甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 31

**地震雷火事名無し**(福島県) · 2014/05/16(金) 07:44:55.51

ここは東日本大震災後に見られる甲状腺癌・のう胞等、重篤な病変の発生についての情報を扱うスレです。

◆荒らし煽りはスルーでお願いします。
過度な連投や、議論の妨げになるような不毛な煽り合いは控えてください。

◆次スレ建てガイド
次スレは>>900を踏んだ人が立ててください
>>900の人が立てられないor逃げた場合は、
他の人が「立てることを宣言してから」速やかに立ててください
■前スレ
甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 30
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1395203549/
まじめに放射能の健康被害を検討7 ICRP,BEIR,ECRR
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1372682795/

**地震雷火事名無し**(芋) · 2014/06/02(月) 11:33:11.05

>>489
その記事が根拠にしてるのは
＞一方で、広島や長崎の原爆被爆者やチェルノブイリ原発事故の被災者では
＞これまでのところ、被ばく線量と甲状腺機能低下症の関連は示されていません。

これだけじゃん。
原爆被爆者の統計による論文自体、同じようなデータから
正反対の結論が出るくらいだから、根拠がそれだけじゃ
なんにもわからんね。
（低線量の影響のサンプルとしては少ないからだと思われる）

高線量被曝時に低下症が起こるのがわかっているのだから、
甲状腺組織破壊による低下症が起こるか起こらないかに
閾値があるかどうかの話に帰結すると思う。

放射線一本あたりのエネルギーは同じ核種なら線量に関わらず
同じなのだから、高線量でも低線量でも組織破壊は起こる。
その頻度の問題。

・遺伝子修復が間に合うか
・遺伝子修復の失敗率
・細胞破壊の修復が間に合うか
・起こった組織破壊により影響が見られるか

他にも問題があると思うが大きなものはこの位か。

閾値のメカニズムを論ずるには、

・遺伝子修復が間に合い、失敗率が0である。
・細胞修復が間に合う。

この辺のエビデンスが必要じゃないかな。

医学者じゃないからわからんが、細胞の修復は間に合わないんじゃないかと
思うんだがどうかな。

・起こった組織破壊により影響が見られるか
これに関しては、いずれにせよ組織破壊が起こってしまえば
外から影響が観測できるかどうかに関わらず健康被害と
言えるんじゃないかね。
まぁ、安全厨としては日常生活での組織破壊と比較してどうかという
逃げ方はあるかもしれないが、要因が公害にある以上、容認出来る
影響は少なくとも厳し目に見るべきだと思う。

**地震雷火事名無し**(芋) · 2014/06/02(月) 11:35:30.23

こういう意見もある
http://311sra.ecom-plat.jp/?module=blog&;eid=10209&blk_id=10159
＞広島・長崎の原爆被爆者、チェルノブイリ事故での作業者や
＞一般市民の放射線被爆者、放射線・放射性アイソトープを用いた
＞医療行為で放射線を受けた人等の健康調査
＞(「疫学的調査」と言います)によって、放射線被ばくが人の
＞甲状腺の機能異常やがんなどの病気を引き起こすことが分かっています。

この甲状腺の機能異常から甲状腺機能低下症を
除外出来るかどうかの問題って事かな。

**地震雷火事名無し**(北海道) · 2014/06/02(月) 18:09:32.45

長崎原爆後の「黒い雨」、がん死亡率に影響せず
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140601-OYT1T50126.html

　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　反論あるか？

**地震雷火事名無し**(芋) · 2014/06/02(月) 18:13:09.02

・何故西山地区だけなのか
・低線量被曝者のサンプルとして6050人は少なすぎる

こんなもんで

**地震雷火事名無し**(芋) · 2014/06/02(月) 18:24:56.16

てかそういうのは学者さんのツィッターとかで質問した方が
良いと思う。
その方が精度の良い回答が得られるんじゃないかな。

**地震雷火事名無し**(芋) · 2014/06/02(月) 19:00:06.88

"Cancer risks attributable to low doses of ionizing radiation: Assessing what we really know"
http://smc-japan.org/?p=2037

参考まで

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/02(月) 23:14:26.78

146 ：地震雷火事名無し(禿)：2014/06/02(月) 08:04:47.24 ID:fGgp/JL+0
「コトの本質はこれだ」！！
自民党環境部会における福島県相馬郡医師会の原発前後の鼻血症状説明全容ノーカット放映！
http://www.youtube.com/watch?v=zkWaVcba18s

５月３０日、『鼻血急増』データなし！！福島・相馬地方住民アンケート
漫画『美味しんぼ』による風評被害に、自民党が本格的に取り組み始めました。
自民党環境部会で、先週、福島県相馬郡医師会に依頼した、原発事故前後における鼻血症状の増減についての調査結果を、
南相馬大町病院院長より発表！鼻血は増えていません。

～～～と、あるがアンケートに答えた医者からのコメント～～～

Tooru Ohishi2 日前

相馬郡医師会の大石医院です。このような形でアンケートが使われるとは思いませんでした。
アンケートでは鼻出血で受診した人は増えたか？という形でしたので「いいえ」と答えました。
しかし「本人や子供や孫から相談は答えるのが大変な程度ありました」とコメント欄に記入しましたがものの見事に無視されました。
鼻血もすぐに止まれば医療機関を受診しないでしょうし「なんか最近鼻血が出ること多いな」と思っても
また出血しなくなったら受診しないでしょう。
それと岡山大学、広島大学、熊本学園大学が双葉町、丸森町、滋賀県長浜市木之本町で行った調査（２０１３年）結果は
なぜ検討しないのですか？
住民を直接調査した結果なので少なくとも原発事故現場かに近い双葉町、放射性プルームのせいで
比較的汚染がひどかった宮城県の丸森町、コントロールとして福島から遠く離れた滋賀県の木之本町の三ケ所で
（オッズ比で双葉町が3.8、丸森町が3.5）結果が出ています。
これはね風評被害という問題の他に色々な問題を含んでいるから大変なんだと思います。
鼻血にこだわれば急性放射線障害による血小板減少症としての鼻出血ととらえるから「あり得ない」となるわけです。
北海道がんセンターの西尾正道名誉院長のおっしゃる吸入被爆、ホットパーティクルによるものなら
岡山大学らの調査結果を説明できます。
（自分が小児甲状腺癌は原発事故が原因だと思っているからでしょうか？
まだまだこれから健康被害は出てくると思っているからでしょうか？）
すでにあるデータには目もくれず、アンケートと言って受診者数だけで終わらせようとしているように感じます。
よほどでない限り鼻血ごときで医療機関を受診したりしません。
ましてや役場になんかとどけないし健診の時には出血していないので忘れています。
上手いところに目を付けたと感じるわけです。
田舎の小さな内科の診療所に鼻血で受診する人なんてそうはいません。耳鼻科のある病院に行くからです。
高血圧などの爺さん婆さんが診察に来て「そういえばうちの孫が最近よく鼻血を出すんだがどこか悪いのか？」
（原発事故のせいか？と突っ込んでくる人は半分ぐらいマンガが出てからは少し増えた印象ですが）
結果を想定したアンケートだと悪意すら感じました。

**地震雷火事名無し**(静岡県) · 2014/06/02(月) 23:15:09.10

それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。　
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/03(火) 00:32:27.83

福島市汚染地図を見たチェルノブイリ被災地の高官も医師も、言葉を失った～ＤＡＹＳＪＡＰＡＮ５月号３
http://blogs.yahoo.co.jp/hebi24_view_word/12807103.html

取材中さまざまな人々に、ＤＡＹＳ2013年4月号の表紙を見せた。同じ種類の機械で
測定した福島市の汚染地図だ。日本の放射線管理区域を表す0.6マイクロシーベルト毎時
を超すスポットが大量に記録されている。ここに人が住んでいると言うと、これを見た
ウクライナ環境相も、ベラルーシ緊急事態省高官も、医師も保養の専門家も言葉を失った。
彼らにとってはありえない話なのだ。

https://twitter.com/irukatodouro/status/473397301918969857
本当に衝撃　見てほしい。

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/03(火) 06:39:06.28

本田の「首ののど仏下の１０センチの手術痕」が話題になっている。
以前から噂の甲状腺機能亢進症の症状が進んだことで
「甲状腺の切除手術に踏み切った」（マスコミ関係者）ともっぱらだ。

「甲状腺ホルモンの分泌過剰によって発汗、イライラ、動悸（どうき）、
まぶたのけいれん、疲れやすいなどの症状に悩まされ、ずっと投薬治療を
続けていたが、Ｗ杯を見据えて甲状腺切除手術に踏み切ったようです」（前出の関係者）

　やはり本田はピッチ内外で見逃せない――。

日刊ゲンダイ 2014年6月2日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/150655
画像：痕がくっきり…
http://static.nikkan-gendai.com/img/article/000/150/655/e459c48d44187f2df21a8b545192abec20140602132231976.jpg

≪関連記事≫
【サッカー】本田圭佑、ミラン移籍直前に頸部の手術を受けていた★6
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401717445/

**地震雷火事名無し**(チベット自治区) · 2014/06/03(火) 07:25:27.19

昨日テレビで芸能人が甲状腺がんなったってのを
やってて（福島由来ではないと思うが）手術すると
歌が歌えなくなるとかやってたな。
人口の声帯を付けるとか歌えなくなると医師に言われたらしく
それが嫌で抗癌剤治療。
当時保険適用無しなので2800万の費用がかかったらしい。
かなりの苦痛な治療だったらしいよ。

早期発見だと大したことない癌でも治療が遅れると
やはりまずいんだろうね。

**地震雷火事名無し**(鳥取県) · 2014/06/03(火) 07:50:00.33

こんな現状でも言い方を変えれば

甲状腺癌では死にません
完治しますし　予後もよいです

だもんな
嘘はついてないけど、わざと勘違いさせようとしてるよね
人生台無しになる悲惨な病気なのにね

**地震雷火事名無し**(空) · 2014/06/03(火) 08:10:21.90

前にある中年女優が甲状腺手術したが下手な手術で大出血
もう少しで死にそうだったと言ってた
本当は中年以降の女性に多い癌だったって言っても珍しい癌だっただろう？
福一爆発のせいで日本では政府発表でも
もう９０人の子供が甲状腺癌になった本当に本当に酷いことだ

**地震雷火事名無し**(愛知県) · 2014/06/03(火) 08:12:38.32

中高年女性にもともと悪性じゃない結節なんかも多かったのを
そのまま子供に当てはめてる人も居る
どんな癌でも、子供の場合は進行早いから危ないのに…

**地震雷火事名無し**(やわらか銀行) · 2014/06/03(火) 08:31:23.40

>>498
表紙を見ただけで、住んではいけない場所だって分かるね

＞ウクライナの小児甲状腺がんの権威者たちが言った言葉が頭を離れない。
＞「私たちがチェルノブイリで事故直後の対処にいかに失敗したかを、
＞日本の専門家は指摘してきたのに、なぜ福島で同じ間違いを犯したのだろうか」
さんざん警告されてるのに未だに無視だもんな

**地震雷火事名無し**(やわらか銀行) · 2014/06/03(火) 09:10:31.97

>>501
結果として騙していた、というスタンスであっても
はなから騙していた、というスタンスであっても
懺悔してもしきれない老後が待っていると思う。

**地震雷火事名無し**(芋) · 2014/06/03(火) 11:32:50.09

>>501
怪我させておいて、治るし跡が残らなければいいよね

と言ってるようなもんだよな

**地震雷火事名無し**(鳥取県) · 2014/06/03(火) 12:17:00.80

「甲状腺癌では死にません」

甲状腺癌のせいでは死なないよ確かに
死ぬほど悪化する前に切るからね
切った後、一生欠かさず毎日薬、注射が必要で、それを怠ると死ぬけど
その場合の死因は甲状腺癌じゃないんだもんね

「完治します」　

完治するよそりゃ、甲状腺そのものがなくなるんだからね
胃のない人が胃癌になりようがないのと同じ

「予後がよい」

一般の人が知らない専門用語
一見この文言で、治療後は健康に過ごせると勘違いする人多数
それを狙ってこの用語を用いていると思われるが
予後がいいの判断基準はあくまで生きてるか死んでるかであり
どんな状態でも生きてさえいれば予後がいいとなる
甲状腺を切除した場合、一生健常者に戻る事は不可能なのだが
あたかも健常者になれるような印象を与えようとしている

**地震雷火事名無し**(芋) · 2014/06/03(火) 12:29:05.07

怪我させておいて、しんでないからいいよね

と言ってるようなもんか…

**地震雷火事名無し**(鳥取県) · 2014/06/03(火) 12:50:14.22

そうだね
顔面麻痺とか偏頭痛とか精神病とか
甲状腺手術すると神経系の病気が出てくる人が多い
レーシック手術みたいなもんだよ
甲状腺がんは完治後が本番
そこから人生台無し地獄が始まる

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/03(火) 16:30:21.49

>>508
医療費さえ出せば文句ないんだろ？、って言って今ももボコボコに殴ってる状態

**地震雷火事名無し**(静岡県) · 2014/06/03(火) 18:55:34.80

それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。　
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。

**地震雷火事名無し**(やわらか銀行) · 2014/06/04(水) 02:14:40.18

>>507
子供が産めなくなるというのは本当なの？

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/04(水) 06:36:52.07

物理的には産めるけどリスクを負うね
放射能の悪影響が子供や孫に遺伝する可能性は広島や長崎で立証されている。

**地震雷火事名無し**(鳥取県) · 2014/06/04(水) 09:16:04.25

子供はケースバイケースかな
産む場合は医師管理の元で慎重に進める
ホルモン剤は妊娠中もずっと飲むから胎児への影響は当然あるし
異常がみつかればすぐに堕胎だしな

**地震雷火事名無し**(やわらか銀行) · 2014/06/04(水) 12:47:46.01

>>513
>>514
ありがとうございます！

異常が出たら、泣いちゃいそう。
やはり原因が原発かもしれないということですよね？
その可能性があるのにどうして安心だなんていうの？

**地震雷火事名無し**(大阪府) · 2014/06/04(水) 13:04:29.82

>>513
>放射能の悪影響が子供や孫に遺伝する可能性は広島や長崎で立証されている。
広島原爆被ばく3世である俺を含めた被ばく者全体への差別発言か？
どこで立証されているのかはっきり書いてもらえんかな？

http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/130314_01a.pdf
放射線影響研究所※「放射線の健康影響」（ホームページ）
○ ヒトの生殖細胞突然変異検出は、特に低線量では困難である。動物実験で
は高線量を照射すると子孫に様々な障害（出生時障害、染色体異常など）
が起こるが、これまでのところ原爆被爆者の子供に臨床的または潜在的な
影響を生じたという証拠は得られていない。

米国科学アカデミー「放射線生物学的影響７次レポート」（2012年）
○ 低線量または慢性の低LET照射による遺伝リスクは、一般の遺伝疾患の頻
度に比べて小さい。これは、原爆生存者の子ども約30,000人に基づく日本
での調査で有意な悪影響が見られないことと一致する。約30,000人の子ど
も（広島・長崎で調査対象となった子どもの数）の規模で被ばくによる遺
伝的な悪影響の過剰は見られないだろうと言える。

原子放射線の影響に関する国連科学委員会（ＵＮＳＣＥＡＲ）
「放射線の線源と影響」（2000年）
○ 放射線による遺伝的影響について、原爆被爆者の子ども数万人を対象にし
た長期間の追跡調査によれば、現在までのところ遺伝的影響はまったく検
出されていない。さらに、がんの放射線治療において、がんの占拠部位に
よっては原爆被爆者が受けた線量よりも精巣や卵巣が高い線量を受けるが、
こうした患者（親）の子どもの大規模な疫学調査でも、遺伝的影響は認め
られていない。

**地震雷火事名無し**(チベット自治区) · 2014/06/04(水) 13:08:31.70

>>515
残念ながら福一事故以降、日本の状況は大きく変わったよ
安全ということに関して
問いかけて答えが返って来るの待ってたら殺される世の中に日本と言う国もなったということ

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/04(水) 15:36:15.99

>>516
大丈夫じゃなかった二世三世もいるだろ
おまえが大丈夫だからと言って全員に害がないと言い切るほうこそ差別だろ
（被爆二世で訴訟を起こしたやつは単なる「たかり」と言うのか？）

低線量ってさぁ
実測してない空白の最初の数ヶ月で
数百ミリシーベルト浴びてるやつもいると思わないのかね

数ヶ月たってから、ようやく測定すると言い出して
ほとんど消えた放射性ヨウ素を調べて　「ND」　ってやったんだからさ

**地震雷火事名無し**(北海道) · 2014/06/04(水) 15:55:27.04

>>518

> （被爆二世で訴訟を起こしたやつは単なる「たかり」と言うのか？）

だよな。

**地震雷火事名無し**(鳥取県) · 2014/06/04(水) 16:06:24.83

昔はテレビ局に「こういう事にしとけ」って命令するだけで世論を操作できてたのにね
今はどんなに頑張ってもネットで簡単に論破されて色々暴露されて
嘘をつけない世の中になったもんだ

**地震雷火事名無し**(大阪府) · 2014/06/04(水) 16:26:29.74

>>518
>大丈夫じゃなかった二世三世もいるだろ
>おまえが大丈夫だからと言って全員に害がないと言い切るほうこそ差別だろ
>（被爆二世で訴訟を起こしたやつは単なる「たかり」と言うのか？）

　聞き捨てならんな　そいう考えが被ばく差別を生み結婚差別、就職差別、子どものいじめに
　生んできた事実がある　何がピカドンの子どもだ！！！
　お前らの好きな米国科学アカデミーのレポートも信じないわけか（苦笑）
　さすがに自分の都合の悪い情報は見ない分からない理解しない脳をお持ちだ事（大爆笑）

>低線量ってさぁ
>実測してない空白の最初の数ヶ月で
>数百ミリシーベルト浴びてるやつもいると思わないのかね
　頭悪いから時間という概念が分からないのだろうけど、初期被ばくで高線量被曝を
　受けていないと誰が言ってたのかね？
　放射性ヨウ素の影響があるから予算をかけてスクリーニング検査してるんだろうに
　
　現状の低線量地域でさえ怖い怖いと宣伝するバカのおかげでどれだけ風評被害が
　起きてると思っているのだ

**地震雷火事名無し**(北海道) · 2014/06/04(水) 16:37:03.28

>>521

>現状の低線量地域でさえ怖い怖いと宣伝するバカのおかげでどれだけ風評被害が

風評被害　風評被害　風評被害　風評被害　風評被害

　　　　　　　　　　　　　　　　　釣れますか？

**地震雷火事名無し**(大阪府) · 2014/06/04(水) 16:41:51.83

>>522
お前が釣れた　小物だけど（大笑）

**地震雷火事名無し**(神奈川県) · 2014/06/04(水) 16:45:48.81

ネット初期は母数少なで研磨されなかったけど、普及して久しいので、火の無い所に煙は立たず。　
被曝はしないに越したことはない。差別をうむから皆で被曝しよう、とは医療利権支援かね。
皆のリスクを減らす事がカネを掛ける価値。リスクを負ってしまった人を支援するのも価値。

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/04(水) 17:09:07.66

ああ ⑳ の人だったのか
ﾏﾁﾞﾚｽして損した

まぁ生活に困ってるみたいだから
>>522 >>522
これで40円もらえるのか？

しっかり稼いでくれや

**地震雷火事名無し**(大阪府) · 2014/06/04(水) 17:12:50.66

全国被爆二世団体連絡協議会参加団体の資料見たらなるほどねって納得したわ

**地震雷火事名無し**(やわらか銀行) · 2014/06/04(水) 18:26:39.17

>>517
ありがとうございます。。。
危険を諭す方からの御返事はうれしいのですが、
私としては安心を騙る方からの真摯な回答が欲しかったです。

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/04(水) 18:56:26.86

必要以上の危険煽りも精神面において極めて有害です

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/04(水) 19:05:09.17

2013/03/24 【福島】県民健康管理調査「甲状腺検査」説明会（会津若松市）
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/69742

質疑応答鈴木真一氏とのやりとり
90:30～

（質問者）癌の場合で摘出するかしないかの判断基準はあるのでしょうか？

（鈴木）ありがとうございます。まさに私それが専門の仕事なんですけど、
基本的にそれこそインフォームドコンセントでわれわれは摘出をしたらどうなる、
摘出をしない場合に経過をみてたらどうなるというのをお知らせして
どちらかを、もちろん医学的にお勧めすることはありますけど
どちらがいいかってのは最終的にご本人がやると
たとえば癌があっても。非常に小さい癌を微小癌というんですけど
大人の場合、お子さんの場合にそうかどうかはわかりませんけど
大人の場合、人によっては厳重な経過観察をしながら手術をしないで様子をみる人もいます。
その場合厳重な経過観察にたえられる施設できちっとみていかなければいけませんけど
あとは我々の施設なんかでも、
例えば他に重い心臓病があったり重い病気があって小さい甲状腺癌が見つかったときどうするかといったら
重い病気のほうが優先しますんで小さい甲状腺癌はめったに悪くないですから置いときます。
実際めったに動きません。そういう経験はあります。
ですからバランスをもってその人の体全体を考えないといけないんで
なにか見つかればなんでも取らなければいけないということではありません。
取ったほうがその人の寿命を伸ばしたり、寿命までの生活をより良くできるということが
わかればそれをお勧めしますし
本人はそれでもよく…選びかたは個人によって違うということがあります。
こういう答えでよろしいでしょうか？違うこといいましたか…？

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/04(水) 19:06:00.76

（質問者）ただ三人の方が摘出に踏み切ったということなんで
ある程度の大きさは摘出すれば予後が良いとか生存率が高いという表現はすごくつらいんですね。
というのはやはり…（涙声）摘出しても一生ホルモン剤や人工的なもの…薬ではないと思うんです…
人工的な化学的なものを子供のうちから一生飲み続けなければならないという…

（鈴木）いや何も飲みませんよ。摘出した人も。
あの全摘までしなきゃいけない人は甲状腺ホルモン剤飲まなければいけませんけど
全摘をしなければ甲状腺ホルモン剤飲まないし、人工的なものはいっさいあげてませんけど
それはどこから、誰が言ったのでしょうか？

（質問者）甲状腺は体の機能の中で役割の非常に大きいものだと思います…

（鈴木）はい、でも半分残っていると十分に働きます。であとは甲状腺ホルモン剤ができてますけど
そのホルモン剤というのは生まれつき甲状腺の働きが悪い人はそれを一生飲んでますけど
それを飲んでもちゃんと発育をして例えば東大（？）にも行けますし、結婚もしてお子さんも産めますし
全然日常生活が出来ます。あの決して…あの…逆にそういう風にされると
我々の患者さんで甲状腺ホルモン剤を飲まざるを得ない人たちに差別になりますんで
ぜひそういうことはないと…
ただ基本的には摘出にも全摘をしない方法も十分にありますんで、いろんなことがありますので
今あなたが涙するようなことはそうめったにはないということであります。
ましてや化学物質を一生飲むなんてことは聞いたこともありません。
先ほども申し上げましたように抗がん剤は効きませんので出さないのが普通であります。

（質問者）ホルモン剤の代わりになるものは私はやはり化学的な異物としか思っていないんですね。
やはり自然に自分の体の甲状腺から出るもので体が機能していくというのは
やはり今回の事故、子供たちの甲状腺に与える影響というのはすごく重く感じています。

（鈴木）そのとおりです。ですからその与える影響をこれから長きにわたってきっちりみて行って、
もし必要な治療をしなければいけない人は治療するということだと思います。
ですからあの、お気持ちはわかりますけど今そんなに悲観することではないんではないかと
きちっと我々見守りますのでぜひお任せくださいってことなんです。

（質問者）よろしくお願いします。

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/04(水) 19:07:05.77

記者会見～第11回「県民健康管理調査」検討委員会
http://www.youtube.com/watch?v=ktOjc0zllcQ&;feature=player_embedded
から抜粋

8分50秒～
●手術した12人の現在、リハビリとかの有無
（鈴木）基本的にすべて日常生活に戻っています。後遺症はないです。
詳しいことは個人情報なんで言えないがきわめて早く日常生活に戻っている。

26分00秒～
●今回確定された12名の乳頭癌について
（清水）乳頭癌、これは非常に多いです。
遠隔転移と言いまして多臓器に転移することがあまりない癌で頚部のリンパ節に転移するんですがじっとしていてゆっくり発育します。
ですから患者の発育で遠隔転移が起こらないということで手術すれば直る確率が極めて高い癌です。
生存率は高く、10年生存率90％以上です。
（鈴木）12例はすべて臨床的には早い時期のものであります。進行癌ではありません。

26分42秒～
●スクリーニング効果について
（鈴木）まさに通常なら、年齢分布を見てもわかるように、このくらいのものを誰も臨床的に気付いていない、
家族も本人も全然わからない、我々が教えて初めてわかったようなものなんですが
これがいわゆる我々が二十歳以上で治療しているとき、結構進んでからいっぱい見つかることがある。
予後はいい腫瘍なんですけどいっぱい腫瘍が出来ている。
そういう人の（癌）を早く見つけてるんではないかということは十分に想定できる。

**地震雷火事名無し**(WiMAX) · 2014/06/04(水) 19:12:46.66

どんなに精神面で辛かろうと現実を直視しないことには対策も取れないし未来に繋がらない
甘ったれたことを言っていないで緊急事態だということを自覚して行動に移すべき
後になって悔やむこと無きよう

**地震雷火事名無し**(チベット自治区) · 2014/06/04(水) 19:35:09.64

>>527
>私としては安心を騙る方からの真摯な回答が欲しかったです。

それは無理ｗ
ここに書き込む安全厨は、
他人を巻添えにするという無駄な作業のことで頭がいっぱいだからｗ

**地震雷火事名無し**(チベット自治区) · 2014/06/04(水) 19:41:19.95

甲状腺ガンになることが大したことないような説明をすること自体が異常過ぎる

**地震雷火事名無し**(中国地方) · 2014/06/04(水) 19:49:20.53

お国のために息子を死地へ送るのが良い母親♪

風評被害は困る　安心して死んでくれ♪

**地震雷火事名無し**(WiMAX) · 2014/06/04(水) 20:14:45.12

もはや鈴木真一氏の名前を見た瞬間読む気がうせるな

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/04(水) 22:54:58.30

たしかに胸糞悪いが、鈴木真一氏の言い訳がどう変化するのか興味があるので、
DION君にはこれからも頑張って欲しいと応援してみる

**地震雷火事名無し**(福岡県) · 2014/06/05(木) 00:05:18.74

風評被害と連呼している者は戦前の精神年齢が中学生以下だった
連中がしていた造言蜚語（罪）という言葉の多用による洗脳と
ほぼ同じ低級な活動なのではないでしょうか？
使い方もほぼ現在のポスト団塊の利権独裁体制に
反するものを裁く為に使用しているのに移行しただけみたいだし。
頭の構造がおかしい者が作成した妄想造語（風評被害）の多用で
マインドコントロールしても問題は何も変わらないというのは、戦前の
連中がすでに証明しているはずなんだけど、精神年齢が時代を超えて
中学生以下という快挙を達成したものがこの国に存在するという事なのかな？
だとしたら小野田中尉もびっくりだよね。

**地震雷火事名無し**(茨城県) · 2014/06/05(木) 00:36:33.03

鈴木眞一を見ているとどう考えても県民の健康に真摯に取り組んでいる
ようには見えんな。
人は見かけではない等ということもあるだろうが、誠意のない人間ていうのは
どうしても経験からにじみ出てしまうもんだよな。

**地震雷火事名無し**(北海道) · 2014/06/05(木) 18:02:25.37

>539
同感

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/05(木) 18:10:33.17

290 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区) ：2014/06/05(木) 13:29:27.23 ID:tYBXkX350
美味しんぼ
ネット工作員が、見られたくないページ

鼻血云々は、話題そらしでしかない。

「自分達のカメラは持ち込み禁止」
http://i.imgur.com/GrSgQ88.jpg
　
「除染」
http://i.imgur.com/WxgsDku.jpg

「美しい国」
http://i.imgur.com/Deqqv4o.jpg

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/05(木) 18:13:56.65

ソフィスト福島が、医科大にこのスレのURLを送ってるんだよね　>>172
鈴木真一先生、星北斗先生、見てくれてますか？

いえーい！

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/05(木) 18:32:17.86

　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^! 鈴木真一先生、星先生
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　　　見てくれてますか？
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　イェ～イ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー----''"~
　　　ヽ　`'"　　　　ノ

**地震雷火事名無し**(北海道) · 2014/06/05(木) 19:09:55.68

兵庫県南あわじ市の男性が飼育する雄ヤギの乳房が張り、ミルクが
出ると話題になっている。２年前にもほぼ同じ状態になったが、今回初
めて成分を雌と比較すると、乳脂肪分が雌より高く、“立派なミルク”と
判明。家畜の専門家も「聞いたことがない」と驚く。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140605-00000008-kobenext-l28

↑

チェルノブイリではこういうケースはあったの？

**地震雷火事名無し**(チベット自治区) · 2014/06/05(木) 19:53:20.35

>鈴木真一氏

近い将来、人頃しとして有名人になるだろね

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/05(木) 20:33:24.10

鈴木眞一性悪説・性善説のどちらを取るかですね
一応福島県の子供たちの主治医なんだけど
この先生ってそんなに評判悪いのかね？

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/05(木) 20:37:33.77

鈴木真一先生、
こちらも拝読ください

国連科学委員会の報告書（２０１４年４月２日）より

国連科学委員会（UNSCEAR）は、ヨウ素剤配布基準５０ミリＳＶを超える地域が
福島で広い地域で存在することを認めた。さらに、福島で甲状腺癌が識別可能に増大するリスクにも言及している。
「福島では健康被害は生まれない」と言った天ぷら総理は、世界中の笑い者です。

（国連の広報）福島では低いながらも小児甲状腺癌が増えるリスクがありうる
https://twitter.com/cyborg0012/status/472430796544823296/photo/1

（国連科学委員会）いわき市の平均甲状腺等価線量50ミリ-70ミリGy
https://twitter.com/cyborg0012/status/472441320762400768/photo/1

（国連科学委員会）楢葉町の平均甲状腺線量82ミリ、浪江津島地区平均83ミリ。WHO2013年報告とも両立する。
https://twitter.com/cyborg0012/status/472445802648829952/photo/1

（国連科学委員会）福島では甲状腺被曝量100ミリを超えた子どもが1000人弱、彼らの甲状腺癌は増えてもおかしくない
https://twitter.com/cyborg0012/status/472447122789253120/photo/1

（国連科学委員会）福島では45ミリから55ミリの甲状腺被ばくをした子どもが3.5万人いると推計。
https://twitter.com/cyborg0012/status/472438892675608576/photo/1

（国連科学委員会）甲状腺被曝量50ミリGyで癌の相対リスクは1.3増える。福島では、しっかりとした疫学評価を行えば、
甲状腺がんの増加を確認することが出来ると思われる
https://twitter.com/cyborg0012/status/473043758309576705/photo/1

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/05(木) 20:43:31.65

>>541
スレ違いだけど「除染」は誤解があるね
放射性物質を別のところに追いやるんじゃなくて一箇所にまとめてます
水で吹き飛ばすと同時にバキュームで吸い取ってろ過した後、袋詰め
うちの庭にはでっかいフレコン袋が２個置いてあります

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/05(木) 20:52:07.97

>>546
＞＞この先生ってそんなに評判悪いのかね？

福島医科大の先生方は「ヨウ素剤を配布する必要はなかった」と言ってましたよね。

しかし、UNSCEARによれば、45ミリから50ミリの甲状腺被ばくをした子どもが3.5万人と推計しています。
3.5万人という人数は、とても多いです。浜通り、中通の子どものかなりの割合が、
ヨウ素剤配布が必要な被ばくを受けたということです。

医科大の先生たちが自分たちや家族にだけヨウ素剤を配布していた過去は、
この際目をつぶりましょう。

しかし、核利権に染まったUNSCEARでさえこういう評価を出しているのに、
あなたは随分呑気ですね。

福島県庁の人間かなんかですか？

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/05(木) 20:58:49.87

>>549
別にを擁護するつまりはないですけどね
医大の先生方のみんながみんな悪党というわけじゃないでしょ
ヨウ素配布については、鈴木眞一が判断したわけじゃないし

UNSCEARについては計算の根拠がないのでいかんとも判断しようがありません

最後、市井の人間ですよ。安月給労働者です

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/05(木) 21:00:46.91

＞＞UNSCEARについては計算の根拠がないのでいかんとも判断しようがありません

今まで、バカ大阪がUNSCEARをあげて「福島はチェルノブイリの1000分の1だ」とか工作してた時に、
なぜ同じ疑問を彼に言わなかったんですか？

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/05(木) 21:07:34.16

大阪さんが何を言ったか知りませんが、その当時は私も勉強不足でしたので
疑問を発することなど思いもしませんでした

cyborg0012氏「福島の被曝量はチェルノブイリの1,000分の1、否10,000分の1だ」とデタラメを言うオバカさんが後を絶たないが、
むろんそんなことはない」 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/652719

このあたりにヒントが書いてあると思うんで今から読んでみようと思います。

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/05(木) 21:14:43.68

ツイッターでもバカ大阪レベルの工作員が多いですね
彼らに慰めてもらうのも、いいでしょう。
すでにUNSCEARによっても相手にされないクズばかりですが、
君にはお似合いだと思います

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/05(木) 21:16:17.01

＞＞この先生ってそんなに評判悪いのかね？

最後に忠告だけど、こんな工作レベルだと誰も相手にしないんで、
もう少し、頑張った方がいいですよ
福島dionさん

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/05(木) 21:19:48.57

私は工作してるつもりはありません。
誤解や間違いがあったらそれを指摘する、ただそれだけです。

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/05(木) 21:21:40.80

私は工作してるつもりはありません
私は工作してるつもりはありません
私は工作してるつもりはありません
私は工作してるつもりはありません

つもりはありません。なるほど、自分は悪くない、悪いのは
放射能の危険性を煽る奴らだ、といういつものロジックですね

UNSCEARにぜひお手紙を書いて、同じ異議申し立てをして下さい。
もし英語ができなければ、私が英語に訳してあげましょう

頑張ってください

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/05(木) 21:24:56.11

だって工作員じゃないしｗ

**地震雷火事名無し**(大阪府) · 2014/06/05(木) 21:25:44.00

>>553
ツイッター見させてもらいましたけど、いやそんな事は無いって言ってる方が
議論でぼこぼこにされて答えられずにツイ消してブロックして遁走してるじゃん
いつもの疑似科学書いてる奴と同じ展開（大笑）

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/05(木) 21:28:37.34

ツイ消した意味が分かっていない？
バカの相手は不毛だと悟り、ブロックしたんですよ
Kazuyooooとかいったけ？バカ大阪の方が彼よりはまだレベルが高いね

**地震雷火事名無し**(大阪府) · 2014/06/05(木) 21:30:46.80

>>559
どう見るかは勝手ですがツイを消すっていうのはよほどの荒らしか自分に都合の悪い事が
書かれているかのどっちかですね　さてどっちだろう？（大笑）

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/05(木) 21:32:56.97

何を言っても馬耳東風で、煽りが目的の人間とは議論ができない
当たり前のことでしょう。君のような人間とも同じでしょうね

**地震雷火事名無し**(大阪府) · 2014/06/05(木) 21:36:52.56

>>561
ツイ消しちゃったらどっちが正しいのか分からなくなるんじゃない？
相手の同意なくツイ消すって、自分にとって気に入らない（反論できない）
言論を無くして自分の都合の良い発言だけ残していくっていう
最低最悪の行為だと俺は思うなぁ（苦笑）

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/05(木) 21:39:50.79

ツイの「まとめ」を2つ最後に上げてるでしょ。
煽りが目的の人間とは議論にならんんので、あとは、それ読んでくださいね、ということ。

（大笑）
（苦笑）

これって、煽ってるつもりですかね？

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/05(木) 21:40:24.35

さてと、残業に戻りますね
それでは

**地震雷火事名無し**(大阪府) · 2014/06/05(木) 21:41:44.90

ウソやデマかいたり　呼ばなきゃ来ないのに・・・（大爆笑）

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/05(木) 21:44:29.60

565 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2014/06/05(木) 21:41:44.90 ID:CHj7Sw9m0
ウソやデマかいたり　呼ばなきゃ来ないのに・・・（大爆笑）

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/05(木) 21:47:11.72

千葉ウィグルさん、あなたはただその場のやり取りで
相手をやり込められたら、それで満足な人のようですね。
少しは折り合える部分もあるかと思ったのですが残念です。

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/05(木) 21:47:37.31

＞＞呼ばなきゃ来ないのに・・・（大爆笑）

あ、こいつバカ大阪だったんだな
キャラ変えたみたいだね

**地震雷火事名無し**(チベット自治区) · 2014/06/05(木) 21:54:58.33

>鈴木真一氏

信者が有名にしたいみたいだけど
本人は基地外御用学者として世界的に有名に成りたくないんじゃねｗ（本音は長崎に逃げたいんじゃね

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/05(木) 22:03:29.58

鈴木真一氏は、山下先生がやってしまったことの尻拭いをさせられている人で、
本心は「やってらんねーよ」と思っているかもしれませんね。山下先生はこのまま文化功労賞、文化勲章の
栄達の階段を上り、自分は世界中で御用学者のレッテルを張られ、バッシングの矢面に立たされ、永久に悪人の
刻印を押される。典型的な貧乏くじを引いた人ですね。

田沼(チベット自治区) · 2014/06/05(木) 22:10:57.38

首のふくらみを手術して死亡・・・

**地震雷火事名無し**(dion軍) · 2014/06/05(木) 22:59:39.85

麻酔投与より２歳で首の腫瘍ってことの方が気になる

**地震雷火事名無し**(茨城県) · 2014/06/06(金) 00:31:15.90

鈴木真一

別に甲状腺ガンを分析して科学的に解明したわけでもないのに、
チェルノブイリがどーだこーだで原発事故が原因ではないなんて。
素人でもおかしいと分かるだろ。

90人もガンが見つかって事故前の発生レベルを考えれば、その90人は
事故前の発生レベルでしか発症しないはずだったのか。。
そんなわけないよな。

御用学者なんてもんじゃないぜ。

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/06(金) 03:24:53.11

これを見れば、鈴木真一氏を擁護している福島県民というのはヒットラーを称賛するユダヤ人
のごとくです。悪魔の飽食を見ているようで、寒気がします

https://pbs.twimg.com/media/Bn1JaQPCQAA2nTm.jpg

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/06(金) 03:30:21.39

医科大の先生方は、「政治権力と医学は分離しなければならない」
という生命倫理の大原則をどう考えてるんですかね？

胸糞悪くて、吐き気がする

**地震雷火事名無し**(北海道) · 2014/06/06(金) 08:14:07.84

原因不明…千葉の牛乳問題でささやかれる「牛白血病」との関係
http://nikkan-gendai.com/articles/view/life/150751

一体何が原因なのか――。

　千葉県内の小中学校で５月、給食の牛乳を飲んだ児童や生徒１７００人余りが
腹痛や下痢などを訴えた問題。
牛乳はいずれも古谷乳業（千葉市）が同県内の工場で製造したもので、
県の調査では農薬などの不審物は検出されていない。

　そんな中、ある「原因」がささやかれ始めた。牛の白血病である。

**地震雷火事名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2014/06/06(金) 15:53:37.41

nori‏@n_yu_ka·6月3日
週刊現代6月14日号③男子生徒の家には手術をした医師から、3月11日の報道ステーションの放送後「取材を受けたんだろう、そういうことをされては困る」と電話があった。
この家庭は放送自体知らなかった。また、2年前高校生の娘に甲状腺がんが見つかった家庭では「遺伝」と県に説明されていた→

**地震雷火事名無し**(茨城県) · 2014/06/06(金) 18:50:44.92

木筑のごとし　　デーモニアンすずきせんせい

**地震雷火事名無し**(茨城県) · 2014/06/07(土) 01:56:39.98

甲状腺ガンが出ている今は、ある意味分岐点だろう。
放射能被害が出ている可能性を見て避難の動きをかけるか、
初期被曝か現在の被曝か判断が付かないから、福島近県の農業を停止させるか。

だが、そんな事ありゃしないし、気にする人もいやしない。
被害が出ても責任取る人いねえしな。

**地震雷火事名無し**(神奈川県) · 2014/06/07(土) 06:44:32.53

訳分からんこと言ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
初期被曝→避難の効果無いｗｗｗｗｗ
現在の被曝→甲状腺だけへのインパクトは無いｗｗｗｗ
福島の農業停止って、今の食品の測定無視してるだろｗｗｗｗ
論理はきちんとなｗｗｗｗｗｗ

**地震雷火事名無し**(チベット自治区) · 2014/06/07(土) 07:12:40.13

F1事故以降の政府マスゴミの対応見てると

始めの反応はお茶を汚して、数か月後に１０倍１００倍・・・小さな声で

こんなんの繰り返しだから被害は広がる罠

**地震雷火事名無し**(鳥取県) · 2014/06/07(土) 08:35:05.50

なにもかもソ連と同じ経過だな
当時のソ連公式発表を今信じている人間は世界でだれ1人いない
誰もソ連の公式データを引用してチェルノブイリを語らない

つまりそういう事だ

田沼(チベット自治区) · 2014/06/07(土) 08:36:15.62

気の毒な子供たち・・・

**地震雷火事名無し**(関西・北陸) · 2014/06/07(土) 11:19:38.35

エリート、特権階級、知識階級、勝ち組程被曝被害に口をつぐむ。
己の地位、利権、プライドを失う事を怖れて、
他者が犠牲になのを分かっていながら、見てみぬ振りを決め込む。
人間のグズ。

**地震雷火事名無し**(茨城県) · 2014/06/07(土) 13:31:44.68

>>580
おまえセシウム137が甲状腺にも蓄積されるの知らんのか？
そもそも甲状腺ガンが原発事故由来なんて行政側はなんも言っていないのだが？
原発事故と健康被害の関係なんてこれまでもこれからも調べないから解明するわけがない。

今の食品が全部検査されて流通されているとでも思ってんの？
おまえは福島行って食べて応援でもしてろ。

**地震雷火事名無し**(中国地方) · 2014/06/07(土) 15:04:26.03

>>580

Chi-square testで高濃度汚染地区と低濃度汚染地区の甲状腺癌発症数を検討したら、統計学的に放射能の影響は既に明らか。鈴木はとぼけているんだろう。

**地震雷火事名無し**(大阪府) · 2014/06/07(土) 16:26:05.95

>>585
>おまえセシウム137が甲状腺にも蓄積されるの知らんのか？
　蓄積はされないよ　血が通いやすい所には優先的に存在はするけど集まらない
　ヨウ素みたいに選択的に濃縮されるわけではない
　無知なくせに偉そうに（苦笑）

>今の食品が全部検査されて流通されているとでも思ってんの？
　それは全数検査して出荷している食品会社、農家の方への侮蔑？
　調べてからものを言った方が恥かかないよ

**地震雷火事名無し**(茨城県) · 2014/06/07(土) 17:54:23.16

>>587

東大のアイソトープの先生も「蓄積することがある」とはっきり言ってるんだけどね

もう少し、基礎を勉強しなはれ　　工作員さま

**地震雷火事名無し**(大阪府) · 2014/06/07(土) 18:05:38.73

>>588
東大のアイソトープの先生ってだれ？
バイアスのかかった感想をごまかして書くいつもの汚い手ですね（苦笑）