平成30年度司法書士試験合格者サロン5

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 15:23:46.18

前スレ
平成30年度司法書士試験合格者サロン4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1548804439/

**名無し検定１級さん** · 2019/06/03(月) 21:58:48.47

>>861
お願い致します！

**名無し検定１級さん** · 2019/06/03(月) 22:00:40.81

>>863
間違えだらけの本よく出せたねあの人

**名無し検定１級さん** · 2019/06/03(月) 22:01:43.28

言いたいこと伝わればその設問は満点くれる説

**再現マン** · 2019/06/03(月) 22:03:51.04

ラフやで。

第1問
小問１　保証契約に基づく保証債務履行請求権
小問２　被告は、原告に対し、金４０万円及びこれに対する平成２５年１１月１日から支払い済みまで年１割の割合による金員を支払え、との判決を求める。　
小問３
１　売買契約の締結（弁済期　損害金の記述含む）
２　時計の引渡
３　H25.10.31経過
４　保証契約
５　４は書面で行った。

**再現マン** · 2019/06/03(月) 22:06:36.54

小問４
　抗弁１主債務の消滅時効
　　１　平成２５.10.31が到来した
　　２　１から５年が経過した。
　　３　主債務の消滅時効を援用する
　抗弁２　催告の抗弁
　　１　まず主債務者Aに請求せよ
　抗弁３　相殺の抗弁
　　１　BX間の金銭消費貸借契約（貸し渡した、と表現）
　　２　債権の売買契約
　　３　相殺の援用
　

**再現マン** · 2019/06/03(月) 22:08:09.47

小問５　
　再抗弁１　抗弁１に対する時効中断
　　１　Aの債務承認
　再抗弁２　抗弁２に対する再抗弁
　　１　Aは閉店、代表a行方不明
　再抗弁３　抗弁３に対する債権譲渡禁止特約の再抗弁
　　１　契約の際、債権譲渡禁止特約をつけた
　　２　Yは１について知っていた。
　再抗弁４　抗弁３に対する債務者対抗要件の再抗弁
　　１　Bが債権譲渡通知をするまで債権者と認めない

**再現マン** · 2019/06/03(月) 22:09:29.92

小問６
　文書に準じた、書証としての証拠調べ手続き

第２問
小問１
原告の被告に対する平成２５年９月１日保証契約に基づく保証債務が存在しないことを確認する、との判決を求める。

小問２
被告は、原告に対し、平成２５年９月１日保証契約に基づく保証債務の存在を主張している。

**再現マン** · 2019/06/03(月) 22:10:47.43

小問３
結論　却下判決
理由　確認訴訟には確認の利益が必要。被告からの反訴により、確認の利益が失われるから。

小問４　
結論　権限を有しない。
理由　認定司法書士は、訴額１４０万を越える訴訟の訴訟代理はできない。反訴も訴訟であり、送達を受けることも訴訟行為であるので、訴額１５０万円の反訴の訴訟代理はできない。

**再現マン** · 2019/06/03(月) 22:11:55.07

第３問
小問１　
結論　受任することはできない。
理由　相談により相談相手との間に信頼関係ができた場合、その相談者の相手方からの依頼を受けることは法に反しできない。

小問２　
結論　受任することはできない。
理由　共同事務所に所属する司法書士が受任したのと同等の信頼関係を構築した事件の相手方からの依頼を受けることは、同一の事務所において双方矛盾する利益を扱うことになり、、職務の公正を疑わせるから。

**再現マン** · 2019/06/03(月) 22:22:45.56

代表の書き方は知らないし
債務不存在はでないと踏んでたので、記憶の片隅からひねり出すしかなかった。

簡単という評が多いと思うけど、自分は試験中詰まるポイントも多かった。

**再現マン** · 2019/06/03(月) 22:26:40.94

以上
お目汚し失礼しました。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/03(月) 22:40:09.80

>>874
きっと合格基準点は超えてる答案やと思います！
ありがと！

**名無し検定１級さん** · 2019/06/03(月) 22:46:42.79

受かるのかこれ？やばい気がしてきた。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/03(月) 23:36:31.01

>>868
俺時効の意思表示書くの忘れたわ。
ちなみに10月31日の到来は請求原因で明らかなので主張共通の原則から不要ですな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/03(月) 23:42:13.61

後5年の短期消滅時効援用するための商人である事が書いてない。
で、商人を原因として短期消滅時効の抗弁を出したにも関わらず催告の抗弁権を出すのは主張自体失当になりますな。
主たる債務者にとって商行為の場合は保証債務は連帯保証になりますから。

あと債権譲渡について通知きたことはYは自白しておりますな。

生意気言ってすみません。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/03(月) 23:46:11.39

簡単と言ってる人たちはことごとく出題者のトラップに引っかかってるんじゃないかな・・

**名無し検定１級さん** · 2019/06/03(月) 23:58:16.16

あと、
抗弁3で履行期日到来の抜けてる。

第2問の小問2は請求原因の内容を書くべきなのに請求原因そのものを書いてるので減点？

採点ですた。

**再現マン** · 2019/06/04(火) 00:03:27.60

>>878
会社であることで商人であることは明示されていますので。
催告の抗弁は主張自体失投か。
再抗弁もミスか。辛いです。
あとは自白なんてしてないですよ。言い分に書いてるだけなので。

**再現マン** · 2019/06/04(火) 00:11:49.69

コテつけてないので、これで再現マンは消滅します。
さいなら~

採点してくれた人、ありがとね～

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 00:24:44.20

>>882
再現ありがとうございました！参考にさせていただきました。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 00:42:40.16

>>881
言い争うつもりではないのですが、、
言い分の中で認めてる事を抗弁には出来ないですよ。
通知は確かに来たけど譲渡禁止特約があるとの主張なので、、

Yが通知したと言って言い分の中であり
Xがそんなの来てないという言い分なら、
債務者対抗要件の抗弁→債務者対抗要件具備の再抗弁という流れです

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 00:51:05.58

あと他の請求原因の中で〇〇株式会社とあったからと言っても、商人である事の主張が不要になる事は無いですね。
例えば99.9パーセント無いとは思いますが「山田株式会社」という名前の人がいないとも限りませんので。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 06:13:14.22

結局抗弁と再抗弁って何が正解？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 09:21:49.43

>>885
何言ってんだ？
本読み直せ。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 11:35:28.96

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**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 11:40:25.59

>>887
どの本のどの部分にそんなこと書いてあるのですか？

私の手元にある、例えば要件事実問題集のこの部分。
請負契約で商事利息を請求するにあたり、請求原因1で〇〇建設株式会社と書いてありますが、請求原因2で〇〇建設は株式会社である。と主張してますよ。

繰り返しになりますが、株式会社という個人名の人が常識ではいないから主張しなくても分かりますよね？というのは裁判で通用しないです。
顕著な事実とはまったく違うので
下記ご参照ください
https://i.imgur.com/dmHfORS.jpg

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 12:07:15.70

採点方法については本試験記述式のように枠ごとに限度を定めた減点式でしょうか？

例えば868のレスだと、抗弁としての消滅時効援用と相殺の大枠は合ってると思いますが、
催告→6ヶ月以内の訴訟提起の欠落で枠の3分の1が減点され、催告の抗弁権の過剰記載と時効と相殺の部分ミス
を累積減点を考えたらこの枠の得点は半分以下になるのでしょうか？

簡単のようで減点ポイントが本試験記述並みに詰め込んである感じがします。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 12:31:29.38

>>888
QUOカード良いな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 12:35:20.12

>>889
代表取締役aがいるだろ
個人名ってなんだよ
馬鹿じゃねぇの？
キンショウでもいちいち金銭交付言わなくても、貸し渡した、と書けばいいし、
保証の書面性もいちいち分けて書かなくてもいいわけ。書面で契約した、って書けばいいわけ。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 12:38:25.06

催告→6ヶ月以内の訴訟提起の催告の部分って言い分からは読み取れなくない？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 12:40:34.74

俺も書いてないからそうだと助かりますｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 12:45:11.15

>>892
だから商人、商行為の主張はどの部分でされているのですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 12:53:12.06

株式会社である。
で商人ってことだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 12:54:14.19

貸し付けた
に授受の意味も含まれる事くらいは分かりますけど、単に主体として株式会社という名前が出て来たからと言ってそれが商人なのかは主張しないとダメですよ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 12:55:51.96

>>896
そういう風に言ってるのならオーケーです。
>>868
この抗弁にも請求原因にもその旨が書かれてないようなので指摘したまでです。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 12:56:09.35

どの部分も何も会社=商人だろうが。
会社と売買契約した。っていう主張にすでに含まれれるだろ。
岡口さんは、わかりやすくするため、分けて書いてるだけだろ。
雛形じゃねえんだよ！全部項目分けて書く必要ないんだよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 13:03:51.38

>>899
注で実務上は省略することが多いって書いてあったわ
ごめんね

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 13:07:35.01

はい仲直り

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 13:11:40.90

>>893
どーなんだろねー
一応俺は書いたよ
問題文に口頭弁論期日が3月１日とすると的なこと書いてあって、
しかも時系列で催告したのが時効完成直前とか誘ってる感満載だったからw

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 13:12:41.72

実務上と試験上では主張すべき点は全く別だろ
他の部分でボロボロだと、たまたま書いてないんだなと判断されてそれなりに採点されるだけ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 13:14:39.65

実務上は省略することと、試験で省略してよいかは別物。
問題が簡単だと、こういう所で差がつくんだよね。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 13:15:21.76

まあ絶対評価だからみんな仲良く受かればいいよね(´・ω・)

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 13:42:11.92

譲渡禁止特約の相手方悪意の主張忘れちまったわ(´･ω･`)

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 15:58:32.02

「山田株式会社」という名前て、、
吹いたわw

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 16:25:42.24

どっかの予備校模範解答出さんかな

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 19:23:26.40

>>907
今日走ってる車に「山田重機（有）」って書いてあってこのスレ思い出して、「やまだじゅうき」だと社名っぽいし「やまだしげき」だと人名っぽいなとか考えちゃったw

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 20:32:59.68

新宿事務所の求人て認定なしだと21万、有りだと37万とかすごい落差

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 21:36:07.36

>>890
催告後6ヶ月以内に訴訟は保証人に対して行ってるから中断にはならないのでは？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 22:50:28.08

保証人に対して催告→訴訟提起で訴訟物が保証契約に基づく～だから時効中断しますねorz

恐らく配点は抗弁より再抗弁の方が大きいのではないですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 23:15:15.50

>>912
仮に保証債務の時効中断の話として、認定考査で保証人Ｙの時効は何年なのでしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 23:17:22.50

連帯保証だから保証人に請求すれば主たる債務も時効中断ってやつですね。
連帯債務の準用

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 23:21:33.13

>>913
5年

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 23:30:22.63

>>915
時効完成後に催告しても、中断効は生じるんですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 23:33:33.52

時効完成してたらあかんやろ
時効の利益放棄したなら別として

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 23:34:42.52

1 催告を期限何日か前にして
2 時効期限到来
3 1から6ヶ月以内に訴訟提起の流れです

保証債務の時効中断ですね

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 23:37:06.63

そそ
このパターン模試とかで定番。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/04(火) 23:53:17.73

なるほど。ありがとうございました！

**名無し検定１級さん** · 2019/06/05(水) 08:03:31.99

連帯保証じゃなければ、保証人に対する請求は中断事由にならないのでは？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/05(水) 08:11:20.98

>>916
弁済期 H25.10.31
5年後 H30.10.31経過
H30.10.5催告
6ヶ月以内に訴訟提起
H31.3.1口頭弁論としているから、6ヶ月以内に訴訟提起は問題上、明らか

**名無し検定１級さん** · 2019/06/05(水) 08:14:54.88

催告はH30.10.15だった
しかし、結論は変わらんけど

**名無し検定１級さん** · 2019/06/05(水) 08:23:30.70

そもそも催告してる？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/05(水) 10:10:30.56

してる

**名無し検定１級さん** · 2019/06/05(水) 10:10:56.84

>>921
連帯保証だよ今回は

**名無し検定１級さん** · 2019/06/05(水) 11:16:45.07

問題１　　　
弁護士と司法書士の違いがいまいち分からなかったのですが？

解答
パリ風俗の第２章で明らかに。
弁護士は法廷での弁論しか出来ず、訴訟手続（書類作成）は代訴人（日本では司法書士）がしました。

歴史的には弁護士が訴状を書いたり準備書面等の裁判書類を書くことは司法書士法（代訴人法）違反に当たる。

https://junnaparis.exblog.jp/3994833/

**名無し検定１級さん** · 2019/06/05(水) 16:15:24.94

>>927
ここまで頭が悪いと司法書士試験の基準点に到達するのさえ厳しいんじゃないのかな？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/05(水) 20:35:09.57

催告後6ヶ月以内に裁判上の請求すれば催告時に時効中断の効果発生するって、本試験受かった人たちなら言葉としては頭入ってるけど実際に問題で出ると見落としてしまう。
模試や問題集で一度でも経験しておくと警告音が鳴るんだけどね

**名無し検定１級さん** · 2019/06/05(水) 21:08:47.53

>>926
商事債権だから？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/05(水) 21:25:40.40

債権譲渡の対抗要件は抗弁にはならないよね？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/05(水) 23:12:16.05

>>930
です

**名無し検定１級さん** · 2019/06/05(水) 23:13:06.80

>>931
通知は受け取ったと言い分で言ってますからね。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/06(木) 06:43:05.71

>>933
返信いただきましてありがとうございました！！

**名無し検定１級さん** · 2019/06/06(木) 12:00:35.35

>>931
例えば
売買代金債権で相殺する場合、同時履行の抗弁がついたままでは相殺の主張は主張自体
失当となるから、引き渡しまで必要（存在効果説）
譲渡債権で相殺する場合、債務者対抗要件を具備していないれば、主張自体失当となる
可能性はないか？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/06(木) 12:03:22.10

譲受債権で相殺する場合、対抗要件が必要だから通知した事実を書くんだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/06(木) 13:32:44.94

その事聞いてたのか
てっきり債権譲渡自体の債務者対抗要件の抗弁のこと聞いてるのかと思った。
通知するまで債権者と認めないってやつ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 00:50:18.91

ツイッターで話題の詐欺訴状笑える
https://i.imgur.com/Zkk4lna.png

**名無し検定１級さん** · 2019/06/08(土) 05:28:41.43

>>938
君、部外者は書き込みを控えなさい。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/09(日) 18:51:56.52

滑ってるよ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/09(日) 19:11:32.92

あー来年また考査受けるのやだなー

**名無し検定１級さん** · 2019/06/09(日) 19:54:11.45

こんなゴミスレ全員滑ってるだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/09(日) 23:10:10.07

要件事実の評価要因摘出方法が難関
過失って不注意し、安全配慮義務違反

**名無し検定１級さん** · 2019/06/10(月) 01:10:32.92

もう就職してんの？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/10(月) 14:16:57.21

君たちもう研修終わったんだろ？
いつまでこのスレに籠ってるつもりなんだ？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/10(月) 15:51:40.07

これからの社会は国際化
すなわち高度な英語力、無くして専門職は成り立ちません。
アメリカ・ケンブリッジのハバード法科大学院に入学いたします。

**名無し検定１級さん** · 2019/06/10(月) 16:38:38.25

>>944
わざわざ資格取得したのに就職する必要ないだろ・・・

**名無し検定１級さん** · 2019/06/10(月) 17:01:49.25

>>947
速読？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/14(金) 07:30:10.94

決済法人に就職しても補助者に決済要員として扱き使われるだけで
ハンコ貰うことしかできない司法書士になってしまう

**名無し検定１級さん** · 2019/06/14(金) 07:58:10.05

めっちゃ楽でええやんｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/14(金) 12:51:33.02

朝から夕方まで外回りして夜は6時過ぎからやっと事務所で書類作り。帰るのは日付変わる頃

**名無し検定１級さん** · 2019/06/14(金) 13:29:17.13

また横領

**名無し検定１級さん** · 2019/06/14(金) 16:22:05.10

>>951
嘘つくなよ(笑)

**名無し検定１級さん** · 2019/06/14(金) 16:34:20.86

>>953
え？
そんなことも知らんの？
田舎住まいかニートかな？

**名無し検定１級さん** · 2019/06/14(金) 17:02:13.29

>>953
実例
勤務時間9時～17時半まで　残業無
給与月額30万円
仕事内容：司法書士業務一般

日付がわかるまで働くようなそんなブラック辞めたらいいのに？　

**名無し検定１級さん** · 2019/06/14(金) 17:12:42.09

資格取ってまでブラックでこき使われてバカじゃねーの
さっさと開業しろよ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/14(金) 17:19:44.18

求人票の一つをそのまま信じていきってる合格者ってどんだけ世間知らずなんだろ？
夢みる受験生だろ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/14(金) 17:26:27.92

>>955
こんなのあるわけない
20万円が普通だから！

**名無し検定１級さん** · 2019/06/14(金) 17:29:47.37

ブラックでこき使われる奴隷根性のガキが
オマイら開業してもすぐ廃業だよ
それか横領して逮捕だなプゲラ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/14(金) 17:45:36.57

>>957
俺は18時00分まで　18時30分頃には酒を飲んでいる

事務所により違いがあると思おうが、ブラックなら次に行けばいいだけ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/14(金) 17:47:29.03

>>958
あるで！

**名無し検定１級さん** · 2019/06/14(金) 17:55:55.66

>>960
いや、独立しろよ

**名無し検定１級さん** · 2019/06/14(金) 18:08:58.15

弁護士以外だと士業でいくら頑張っても妻子を養うことは難しいだろ？
一時的には頑張って稼げても途中でパンクする人達も多い

だから士業とは別に、それ以外での確りとしたシノギを考えた方がええよ
一生独身を通すつもりなら別だけど