甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 31

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/16(金) 07:44:55.51

ここは東日本大震災後に見られる甲状腺癌・のう胞等、重篤な病変の発生についての情報を扱うスレです。

◆荒らし煽りはスルーでお願いします。
過度な連投や、議論の妨げになるような不毛な煽り合いは控えてください。

◆次スレ建てガイド
次スレは>>900を踏んだ人が立ててください
>>900の人が立てられないor逃げた場合は、
他の人が「立てることを宣言してから」速やかに立ててください
■前スレ
甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 30
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1395203549/
まじめに放射能の健康被害を検討7 ICRP,BEIR,ECRR
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1372682795/

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/14(土) 02:22:08.87

あと、進行癌にはスクリーニング効果説は適用不可能です。こちらの議論も少しは
冷静に考慮する姿勢を見せたらいかがですか？現在の情報でも複数の進行がんが福島で生まれているのは
確実ですよ。以下で示したとおりです。

（１）はっきりとした嗄声の患者（進行性の症状で、予後不良）

（２）低分化癌の患者（未分化癌に次いで、予後不良）

（３）最大径４センチの患者（TNMステージでは、T4aもしくはT4bに該当するadvanced disease）

（４）甲状腺被膜外浸潤の患者（甲状腺評価分科会で鈴木氏は浸潤例があることも曝露していた）

（５）はっきりとしたリンパ節転移の患者が複数（リンパ節転移が広範で、かつlateral compartmentという危険部位にリンパ転移している可能性がある）

**地震雷火事名無し**(catv?) · 2014/06/14(土) 02:22:43.74

バカがw

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/14(土) 02:24:45.08

＞＞「甲状腺癌はメカニズムとして20歳以前にすべて潜在化する」とういうなら、89人という数字を未成年期間20年分に補正して計算しなきゃ意味ないだろ。

１１才の子どもの場合、癌が発生したのは－９才ですね。－９才・・
２０才の子どもは、０才でオギャーと生まれたときに癌が同時に生まれた。

仮説としてすでに破たんしてますね。

**地震雷火事名無し**(catv?) · 2014/06/14(土) 02:26:43.67

>>969
突然飛び出すなよw

バカがw は>>967ね。

つうか、それ。
ずーっと声をかすらせて、知らずに20年生活すんのかって話だよ。

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/14(土) 02:31:03.54

>>966
二巡目云々は>>95

> 「２０年後に悪さをする可能性があるので予防的に手術する」
２０年後ではありません
近々に５年後に悪さをする可能性がある癌を切っているんだと私は解釈します。
現時点で３人、２０代で女性１４人>>942、男性４．４人>>943

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/14(土) 02:31:11.39

DIONさん
何か答えるべきじゃないですか？

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/14(土) 02:33:56.80

今発見されている癌の潜伏期間は何年？

**地震雷火事名無し**(catv?) · 2014/06/14(土) 02:35:16.34

今回の失言でなにがでかいかって、

（１）はっきりとした嗄声の患者（進行性の症状で、予後不良）

この「自覚症状」明言したこと。
逆にいうと患者のこの自覚症状を把握していながら「大人になって顕在化したかもしれないガンをスクリーニング効果でたまたま発見した」という説明をしていたということが世間にわかったこと。

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/14(土) 02:39:19.11

>>976
仰る通り。「転移」よりも「自覚症状」、こっちがはるかに重要
それも５－１０ミリの微小癌で嗄声という進行性の症状がある。つまり、転移についても
かなり進行性の癌と判断することが可能。

さらに、１０ミリ以下の子どもは全症例の２５－３０％を占めるので、
２０－３０人に類似した自覚症状、もしくは進行性の転移があることになる。

つまり、どう見てももはや議論は終了です。

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/14(土) 02:40:25.87

>>976
従来の罹患率からみて自覚症状を訴える人がいても何ら不思議ではありません。
>>942＆>>943３．０+０．８＝３．８人
あくまでも理論値ですが…

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/14(土) 02:41:01.43

ポツダム宣言が出されてるのがまだ理解できませんか？
福島DIONさん

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/14(土) 02:43:12.44

ポツダムとかどうでもいいです

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/14(土) 02:45:10.43

＞＞従来の罹患率からみて自覚症状を訴える人がいても何ら不思議ではありません。

嗄声は、従来の通常症例の２％です。１００万人に２人の中の２％なので、
嗄声患者が生まれるのは２５００万人に１人ですよ。

２５００万人に１人

小学生でも分かる計算が分かりませんか？

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/14(土) 02:45:59.22

少なくとも１００倍以上多発とかいう主張は取りやめるべきです。
スクリーニング効果は認めた上で、それでも多発なのではないかと国に詰め寄るべきです。
今のままだと鼻で笑われてあしらわれるだけだと思います。

**地震雷火事名無し**(catv?) · 2014/06/14(土) 02:46:56.67

こいつも福島県ややわらか銀行と同じで、
前線で後ろむいて自軍に乱射してるのに気づいてない。

検討会の鈴木と渋谷の同士討ちと同じことやってる。
こっちはどっちかが確信犯の可能性があるが、dionはただのバカ。

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/14(土) 02:47:34.82

>>981
だからそういう症状を訴える人が何人いるのか、医大に情報公開してもらいましょう
すいません寝ます

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/14(土) 02:49:20.19

新興宗教の信者よりも偏見に凝り固まってますね
議論して意見を変える気はまったくないようです

重症ですね。もはや竹槍でアメリカに勝つと息巻いていた当時の日本人を
遥かに凌駕するレベルです。

はっきり言えば、バカとかそのレベルを遥かに超えてます

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/14(土) 02:51:05.83

>>984
＞＞医大に情報公開してもらいましょう

今まで散々こちらが情報公開を求めてきて、それを風評被害だとバッシングしてきたのが
あなた方でしょ？

バカなだけじゃなく、倫理観や責任感すらないですね。
本当に呆れます

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/14(土) 02:53:47.99

ここまで頭の悪い人を面倒見る気は私にはありません、あしからず

**地震雷火事名無し**(catv?) · 2014/06/14(土) 02:53:50.44

ここは東日本大震災後に見られる甲状腺癌・のう胞等、重篤な病変の発生についての情報を扱うスレです。

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**地震雷火事名無し**(catv?) · 2014/06/14(土) 02:57:16.07

次スレ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1402682169/

田沼(チベット自治区) · 2014/06/14(土) 02:57:52.02

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**地震雷火事名無し**(catv?) · 2014/06/14(土) 03:01:39.50

>>987
ひどいね、これ。

**地震雷火事名無し**(内モンゴル自治区) · 2014/06/14(土) 03:05:41.00

>>951ｗｗｗｗ

**地震雷火事名無し**(catv?) · 2014/06/14(土) 03:10:38.72

梅ついでに。

ゴジラハリウッド版
http://m.youtube.com/watch?v=qwIZgW-GPlY

原発事故、津波、放射能で育つ怪獣、原子炉。
さて、日本でどう扱われるか

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/14(土) 03:15:28.16

>>989
乙です

田沼(チベット自治区) · 2014/06/14(土) 03:57:32.17

奇形の子を助けてやれ・・・

**地震雷火事名無し**(禿) · 2014/06/14(土) 05:12:16.58

ポツダム宣言が出ても原爆2個落とされてソ連が参戦してなおかつ天皇が決断しないと降伏しません。

**地震雷火事名無し**(空) · 2014/06/14(土) 05:59:08.63

>>956
>>955
笑わすなよw

**地震雷火事名無し**(やわらか銀行) · 2014/06/14(土) 07:49:30.76

>>981
だから100万人にひとりという前提は
もうとっくに福島の罹患率に当てはまってないでしょ？
その理由が放射線にせよ、スクリーニングにせよ。
嗄声が人口の2％というのは意味がない。
症例がすでに上回ってるのだから。
甲状腺癌患者をある程度調査したら、このくらいの割合で嗄声持ちはいますよ、
という予想と外れていない。
嗄声は自覚症状だからかならず来院するというならそのエビデンスを。

>>969
「予後不良」と否定量的に漠然と仰るが、
それらがスクリーニングを経ず放置した場合の致死率は？
「嗄声」、低文化癌、「TNMステージでは、T4aもしくはT4b」のまま
治療した場合、どれくらい死にいたるのか定量的に示さないと
考察の意味がないですよね。

**地震雷火事名無し**(やわらか銀行) · 2014/06/14(土) 07:57:47.77

>>972
> 声をかすらせて、知らずに20年生活すんのかって話だよ。

おれも10年以上のどが痛くてね。
多分睡眠時無呼吸症候群とかいうやつだと思うけど（※デブじゃないぞ）
めんどくさいから医者いってないわ。
自覚症状なんてそんなもんだと思うがね。

>>998
治療した場合　×
治療せずに放置した場合　○

訂正します

**地震雷火事名無し**(芋) · 2014/06/14(土) 07:59:15.51

こういうゴタゴタが起こらないように念の為避難させるって
考えが出ないというのが既に…

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