014191851/
速読訓練フリーソフトSRR http://www.office-srr.com/ (がらみさん)
速読訓練オンライン http://www.geocities.co.jp/NeverLand/3949/sokudoku.html (karmaさん)
速読の解説 http://dreamcity.gaiax.com/home/misomiso/ (みそさん)
速読・能力開発のリンク http://www.col.ne.jp/~nourin/ (tantさん)
0465名無し生涯学習
NGNG文：中岡俊哉 絵：石原豪人
0466名無し生涯学習
NGNG速読を習得して、これに似たようなことができるかというと、
たぶん出来ないと思うわけだ。
で、さらに追求すると、簡単な本なら内容がつかめるというのは
どういったレベルなのだろうか？
赤ずきんを読んだら「ああ、なんかオオカミ出てきたなあ」
くらいなのか？
それともドアの色が何色だったとかほとんど覚えているのだろうか？
0467名無し生涯学習
NGNG>> 「ルリア・偉大な記憶力の物語」（天野清訳、文一総合出版、1983）
面白そうな幻想小説だね。
0468名無し生涯学習
NGNGお前みたいなのが本物の荒らしって言うんだよ。
本質的なものを何もいわず、揚げ足取りや
意味のない発言に終始する。だから馬鹿って言われるんだよ。
たのむから自作自演で荒らしてうやむやにするのだけは止めてね。
0470名無し生涯学習
NGNGみたいなものなんでしょう。
0471
NGNGおまえ本気のアフォだな。
事実かどうかは問題じゃないんだよ。
現に俺は464で「まあ、嘘かも知れないが」と書いてあるだろ？
重要なのは、こういった特殊な能力を持っていない普通の人が、
速読を習得したことにより、記憶力や、理解力が
このレベルまで上げられるか？ってことなんだよ。
おまえ、速読以前に読解力が無いな。
情報も出せないし、頭も悪いんじゃおわってんな。
0472名無し生涯学習
NGNGコテハンで発言してるならともかく、特定の「名無し生涯学習」さんは
こんな話をしてるっつーことまでチェックするかっつーの。
そりゃあ、"波動"で「この"名無し生涯学習"さんの発言番号はこれとこ
れだな」ってわければいいけどさ（ｗ
0473
NGNGどこにでもいるんだよね。
話の流れの本質じゃないところばかり突っ込む奴や、
ひどい奴になると文章の意味を勘違いしてる奴とか。
そういうやつがこのスレにいることが驚き。
0474名無し生涯学習
NGNG＞重要なのは、こういった特殊な能力を持っていない普通の人が、
＞速読を習得したことにより、記憶力や、理解力が
＞このレベルまで上げられるか？ってことなんだよ。
この点は私も非常に興味があります。
…といいつつ現在速読訓練しているんですけどね。
0475名無し生涯学習
NGNG読める本の数が増えるだけで十分じゃないか！
知的能力の開発にやたら関心をもつ人って、そもそも「知的好奇心」をもって無い人が多そうなイメージがあるんだけど、偏見かな？
0476名無し生涯学習
NGNG>> 速読を習得したことにより、記憶力や、理解力が
>> このレベルまで上げられるか？ってことなんだよ。
"このレベル"って"ルリアのレベル"ってことを言ってるんだろうけど、
"ルリアっていう実在しない、架空の人物"にレベル設定しようというの
はどうなんだろうね？
ルリアって人が「１００ｍを３秒で走れる」って設定の場合、そんな
設定の人物に世界陸上競技の猛者たちは到達できるか？という問いはナ
ンセンスだろ？
0477名無し生涯学習
NGNG>> んだけど、偏見かな？
実は俺もそう思ってた。
0478名無し生涯学習
NGNGないはずだしね。
0479
NGNGおまえ議論慣れしてるな。
だがな、その程度のつっこみがいつも通じると思ったら大間違いだ。
所詮揚げ足取りだからな。
訂正しよう。
このレベル→このレベルに近いところ
これでどうだ？
0480
NGNG読解力の無さを指摘して悔しかったのはわかるけどさあ。
情報がないなら入ってこないでよ。ほんとに。
0481名無し生涯学習
NGNG0482べ
NGNG馬鹿な書き込みが増えると、レスも増えて楽しいですね♪
基地外は放置しましょう。そのうちいなくなります。
ところで私は「ためしてガッテン！」を見て、速読に興味を持ちました。
速読教室について調査しましたがとても受講料が高いので、どうしたものかと
ネット上をうろうろ探していたところ、SRRに出会いました。
まだ、たいした効果は出ておりませんが、気長に練習しようと思います。
練習ソフト自体がとても楽しくできていますので、とても気に入っています。
タダで練習できるので、ホント助かってます。
がらみさん、ありがとうございます♪
0483
NGNGおまえも読解力が無いようだな。
記憶力や理解力の向上を求めているのではない。
>読める本の数が増えるだけで十分じゃないか！
そう、まさにこれだよ。興味があるのは。
赤ずきんを1週間かけて読む。
速読をマスターして10分で読む。
この辺はまだわかる。
だが、新しい概念やらが入った本を
速読で読める人間がいるのか？
って話をしているんだよ。
新しい概念を理解するには時間がかかる。
速読するってことは、それにともなって理解するために
とれる時間もすくなくなるわけだろ？
つまり、今までと同じ理解力じゃ読めないだろ。
頼むから速読以前に読解力を身につけてくれよ。
0484名無し生涯学習
NGNG私はそんな高尚なレベルでなく、
「読みたい本が沢山あるのに積んであるだけで時間が少ない〜」
ので、速く読めるようになりたいだけですが。
誤解されるといけないので書いときマスが、
今は月平均５冊は読めてると思う。
0486４７５
NGNGいや、あなたに対して言ったんじゃないです。
0488
NGNGえ？じゃあ誰に言ったんだ？
独り言か？
0489４８１
NGNGえ？
別に私は速読訓練者一般にレッテル貼りをしてんじゃないっすよ。
４８４さんと似たようなスタンスで訓練しとりまっす。
だけどやっぱり４８１のような人も何人かは居ると思う。
0490
NGNGえ？481も独り言か？
なんだかわからんスレになりつつあるな。
いきなりだから話を逸らすための自演かと思ったぜ。
0491名無し生涯学習
NGNGhttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22553634
0492
NGNGまあいるだろうなあ。というかほとんどそんな感じって気がする。
>>481
>>475
勘違いしてほんと悪かった。
ところで、最初に戻るけど「受験生」というコテハンが疑問に思っている、
理系科目の速読は出来るか？って疑問に「明確に」答えて欲しい。
出来ない、もしくは、非常に難しい、って結論だと
「受験生」は速読しようと無駄な努力をしそうだ。
もし、「難しいが可能」ってことが事実なら説得力のある実験や、
説明をしてほしい。
0493名無し生涯学習
NGNG0494名無し生涯学習
NGNGこのスレ誰が説得力のある実験なんかできるというのだ
0495名無し生涯学習
NGNG0496
NGNG>質問があればどうぞ。ただし「本当なのですか？」
>とか「うそじゃねぇの」といった類の生産性のない話は
>やめましょう。
英検やら宅建がまるで速読で受かったかのように書きながら、
なんの説明もなく、上記のようなことを書く人だよ。
なんでそんなにおこってんの？
そうだよ。説明や実験する義務なんてないよ。
ただ、速読に興味のある人の評価が決まるって事だけは
わかっておかないとね。
0497名無し生涯学習
NGNG「無理」
って言い切れないしねぇ。
困った。
0498名無し生涯学習
NGNG使えるかどうか知らんけど。
0499名無し生涯学習
NGNG418 受験生 date：02/04/10 15:22
>>411
すみません、質問です。
理系の大学受験生なのですが、大学受験に速読を使って効果を上げられた
方は居られますでしょうか？
もし居られましたら、どんな教科のどんな参考書を、どのように速読を
使って学習されたのか知りたいです。
これには>>420がレスしてる。
その前の「受験生」の質問は「皆さんはどんな本を速読してますか？」で、
「チーズ本」と答えた人がいた。
「受験生」は無駄な努力はしたくない、とは言ってないな。
「理系の専門書」は速読できるのかということを真摯に考えようとしてる。
0500名無し生涯学習
NGNGこちらも特に啓蒙する気などないし
ここは、訓練している者同士の情報交換の場として活用していました。
自分さえ速度が上げられれば、評価なんか不要。
0501名無し生涯学習
NGNG同じ。
やってみなきゃわからないから頑張ってるところ。
0502名無し生涯学習
NGNG＞なんでそんなにおこってんの？
（ ´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ
0505名無し生涯学習
NGNG議論を楽しむのもいいけど、自分で訓練して試してみたら？
めんどくさいの？
0506
NGNGいや、だからね、「受験生」ってのは速読はできるんだよ。
たのむからさあ、速読をちょっとはかじっているなら、
レスをざっと読むくらいの努力はしてくれないと。
頼むよ、ほんと。
>>502
言葉使いは悪いがまともなことを言ってる人間を演じてるから。
>>503
俺もわかんない。
0507
NGNGじゃあ、絶対に出来ないってことでいいのかな？
幅広く意見が集まるまでもう暫く待ってみるけど。
0508名無し生涯学習
NGNGやろうとする日が来るかもしれないけど。
0509
NGNGあんた、何いってんの？
○高い買い物の前に、まずは情報収集してください。その上で、お申し込み頂きたいと思います。なお、価格は４５０００円（送料込み）です。即決します。この価格が高いか安いかは、サイト情報や他の商品、インターネット情報などを参考にしてから判断してください。
これを否定する発言だな。
0510
NGNG出来ないことを証明するのって難しいんだよね。
出来ない人を何万人も集めても、
一人できる人が出てくれば、出来るって事になるし。
0511名無し生涯学習
NGNGこのスレの雰囲気には馴染まない。
貴方方が速読できるようにならなくても
こちらは困りません。
0513１23
NGNGをしてから速読トレーニングにはいります。速読と関係あるのかはわかりませんが
オレンジカードで残像トレーニングをします。それから視野トレーニングをして
本（幼児向け）を速読します。だんだん早くなってる気がしますがパラパラめくって
理解できたなんて状態にはほど遠いです。東京アカデミーには小学生と中学生のコース
もあるんですが時間は違うのでよく知らないんですがやはり頭がやわらかいせいか
上達がはやいそうです。速読のほかにも絵を書く訓練をしたりすることもあります。
まえ３冊読みましたがさすがに疲れました。また上達したらレスします。
0514名無し生涯学習
NGNGその「出来る人」が、「身近に」「現実として」いないから
困ってるんだよね〜。
だからネットで情報収集してるわけだけど。
出来る人をこの目で間近に一度見てみたい…。
0517
NGNGおれじゃねえって。全角でsageって入れてる別の奴だろ。
0521名無し生涯学習
NGNGたとえ理系の内容でも、本によっては速読に向いているものもあります。
その代表例は「実況中継シリーズ」ではないでしょうか。
あれは物理や化学でさえわかりやすい普通の文章で語られていますから、
理系科目を速読で、という目的には合致すると思われますが。
ちなみに私は当時速読などできませんでしたが、
ざっと繰り返し読む方法がかなり有効でした。
0522名無し生涯学習
NGNGこれのフォローを我々にどうしろと・・・？
0523
NGNGそうかも知れませんね。
これからはソフトに行ってみます。
>>521さんはその本を速読で読んだわけではありませんよね。
たしかに、「実況中継シリーズ」は読みやすそうですね。
どなたか実験して頂ければ良いのですが。
0524名無し生涯学習
NGNG私は、自分の専門ならできます←生物
物理や数学でできるかは知りません。
0525名無し生涯学習
NGNGこのスレが理系板にあった頃、
科学雑誌や啓蒙書には役に立ちそうだという意見はありましたね。
新聞や週刊誌でも速く読めるなら嬉しいぞ、とか。
ですがやっぱり、ガチガチの専門書となると保留するしかなかった。
やる気になっておられる方もいたので、期待してるんですが。
0526
NGNGそれでは、質問してもよろしいでしょうか？
遺伝子の概念をまだ知らないときに、
遺伝子の概念の部分を速読した場合はどうでしょうか？
0527名無し生涯学習
NGNG速度は一番遅い部分で決定される。
それだけだろ。
納得する○○シリーズとかは、わりと速読効いたな。
電磁気学とか量子とか立ち読みした。
0529名無し生涯学習
NGNG0530
NGNGわかった
わかりました
0531名無し生涯学習
NGNGですから、「自分の専門なら」と申し上げました。
ある程度その分野の考え方を理解してからなら、
知らないことを述べていてもついていけます。
が、全く初めての人には無理です。
物理や数学では、と書いたのは、
物理や数学の専門科」が自分の分野でできるか、ということです。
0532名無し生涯学習
NGNG0533名無し生涯学習
NGNG0534
NGNGまさに、その通りだと思っております。
>>528
そうですか。
いつも解決せずに毎回うやむやにし、頃合いを見計らって
英検や宅建に有利ととれるような書き込みをするのですね。
>>531
なるほど。良く分かりました。
0535名無し生涯学習
NGNGおもしろかった。
0536名無し生涯学習
NGNG何か妙なこだわりを持ってませんか？
速読擁護のつもりなんか全然ないです。
人が速読を始めようが始めまいが関係ないです。
0537名無し生涯学習
NGNG議論を楽しむだけですか…
0538名無し生涯学習
NGNG速読は可能。
前提知識を知ってれば専門書でも速読は可能だと思うが、こう
いう本の場合、前提知識を掴むまでが実は大変なのよね。
0539名無し生涯学習
NGNG0540
NGNG私のことですか？
ずっと疑問だっただけです。
ふとしたことで速読を知り、
無料でソフトを配っている人が居るのか、すごいなあ、
と思っておりました。
私はMacなので使えませんけど。
私は速読を否定しません。
私は趣味でギターを弾いております。
何年もやっていると、初めて聞いた非常に速いギターソロでも
どのように弾いているかなんとなくわかります。
昔は全くどんなことが起こっているかわからなかったんですけどね。
でも、そこまでです。一度聞いただけで譜面にすることはできません。
なんとなく、こう弾いているだろうなあとわかるだけです。
しかし、中には絶対音感を持っている人がおり
そのような人なら一度聞いただけで譜面に起こすことができるはずです。
0541540
NGNG一度聞いただけで、譜面に起こすことが出来るようになるかも知れません。
出来ないかも知れません。
速読も似たようなものだと思っております。
これは一人一人の能力ですよね。
訓練して出来るようになる人もいれば、出来ない人もいるでしょう。
なのに、このスレでは何年もやって出来ない人をみなで励ましている。
おかしな話じゃないですか。
過去ログで、どこかの教室に入ったけど、あまりの出来の悪さに
止めさせられたとありましたが、それが本当だと思います。
なのに、このスレでは誰でも出来るかのように書き、
しかも、英検や宅建に有利ともとれるような書き込みが。
しかも、その後には、
>ご質問があればどうぞ。ただし「本当なのですか？」
>とか「うそじゃねぇの」といった類の生産性のない話は
>やめましょう。
>●●
なんですか？これは。
単なる宣伝になりつつありませんか？
0544名無し生涯学習
NGNGもーその話もｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂだからやめてー
0545名無し生涯学習
NGNG単に情報交換のためにスレに参加しています。
あまり余計な事考えても益ないすよ。
0546540
NGNG私は本当のことが知りたいだけなのです。
商売で大儲けしていただくことにはこれといって興味はありません。
ただ、やはりここまで大がかりになってくると、
どこまでが宣伝でどこまでが本音なのか見分けにくくなってきます。
訓練すればだれでも少しは伸びるでしょう。
すさまじく伸びる人もいるでしょう。
しかし、
自分が知らない概念を速読で把握できるか？
という疑問が残るのです。
>>411を見るとさも速読は試験に有利かのように書いておりますが、
社労使はそもそも、720時間の勉強で合格するはずです。
半年なら一日4時間です。別にごく普通の出来事であります。
>>411に書かれていることは速読があったからどうとは言えないと思います。
0547名無し生涯学習
NGNG私もそのとおりだと思います。
速読は有利かもしれないけど、絶対要因ではない。
ただ、がらみさんはそれはわかって書いておられると思いますよ。
ちょっと書き方が誤解を招きやすくなっちゃってますが。
0548547
NGNGつまり、411でがらみさんがおっしゃっているのは、
速読を利用したこんな勉強方法を実践した方がいますよ、
ということではないでしょうか。
速読がなければできなかったはず、
とは書いてませんし。
熟読でなければ勉強は無理、という意見に対して、
速読で何度も読むのもOKという返事だと思います。
0549名無し生涯学習
NGNG速読だけのおかげで試験に受かるなんて誰も受け止めないと思うが
0550名無し生涯学習
NGNG疑問の余地はない
期待をする姿勢が疑問
0551名無し生涯学習
NGNG0552名無し生涯学習
NGNG同意
0554540
NGNG速読で何度も読めばOKということは
知らない概念を速読で把握出来るという意味になってしまいます。
どうなんでしょうか？
これが本当ならまた話が戻ってしまうのですが。
0555名無し生涯学習
NGNG疑問が解決しないと速読やる気にならない人は
何時までもやらなければいい
念のためことわっておくと
こう言ってやる気にさせようというつもりもない
0556名無し生涯学習
NGNGそれは知らない概念がない若しくは推測出来る範囲の難易度の低い知らない概念を含む文の場合ではないでしょうか
知らない概念若しくはそれに準ずるものを含まない難しい文というものもありますね
そういったものは何度も読むことで理解が深まるということでしょう
>555
どれに対するレスですか？
0557540
NGNGさっきから勘違いしていらっしゃるようですが、私は現象に興味があるだけです。
速読の力を借りて試験を乗り切ろうなんて考えている訳でもありません。
そういうことには特に困っていませんので。
0558540
NGNGなるほど。
それではもう少し突っ込んで質問してもよろしいでしょうか？
速読では読みにくい本があります。
これを熟読で3回周り読む、速読で3回周り読む。
理解度は同じレベルでしょうか？
それとは別に、熟読で1回周り読む。例えば一週間かかったとします。
同じ本を一週間、速読で繰り返し読む。
理解度は同じレベルでしょうか？
0559名無し生涯学習
NGNGつまり概要をつかむ速読か精読速読かということです。
またその間のレベルもあるでしょう。
前の質問も後の質問も同じことと思いますが
仮に理解度の低い速読だった場合、熟読３回のほうが理解度が高いでしょう
１回で熟読と同じ程度の理解が得られる速読ならば（難易な技でしょうが）
短時間に繰り返し読む事が可能であるため、速読のほうが深い理解を得られるでしょう
つまり忘れないうちに反芻できるということです。
ｶﾞｲｼｭﾂな答えですみません。
0560名無し生涯学習
NGNG0561名無し生涯学習
NGNGやる気はなくても興味はあるってことですよ
0562名無し生涯学習
NGNG0563名無し生涯学習
NGNG執拗に出来ないことを確認したがる人がいるのは何故？
そう思うなら来なければいいじゃない
ってやめときます。。
0564名無し生涯学習
NGNG今日はちょと言葉使いが２チャン流な人が多かっただけ
あれくらいヨソでは普通なんだから
もうおしまいね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています