【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part52【社労士】

**名無し検定１級さん** · 2019/03/10(日) 12:57:20.31

・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part51【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1549585803/

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 10:58:01.08

処分厳しいと言っても本業の税理士で稼いでいるんだから
本業にしている社労士は過激なことはかけない

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 15:12:47.79

法令も読めなくて知識が的確ってマレだよw

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 15:13:45.82

他の分野も詳しくなりたいのに他の法令読めないからどうすることもできない社労士さんご愁傷様です

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 17:23:23.74

>>307
社労士らしい返事ありがとう

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 18:39:56.13

>>305
みんな食えとらん

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 19:27:17.97

社労士は行政書士を羨ましいと思っている

業務は縮小しているし行政書士からの紹介が命綱

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 20:18:32.40

給与計算の仕事がくるのは税理士からだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 20:18:40.63

行政書士からの紹介なんてありえない
司法書士ならありえるが、それも少ないだろう

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 20:27:32.11

>>315
素人？

行政書士事務所に膝ガタガタいわせながら営業くるよ？
「先生！仕事ください！」って

仕事簡単だし行政書士と比べたら趣味の世界だから仕方ないか

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 21:29:00.64

税理士からの仕事は何割か抜かれてくるよ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 21:43:35.01

他の分野も詳しくなりたいのに他の法令読めないからどうすることもできない社労士さんご愁傷様です

**ボンクラ** ◆uADIuuYAIU · 2019/04/04(木) 22:53:48.05

行政書士から紹介された仕事は一度もない。司法書士からは時々ある。
どちらも「社労士や税理士の顧問契約が羨ましい」と言うね。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 23:02:00.83

>>316
代書屋からどんな仕事が来るんだよ
営業掛けた社労士もオマエもアタマおかしいだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/04(木) 23:16:49.03

>>316
カバチタレみたいな案件貰いにでも行くのか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 07:31:16.33

仕事は税理士からくるのが圧倒的だろ
給与計算どころか確定申告時期、３月決算時期には
会計ソフト入力の仕事で、領収書の束のダンボールが送られてくるよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 07:45:38.58

他の分野も詳しくなりたいのに他の法令読めないからどうすることもできない社労士さんご愁傷様です

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 07:48:30.57

まるで下請け業者ですね。入力仕事を社労士に外注する必要ない。
誰でもできるから、行政書士でも可。税理士最強

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 07:54:43.05

悔しいけど、仕事がほしいので

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 08:12:18.17

仕訳入力なんてパートの仕事やろ
わざわざ社労士に外注する理由がわからん
残業代計算ならわかるが

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 08:40:17.10

社労士は仕事を選べる立場にないんだよ
断ったら仕事がこなくなる

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 10:08:50.19

>>321
むしろカバチタレでは「社会保険労務士の仕事だろ、それ」ってのを行政書士がやっているがww

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 10:34:20.32

給与計算や年末調整は社労士の独占業務でないので、
税理士から下請けで受けても名義貸しにあたらない。
手続きはだめだけどね。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 10:35:40.38

簡略化講習って、どこに告知があるんだろう？？

**ボンクラ** ◆uADIuuYAIU · 2019/04/05(金) 10:48:37.35

>>330
事務簡略化なんてほとんど意味ないよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 10:57:26.02

電子申請の時に付ける書類を少しでも減らしたいんだよね。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 11:10:34.31

ところで、顧問客なしで開業した場合、すぐに食べたいなら結局助成金しかないんですかね？
助成金もなぁ、、
今は前みたいにおいしい助成金もないですよね。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 11:13:51.15

近所の会計事務所に営業に行くほうが手っ取り早い
何件かまわれば仕事はあるよ

**ボンクラ** ◆uADIuuYAIU · 2019/04/05(金) 11:53:26.54

>>332
事務簡略化講習を受けて減らせる書類なんてあるの？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 12:40:56.12

>>328
所長と金田さんが社労士資格持ってるからセーフ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 15:19:03.16

>>336
金田は独立するまでは、行政書士・社会保険労務士には登録していなかったそうな。
所長、社労士資格持ってたっけ？？

まあ、漫画だからどーでもいいか…。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 16:06:18.32

行書は給与計算、手続、年末調整の３大主要業務侵食しているわけでないしね

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 16:46:18.42

>>337
所長は特認で持ってる設定だったはず

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 16:51:13.68

他の分野も詳しくなりたいのに他の法令読めないからどうすることもできない社労士さんご愁傷様です

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 16:52:26.15

>>339
（前）所長は非弁の業務停止2年で、とっくの昔に行政書士廃業したぞ。
一度廃業したら、附則2条の行政書士特例は二度と使えない。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 17:54:24.38

助成金関係で労働局から電話来たら折り返すようにすること！
一旦どう答えるか話し合うと口裏合わせみたいな指導をされた
介護関連の助成金あったじゃん？研修すればいいってだけのやつ
研修5分しないで終わったけど、助成金出たんだろうな～

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 17:59:21.84

もう税理士目指したら（笑）

社労士の年収の下がり方凄いし。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 19:26:44.95

働きながらマークシートと講習で開業できる社労士なったんだ
税理士になりたかったな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 20:01:02.94

>>343
この先職業で年収上がりが凄そうなのって何だろうな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 20:11:02.29

>>343
ソースは？

**ボンクラ** ◆uADIuuYAIU · 2019/04/05(金) 20:16:51.46

他人を馬鹿にしているうちは何をやっても成功しないよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/05(金) 23:44:51.34

おれをせんせいとよべ
ばかにするな
しゃろう

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 02:36:19.48

素人の素朴な疑問です

最低賃金（時給）×８時間×２２日で約14万円で、その3/4勤務でも10万円になります
一方、標準報酬月額は最低等級だと60000円くらいです
なぜ最低賃金の週４日パート（これ以下で社保に入る人はいない？）の報酬より低い標準報酬月額が存在するのですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 03:08:42.96

正社員が8時間勤務とは限らない

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 03:25:44.61

>>350
正社員が４時間勤務とか、どんな会社？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 06:38:07.95

>>349
役員の存在忘れてんだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 06:40:47.77

最低等級で入ってる役員なんてザラにいる
複数事業所勤務なんて特に
役員報酬10000円とかにして社保だけ入るように指導する税理士なんかもいる
自分で国民年金や国保入るより安いからな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 06:42:10.53

ほとんど家族経営の小規模法人も社会保険に加入しなくてはならないわけで、その場合、役員報酬をギリギリまで下げて社会保険料を抑えたりするから。
月額６万円の役員報酬の社長のお母さんを知ってるよ。

社長夫婦と社長母だけの会社で、母は年金もらいながら役員して息子の会社を手伝っている、社長夫婦とは別世帯別住所・夫は既に他界とかそういうパターン。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 06:44:34.81

>>354
それ母親は非常勤役員にして社長の扶養に入れる事できたんじゃないの？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 09:23:46.23

>>352
従業員は賃金と勤務日数に下限があるけど、役員っていずれも下限が無いの？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 09:41:21.94

従業員が社会保険に加入するラインは一般的に標準勤務日数の3/4以上だけど、これ以下でも雇用主が了解すれば加入できるの？

**ボンクラ** ◆uADIuuYAIU · 2019/04/06(土) 10:00:30.64

>>356
役員は労働者ではないから、そもそも労基法の適用がないんだよ。
>>357
できない。本人の希望や雇用主の同意は関係ない。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 10:59:08.46

>>358
役員は最低賃金の適用がないとしても出勤日数の3/4規定も無いの？
任意加入の規定は零細事業者（５人未満）の話だっけ？

**ボンクラ** ◆uADIuuYAIU · 2019/04/06(土) 11:11:12.59

>>359
役員は常勤か非常勤かという違いだけ。会社に来た日数など何の根拠にもならない。
任意加入は５人未満とは限らない。適用除外の事業所が加入を希望する場合の制度。
それでも４分の３要件はあるよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 11:15:44.55

他の分野も詳しくなりたいのに他の法令読めないからどうすることもできない社労士さんご愁傷様です

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 11:39:49.17

>>361
オマエはホストクラブでも行ってろ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 11:44:12.20

>>360
詳しくありがとう
役員なら出勤簿もないし実際の出勤日数に関係なく最低等級で社会保険に入れるってことか
羨ましいな
従業員が最低等級で入ろうと思ったらこんな会社くらいしかない？
連絡業務の１時間だけが出勤時間で本給は最低賃金で、主な収入は会社から個人的に仕入れた商品の売上げのマージン（つまり僅かな給与所得とメインの個人事業の副業）

**ボンクラ** ◆uADIuuYAIU · 2019/04/06(土) 12:34:56.17

>>363
それは可能。
他に労働者がいなければ「通常の労働者」が自分だけになるわけだから、
４分の３要件を考えるまでもない。
この辺りは条文に書いてないから、条文しか読めないと理解できないね。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 13:06:23.03

SRとビジネスガイドはどちらがオススメ？
それ以外にも何かオススメ本とか業界紙ある？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 17:39:18.32

>>363
あのう、たぶん根本の理解（>>349）からちょっと違うと思うんですよね。
標準報酬月額の最低等級というのは、健康保険は確かに5.8万円なんですが、
厚生年金は8.8万円なんですよ。

最低賃金の従業員がフルタイム勤務した場合の3/4になりますから、
もともとは、最低賃金×1日8時間×月19日出勤×3/4＝厚生年金の標準報酬月額最低下限9.8万円という設定でした。
（現在は、この9.8万円から特例で拡大していますので、最低下限は8.8万円に設定されています。）

これに対して、健康保険の標準報酬月額最低下限は5.8万円なんです。
これは、もし厚生年金の標準報酬月額最低下限を健康保険5.8万円と同じに設定した場合、
月額1万円程度で国民年金（基礎年金）＋厚生年金の受給が可能になってしまいます。
ところが、国民年金しか加入していない人の場合は、月額1.6万円程度払ってるのに、
国民年金（基礎年金）しか受給できないわけですから、当然、不公平感がすさまじくなってしまいます。
そこで、最低賃金＋フルタイム勤務を前提とした厚生年金の標準報酬月額最低下限は、
9.8万円という設定になっているわけです。

したがいまして、

＞最低賃金（時給）×８時間×２２日で約14万円で、その3/4勤務でも10万円になります
＞一方、標準報酬月額は最低等級だと60000円くらいです

正確には、
最低賃金×1日8時間×「月19日出勤」×3/4＝約10万円
＝「厚生年金」の標準報酬月額最低下限9.8万円（特定で現在は8.8万円まで拡大）、ということになります。

＞なぜ最低賃金の週４日パート（これ以下で社保に入る人はいない？）の報酬より低い標準報酬月額が存在するのですか？

最低賃金で計算するのは、あくまでも「厚生年金」の標準報酬月額最低下限のほうになるわけですね。
「健康保険」の標準報酬月額最低下限は、最低賃金で計算するというわけではないのです。
このあたりは、政策的な理由からです。
だからこそ、「健康保険」の標準報酬月額最低下限は、「最低等級だと60000円くらい」になっているわけですね（5.8万円）。
最低賃金では計算しないのです。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 20:34:52.98

それを税理士は応用して役員の社会保険料削減指南している。
役員報酬を毎月６万円にして、年1回の役員賞与を例えば２千万にして、
限度額以上の社会保険料を削減。
あらかじめ税務署に届けとかないと役員賞与を経費にしてもらえないないので、
税理士が関与しないとできないテクニック

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 21:14:22.93

他の法令も詳しくなりたいのに法令読めないからどうすることもできない社労士さんご愁傷様です

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 21:30:20.85

>>366
丁寧なご回答ありがとうございます。

平成19年度以前の標準報酬月額の下限等級は健康保険・厚生年金ともに98000円でしたが、H19.4に健康保険が58000円（保険料:6744円）、H28.10に厚生年金が88000円（保険料:16104円）に引き下げられています。

現在の東京都の最低賃金を例に具体的な数字を入れてみると、985円×8時間/日×22日出勤/月×3/4＝173360円となります。

標準報酬月額の下限等級が98000円時代（平成18年）の最低賃金は719円ですし、勤務時間や勤務日数が少ない会社もあるので、実際の算定額とほぼ合致するケースも多かったと思うのですが、現在の985円だと7時間×19日×3/4でやっと98253円となります。

ということは、98000円以下の標準報酬月額が実際に適用されるケースは殆ど無い（役員は除く）と思うのですが、適用されるとしたらどんなケースがあるのでしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 21:36:47.17

>>369
最低賃金全国加重平均額874円×1日8時間×19日×3/4＝9万9636円

東京の最低賃金で計算するのではない

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 22:02:29.80

>>370
例として東京都で計算してみただけです。
最低の761円（鹿児島）でも、761円×1日8時間×19日×3/4＝86754円になります。

そうすると、58000円は 6時間/日とか14日/月とか特異な例に限った話なのですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 22:05:15.87

>>371
健保の標準報酬月額は、最低賃金で決まってないからな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 22:31:10.38

>>372
でも最低賃金で雇われた従業員の報酬月額は計算式のとおりになるんでしょ？
そうすると標準報酬月額も概ねその金額になるんじゃないのですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 22:35:40.78

>>373
ならんよ
だって役員は最低賃金適用されないから
厚生年金は従業員の最低賃金適用で基礎年金分と厚生年金分をカバーしているけど
健康保険は保険一つしかカバーしないから、従業員以外の役員もいっしょ
だから最低賃金未適用の役員報酬も合わせて等級表が策定されている
ということは、必然的に標準報酬月額が98000円より低くなる
役員報酬1円なんかザラだから、58000円よりも実際は低くなるはずだが、
そうすると一般従業員へのしわ寄せもあるので、下限58000円にしているだけ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 22:41:00.27

>>367
この手のDMほんとうざいよな
社会保険料削減○秘テクニックみたいなやつ
あと助成金もうざい

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 22:43:16.69

>>373
役員は最低賃金関係ないって上でも書いてるだろ
極端な話、1円でも良いし無給でも良い
無給だと社保加入出来ないから、10000円とかで入ったりする場合もある

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 22:53:13.76

>>367
税理士のテクニックって高校生レベルなんだな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 22:53:57.78

会社法読めないのか
ご愁傷様です

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 23:01:02.78

>>374
やっぱり標準報酬月額98000円以下は役員のためで、一般の従業員が適用されるケースは通例は無いってこと？
あるとすれば、>>371のように特異な勤務形態のケースだけ？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 23:02:22.27

>>376
役員は分かった
従業員に適用されるケースを知りたい

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 23:12:52.33

他の法令が読めない社労士さんご愁傷様です
そしてさらに情弱な社労士さんご愁傷様です
条文が読めない専門家には仕事頼みたくないって弁護士が言ってました

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 23:14:03.38

>>380
ねーよ
知ってどうすんの？、

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 23:21:42.52

>>382
そういう会社があったら勤めたい

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 23:23:37.89

>>383
自分で会社立てた方がはえーだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 23:26:07.03

>>381
ババァホストクラブ行ってろっつーの

**名無し検定１級さん** · 2019/04/06(土) 23:32:57.18

付き合いが長い弁護士が言ってました
条文読めない専門家には仕事頼みたくないって

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 00:10:40.96

>>384
いや面倒なんで、そんな会社がないかなあと思って…
もしあるとすると、どんな業種かな？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 00:22:24.87

>>387
たとえば、常駐警備員ではない警備員であれば、週1回・日曜日・24時間勤務だとして、
実働3時間くらいであとは手待ち時間とすると、時給500円くらいの計算になる。
最低賃金法の例外で労働局の許可を得るわけだから、健康保険の1等級58000円に該当することが多い。
他にも障碍者であったりとか、試用期間中とか。
最低賃金の5割とか6割で計算するから、従業員でも加入する場合はありうる。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 00:29:13.82

>>388
それって、賃金はともかく週１回で3/4規定には引っ掛からないの？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 00:36:20.80

>>389
3/4は「おおむね」。
なので、月5日勤務のときもあるから引っかからない。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 01:14:43.73

>>390
週５日勤務で引っ掛からないって、標準勤務日数が月６日の会社とかあるの？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 01:20:20.54

>>391
4週160時間×3/4＝120時間だから、月5日勤務×1勤務24時間＝120時間だと要件満たすんだよね。
だから、常駐警備員ではない警備員であれば、1週の所定労働時間及び1月の所定労働日数が「おおむね」3/4を満たす事業者はあるのよ。
実際は、土日挟んで24時間超になっていることろが多いけどね。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 01:23:03.53

ビル警備やショッピングセンター警備だと常駐警備員になるから満たさないけど、
たとえばイベント関連専門の警備会社だと、1月の所定労働日数が6日～7日しかないところもあるんだよね。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 01:23:42.87

旦那が社労士で私も取りました

こんな女性意外にも多い
旦那を支える愛情を感じる

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 01:32:25.55

>>392
なるほどね、日数ではなく時間数でみるのか
ということは、従業員で普通の業務（８時間/日のデスクワークなど）で健康保険の１等級は望めないってこと？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 01:46:52.40

> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 06:52:47.41

>>375
税理士内では知られたテクニックだが
社労士は税務署届出いるのでうざいテクニックだよな

**ボンクラ** ◆uADIuuYAIU · 2019/04/07(日) 08:05:22.07

>>390
「おおむね」なんて３年以上前に撤廃されてるよ。
>>392
勝手にルール作ったらいかんよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 08:36:16.20

眼中ない

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 08:37:58.46

眼中ないから相手にもしないしスルー
むしろ条文読めない方がいい
だからこそ希少価値高いから　

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 10:49:00.10

おおむね撤廃知らないなんて本当に実務やってんの？
開業にしろ勤務にしろ、この業界で働いてるなら4分の3の明文化は絶対に目にするはずだけど

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 11:08:30.46

結局、特殊なケースを除くと、従業員は下限等級が適用されることは無いんですね
適用されるのは経営者（役員）だけとは不公平だな

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 11:24:49.95

理屈はそうかもしれないだけど、担当の年金事務所は問題にしないよ
保険料の計算は法の根拠が違う、
監督署は昔しの労働省の管轄で、
年金事務所は縦割行政で系統が違う。
歳入庁ができたら問題になるかも。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 15:43:19.80

>>375
社会保険料削減は儲かるキーワードなんですよ。
会の倫理とか無視してバンバン広告打てば、マジで儲かるんですよ。
そんだけ社保料の負担が重い、特に中小零細は。。

会から注意があったら、知らなかった、すんません、すぐやめます、で済みますしね。。

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 16:44:22.04

その会の倫理がどうなんだろう？時代遅れてないのかね？

**名無し検定１級さん** · 2019/04/07(日) 16:53:07.94

上場企業や大手企業のコンプライアンス意識に比べて社労士のコンプライアンス意識の方が圧倒的に低い

**ボンクラ** ◆uADIuuYAIU · 2019/04/07(日) 16:57:16.51

>>406
比較対象が間違ってる。
上場企業や大手企業と比べるなら中小企業。