【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part54【社労士】

**名無し検定１級さん** · 2019/07/20(土) 12:04:40.55

・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part53【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1557329655/

**名無し検定１級さん** · 2019/08/09(金) 20:21:05.70

日本変態協会

**名無し検定１級さん** · 2019/08/09(金) 20:40:55.86

NHKと契約は結ばないといけないが、法律では金銭の支払いまでは求めてない
だけどNHKの契約書には金銭の支払いが記載されてるから、契約を結んだら支払い義務も発生する
つまり契約は義務だけど金は払わない、という契約を結ぶようにし、
NHKが契約を拒否したら、違法なのはNHK側になる

という話だった気がする

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/08/09(金) 21:05:07.90

>>430
それだと「毎月NHKが視聴者に1万円支払う」という契約でも
拒否すればNHK側が違法ということになってしまうよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/09(金) 21:10:02.98

やっぱ腐れb型が多いんかな？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/09(金) 21:12:00.73

>>431
そうだろうな
何か問題あるか？

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/08/09(金) 22:36:17.54

>>433
君には理解できない問題だな。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/09(金) 22:48:51.95

なんだコラァァ！！オーッ！！！

**名無し検定１級さん** · 2019/08/09(金) 22:50:04.09

>>432
で、オマエは既知貝ab型？それともｻｲｺa型？
それともハリキリ馬鹿のo型か？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/09(金) 23:18:17.54

多様な意見があるというのは、正常な民主主義社会だということ。
物言えば唇寒し秋の風なんてのは、いつか来た道を辿ることになるのではと思う。

**ボンクラ** ◆x3NvU/ao26 · 2019/08/09(金) 23:23:36.18

>>437
まったくその通りだと思う。
ただ「多様な意見」は何を言ってもいいという意味ではないけどね。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 06:48:05.57

いまから出勤なんだが
お前ら仕事あるの？
給与計算うけるのやめてくれ

人の会社の働き方改革コンサルする前に
おのれの会社をなんとかしてくれ

辞めてやるw

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 07:04:29.83

確か契約約款も何かに定められていたと思った

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 07:30:42.78

長らく5chダウンしてた？

労働保険の年度更新申告、社会保険算定基礎届って、
他の社労士見てみたんだが、だいたい各顧問報酬の1ヶ月分
各5万とか安いところだと、規模少ない（5人以下、等）ところ相手だとだと、各3万
とかでやってるみたい

ただ、個人的には、労働保険労働保険の年度更新申告、社会保険算定基礎届だったら
労働保険の年度更新申告の方が社会保険算定基礎届より
だいぶ楽だと思いますが、いかがでしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 08:59:43.24

社労士事務所はこの時期大変だよな
俺も事務所の雇われだった頃は給与計算で盆も正月も関係無かったよ
それどころか客がスケジュール通りに勤怠データ送って来なかったり大変だった
人事に転職したら年収150万アップで長期連休も取れるから、
開業する気が無いなら人事に転職した方が良いよ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 09:02:41.17

>>442
お前のところの計算だけやってんじゃねえんだよって
電話越しにいってやりたいこと
日常茶飯事

三年目の絶望感
やめたいw

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 09:03:27.78

俺も人事がいい
ま、無理だろうけどw

へんな会社ばっか

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 09:10:06.29

社労士は事務所勤務が一番報われないからな
開業しないと決めたら、さっさと人事への転職を始めた方が良いよ
多分どんなブラックでも社労士事務所よりマシじゃないかな

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 10:06:17.14

パートで1年
その後顧客を何件か盗んで開業

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 10:19:13.58

盗みたい顧客もいないw
盗みたい顧客は優良物件だから事務所も手放したくないだろう

ブラック企業盗んでも
自分がきつくなるw
コンビニのオーナーみたいになるぞw

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 10:20:26.28

クーラーがきいて涼しいわ
街がガラガラぞ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 14:55:17.60

客盗まないと開業できないようなヤツは続かないだろうな

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 14:58:48.09

>>449
狭い業界だから、すぐに「こういう奴」と有名人になれる。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 19:54:04.69

>>413
士業に限らずどの分野でも同じだね。
調子のいいやつ、派手なやつ、変に落ち着きのないやつ。やらかすんだよね。
ま、近づかないことだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 20:45:32.70

士業ライブとかやってる奴ら
俺たちは頭はいいけどこんなにくだけてるんですよ
みたいなアピールがうざったいw

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 21:38:06.39

>>449
盗む盗まないというか
狭いから
奪い合いだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 22:05:20.53

客ぐらい他人から奪わずに自分で獲得しろよ
それが出来ないならずっと雇われでいとけ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 22:05:56.24

選ぶのは客
選ばれる人になればいいだけ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/10(土) 23:23:11.78

まあ、おっしゃる通りよ
だから雇われてこうやって土曜日に出て
出会い系でやって
帰ってきてる

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 07:17:05.21

事務所勤務時代、咳喘息にかかった
医者が言うには職場の空調の可能性があるとの事だが、因果関係がわからなかった
ゴホゴホしながらマスクして1月ほど耐えた
所長とお局は見て見ぬふりだった

こいつらは安衛法、労災に関しては語って欲しくない

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 09:08:58.59

>>457
他の人間は大丈夫で、因果関係もわからないんだろ？

オマエみたいに、仕事より自分大好きなヤツほんと使えねーよ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 11:53:37.51

>>458
試験日そろそろか
勉強しなくていいの？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 13:24:14.47

通信教育の模試やったら33/18でした........
1年半、毎日朝6時半に出勤して2時間ぐらい勉強して
休日も子供を両親や嫁に任せてちょこちょこ勉強して
トータル600時間ぐらいはやったのにこんなのないよ！！！

先生方は直前の模試の点数と実際の合格点の差はいかがでしたか？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 13:30:13.90

直前の模試
タック61.38
大原66.34
とかだった
順位超上位

でも模試41.23だった人が
普通に受かってた

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 13:36:40.98

TACの模試は最初も翌年もD判定だった
当然不合格
数年後再度勉強して、B判定まであと2点足りないC判定
運良くその年合格できた

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 13:50:53.21

TACだったと思うけど、直前の模試2回受けて択一はどっちも40点だったな
ずっと同じペースで本番迎えたけど、本試験は択一54点だったし、そんなに悲観的になる必要ないんじゃね？
ちなみに2年目の合格だったけど、1年目は直前模試28点で本試験40点だった記憶

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 14:46:39.60

>>460
厚生年金保険法が半分ぐらいの点だった。
そこから模試の問題を集めて、枝ごとに「なぜ『誤』なのか」をチェック。
分からなかったら教科書に戻って確認した。
あとは、失業中だったから時間があった。
できれば、試験前は有給をとって時間確保して集中チェックすればいいかな。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 15:04:36.31

>>457
「独立して成功した今となっては、それも良い思い出です」
が抜けてますよ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 17:05:05.71

>>436
よお、池沼の糞B型

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 21:24:34.55

皆さまは何回くらいで受かりましたか？
私は2年です、3年くらいの人が周りには多かったですが
一回の人もいました。

ホームページとか見ると部下をずらっと並べている写真の人が
7回目で合格、とか見ると、苦労されている人も多いんですね

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 21:34:51.59

みんなやはり独立を考えてる感じ？
社労士歴どれくらいで独立しても大丈夫な経験なのだろうか

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 21:47:01.20

>>468
1年もやれば一通り勉強出来るから大丈夫だと思うけど、
給与や手続きだけじゃこの先食ってくのは難しいからなぁ

営業センスがそれなりにあって、法改正や新しい知識習得に貪欲な性格ならやっていけるだろうけど、
そうじゃ無いなら開業せずにずっと雇われやってた方が良いと思う

その二つが欠けてても食えるのは、20年以上前に開業した古参か2世くらい

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 21:54:59.80

>>465
忘れてた！

やかましいわ(｀・∀・´)

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 22:03:15.25

>>469
回答ありがとう。基礎は1年で済む感じなのか。
とはいえ開業もリスクある割には稼げるイメージがないからなあ。自由に仕事出来るのは羨ましいけど

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 22:17:11.72

会計事務所勤務の所属税理士です。社労士もとって独立を考えてます。

社労士の仕事ってけっこうブラックなところってありますか？
税理士だと脱税相談、粉飾相談等々ヤバイ相談が結構あります。ヤバイことに加担することもあります。

社労士の仕事も労基法違反だけどこうしましょうとか社長にアドバイスすることって多いのかな？

先生方教えてください。提携先の先生はそのような話してくれなくて

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 22:17:30.46

ウチの総務や人事で社労士持ってたら
手当3万つくし基本給テーブルも一般事務方より2割以上上がるしウチみたいな田舎の法人でも
残業抜きの主任級で年収500はいくし、開業するより企業の総務人事方で雇われてる方が安定もしてるし収入も期待できるのでは....

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 22:24:11.61

>>472
労基法違反だけど、こうしましょうは流石に言わないw

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 22:32:15.34

その話で言えば、わかりやすいのが助成金、今年から罰則が超強化された。
不正なんかしなければいいが、やめた従業員が労働基準監督署に駆け込んで
リーク（あそこは不正してるとか）タレコミ、それに対する社労士としてのリスク
や、相談がめちゃくちゃ増える
よく気楽に「相談料」をいろいろな契約に含めている人がいるけど、
安くうけたりり無料でやると痛い目にあうぞ
だって相談、なんてどこまで（時間や内容）かなんて明確な線引き
できないからな。
例えば辞めた奴が色々言ってきて、それに対して社長にアドバイス
毎回毎回してたら上がったりだろう？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 22:56:03.50

>>472
社員を自己都合で辞めさせたり、社会保険料を下げさせたり、助成金申請だったり、
黒に近いグレーみたいな事は多いが、さすがに真っ黒な事する間抜けは逮捕されてると思う

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 22:58:58.29

>>475
正社員採用で釣って実際は6ヶ月契約社員にしたり、
本当は会社都合退職なのに丸め込んで自己都合退職にしたり、
残業代払ってないのに払ってるように見せかけたり、
出勤簿を改ざんしたり出来なくなるんだな

国もやっとまともに動く気になったか
今までこれ全部やっててもスルーだったからな

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 23:12:11.79

出勤簿や賃金台帳をいじるのはブラック。絶対やってはならない
やって停止処分で実名晒されている奴（特に助成金）で今も多い。
でも「黒」と「黒に近いブラック」を難なく使い分けるのがプロ。
ちょっと勉強したからといってできないよ、リスクがあるから。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/11(日) 23:14:15.02

あ、すまん、「黒に近いグレー」だったw

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 00:02:28.01

それと税理が社労士に聞いてもまあそりゃ面と向かってハッキリとは言わないでしょ
え？違法行為の指示？やりますよwとか言うわけない

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 00:08:22.86

>>457
因果関係が証明されてないのに労災とか…。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 00:10:47.08

>>473
長野県？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 00:13:39.89

>>477
少なくとも対象労働者の給与振込口座の給与振り込み記録くらい出させて、賃台と照合するくらいやってほしいわ。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 06:18:28.46

おはよう、働き方改革関連を記念して、今年の試験は合格率上がるかな？
少なくとも受験生はそう思っているだろう

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 08:16:56.19

>>478
バレないのかなこれ
普通にやってたよ
冷や汗かきながら申請しに行ってた

>>481
徹夜で試験勉強か
偉いぞ！

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 08:25:45.58

>>485
バレるのは矛盾だらけの帳簿作ったりした時くらいじゃね？
就業規則が本物かどうか調べてないだろうし、エクセルで適当に作った出勤簿でも通るし
賃金台帳は手書きOKだし、労使協定は経営者が勝手に労働者の名前使ってサインしてもバレないし、
ぶっちゃけ倫理観捨てたらいくらでもやりたい放題だったよ

助成金なんて無法地帯だからとっとと廃止して、過去に遡って不正調査して、全員ブタ箱に送られたらいい

**472** · 2019/08/12(月) 10:44:06.67

会計事務所だと黒を通すことがあります。税務署にばれルリスクあるからそのときは追徴を受け入れましょうねとかです。

労基署相手でそんなことありますかね？ホントは黒だけどやめさせた従業員が労基署に駆け込まなきゃいいやとかそんなことってありますか？

それと、社長がやめさせてるのに自己都合退職とかに丸め込むのって雇用保険の受給とかで不利だからもめることないんですか？それに罰則とかありません？

色々質問ばかりですいません

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 11:19:16.66

>>487
労基法に違反する事になるけど、それでも良いですか？は当たり前のようにある
最後は経営者に判断させる、俺らは役所じゃないからね

会社都合を自己都合にするのは、会社都合があると一定期間助成金が受給出来ないから
助成金以外にペナルティは特に無いから、逆に言うと助成金のせいで自己都合にさせる

**472** · 2019/08/12(月) 11:55:38.64

>>488
ためになります。やはり士業ですね。税理士も社労士も経営者の判断を優先して黒でやることありますね。

結局経営者の判断と責任ですから。

とは言え懲戒怖いから責任が及ばないようにうまくやるというところですかね。

教科書通りの実務だと試験で五科目とってればこなせたのですが、上記のような実務は会計事務所で働いてから学びました。社労士事務所もそこら辺の教科書通りにいかないことを学ぶために社労士のもとたで働いた方がいいでしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 13:04:48.40

>>466
いい歳こいて血液型の話するハゲ爺ww
そのくせブルってテメーはナニ型かも言えねーチキン野郎がwwww

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 21:12:57.66

>>486
辻褄を合わせる作業が凄く面倒だよね
所長がやらないのに納得だわ

顧問先が賃金台帳作ってない
出勤簿が煩雑
下っ端は苦労するぜ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/12(月) 21:51:21.80

休日のはずなのに出勤してる
研修に出てるはずなのに普通に働いてる
残業してるのに固定残業代もなく固定給しか払ってない

そういう書類を綺麗（改ざん）にして、
助成金を受けられるようにするのが社労士の腕の見せ所と所長に言われた

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 00:31:57.02

>>490
オラこいや

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 01:08:16.69

なんだお前ゴルァァァ！！！
やんのかオオンッッ！！！！！

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 01:15:18.23

>>493
チキン野郎がＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 01:17:30.31

俺が社労ナメんな！！！
うおおおおおおおおおおおおーーーーッッ！！！！！

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 01:55:35.51

>俺が社労ナメんな

↑コイツ日本語できねーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エンジからやり直せやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 06:38:21.71

あん？
やんのかオルア？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 08:02:36.78

>>492
鳥肌立った
上手くやれって事だよね
あー怖い業界だがみんなやってるよね、きっと

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 08:57:48.79

>>492
> 休日のはずなのに出勤してる
> 研修に出てるはずなのに普通に働いてる
> 残業してるのに固定残業代もなく固定給しか払ってない

これ全部社労士事務所の事じゃん

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 09:23:29.68

>>492
こういう会社ほど助成金欲しがるんだよね
だから助成金単独の仕事は受けない
顧問先以外の助成金なんて怖くて受けられない
スポットで助成金受ける奴の気が知れない

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 11:01:29.17

貴様ごときが社労士とは鼻で笑わせてくれるわッ
かかってこんかいゴルァァ！
オオンッ！オオンッ！！

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 13:20:51.50

>>498
だからヤルッて言ってんだろチン粕野郎！
チビってんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/13(火) 13:23:02.63

>>502
模試で落第確定判定受けて発狂しちまったのか
この馬鹿受験生はｗｗｗｗｗｗｗ

今年で落ちるの何回目かカミングアウトしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 09:00:14.93

職安行って来たわ

あ、…2階じゃなくて一階（職探し）な。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 11:31:02.30

うちの会社も人事や総務で求人かけてるけど
いくら社労士もちでも３５歳以上で未経験ですとかいう奴はいらんだろうなあ
未経験で資格だけあったらウザキャラになるの確定じゃない？
他部署の俺も部下のマネジメントの勉強かねて趣味半分で取った事を報告しても人事総務に異動になんてなってないしねw

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 11:55:40.64

>>506
そもそも企業内で必要な資格じゃないやん

零細企業なら別だが

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 13:03:41.38

そりゃ、おたくが会社から人事や総務なんぞに回すのは勿体無いと見られているてことさね。

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 13:27:16.08

>>506
人事だけど、確かに資格持ち未経験の30代半ばなんていらん
20代半ばならともかく30代なら即戦力が当たり前

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 13:53:38.95

そんなの会社にもよるだろ
人もピンキリなように会社、社長もピンキリ
まだまだ固定観念に縛られてる奴が多いな

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 15:14:43.52

なんだとコルァ！
シャロー資格なめんなーッ！！

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 17:49:23.29

>>511
まぁまぁ
とんがるこたぁねぇだろうよ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 18:02:21.54

>>510
そうだと良いね

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 18:12:21.42

>>510
んなこと言ったら何だってそうだろ

会話になんねーな

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 20:36:45.39

僕「社労士取ったんですけど、登録まで出来てない」と世間話程度に話してたら、
先輩「同期が司法書士取ってたな～」
僕「(´･ω･`)」
役場にいた時の話
上位資格を仕事で不要な人が取る辛さ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 21:00:46.09

>>515
公務員から社労士なったの？
珍しくない？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 21:26:53.83

むしろ行政職の経験をいかした独立の中じゃ一番ありえるルートじゃないの？

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 21:43:03.53

ねえわ
監督官ならまだしも

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 23:09:44.46

>>516
周りに4人ほどいる

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 23:22:18.60

役場レベルなのに社労士になる公務員が合計5人もいる職場は珍しい

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 23:23:00.71

公務員でやってた方がよくね？
よほどいいツテがなけりゃ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/14(水) 23:35:00.64

>>518
元監督官の社労士に仕事依頼する会社なんてねーよ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 00:10:52.04

公務員より社労士だろ
国家公務員だったら国家公務員の方がマシだけど
まあこれも人の考え方だから人それぞれ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 00:17:35.73

開業できるのはほんといい
まあ自分はサラリーマン向いてない無理だから
ほんと良かった

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 06:59:41.38

公務員かはどうでも良くて司法書士を片手間にとった感が不快だった(´･ω･`)

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 07:36:07.53

>>525
上位資格とか

公務員は卑屈すぎ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 08:01:33.80

社労士と比較してだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 08:39:59.40

>>527
だから卑屈だって言ってんだよ

世の中上下しかない、と思ってる木っ端役人らしいぜ

**名無し検定１級さん** · 2019/08/15(木) 08:56:59.13

資格に上下は明確にあるだろｗ
弁護士は全ての法律行為ができる
その他の資格はその一部をやらせてもらえるだけ
社労士なら、税理士はそのほとんどの業務が付随業務として行なえるし
その税理士には弁護士や会計士が無試験でなれる
弁護士＞会計士＞税理士＞社労士
これは動かし難い事実じゃん
そこを認めず「上下はない！」とか中卒ドカタと変わらんわ
そりゃ司法書士が社労士より上かどうかは微妙だが
少なくとも難易度は大差
社労士が上位資格と対等と本気で思ってるなら単なるキチガイだわ