第二種電気主任技術者試験 part85
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0001名無し検定1級さん
2019/03/22(金) 02:01:22.44ID:7eQeh36R国家試験を受けない認定取得の話はスレ違いですから余所でやって下さい。
他資格との比較話もNGです。
又話題に対する回答の出し惜しみはNGです。
いかにも何かを知っている風にして話を引っ張るのはやめて下さい。
国家試験に関係ない書き込みは止めて下さい。
他人の誹謗中傷は犯罪です。
過去の書き込みを引用して他人を卑しめる行為も犯罪です。
5ちゃんねるを犯罪の巣窟にしないで下さい。
前スレ
第二種電気主任技術者試験 part84
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1550976477/
0252名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 00:19:43.13ID:2txuDLsWちなみに二次でも過渡現象が出るんでしょうか?
一般論として言わせてもらいたいんだが、使用してるテキスト「これだけシリーズ」と過去問15年分「がっつり学べる」は同じ出版社の電気書院なのに何で過渡現象の解き方が違う?
これだけシリーズで学んでんだから、それに忠実にラプラスしてI(s)の式を作って逆ラプラスして答え出してくれよ!!!がっつりの解き方だとさっぱり意味不明やないか!!!
同じ出版社だろ、そこらへんくらいキッチリしてくれや!!!
0253名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 01:11:56.18ID:PLD6jC8lその15年の解法は確認してないけど、自分が理解しているラプラス変換を利用して同じ答えは導けたの?
0254名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 04:42:45.07ID:BfM6L9uk一次から始める人ってどんな心境なの?
逆は難易度的に無いけど、一次通って2次の勉強行き詰まったら全部無駄になるの怖くないの?
0255名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 07:00:51.09ID:U6xI6piK>同じ出版社の電気書院なのに何で過渡現象の解き方が違う?
問題の解き方なんぞ、十人十色、千差万別、違って当然。色々な解き方があるし、
普通なら色々な解き方に挑戦する。あの解き方はダサい、俺ならもっとスマート
&エレガントに解くとか、こっちの解き方のほうがスピーディだし、計算量が
少なく、ミスも少ない。とか。
同じ解き方を要求するなんざ相当の初心者、未熟者とお見受けした。
そういう解き方もあるのかと、感心こそすれ、文句をつけるなんざ、
頭が変なのかな? さすが、隊長。
0256名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 08:14:40.76ID:2txuDLsWだからこそ取る必要があるわけだ。そういう人と話をする仕事だから尚更必要なんだ。営業は見た目、肩書きが第一印象になり、その後に影響する。だから2種がいる。実務経験なんかいらない。肩書きが欲しいだけ。
これだけシリーズの過渡現象はE=i(t)R+L di/dt+q(t)/Cだけなんです。これに初期値がある場合は、LsI(s)-i(0)、I(s)+CE/sCがあるだけです。これ以外に解説はありません。
この式からラプラスと逆ラプラスを使ってi(t)を求めることしか載ってません。微分方程式については一切載ってないので、意味が全くわからないんです。
問題からこの式を作るのに並列回路などが入ってくるともうお手上げ。問題文の穴埋めするのにこの式を使ってどう作るのかが過去問15年分には載ってないんで、「はぁ〜???」なんです。
0257名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 08:40:42.66ID:RzFD2CyX0258名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 08:41:59.80ID:U6xI6piKそれは明らかに学力不足、勉強不足の一言(二言かな?)色々な参考書などを使って
猛烈に勉強する必要がある。数学力もないのかな?
0259名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 08:42:28.40ID:DTYtRZjI認定とれるくらいの学歴積んでればそんなの常識なんだけどなw
バカはいろいろ苦労するねwww
0260名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 08:51:59.54ID:6X1dnrIF少しでも楽したい気持ちはわかるけど、理解するには地道にいかないと
0261名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 08:55:00.79ID:VwdZBAZG簡単すぎて落とす気がしないわ
0262名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 08:57:36.02ID:9HlafmiC同じ主張(ただのワガママ)。
まともに相手して損した。スルーでおk
>>251
>明日やろうはバカ野郎
いい「格言」だね。書いて貼っとこう。
0263名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 08:57:52.79ID:U6xI6piK1に勉強、2に勉強、3、4、がなくて5に勉強だよ。
0264名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 09:02:56.66ID:U6xI6piK君は電験3種も持っていないんだろ?そういうことは3種を取ってから言ってほしいな。
勉強もしていないし。何をかいわんやだね。
0265名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 09:03:16.72ID:DTYtRZjIこれだけってタイトルがミニマムを意味してるんだから
応用力の無い奴には向かないだろうな
完マスなり網羅性の高いテキストをやるしかない
ただV=Ri+Ldi/dt+1/C∫idtで俺は十分だと思うし、この式の物理的意味を読み取れないようならセンスないと思うけど
0266名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 09:11:22.94ID:9HlafmiCコンデンサに電池つないで電流が流れない
のがわからん人。説明するだけ無駄。
「これだけ理論」って最初が過渡現象なのか?
0267名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 10:20:56.85ID:H+pGXbTRradの意味とか全くわかってなくて3種を取れたオレみたいなおっさんも居るからな
10年振りに電験の勉強して意味が解ってちょっと感動したし
0268名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 12:45:30.05ID:2txuDLsW0271名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 13:42:32.48ID:BfM6L9uk大学受験に置き換えてみると分かり易い
高校の教科書も読まずに、いきなり東大の過去問解くかな?
互いに素やらベクトルの内積が0だと直行、の解説が無いぞ死ねよとか言うか?
別解も全部かけよ死ねとか言うのか?
まずは教科書を読め。電気回路論 (電気学会大学講座)
もしくは演習本を使え。詳解電磁気学演習(共立出版)
0272名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 13:44:44.56ID:U6xI6piKLは何の略なんだ?
What does L stand for?
0273名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 13:48:11.86ID:U6xI6piKtail letterのLなのか?
0274名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 13:52:07.41ID:24rKiAGE0275名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 14:00:54.90ID:24rKiAGEhttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/181213.html
0276名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 14:20:28.88ID:noTigqDHそれ>>233 の答えのつもり?
i =sinωtの電流を流したときLの両端には
Ldi/dtの逆起電力が発生するんだろ。
ではiをtで微分するとどうなるか、という話。
ωが出てくるね。sinはcosになるね。
これは交流理論の最初に出てくる重要事項だが
三種範囲では説明がない。
でもこれが理解できないうちに過渡現象なんて
全くもって早すぎる。
0277名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 14:22:25.46ID:U6xI6piKCapacitanceなら、Inductanceにすりゃあいいのにと思うが、
電流Iが先に使っていたか。
0278名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 15:43:21.57ID:DGPNNQFXただ免状の紙切れが欲しいだけで、電気の基礎知識を得ようなんて少しも思ってないから。
0279名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 15:49:06.06ID:U6xI6piK三種 50万円
二種100万円
一種200万円でどうだ?
過渡現象や微積分を勉強しないで免状が手に入るぞ。
0280イチゴジャムデオナニィシタイ!谷タイガー!
2019/04/19(金) 17:34:45.97ID:ia1gre4H0281名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 17:54:28.83ID:S3z4sXxU0282名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 17:56:02.35ID:U6xI6piK0283名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 18:08:47.03ID:PsXGL3hYなら講習も速攻受けた方が良いよな
昔茨城で族やってた頃のセンパイも講習受けるつってた
0284名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 18:10:11.22ID:PsXGL3hY0285名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 19:58:58.92ID:XzvHmvhzそうなんだよ。二種電工を持ってさえいれば、色々認定で手が出せる。
資格なにも持ってなくてスキル高い人がいるけど、こっちは触ったら違法やどー、と言うしかないんだよな。
0286名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 20:21:27.48ID:wBllfvlB実務経験3年以上あれば講習受けなくても申請だけでもらえる
0287名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 20:50:04.47ID:+HxgUu030288名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 21:51:22.11ID:F1pWxYS4日本語のコンデンサはドイツ語でKondensator、または Kondensatoren
ここいらがコンデンサの由来かもな
0289名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 22:08:49.36ID:002W0rJu0290名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 22:14:33.27ID:U6xI6piK電気のコンデンサ
空調と電気が違う。コンデンサは同じ
0292名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 23:49:55.90ID:BfM6L9uk福島原発で活躍した原発の非常用冷却装置
0293名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 00:18:06.64ID:yQ9MTiwV3種なら理屈抜きに計算できれば点が取れるが2種は理屈を知らなきゃ点が取れないってことね。その通りだと思う。
だから3種は子供のお遊びで、ホンモノは2種ってことになるんだな。
ちなみに今日やってみたが、H30の過渡現象なら3種レベルだから大丈夫だった。
0294名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 07:13:28.97ID:LfS4e6aMちゃんとやってもいないのにここでウダウダ抜かすな。
終了。
0296名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 09:29:51.21ID:rkIFDxhc0297名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 09:51:14.41ID:MjpDisZJ0298名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 10:48:55.12ID:rkIFDxhcハゲおぢさんはなにやら高飛車がウリみたいだけど(´・ω・`)
たとえばこの問題の意味とかわかる?(´・ω・`)
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10165272840
0299名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 10:56:45.88ID:PjFrcf2i知識は基礎からの積み重ねなので、基礎固めにもまずは3種に合格するのもそれなりに意味がある。
資格を箔をつける道具の面しか見ていないのでおかしくなるな。
0300名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 12:23:40.36ID:MjpDisZJおいおい、君って、後期高齢者の儂を馬鹿にしとるのかな?君こそこの問題の意味が分か
らんから儂に助けを求めてるんじゃろ儂はお見通しだよ。儂もボケボケで、もうみんな忘
れて下歌が、それでもいいのなら教えて進ぜる。
1、試験用電源の電圧が110kVで、V相試験に必要な必要な電圧177kVをどうやって作るか?
これは質問に書いてあることだな。儂は日本語教室の先生か?
2.u-w間ジャンパーの必要性
質問者はこのジャンパーの必要性が分からんようだな。単巻き変圧器なら不要かもと考えた?
多分この問題は単相変圧器を3台、2次Δ接続なんじゃな。だから単巻き方式は不可なんじゃろ。
従って単相変圧器を2台、背中合わせにし、N-Uを1次側、v-uを2次側とし、これをv-wに入力し、
V-Nの誘導起電力をN-U(V1)に直列にして倍の電圧を得てるんじゃな。2次側はu→v→w→uと
循環電流が流れるのじゃが、u-wをジャンパーしないと2次側に電流が循環しないから、
ジャンパーするのだよ。なお、N-W間には電圧がかかっていないから、u-w間の電圧は0。
変圧器のタンデム接続と言ったところじゃな。こんな感じじゃが、分かったかいノオ?
0303名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 12:31:57.02ID:46wmlpSIどっかで見たことあるのは確かだな
0304名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 13:17:17.35ID:rkIFDxhc>>302
試験電圧Vtとu-vに誘導された電圧がv-wには逆向きに加わっていて、その電圧が一次側を誘導されてその大きさはVtで
試験と同相。なので2Vtということでいいんですかね(´・ω・`)
>>300
よくわかんないけど多分あってるんでしょうね(´・ω・`)高飛車なだけはありそうですね(´・ω・`)
0305名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 14:00:10.17ID:MjpDisZJ変圧器の一次側に流れる電流は、二次側に流れる電流の、変圧比の逆数倍になる。
本問題の場合、u-w間は一次側に相当し、N-W間は二次側相当になる。
N-W間はオープンなので電流は流れず、従って一次側のu-w間にも電流が流れない。
これでは循環電流が流れないので、u-w間をショートする。N-W間をショートして
もよさそうだが、それだと鉄損、銅損が発生し、無駄になる。
0306名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 14:45:20.52ID:Wbc9py+d本読んで意味はなんとなくわかるけど説明は無理だなあ
0307名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 16:12:23.47ID:C5HlcOi75問中3問当たれば儲けものくらいの気持ちで捨てる!!!
0308名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 16:19:39.86ID:E9RiArIP捨てないで! 試験問題の過渡現象はまだほんのとば口なんだから、解答パターンを覚えてしまえば点数とれるよ
発電機の突発短絡現象なんて過渡応答の知識がないと理解不能になるぞ
0309名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 17:02:51.91ID:k7idNpqz君の場合全問捨ててるのとそう変わらん。
0310名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 17:25:24.02ID:MjpDisZJ電験二種を受けること自体が間違い
0311名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 18:21:02.08ID:rkIFDxhcだまされたと思ってこれを読んでみるといいかもねえ(´・ω・`)
https://7net.omni7.jp/detail/1101323253
ワシが数十年前に授業がわけわからんから自習用に買ってお勉強した本じゃ(´・ω・`)
0312名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 19:25:19.61ID:GDfeI8Q+N-W間をショートした場合の鉄損銅損って何?
u-w間とN-W間どっちでも違いは無いだろ
0313名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 20:04:02.65ID:MjpDisZJ0314名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 21:10:54.24ID:GDfeI8Q+デタラメ言いやがってと思って反論考えてたがやっと理解した。
俺の負けだ。2種余裕で取ってるでしょ君。
0315名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 21:18:39.18ID:MjpDisZJなにせ70歳のボケボケ老人じゃからのお。
もう二種の問題も、よう解けん。悲しいのお。
また勉強しなおすか、暇つぶしに。。
0316名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 21:19:28.49ID:p5DQGikR0317名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 21:41:44.17ID:GDfeI8Q+なんだ爺さんか、じゃあどっかで読んだだけだろ。
何も理解せずそのまま言ってるだけだから説明できなかった訳か。
0318名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 21:43:29.10ID:MjpDisZJ0319名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 21:45:05.56ID:MjpDisZJノオある鷹は爪を隠す。
0320名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 21:48:03.59ID:GDfeI8Q+0321名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 21:49:26.19ID:MjpDisZJあるいは質問自体が愚かなことじゃ。君の場合は両方じゃな。
爺さんはもう寝るぞ。早寝早起きじゃ。
0322名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 21:56:53.32ID:KBiAYkzF0323名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 22:01:42.67ID:GDfeI8Q+良い本を見つけた事は誉めてやろう。お休み爺さん
0324名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 22:09:12.86ID:MjpDisZJ0325名無し検定1級さん
2019/04/20(土) 23:10:52.30ID:KM3wO05S機械? 技術士も持ってるの?
0326名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 07:41:50.96ID:Y14TbvuH0327名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 08:47:22.52ID:mr0+AJWS儂のなにも役に立たないぞ、えへん。もうボケボケじゃしな。
そうじゃそうじゃ、儂は当時世界最大の水力発電所を見てきたことがあるぞ。
南米のブラジルとパラグアイの国境に位置するイタイプー水力発電所じゃな。名前が面白いから見てきたぞ。
オーバーフローしている水の流れの写真がすごかったので期待していたのじゃが、渇水期で、見れなかった。
残念じゃった。ついでにイグアスの滝も見てきたぞ。これは威張れるじゃろう。
0328名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 08:54:45.49ID:mr0+AJWS技術士と言えば、いわゆる技術士は持っていないな、その存在も知らなかったし、取る必要もなかった。
ただ、第一級陸上無線「技術士」は持っているぞ。これも25年前に趣味で取った。
当時は記述式だったので相当難しい資格試験だったはずじゃが、一発で取った。
電子回路やパワエレはこの時の経験で、自分では得意だと思って居る。
0329名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 12:55:01.61ID:m9jsH4nv死ぬ前に電験の攻略本でも出したらええのに。過去問の解法詳解でも出したらきっと売れると思うけど。
0330名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 13:16:31.69ID:mr0+AJWS「電験三種 最短合格への過去問300」
0331名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 13:20:09.83ID:m9jsH4nv過去問の詳解だけでもええんですやで。解説で途中式端折ってないだけでも沢山の人が喜んで買うと思いますやで。
0332名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 13:35:25.76ID:m9jsH4nvちょうど3種とエネ管受験生に勉強教えてるんですけど、師匠さんの問題集は使えますか?
0333名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 14:05:39.11ID:mr0+AJWSおりますから、十分使えると思います。ぜひ使ってあげてください。
0334名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 14:14:57.29ID:mr0+AJWS>解説で途中式端折ってないだけでも沢山の人が喜んで買うと思いますやで。
そういうのであれば、「戦術で覚える!」が良いと思います。説明が相当詳細ですし、
私もあの本+過去問で勉強しました。間違いも多少?ありますが、それも愛嬌。
間違い探しも楽しいものです。
0335名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 15:44:19.90ID:m9jsH4nv失礼。7問ですか?7割ですか?
0336名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 16:28:58.99ID:m9jsH4nv本屋で見ましたら完全的中7問でした。これと過去問使えば、そこそこいけますかね。会社によって解説が違うのでうちの奴らには覚える量は少ないですけどベースとしてはあってもいいかもしれませんね。とりあえず購入しました。情報ありがとうございました。
0337名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 19:38:20.25ID:+KTsS8KOT座電流なんで主座の√3/2倍
ズゴーット
0338名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 19:41:10.03ID:+KTsS8KOスカッと
0339名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 19:43:54.94ID:+KTsS8KO電流比 電圧比は逆
スカッと
0340名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 19:45:55.60ID:mr0+AJWS0341名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 23:09:28.80ID:SRsiEqfYスコットの2次側って単相が2つ取れるそうだけど
”電源を1つにしてまとめちゃえ”
と並列にして使おうとしたらどうなるんじゃろうか
Vsinωt+Vsin(ωt + 90°) = √2Vsin(ωt + 45°)になるんじゃろうか
となると電圧が大きくなってしまうという理由で使えないのかな
0342名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 23:18:47.05ID:mr0+AJWS0343名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 23:22:10.36ID:mr0+AJWSそれは並列ではなく、直列だろうな。 知らんけど。
0344名無し検定1級さん
2019/04/21(日) 23:31:18.01ID:Y14TbvuHhttps://henndennkidenntushinnmoromoro.blogspot.com/2018/06/822jr.html
ここの真ん中あたりに結線図があるぞな、もし
0345名無し検定1級さん
2019/04/22(月) 01:03:54.58ID:h2LBcze+電験も3ランクあるから最低2種がないとダメなんだな。
でも俺の場合、専攻がまるで違うから例え免状があっても電気管理の実務につかせてもらえない。だから俺は将来といっても定年後、地域冷暖房の管理をしたいと思っている。
もちろん第一線ではなくバイトとして。定年後にはもってこいの仕事だと思う。俺は寒がりだし。
0346名無し検定1級さん
2019/04/22(月) 06:25:58.93ID:zfydF0/Kなかなか、いい仕事なさそう、、
0347名無し検定1級さん
2019/04/22(月) 07:54:43.76ID:m5i5YXktコスパが悪いってのはそういうことを言ってんだろな。
つまり、お金と時間と苦労をかけた割には見返り(給料)が少ないってこと。
これらの仕事は花形ではなく裏方の仕事だし、メーカーなら見返りも期待できるだろうが、そんなのは新卒入れて育てるだろうし。
メーカー勤務の設備員は経験も十分にあるし、転職は容易だが、見返りの少なさを知ってるから転職なんかしないしな。
となると、設備管理の仕事は求人はあるが、入ってこない、または入ってもすぐ辞めるから高齢者には広き門ではないだろうか。高齢者となりゃそんなに見返りは期待しないし、必要もない。そんな歳にもなって営業ノルマでガチガチに固められるのはまっぴらゴメンだ!
地域冷暖房では電気管理があるのかないのか知らないが、ビル管理よりは仕事にやり甲斐がありそうな気がする。
0348名無し検定1級さん
2019/04/22(月) 10:23:41.64ID:HBgFl6230349名無し検定1級さん
2019/04/22(月) 10:55:00.74ID:iNBhStRYそれは肩書きにこだわる資格マニア的発想だな
実際は業務で必要なものを取ればいいだけ
電気管理技術者やるなら三種で十分
0350名無し検定1級さん
2019/04/22(月) 11:09:30.63ID:FnawhEg4東京大学には入れそうもない人が、早稲田慶応へ行くんだ!あるいは日東駒専へ行くんだ!あるいは、
Fラン私大でもいいや、入れれば。となるんじゃないの?
電験三種で満足する人は日東駒専レベルしか行けないからじゃないの?
二種や一種は夢のまた夢と思っているからだよ。
0351名無し検定1級さん
2019/04/22(月) 11:10:32.34ID:FnawhEg4■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています