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STAP細胞の懐疑点 PART267

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0001名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 11:19:31.52
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。  ←★要注意!スレ立て基準が変更
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前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART266
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397164244/
STAP細胞の懐疑点 PART265
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397151639/
STAP細胞の懐疑点 PART264
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397141217/
STAP細胞の懐疑点 PART263
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397130606/
STAP細胞の懐疑点 PART262
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397119836/
STAP細胞の懐疑点 PART261
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397106454/
STAP細胞の懐疑点 PART246〜260 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/99
STAP細胞の懐疑点 PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90
0771名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:22:38.69
>>740
>金に最も興味があるのなら研究者にならんてw

いやわかってるよw
日本語読めない人?
0772名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:23:01.22
>>686
似てるかも
これは気の毒
0773名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:23:07.02
>>763
で、それを実は知ってるオボが泣きながら、わたしが未熟で・・・・と庇った
0774名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:23:10.52
>>709
STAPが出来たのは理研だけじゃないぞ。
ハーバードでも出来てる。そっちでもすり替えたやつがいるのか?
0775名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:23:21.22
>>761
陰謀説和歌山産犯人予想いただきました

SSI書き込み研究所
0776名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:23:28.83
>>770
誰が入れ替えても警察をよぶべきだと思うが
小保方が入れ替えたにしろ、笹井が入れ替えたにしろ、第三者が入れ替えたにしろ
少なくともどこかでSTAPはESに入れ替わった訳で
0777名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:23:36.23
>>730
常人にわかるように、
グラフを切り貼りしたり、拾った胎盤を別の胎児の横に並べて記念撮影したのかな
0778名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:23:39.04
>>666
だからそれは次の論文でやるって言ってたぞ
今回のは現象についての論文なの、最適化の論文は次回だもん
ってwww
0779名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:23:56.56
>>728
そいつ手品師になれるよ
カジノのディーラーもいけるわ
いやマジで

ラスベガス行ったほうがいいわ
0780名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:24:08.51
>>774
ハーバードはどうせ実際には作ってないだろ。
少なくともマウスまで行ってない。
0781名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:24:36.38
とっととサンプルを調べろって話だよ
0782名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:24:36.57
クラウゼヴィッツは英雄をこう定義している。

いかなる状況でも正しい判断を出来るものがいる、そのものは後世に英雄と呼ばれる。
0783名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:24:41.15
>>513だけど自己解決しました。
テラトーマが手元にあってそれを染色して撮影しなおしたら日付はそのまま
2月19日で改ざんの必要なし。
特許画像をコピーして色を付けて日付を改ざんしたということですよね。
特許画像は実験して撮った画像かも知れないが、真正と出してきた画像は
それを色づけして日付を改ざんしたものだから、おぼが
「私が酸処理によって得られたSTAP細胞から作られたテラトーマの切片を染め直して撮影されたものです。
と言っているのは完全に嘘。


http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040010000c.html
−−(疑義が出された後の今年)2月19日にテラトーマ画像の撮影をし直したということだが、
そのテラトーマはいつ、どこで、誰が実験をした結果で得られたものか。

 小保方 私が若山研で。正確な日付は確認しないと分かりませんが、私が酸処理によって
得られたSTAP細胞から作られたテラトーマの切片を染め直して撮影されたものです。

 −−今の説明は実験ノートにも書かれているのでしょうか。

 小保方 はい。第三者が見た時に十分な記載になっているかどうかは分かりませんが、
私がトレースできるレベルで書かれております。

 −−それは理化学研究所に提出された実験ノートに書かれているんですね。

 小保方 はい、そのはずです。
0784名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:24:47.30
>>778
現時点で出さなきゃ証明にならねえだろうに
研究ポジション乞食あさましいな〜
0785名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:24:59.55
>>778
別に>>666は最適条件を書けとは言ってないじゃん
0786名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:25:21.31
>>763
他人に渡すSTAP混合物に混ぜ込む細胞をどうすればいいかのアイデアを教えたのは些細である可能性はあるし、彼ならどこの研究室にどんなESがあるのか的確に指示できるとは思うが、実行犯はおぼだろうな
0787名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:25:33.62
>>677
吉永小百合で解ってやれw
0788名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:26:27.98
>>780
作ってるかどうかなら理研も作ってないだろ
0789名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:26:53.63
>>682
いいんじゃないかあれでw
実際投稿規定違反なだけだからw
0790名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:27:09.27
世界の研究者  「おら凹、再現できねえだろうがぁ」
凹       「今回は現象を示しただけですからぁ」
世界の研究者  「あ、そうだったの」
0791名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:27:11.38
些細主導でも30歳のおぼちゃんは免責されないんだよ
0792名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:27:30.88
>>725
内容スッカスカだな
ラッキーラッキーラッキッキ♪としか伝わってこない
コネあったと本人が語ってたとまとめにあった
0793名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:27:37.02
医者は大学で臨床医しながらて研究者として例えば整形外科教授になるのを目指すよ
基礎医学にいくのはなりてが少ないからわりと若く出世できたりするメリットあり
中にはほんとに学者肌の人もいるけど
臨床医からは基礎の奴らって下に見られてた
0794名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:27:55.31
>>724
おまえは本物のアホか!
調べてから書き込め!
東大は
今年・・・90.2パーセント
昨年・・・94.4パーセント
一昨年・・・92.7パーセント

東大はいつも15位以下!!
0795名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:28:11.91
オボ&笹井がこういう結果になって
内心さまぁみろって思っている理研の研究員っているの?
0796次世代シークワーサー2014/04/11(金) 15:28:21.51
全部闇の組織の陰謀だよ
お前等いい加減気づけよ

博士論文もすりかえられたしネイチャー論文もすりかえれたんだよ

もし俺の言ってることが間違いっていうなら証明しろ! 証明しろ!
陰謀を企ててる闇の組織が存在しないことを証明しろ! 証明しろ!

できないだろ
0797名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:28:55.14
>>780
猿を治したらしいぞw
0798名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:28:57.70
笹井は記者会見で「STAP現象」が存在することをデータ(ねつ造かも)を駆使してプレゼンテーションするだろう。
0799名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:29:18.34
>>704
それはそうだろうな
でなけりゃ今理研がこんないいかげんな調査でおちゃを濁そうとは出来ないだろうな
0800名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:29:19.58
>>796
すっぱい奴だな
0801名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:29:20.99
オボって人間爆弾みたいだったよな
0802名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:29:41.50
>>796
いない
0803名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:29:47.41
ラーメンズのバニーボーイとおんなじなんだよオボボは
「お前もう30だろ」って言われてるところも全く一緒
0804名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:30:14.73
>>769
科学の言葉で語るのは、もうみんながやってるからさ
別の方向から考えてもおかしいじゃんねと
0805名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:30:15.60
追試ができないからってガタガタ言ってる人たちには、悔しかったら作ってみなって言ってやればいいんだよ、小保方さん。
自分しか作れないからって責められてるけど、逆に考えればこんなすごいことはない。
コツとレシピで新しい特許じゃんw
一番高く買ってくれるところに行けばいい。
0806名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:30:20.46
>>763
いくらなんでも些細酸ともあろう人がそこまでするかね
0807名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:30:35.47
よくいる地雷女なんだけど
些細が神輿に担いで本人もノリノリでえらい事になった
0808名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:30:44.42
今にしてみると「科学の歴史を愚弄する」とまで言わしめた初期のネイチャー論文はSTAPのアイディアがというよりも、
小保方の論文が余りにも杜撰だったからではと思えてきた
笹井が手を入れる前の状態をぜひ見てみたいものだ
0809名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:30:53.27
>>796
お前は証明しないの?
0810名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:30:55.30
>>705
単なる質問にそれがけ真っ赤な顔をして噛み付けるとか
お前こそよほどの池沼だなwww
0811名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:31:11.20
さて3時だ、プロテインでも飲むか
0812名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:31:36.62
>>725
他の人は皆最初に審査員や寄付にお礼を言っているが1人だけ自分語りを繰り広げているな
研究内容も再生医療としか書かず何の具体性もない
0813名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:31:39.39
おまえ、科学者コミュニティって言いたいだけやん
0814名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:31:55.32
>>806
小保方が自分ではESを入手できないと反論したらどうするんだろう
0815名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:32:11.43
そうだね
0816名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:32:13.26
現代版白い巨塔に恋愛ドラマがくっついてるから面白くないわけがない
小説 映画化希望
とりあえずAVはおぼこぼこ出てきそうな感じ
0817名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:32:16.68
光る細胞を見たという丹羽や若山や笹井がいるんだから、光る細胞ができたとこまでは本当なんだろう
それから後のTCR再構成やらテラトーマ、キメラマウスは捏造なんだろう
オボが200回というのは光るところまでの話
0818名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:32:38.09
>>804
あ、いやいや
オボボが科学の言葉で語ってないから
理解されないってことよ
0819名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:33:25.18
>>805
とっととそうしろと言いたい国民が多数だろw
0820次世代シークワーサー2014/04/11(金) 15:33:26.25
>>809
闇の組織の存在証明できるよ
画像も100枚単位である
ノートも4〜5冊あるし
200回以上目撃してる

ただ、闇の組織を視認するにはコツみたいなのがあって
それは今は明かせない 闇の組織に消されちゃうからね♪
もし理研で雇用し続けてくれるならおいおい明らかにしていくよ
0821名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:33:29.25
>>738
それを言うなら笹井だろ
論文をまとめたのは笹井だ
0822名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:33:39.93
>>808
ん?何を今更。
STAPのアイデア自体は、誰でも普通に浮かぶんじゃね?
0823名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:33:46.63
SODとかアイデアポケットあたりは作ってそう。 似てる女優さんもピックアップしてそう。
0824名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:34:06.80
オボが人格障害なのは確実だが、
些細も同じ症状なんじゃなかろうか。

女→「不思議ちゃん」
男→「キモい」

っていうだけで。
まあ知識や学力もだいぶ違うけど。
0825名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:34:15.00
>>797
さ、猿を犯した?
0826名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:34:31.73
ネイチャー、特許申請、コピペD論で使い回した写真は、オボが学生の時に
どこかのサイトで拾った写真じゃないのか?

オボにはそのような写真を撮るようなサンプルを作ることが不可能だったから
それらの写真を使い回しせざるを得なかったとするとなんで執拗に使い回し
したかの謎解きになるような気がする
0827名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:34:56.53
>>608
なんかいろいろ改竄されてんなぁ
http://i.imgur.com/YKeNgDb.jpg
0828名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:35:02.83
>>820
理研の救世主キター
俺も高給で雇ってもらいたいわあ
0829名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:35:31.19
役者がそろってきたなぁ
笹井氏の会見が見もの
推理小説だとどんでん返しがあるんだが
0830名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:35:34.32
結局STAPは存在するみたいだね
笹井ラボでも確認してるみたいだし
たしかにESでは説明がつかないし
ESうを混ぜてひとつの細胞塊になることはない
捏造厨は机上の空論ということで論破されてしまった
0831名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:35:37.57
バカか小島提供だろ
なんかすごい気に入ってるっぽいし無関係のところからではなさそう
0832名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:35:39.72
あれはAV顔なのかな
じじいを惑わす変な色気があるよね
周りのじじいはみんなおっぱいちゃんなのかな
0833名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:35:59.52
>>797
その猿「逃げた」と言ってて、こっちも現物出すの拒否ってるよね
0834名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:36:00.77
>>827
つくれぽ2件のまんまかw
0835名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:36:10.90
真打登場だね
0836名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:36:23.58
>>830
なるほどぉ〜
0837名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:36:43.24
闇の組織って富豪向けクローン作成とかやな
0838名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:36:45.49
そこら中に居る自己中爆弾女が
AO入試やコピペ大学と出会うと
オボ化するわけだ
0839名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:36:49.64
>>829
記者会見で出せるネタがあればとっくに調査委員会に出してるに決まってるのに
こういうバカは何を期待してるんだろうねw
0840名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:36:54.09
>>830
ああ、ああ〜!! ああ〜〜〜!!!なるほどなるほど!!!
ああ、ああ〜〜〜〜!!!なるほどーーーー!!!!!
0841名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:37:18.22
>>824
まさに類は友を呼ぶ ぽいね
0842名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:37:19.72
みなもとしずか、に似ている。 花以外
0843名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:37:22.68
>>805
もうバカンティですら、受け入れしたくない状況なってんじゃね・・・・
0844名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:37:29.24
>>830

周回遅れさんこんにちは
>>289
>>444
0845名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:37:43.25
>>830

>ESうを混ぜてひとつの細胞塊になることはない

混ぜなくてES細胞だけだったらひとつの細胞塊になるんじゃないのか?
0846名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:37:54.91
>>434
小保方本人でしょ。
全て(の男)に絡んでいるのは本人だけだものね。
疑惑を生じさせることが必要だったんだろうね、その時期に。
元の投稿文には、文体に特長がある(特に読点の使い方)ので、
その辺りを分析してみる価値はありそうだな。
0847名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:38:23.23
>>830
フーン フーン ハムニダ〜♪フンフンハムニダ〜♪
0848名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:38:28.60
>>822
初期の報道では作製法が余りにも単純かつ簡単であるがために、という論調だったが
0849名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:38:47.65
>>785
オボは
最適条件=きちんと再現できる方法
というか再現方法
という意味で言ってたんだがな
0850名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:38:50.49
>>832
オボコだとAVでも糞食わされるレベルやろ
整形もあって今のAV女優めちゃくちゃ美人多いよ
0851名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:38:54.18
で、今はまだ無理だとして、佐々木希の細胞を手に入れたらディープフリーザー
に保存しておけばOK?
0852名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:38:58.75
>>840
もう何回見てもコーヒー吹く
0853名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:39:08.97
オボの4冊のノートのうち
3冊は日記と落書き帳らしいが
0854名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:39:14.81
>>845
庭もそうだけど、小保方が確信犯としてやった場合については語らずに
あくまでコンタミの問題としてのみ語ってるのがミソ。
0855名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:39:32.06
>>783
その特許の画像が博士論文のコピーなんだよ
だから真正といって出してきた写真も結局は博士論文から
つまりテラトーマの証拠データが何一つない
0856名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:39:32.74
共著者竿つながりって嫌だ
可愛いけどやりまんは嫌だよ?
0857名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:39:50.87
>>789
よくないだろ
0858名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:39:55.74
ハロワに闇の組織の求人が出てたと聞きました
やはりブラックなんでしょうか
0859名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:39:57.87
>>833
再実験してないのかね?
0860名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:40:08.25
200個も作れたのに
1年後になっても1個も再現出来ていないだろうし
オボはその時どう説明するつもりだろうか
0861名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:40:11.43
まだSTAP細胞の真偽についてはわからない、ハーフハーフという段階で
捏造だと決めつけるのは名誉毀損の疑いがある
ネットだからってナメてるとIPで全部バレてるんだよ
最近の技術はすごいんだから調子に乗らないことだよね
0862名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:40:18.26
>>833
よかった。猿はすりつぶされて酢漬けにされて細い菅に通されスッポンの餌にはならなかったんだ。
0863名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:40:20.28
>>434
若山の嫁
0864名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:40:47.53
背景がなんであれ、STAP細胞を作れたなら
必ず現物とデータを出してる。

無いから出せない。
これ以上簡単に素人に説明する方法ないよ。

小保方本人の会見で何も出てこなかった。
これ以上の証拠はない。
あれが絶対的チャンスだったんだ。
0865名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:40:57.38
>>861
そのお言葉、そっくりそのままお返しします。
0866名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:41:01.54
>>860
夏が旬なんだろ
0867名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:41:17.25
>>841
ま○よ先生やバレー部員みたいな人を好きになる(そして振られる)ところも一致
0868名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:41:31.82
>>861
最近の技術がどうとかではなく管理者は解ってるのが普通じゃね?
0869名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:41:49.54
>>861
ボクのパパはインターネットの幹部なんだぞ!!
0870名無しゲノムのクローンさん2014/04/11(金) 15:41:49.69
>>824
オシャレしたら変態っていわれないもん!
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