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STAP細胞の懐疑点 PART411

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 10:52:56.33
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意!!スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART410
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401895922/

テンプレ
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/
0378名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:54:41.48
小島医師が理研の客員研究員としていた件
0379名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:54:45.45
>>361
あー、非常に言いにくいんだが、きゅむ君設定を演じている人は
現役の研究者だから、全部分かっていても無理な理論をわざと書いているだけ
凄く優秀な、頭の切れる法学研究者
だからミスリードのさせ方もすごく性質が悪い
0380名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:54:49.34
擁護したくなる動機がマジで理解不能。
かわいいってだけでそこまで入れ込めるもんかね?
0381名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:54:49.96
            ,,、-''´"```ヾ、
           'r''   ;.;;;;    ヽ
         //u       u  ヽ
         ||u     u     i
         ||  i||||||||   ||||||||| |
        l^     ━     ━  |
        } !  u      {  u  | )
        l  u    ( 、 ,)    |ノ
        ∪   u   j     ノ
         \ u  ´ ̄ ̄ヽuノ
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0382名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:54:58.26
週末明けに懲戒解雇。

その後その他の疑義の調査開始。

検証実験への小保方の参加は、まずない。
0383名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:55:15.80
347 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/06/05(木) 12:48:41.15
ひるおび ちゃんとしてるじゃないか

毎日系は一応まともだな
0384名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:55:43.42
>>374
カドヘリンって竹市先生のあれじゃないの?
くらげのノーベル賞の先生の試薬も使ってたみたいだし世界は狭いなぁw
0385名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:56:00.22
347 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/06/05(木) 12:48:41.15
ひるおび ちゃんとしてるじゃないか

毎日系は一応まともだな
0386名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:56:03.78
>>382

もう出勤してるから、懲戒解雇もない。
裏取引完了。
0387名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:56:07.16
>>380
同じ価値観つーか、同じ宗教に属している仲間だから
それくらい、異常な世界だろう
道理で脅迫状が山のように若山の所に来るわけだw
0388名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:56:08.71
>>364

そこには

> ES細胞とTS細胞が混入しても均一にはならない。

と、うわ言のように繰り返す些細な人の姿が…
0389名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:56:37.63
>>267
ウザイ 止めろ
鼻黒ブスをデジャー・ソリスに例えるのは許せん!
0390名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:56:49.78
>>388
些細な人はもう新興宗教の信者と思えば良いんじゃね
0391名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:56:59.52
>>378
俺も BWHの小島を疑っている 凹と同じ時期に和歌山研いたし

凹の彼氏という説もあるからな
0392名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:57:07.22
>>382
気持ちはわかるが・・・
まぁ、義憤に駆られるには
まだ、早いから
もちつけよ・・・
0393名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:57:11.38
随分とばらく遠ざかっていたが、ほんんど2月に出てた情報ですな。
それがようやく検証されたのか、表沙汰になってきている。
生物板の読みは正しかったってことですな。
0394名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:57:14.44
>>374
どうだろうね、オボがそこまで高度なことするだろうか?
オラは>>377と思うけどな。
0395名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:57:26.94
>>376
三木の言うこと垂れ流してるから
0396名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:57:59.24
オボとバカンティ以外捏造するメリットないじゃんww
0397名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:58:05.48
>>391
彼氏大杉じゃね?
バカも彼氏だし、些細な人も彼氏だろう
同時進行で彼氏多過ぎるとヤバい気がするんだが
0398名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:58:09.80
リアルタイム検索の現在のベストツイート

ベストツイート
あのさ、マスコミ諸君、マジで質問したいんだけど、小保方晴子さんの理研による採用が、通常と違うプロセスだったって、何が問題なんだよ? 
すべての採用者を同じ基準で選ばなくちゃいけない、という法律でもあるのか? 
君たちのその報道姿勢が、日本のイノベーションを妨げているといい加減気づけ!

Twitterkenichiromogi (茂木健一郎) - 4時間前 1239RT
0399名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:58:22.58
今どき「もちつけ」とか言ってる奴いるんだ、わぁ
そのうち香具師とか言い出すだろうな
0400名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:58:29.81
>>373
抜けてない
あくまでおぼびいきw
0401名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:58:36.84
>>384
そう そしてそれは凹ではできないだろう

凹の彼氏疑惑のBWHの小島は 庭件に転がってるのは知ってるだろうが
0402名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:58:49.23
>>398
こいつもハッピーな人だったのか
もうそういう人と思っておけば良いんじゃね
0403名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:58:52.65
>>397
メンヘル肉便器なんだからしゃーない
0404名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:58:58.41
>>386
>もう出勤してるから
どこからの情報?
0405名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:59:01.61
>>394
バカンティが仕込んだんだろ
決まってんじゃん
0406名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:59:06.73
オボに共犯?
作家竹内は、培養をしたことがないのでオボに培養テクニックがないっていうが
培養にテクニックなんていらないよ。一応、オボの机の上にカウンターが置いてあったから
細胞を数えることぐらいは出来るだろう。
 
 もしかして、協力者はセルばら撒きとかいう会社か?だったら有りうるが
すごい疑獄となる。
 
0407名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:59:28.19
>>394
凹にはできんが 庭研に転がってるよ
0408名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:59:35.61
>>393
ポエムの作者って名乗り出ると思いますか?
0409名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:59:37.35
若山を疑ってる奴ってなんなの?
0410名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:59:47.99
>>402
まさか偉い脳科学者の先生だとでも思ってた?
0411名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:59:48.84
ひるおび

やしろ:今撤回するメリットは法的には、全くない。にもかかわらず、小保方が撤回した意味は???

元村:kaho氏の発表が本当なら、STAPは最初から無かったことになる

竹内:ESTSの混ぜ物は、小保方には出来ない。ただし、共著者の中には作れる人物もいる。
0412名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 12:59:57.27
>>397
小島以外はガセだよ 有名な話
0413名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:00:02.10
竹内の「俺のテクニックは凄いぜ」とか「(捏造の)メリットは論文に名を連ねること」ってのは
誰を指してんだ?

コイツはオボ擁護なのか、それともオボ単独では出来ないと考えてるのか。
0414名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:00:05.28
>>364
>ES細胞とTS細胞が混入しても均一にはならない。

ならずにTSが弾き出されたから胎盤が光らず、トーンカーブ弄って捏造した
http://i.imgur.com/jWXyrr3.jpg

TSがキメラに寄与したらこの上のようになる
http://i.imgur.com/EFEkGtz.jpg
0415名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:00:08.29
>>386
弁護士の助言で、顔を出してるだけだろう。

勤務態度を理由に解雇されるのを避けてるだけ。
0416名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:00:18.77
>>379
>無理な理論

いや理論とか高度な話じゃなくて
単純に素人が「違法」の定義を知らなかっただけなんだけどw

なんか最近きゅむ自演を攻撃する自演も重ねてるようだね
0417名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:00:39.19
>>290

ハーバードのAmy Wagers研の例ありがとう。

しかし、これも、その研究不正者を組織内で実験を継続させたという
話ではないような。

テーマにはおもしろみがあるので、その後も研究が続いたということでは?
0418名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:00:45.57
>>382
懲戒解雇した後じゃその他の疑義について正式な調査にならない
小保方の意見が正式な場で聞けないから
新たな疑惑についても不正があれば正式調査し堂々と不正認定するべき
0419名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:00:52.52
小島が怪しい
0420名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:01:00.62
>>406
竹内は若山氏がやったと言いたいようだったな
0421名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:01:04.24
>>398
その人、ヤバい人だから、放置でいいと思う
過去のツイートを少し読んでみたら、取り上げる価値がないと思った
0422名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:01:10.48
>>398
イノベーションに失敗した敗者だろ
0423名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:01:12.12
>>398
あー、茂木のことwikiで見たら、生まれを見ると
曰く因縁付きの場所の方だな
そりゃあハッピーに走るわけだ
昔、葬式ごっこ事件が有った辺りの人だよ。多分ね
0424名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:01:22.14
STAP問題は組織的捏造事件
 笹井  … 捏造論文作成
 ?    … 細胞加工・画像加工
 小保方 … コピペ
 理研和光(野依) … 隠蔽工作を指揮

捏造の構想組立て・幇助(疑惑)
 バカンティ・岡野光夫・大和・小島・常田
0425名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:01:29.84
ひるおび爆弾発言!!
竹内「共犯がいる。10年選手のテクニシャン。論文に名を連ねている人の中にいるかもしれない」

すげー、ここまで言っていいんかい!?
0426名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:01:32.03
竹内さんは肝心なとこでズレてるからほっとけばいいと思う
悪い人ではないと思うけど
0427名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:01:36.01
>>415
出してねーよ
0428名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:01:40.88
>>413
共犯がいると思ってるみたいだね
0429名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:01:44.24
>>386
裁量労働制なので、
極端な話、一分間でも研究所にいれば出勤扱い。

形だけの出勤。
0430名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:02:12.57
>>426
むかし、竹内さんはトンデモ本で騙された人なんだよなー
あれで学習したのかと思ったが
0431名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:02:15.14
>>411
まーた若山のせいか
0432名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:02:27.84
>>414
Eカドヘリン強制発現 説をなんでそんな必死に否定するんだい?
Eカドヘリン強制発現 説をなんでそんな必死に否定するんだい?
0433名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:02:29.73
347 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/06/05(木) 12:48:41.15
ひるおび ちゃんとしてるじゃないか

毎日系は一応まともだな
0434名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:02:37.72
>>399
わしは古い人間だが、
おぬしは文面からみると
小学生ぐらいか?
0435名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:03:05.56
>>425
そんなんだからポストにありつけなかったんだろうな
0436名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:03:08.09
>>419
禿同 小島が怪しい インサイダーにもかかわってそうだしな
0437名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:03:28.18
>>420
そういう感じに見えた
0438名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:03:28.14
>>398
科学の世界で一定水準のスキルがなきゃならないだろ
英語できないなら研究者として論外だよ
どうやって論文読むんだよ陰毛頭
0439名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:03:35.05
>>411
何で若山の解析結果が出てることはスルーなんだ?
毎日系(笑)のくせに
0440名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:03:49.04
>>411
> やしろ:今撤回するメリットは法的には、全くない。にもかかわらず、小保方が撤回した意味は???

自ら撤回すると自分達で撤回理由を書ける

しかし、強制撤回だとネイチャー側が撤回理由を書くことになる
そして捏造の証拠は着々と分かってきている

どう考えても、バカンティ、小保方らにとっては
自分達で撤回理由を書いた方がいいに決まっている
0441名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:04:00.45
>>434
殿、そこまでになされいw
0442名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:04:04.17
>>432
否定してねーよ
その説を書いたのはそもそも俺だから
0443名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:04:07.24
>>425
小島が盗んだのかもな 庭研から
0444名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:04:11.53
>>315
まーたお前かって、誰と戦ってるんだよw
懲戒処分が不当つって法廷闘争されたら、
理研が困るでしょ
小保方みたいなの抱え込んだ自業自得
0445名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:04:20.77
>>410
まぁ専門の勉強はしていないけど、そこそこの脳科学のセンセだと思っていた
あまりこの人の本とか番組とか見た事がないし
今、Wikiで彼の生まれを見たら納得したよ
葬式ごっこ事件が起こった辺りの出身。あれって、酷い事件だったんだぜ
つまり、そういうくくりの人。ハッピーか、葬式ごっこの主犯系かは知らんが
あれは性質が悪いぜ。とにかくこの人はヤバいと分かったわ
0446名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:04:51.95
>>420
和歌山に そんな技術はない
0447名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:05:20.74
>懲戒処分が不当つって法廷闘争されたら、理研が困るでしょ

ばかじゃねーの?
0448名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:05:23.14
>>408
ポエマーは名乗り出ないよ
名乗り出たら、ハッピーやら色々な団体に命を狙われるだろう
0449名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:05:28.11
週末明けに懲戒解雇。

その後その他の疑義の調査開始。

検証実験への小保方の参加は、まずない。
0450名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:05:49.70
>>411
八代はネイチャーから撤回の要請があったことも知らないんだな
最低限の知識を仕入れてから知ったかぶりしろよ
0451名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:05:50.56
347 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/06/05(木) 12:48:41.15
ひるおび ちゃんとしてるじゃないか

毎日系は一応まともだな
0452名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:06:16.86
>>403
頑張り屋さん設定とは何だったのか
しかし新興宗教だと、わりと多いよね、全員彼氏というパターン
0453名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:06:39.05
>>347どこー?
出てきて言い訳しろよ、毎日信者の>>347
0454名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:07:31.08
>>442
じゃあ kahoの解析してES TS出てきたサンプルと 
キメラ作るときで使い分けてるっていう立場ですな?

それも確かに有力ですな
0455名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:08:17.44
>毎日系は一応まともだな

(笑)(笑)(笑)
0456名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:08:52.31
>>440 の続き

そして、ネイチャーは自分達で取り下げた方がいいよとバカンティに諭した

ネイチャー側にとっても、自分達で撤回理由を書いて、
後々その内容についてあれこれ言われるのは避けたいはず

ネイチャー、バカンティ、小保方の対応は、すっきり理解できる
0457名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:08:58.18
八代弁護士は物知らずのアホの演技をしているの?
それとも本当に科学ちんぷんかんぷんなの?
0458名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:09:10.97
>>347
まともだろう。そりゃあ、ハッピーな人とか、STAP真相邪魔派からしたら
毎回脅迫状送りまくりで、脅しているのに、「どうして毎日は黙らないんだよ」と
思っているかも知れないけどさぁ
毎日新聞の科学と「エコノミスト」(毎日系)が頑張っているのは事実だよ
ハッピーな人々はひじょーに都合が悪いだろうが
0459名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:09:48.83
>>414
 >ES細胞とTS細胞が混入しても均一にはならない。
これどういう意味、 すまんが教えて。
0460名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:09:53.75
>>417
ああ、不正を行った張本人が、同じ機関で研究を続けたケースに限定すると、ちょっと思いつかないわ
もし小保方女史が理研に残って研究を続けるなら、その場合はUFO機関と同じレベルに堕ちると思う
さすがにそれは無いと信じたい
0461名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:10:04.37
>>282
ああ、そう言えばそれがあったね。
川合理事が偽証罪で刑事罰?
「悪意のない」w勘違いでしたが通用するかね、この場合は。
それでも確かではないことを証言したわけだから国会を愚弄したことは間違いないけどね。
0462名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:10:11.25
>>457
文系はあんなものだ。そっとしておけ
密かにハッピーな人になっているのかもしれんが、それは分からん
0463名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:10:29.30
ひるおびキモイな。

捏造であっても鼻女を擁護しようとするキモイおっさんばっかで。
和歌山を暗に混入犯に仕立て上げようとする鼻女擁護のクズばっかだろ。
0464名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:11:21.64
>>457
真性のアホだと思う。
0465名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:12:04.50
>>461
そりゃあ、ハッピーな人たちにしたら
「推薦状は外部から3通有りました」と国会で証言した川合理事は憎いだろうね
「何で黙っておかないんだよ!」って。意外に川合のおばちゃんの所にも
どっさり脅迫状が届いているのかもね。そりゃあ、おばちゃんも静かになるわ

偽証していないなら、別に刑事罰にならないよ
ちなみに脅迫状を送るのは脅迫罪な。藤原センセ
0466名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:12:08.84
>>447
呑気だねぇ
小保方らの捏造が明らかなのに、
なんでここまで無駄にこじれてるか、
考えもしないんだな
0467名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:13:07.76
ひるおびのキモイおっさん連中。
俺はケビンコスナー、女を擁護してもてたいパコパコしたい権力にへこへこしますクズばっか。
0468名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:13:39.20
文部科学省は「論文のさらなる調査をしなくても、(STAP細胞の有無は)検証実験で判断すればいい」と言い切る。
http://mainichi.jp/shimen/news/20140605ddm003040056000c.html


なんかもう絶望しかないわ
0469名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:13:46.26
>>460
トップがハッピーに入信済みだとしたら
意外と世界初のUFO機関になるのかもなw
あの人って宗教とか信じる人だっけ?入信しなさそうだが、利害が一致したら入信するタイプか
0470名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:13:56.25
酷使様たちからしばしば批判のターゲットにされる毎日新聞だが
STAP細胞事件についての報道に関しては大健闘だね
0471名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:14:00.54
真っ黒なのに白紙とはコレ如何に
0472名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:14:09.45
検証実験おぼにさせなくていいってある意味今や最大級の小保方擁護かもしれんな。
なかった時は恥かかせなくて済むし。
0473名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:14:22.61
ひるおびは、
TS細胞とES細胞を均等に混ぜるテクニックを持ってる人がバックにいるんじゃないかと言ってた
0474名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:14:50.21
ひるおび攻めすぎ

kahoの分析を否定すると思いきや
最終的には共著者の中に共犯者(細胞培養の10年選手?)がいる上に
コメンテータ側は誰か分かっているという口ぶり

理研の組織的な捏造を暗示するなんてすごいな
0475名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:14:51.24
>>457
2種類の細胞の可能性が明らかになったことについて、
「ESに似たものということですよね、それと決まってないし
小保方さんにとっては大変なことではない」みたいなニュアンスで言ってたねw
0476名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:15:02.10
>>473
それは 庭にしかできません
0477名無しゲノムのクローンさん2014/06/05(木) 13:15:03.45
>>468
むしろ、門下がハッピー系か、シモ系か、アベ系か知らんが
新興宗教系に相当汚染されている証拠だな
どうしてみんな、宗教に走るのかな。誰か論文にしてくれ
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