【電験三種】第三種電気主任技術者試験 402[kV]
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0001梅雨明けから本気出せ! 【下級国民】 (ワッチョイ 7f68-Cl+X)
2019/07/20(土) 12:26:18.09ID:7bft2nO+0試験や電気の分野に関係ないレスはやめて下さい。特定の個人を誹謗中傷しないで下さい。犯罪です。
ここは5ちゃんねるです。正確な情報が必要な場合は、出版物や公式ホームページ等でご確認ください。
前スレ
【電験三種】第三種電気主任技術者試験 401[A]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1561769682/
※次スレ立てるときは、先頭行に下記記述して下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
平成31(2019)年度電気主任技術者試験の実施日程等のご案内
https://www.shiken.or.jp/schedule/pdf/H31denkennitteia5at.pdf
■一般財団法人 電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/
■日本電気技術者協会 音声付き電気技術解説講座
http://www.jeea.or.jp/course/
■第三種電気主任技術者の資格取得フロー
http://www.shiken.or.jp/flow/images/chief03flow.gif
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電気主任技術者に選任されてる人集まれ part17
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1557327346/
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https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1548752360/
第一種電気主任技術者試験 part7
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1546602932/
第二種電気主任技術者試験 part86
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1558102829/
第三種電気主任技術者(電験三種) - Part127 [電気・電子板]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1287433100/
第三種電気主任技術者試験〔電験3種〕 [したらばネット]
http://jbbs.shitaraba.net/study/12743/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0102名無し検定1級さん (ワッチョイ 3fad-OIv8)
2019/07/23(火) 21:41:41.03ID:8z+Gb9xx0解説見ても何となくしかわかんない問題もあって頭痛い
0103名無し検定1級さん (ワッチョイ 0f79-/VB7)
2019/07/23(火) 21:44:26.04ID:FuoHmBI+0色々ありがと
仕事柄複線図書かなくても作れるくらいに技能は余裕かな
てか、技能落ちるとか現場じゃ使い物にならないよ
お前も頑張れよ
俺も頑張るから
0104名無し検定1級さん (ワッチョイ 0f64-0ngu)
2019/07/23(火) 21:55:51.67ID:W96wS9bL022年も難しいな
何度も解いて一定の点は取れるようになったが、
本番でこのレベル来るとかなりきつい
0105パトロール逮捕ハゲ容疑者!谷タイガー! (ワッチョイ 0f06-QPfU)
2019/07/23(火) 22:05:20.76ID:PLalpKXN0オイ逃げるなよハゲw
オームの法則がまだ解らないおまえが過去問解けるとか嘘ぶいてもみんなバレてるんだよハゲw
おまえのは内容を理解してない答えを何となく丸暗記してるだけw
本番では開始5分でハゲ頭が真っ青になってるわハゲw
0106名無し検定1級さん (ワッチョイ 3fad-OIv8)
2019/07/23(火) 22:28:48.34ID:8z+Gb9xx0実務に約に立たねーと言われるのは仕方ない気がするよ
0107名無し検定1級さん (ワッチョイ 3f16-0tQv)
2019/07/23(火) 22:34:42.90ID:yNdoqyFZ0十分に勉強しておれば、普通にすらすら解ける。
0108名無し検定1級さん (ワッチョイ 7ff3-Epj+)
2019/07/23(火) 22:48:47.31ID:liZdcpkS0今年はどんな年になるのやら、、、
去年合格率低かったから今年は簡単なのかな
0109名無し検定1級さん (ワッチョイ 3f16-0tQv)
2019/07/23(火) 23:09:26.82ID:yNdoqyFZ0去年合格率が低かったってことは、去年落ちた人が大勢いるという事。
その落ちた人たちが、その後1年間頑張ったので、今年は合格者が増えるという事。
去年合格率低かったから今年は高くしよう。という単純な話ではないぞ。
0110名無し検定1級さん (ワッチョイ 3fd3-QKg6)
2019/07/23(火) 23:15:57.93ID:Cb6nnezo0見てはダメ、絶対
https://blogs.yahoo.co.jp/boupix01/40957119.html
0111名無し検定1級さん (ワッチョイ 7ff3-Epj+)
2019/07/23(火) 23:15:58.96ID:liZdcpkS0あ〜そう言うことね・・・
意識して交互にやってるわけじゃないのか、なんかハッとした
0112名無し検定1級さん (ワッチョイ 3fea-aZqd)
2019/07/23(火) 23:16:22.66ID:EzgsC8dW00113名無し検定1級さん (ワッチョイ 0f79-/VB7)
2019/07/24(水) 00:16:08.82ID:fdn1S/ka0その説ありだな
てか難しい方が良くね?
その方が資格の価値が上がる気がする
0114名無し検定1級さん (ワッチョイ 0f79-/VB7)
2019/07/24(水) 00:20:19.83ID:fdn1S/ka0明日はもっと頑張ろ
0115名無し検定1級さん (ワッチョイ 0f79-/VB7)
2019/07/24(水) 00:20:30.87ID:fdn1S/ka00116名無し検定1級さん (ワッチョイ 8f16-GfSz)
2019/07/24(水) 00:36:08.43ID:DccycW+W0俺は2時までやるよ
みんなは寝てていいよ
0117名無し検定1級さん (ワッチョイ 3fc2-ZER+)
2019/07/24(水) 03:11:00.05ID:3KVOD+lO0筆記試験形式は50問4択だから昔と比べてどーなんだろ?
最初の10問計算問題で、色々問題あって、高圧受電問題と回路図問題でおしまいだけど。
高圧受電設備暗記のためにすいーっと買って過去問は赤本買って3日で暗記して合格したから、
電験3終わったら、それらを本屋で立ち読みすればいいかと。
あと、技能は電工2もそうなんだけど、去年から候補問題全部から出題されるから。
電工2は過去問通りだが、1は施行条件が変わりその場で結線を判断しないといけない問題あり。
ええ、過去問暗記して臨んで思いっきり間違えたわ。
その後に初めて5chのスレを見つけた。
技能はまだまだっすよ。電工ナイフでストリップと白黒間違えるなだけしか指導されてない
ようやく一人でエアコン設置できるくらいになったぺーぺーですよ。
じゃ、今起きたところだから、勉強始めるか。
0118名無し検定1級さん (ササクッテロ Spa3-afFj)
2019/07/24(水) 12:17:10.41ID:bz7p5nj1p0119名無し検定1級さん (ワッチョイ 0f68-zbLv)
2019/07/24(水) 12:28:05.70ID:qyZ2ci0t0いまから始めれば十分可能性あるよ
0120名無し検定1級さん (ワッチョイ 7ff3-Epj+)
2019/07/24(水) 12:30:24.91ID:h4GiAREN0感覚でいうとセンター物理より難しいけどな
仕事しながら一年しっかり勉強してとれる資格と思う
0121名無し検定1級さん (ワッチョイ 3f16-0tQv)
2019/07/24(水) 12:47:05.06ID:aYGi///X0まったく勉強しなくても、1科目くらい受かるかも?
そうだ、サイコロ持っていこう!
0122名無し検定1級さん (ワッチョイ 3f16-0tQv)
2019/07/24(水) 12:51:50.19ID:aYGi///X0つまり結局は4科目合格まで複数年かかるんだから、
今年はのんびり、様子見で、無勉で行こう!
運を天に任せよう!
天も、儂に任せなさい、と言っておられる。
0123名無し検定1級さん (スププ Sd5f-E/QD)
2019/07/24(水) 13:07:50.16ID:wTFncAOJd0125名無し検定1級さん (ワッチョイ 0f64-0ngu)
2019/07/24(水) 14:18:12.29ID:bMIzmyqZ0オッサンになると眠り浅くなっちゃうんだよなー
0126名無し検定1級さん (ワッチョイ 3f16-0tQv)
2019/07/24(水) 14:49:57.98ID:aYGi///X0あれって、試験問題に催眠術でもかけてあるんかな?
0127名無し検定1級さん (アウアウカー Sac3-X9sr)
2019/07/24(水) 15:17:09.13ID:6FgcVaEUa0128名無し検定1級さん (スプッッ Sddf-v4w1)
2019/07/24(水) 15:51:26.84ID:kxJo/fDdd工事がらみの問題があるからきついんじゃないだろうか。
0129梅雨明けから本気出せ! 【菖蒲】 (ワッチョイ 3f68-Cl+X)
2019/07/24(水) 18:35:20.58ID:LcwbWGaI0試験まで、あと38日!
0130名無し検定1級さん (ワッチョイ a395-wm0+)
2019/07/25(木) 00:09:39.69ID:X3Oaa+Xy0違和感ありまくりな文章問題たまにある気がする
抽象的(数学的)思考が得意な奴にはどうでもいいのかもしれんが
0131名無し検定1級さん (ワッチョイ 03cb-cCBo)
2019/07/25(木) 00:12:41.65ID:y1HilOQc0と考えてた矢先にようつべ見てたらこんなチャンネル出来てた
おまいらどう思う?
https://youtu.be/CpbzdQOot5E
0132名無し検定1級さん (ワッチョイ ab79-+Thh)
2019/07/25(木) 01:19:44.10ID:JTLsUFqL0逃げるのはいつも自分だ
高橋歩の本を読んだのは何年前だろう
今更この言葉を思い出した
残り日数考えると難しいだろうけど逃げずに努力してみよう
と思う30代前半のおっさんの自分
0133名無し検定1級さん (ワッチョイ ab79-+Thh)
2019/07/25(木) 01:20:06.42ID:JTLsUFqL00134名無し検定1級さん (ワッチョイ 06bc-qqY+)
2019/07/25(木) 03:06:31.28ID:LqKJ5BVU00135名無し検定1級さん (ワッチョイ ab79-+Thh)
2019/07/25(木) 06:56:54.36ID:JTLsUFqL0実際エネ管の方が遥かに簡単だしな
0136名無し検定1級さん (スッップ Sdaa-tZ9+)
2019/07/25(木) 08:32:38.07ID:nPeVAZlGd変なノイズになるから消してくれ、邪魔だ
0137名無し検定1級さん (スプッッ Sd4a-FAwT)
2019/07/25(木) 08:57:35.44ID:slrSHXXkd0138名無し検定1級さん (アウアウウー Sacf-+Thh)
2019/07/25(木) 11:09:33.56ID:HOWzVNcEa0139名無し検定1級さん (スッップ Sdaa-OMZb)
2019/07/25(木) 14:30:33.51ID:Ajj8llpEd0140名無し検定1級さん (ワッチョイ aabc-rznL)
2019/07/25(木) 15:24:59.09ID:JO2j0Zdl0もう泣きたいわ
0141名無し検定1級さん (バッミングク MM16-cwNW)
2019/07/25(木) 15:30:20.28ID:/Q6TcMsGM3回目で答え暗記するだろ
0142名無し検定1級さん (ワッチョイ 87dc-zgPy)
2019/07/25(木) 16:05:12.27ID:d7+bf8wB00143名無し検定1級さん (オッペケ Sr23-EGDD)
2019/07/25(木) 16:09:12.01ID:zJP+Nv+Dr要は算数で言えば足し算のしかたを知ってれば足し算の問題は解けるんだよ
解けないってことは1+2=3って仕方ではなく答えを覚えてるからだよ
0144名無し検定1級さん (ワッチョイ 5316-r781)
2019/07/25(木) 16:19:04.76ID:NhBZ2NRq0お前大馬鹿、どうしようもない大馬鹿。本番問題と過去問は同類項。同じ仲間。
過去問が解けなかったら、本番問題はなおさら解けない。
こんな簡単な事が判らないお前は不合格確定。
0145名無し検定1級さん (ワッチョイ 5316-r781)
2019/07/25(木) 16:26:17.99ID:NhBZ2NRq0過去問は全然解けませんでした、零点でした。
本番問題はバッチリ解けました、満点でした。
こんなことあるわきゃないだろ。
0146挑め!リベンジの秋!谷タイガー! (ワッチョイ bb06-Chzk)
2019/07/25(木) 17:24:41.01ID:GV41G9DY00147挑め!リベンジの秋!谷タイガー! (ワッチョイ bb06-Chzk)
2019/07/25(木) 17:27:31.86ID:GV41G9DY0お願い、初めてだからやさしくして…
0148名無し検定1級さん (ワッチョイ 0ac2-X6B9)
2019/07/25(木) 18:30:37.67ID:kjLgmhR00計算問題なら使う公式は同じだし、電力機械法規計算問題はパターン化してるのが、
過去問10年やればわかってくるよ。使う数字がわかりにくくなってるだけで。
俺は初回だから完全シリーズとか読む時間ないから、
過去問全部解けるようにして6割目指すタイプなんだが、
2年目以降で、あと機械だけでどうしても機械合格するとかなら、
完全とかのシリーズもやって、本番8割目指してるのかと。
総じて、残り科目とか自分が40日間で捻出できる勉強時間によると思う。
過去問かテキスト、どっちが正しいかは、ふたを開けないうちはわからん。
0149名無し検定1級さん (ワッチョイ 5316-r781)
2019/07/25(木) 19:39:05.38ID:NhBZ2NRq0電験を一度も受験したことの無い奴がいっぱしの評論家気取りだねえ。
自分じゃもう合格したつもりなのか知らないが、妄想しない方が良いよ。
現実は妄想通りにはいかない。
まあ、40日後が楽しみだね。結果を報告してね。
0151名無し検定1級さん (ワッチョイ 5316-r781)
2019/07/25(木) 20:12:17.27ID:NhBZ2NRq0信ずる者は救われる。
0152梅雨明けから本気出せ! 【大吉】 (ワッチョイ 4a68-Juqe)
2019/07/25(木) 20:42:58.51ID:mrHGz1Kn0試験まで、あと37日!
0153名無し検定1級さん (アウアウカー Saeb-K8T6)
2019/07/25(木) 21:12:50.80ID:koMGZF7fa0154名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fbb-S7K6)
2019/07/25(木) 21:41:16.84ID:4tU/skXx00155名無し検定1級さん (ワッチョイ caad-rznL)
2019/07/25(木) 21:50:40.34ID:UkGKYJz300156名無し検定1級さん (ワッチョイ 5316-Ij9P)
2019/07/25(木) 22:56:51.40ID:jQ5o7B2V00157名無し検定1級さん (アウアウウー Sacf-wm0+)
2019/07/26(金) 00:06:12.13ID:tO5WWiNuaってのは確かにそうだよなぁと思う。でも自分合格してないし
過去問も解けないからやっぱわかんないや
0158名無し検定1級さん (ワッチョイ 0ac2-X6B9)
2019/07/26(金) 00:22:14.95ID:r4FOl6890合格者がこのスレで過去問やれというなら、自分の体験談を語って欲しいな。
過去問だけか、テキストは何を使っていて、平成何年の試験を合格したとか。
0159名無し検定1級さん (ワッチョイ a395-wm0+)
2019/07/26(金) 00:23:45.66ID:z6rQ2vir0解けない過去問は解き方真似しながら、自分の理解が足りてないところを把握して地道に補完していくしかない
0160名無し検定1級さん (ワッチョイ 5316-r781)
2019/07/26(金) 07:51:57.56ID:vYyxAIpt0>過去問だけか、テキストは何を使っていて、
過去問だ、テキストだ、と区別しているがその内容はどう違うのかな?どのよう
な違いがあると認識しているのかな?
テキストとは工業高校や普通高校の物理や数学の教科書のように、電鍵三種の
問題とは直接関係のない物理や電気の事象や公式を説明している、教科書のよ
うなものを指して言っているのかな?
市販の電験三種の参考書をテキストと読んでいるのかな?市販の参考書は基本的
に過去問ベースだから、テキストとは呼べないと思うよ。過去問と同類項だね。
工業高校や普通高校の物理や数学の教科書を勉強するのはかなりの遠回りだが、
基礎力がつく。でも過去問を解く力はまだ付いていない。さらなる過去問の勉強
が必要だね。
過去問から始めると基礎の部分が抜けているから問題を解く力が無い。反復練習
をすれば解けるようになるが、初見の問題だとお手上げになる。基礎学習+過去
問の反復練習が良いがなかなか時間が無い。
電験は高校の物理電気数学の学力が相当上位レベルでないと合格は難しいだろう。
底辺レベルならいくら足掻いても無理だから、あきらめるのも一つの方策。事実
受験を申し込んだが、受験放棄するのが3割、合格するのが1割未満なのが現実。
一発合格はなんと受験者の1%。
0161名無し検定1級さん (アウアウカー Saeb-K8T6)
2019/07/26(金) 08:54:07.12ID:k2eRcpB6a発狂してないで勉強しろ
0162名無し検定1級さん (ササクッテロル Sp23-zgG7)
2019/07/26(金) 08:58:55.26ID:SUmjMNq5p相手にするだけ無駄
0163名無し検定1級さん (アウアウカー Saeb-K8T6)
2019/07/26(金) 09:04:46.74ID:k2eRcpB6aとりま16-でNGするけど
このスレ昔IP付いてなかった?
0164名無し検定1級さん (オッペケ Sr23-EGDD)
2019/07/26(金) 09:21:29.85ID:artTDS1Cr本当に頭がいい人は余裕があるからマウントなんてとらないから、よっぽど満たされてない寂しい人生なんだなと思ってる
0165名無し検定1級さん (ワッチョイ 5316-r781)
2019/07/26(金) 09:50:07.03ID:vYyxAIpt0ま、この時間帯で5ちゃんねるをやっている輩はニートと相場が決まっておるから、
指導をしても無駄だろうがの。
爺は暇じゃからノオ、暇つぶしじゃよ。
マウントなんチャラではないぞ。
マウントバッテンは知ってる。
0166名無し検定1級さん (ワッチョイ 5316-r781)
2019/07/26(金) 09:58:17.08ID:vYyxAIpt0お前こそ勉強しろ、このニート無職君。
俺は電験コンプリート
0167名無し検定1級さん (オッペケ Sr23-EGDD)
2019/07/26(金) 10:40:45.04ID:artTDS1Cr実際はマウントとるだけの駄文しか書いてない
0168名無し検定1級さん (ワッチョイ 5316-r781)
2019/07/26(金) 12:14:07.85ID:vYyxAIpt0おまえ、儂が見えないようにしとるんじゃろが。データロガー。
偏見prejudiceを持ってみてはいかんぞ。
0169名無し検定1級さん (ワッチョイ 03cb-BZpS)
2019/07/26(金) 12:48:44.51ID:Jg4jLtNb00170名無し検定1級さん (ワッチョイ 5316-KIok)
2019/07/26(金) 12:52:51.91ID:vYyxAIpt00171名無し検定1級さん (アウアウウー Sacf-wm0+)
2019/07/26(金) 12:57:23.91ID:/rCGT2cQa60分の動画が40分で見れる。あれ?45分か?
0172名無し検定1級さん (ワッチョイ 87dc-zgPy)
2019/07/26(金) 13:06:15.98ID:wsyH3jxe00173名無し検定1級さん (ワッチョイ 03cb-VAE3)
2019/07/26(金) 13:52:54.71ID:e0rD62hK00174名無し検定1級さん (ワッチョイ 274c-wm0+)
2019/07/26(金) 14:03:04.46ID:G8RBAI7R00175名無し検定1級さん (ワッチョイ 87f3-nv+f)
2019/07/26(金) 16:32:22.50ID:dt4wzTxF0ええええええええええまだ40日くらい有るだろ
うそだよね??・
0176名無し検定1級さん (ワッチョイ 0ac2-X6B9)
2019/07/26(金) 20:54:27.39ID:r4FOl6890勉強法なら159さんが言ってることが大事だと思った。
テキスト中心か過去問中心かは、問題じゃないでしょう。
眠気で我慢できないから、俺は仮眠取るわ。
みんな、あと1ヶ月頑張ろうぜ。
0177名無し検定1級さん (アウアウカー Saeb-Azor)
2019/07/26(金) 21:11:44.98ID:HXCac9dAa0178名無し検定1級さん (アウアウエー Sa82-Ytx0)
2019/07/26(金) 21:12:03.88ID:2qsN0fiha0179名無し検定1級さん (ワッチョイ 1ef3-tZ9+)
2019/07/26(金) 21:40:26.43ID:l0tA0hAL0過去問を参考書見ながら解く?
それとも諦めて理論を完璧にしたほうがいいかな
電力と法規はノータッチの予定
0180名無し検定1級さん (アウアウウー Sacf-47HN)
2019/07/26(金) 22:13:42.13ID:mi5I3U/fa0181名無し検定1級さん (ワッチョイ 1ef3-tZ9+)
2019/07/26(金) 22:26:53.17ID:l0tA0hAL0機械死ぬほど公式多いし構造理解しなきゃなんだろ?
見た感じ直流機と誘導機無理ゲーだわ
0182名無し検定1級さん (ワッチョイ ab64-ZVB1)
2019/07/26(金) 22:29:47.67ID:1iJ6eg9b0残りひと月でどうにかできる可能性があるのは法規だけだな
物理の知識があるなら理論もひょっとしたら行けるかも
機械は一月ではまず無理だからアキラメロン
0183名無し検定1級さん (ワッチョイ a395-wm0+)
2019/07/26(金) 22:36:59.81ID:z6rQ2vir0範囲が広すぎて今からだと問題運に左右されてしまうのは確実やね
どの科目にも言える事ではあるが
>>182も言ってるけど法規を先にやっつけるってのはありかも
まあ今年は全滅覚悟で理論をちゃんとやるのが王道だとは思う
一か月じゃ無理だよこの資格w
0184名無し検定1級さん (ワッチョイ 2721-pyQI)
2019/07/26(金) 22:37:12.39ID:28cRNoid0多分合格出来ないだろうし金をドブに捨てるようなもんだしな
今年は諦めて、真面目に1年ちょっと勉強して一発合格目指して来年受験しろよ(笑)
こういう中途半端な奴は何やっても目標を達成出来ないだろうよ
0186名無し検定1級さん (ワッチョイ 1ef3-tZ9+)
2019/07/26(金) 22:41:50.75ID:l0tA0hAL0受験料と書類代、交通費などは一切会社から出るもので金は別にいいんだ
いきなり受けろって言われてなんとか理論だけは間に合いそうなんであわよくばって思ってさ
0187名無し検定1級さん (ワッチョイ 734c-wm0+)
2019/07/26(金) 22:42:06.83ID:YS54oLLC0全落ちしてからやばいということが初めてわかる
0188名無し検定1級さん (ワッチョイ 2fff-AvMb)
2019/07/26(金) 22:42:50.14ID:ifYlA4qM010年目突入
0189名無し検定1級さん (ワッチョイ 87f3-nv+f)
2019/07/26(金) 22:42:53.39ID:dt4wzTxF0ってのは来年も同じ目に合う可能性が高い
0190名無し検定1級さん (ワッチョイ 1ef3-tZ9+)
2019/07/26(金) 22:44:34.80ID:l0tA0hAL0今年は理論だけ取って、来年に向けてエネ管と並行して勉強するとしよう
0191名無し検定1級さん (ワッチョイ 734c-wm0+)
2019/07/26(金) 22:45:46.98ID:YS54oLLC0これなかったら地獄だぜ、特に電験は量が多いから
0192名無し検定1級さん (ワッチョイ a395-wm0+)
2019/07/26(金) 22:46:36.06ID:z6rQ2vir0それなら理論やっとけ
ここで質問する意味あったの?って感想しかないのだがw
0193名無し検定1級さん (ワッチョイ 1ef3-tZ9+)
2019/07/26(金) 22:47:39.72ID:l0tA0hAL0一ヶ月で機械を始めることについて明らかに無謀なのかどうか意見聞きたくて
法規ならまだワンチャン、みたいな話も聞けたから俺としては収穫あったよ
0196名無し検定1級さん (ワッチョイ 734c-wm0+)
2019/07/26(金) 22:51:38.09ID:YS54oLLC0それだけの学力があったら4月5月から勉強しとけば受かったのにね
0197名無し検定1級さん (ワッチョイ 1ef3-tZ9+)
2019/07/26(金) 22:53:23.68ID:l0tA0hAL0電力と法規は共通部分がある、って聞いたから理論の次は機械かな?と思ったけど普通に考えて機械一ヶ月なんて無茶苦茶だよな
理論真面目に底上げすることにします
0198名無し検定1級さん (ワッチョイ 2fff-AvMb)
2019/07/26(金) 22:53:57.24ID:ifYlA4qM00199名無し検定1級さん (ワッチョイ 734c-wm0+)
2019/07/26(金) 22:56:04.32ID:YS54oLLC0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています