【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part50【社労士】

**名無し検定１級さん** · 2019/01/16(水) 20:44:41.37

・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part49【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1544835962/

**名無し検定１級さん** · 2019/02/07(木) 22:47:40.01

>>887
論破されて今度は論点が金に移ったかw
いよいよもって卑しさが出てきたなwww

**ボンクラ２代目** · 2019/02/07(木) 22:48:29.51

>>889
半人前の社労士にどう思われようとまったく構わない。
お礼を言って報酬を払ってくれる顧客がいるだけで十分。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/07(木) 22:51:02.74

>>891
おや？
また主張をコロコロ変えるのかい？
スキルから事業主、今度は金、次は何かな？

**ボンクラ２代目** · 2019/02/07(木) 22:51:32.14

>>890
士業のスキルは報酬で評価されるんだよ。
社労士業務で年間売上6000万の弁護士などいない。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/07(木) 22:53:47.74

>>893
だからwww
なぜそこで弁護士www
コンプレックス丸出しだぞwww

**ボンクラ２代目** · 2019/02/07(木) 22:54:58.14

>>892
スキル＝事業主の満足度＝金(報酬)
解説しないと理解できないか？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/07(木) 22:57:48.32

>>895
だから、それはお前の思い込みだから
金を稼ぐことと社労士のスキルはイコールではない

**ボンクラ２代目** · 2019/02/07(木) 22:58:12.83

>>894
弁護士が上位資格だと思っている哀れな君に教えるためだけど？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/07(木) 23:01:13.56

ID:ELK2TzvO ＝　ID:L7ziJNPz

ID変わってるけど、一人で40投稿してなにがいいたいのか？
さっぱりわからん。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/07(木) 23:01:19.68

>>897
その理論でいくと、社労士が弁護士の上位資格だと言いたいわけか？w

**ボンクラ２代目** · 2019/02/07(木) 23:01:38.55

>>896
稼げないスキルなんて絵に描いた餅だな。
士業は稼いでナンボ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/07(木) 23:03:44.81

ボンクラ二代目ってきっとドラえもんでいうところの
骨皮スネオみたいな曲がった性格の奴なんだろうなw
親のスネかじりのくせに、虚栄心ばかり強くて本質は
伴ってない。この御時世、訴訟に興味ないとは驚きだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/07(木) 23:04:29.00

>>898
お前は頭悪いんだから黙ってろw
国語の勉強でもしてろ

**ボンクラ２代目** · 2019/02/07(木) 23:04:42.15

>>899
資格に上位も下位もないと言ってるんだよ。
ほんとに理解できないのか？
もしかして条文ちゃんみたいに残念な子か？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/07(木) 23:05:59.73

>>898
本当に長々と訳わからんよな
スレ違いも甚だしい

**ボンクラ２代目** · 2019/02/07(木) 23:08:26.43

>>901
他人と同じことやってたら稼げないよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/07(木) 23:09:17.48

>>898
弁護士コンプの社会保険労務士受験生っぽいね。
ID変えてまで連投しまくったのに、まったく中身無くて会話にならないよね。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/07(木) 23:09:52.25

実務スレを荒らしたいだけならやめてほしいね。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/07(木) 23:12:35.29

ボンクラが、トンデモ理論のとんちんかんなのは、今日に始まったことじゃないでしょ。

相手にすればするほど、深みにはまっていくのがわからない？

おそらくコンサルの取りまとめ位しかやってなさそうだし。

ただ相手をげんなりさせることと、トラブルを揉み消すテクニックは必見なのかも

まあ社労士スキルというより、悪徳経営コンサルタントスキルかな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/07(木) 23:14:26.56

そもそもボンクラがやってる事ってFPの真似事だしな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/07(木) 23:15:44.75

弁護士コンプって学歴コンプと似てるよな

**ボンクラ２代目** · 2019/02/07(木) 23:21:43.02

半人前の社労士にどう思われようと何の問題もない。
士業は稼いでナンボ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/07(木) 23:22:35.22

どんないい大学でても社労士では高卒税理士に馬鹿にされるわけだが

**ボンクラ２代目** · 2019/02/07(木) 23:28:33.97

やれやれまた変なのが来たな。
社労士も本当に憧れの資格になったんだなぁ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/07(木) 23:50:35.46

要するにネズミを捕る猫理論なんだろう

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 00:04:15.29

半年以上前からここをずっと見ているが、ボンクラ２代目の言っていることはいつも正論だ。
嫌み言っている奴は妬み小僧にしか見えない。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 00:10:43.38

>>912
高卒で税理士になったんなら大したもんじゃないか。
別に良んじゃないか、本人がそれで満たされるなら。
劣等感を持つものは、そういう方法でしか自己承認要求を
満たせない。それが人間のサガだからな。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 00:16:40.44

>>915
正論だが、社労士としては二流以下だ。
今どき訴訟に興味がないだとか正直あり得ん。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 00:36:45.67

「稼いでなんぼ」なら無資格でも稼げば良いことになるがそうではない
そこに己がなぜその資格を取ったのかという問いに対する答えがある

自分の生業を独占的に守られたい欲があり
そして資格に価値と難易度の差が生まれる
弱く価値の低い資格は取るのも簡単になり評価が低くなる

例えば社労士やFP・簿記等は下位の簡易資格・検定
例えば司法書士や診断士・調査士等は上位の難関資格

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 00:40:08.61

>>917
社労士として一流かどうかなんて半人前の社労士が評価できることではない。
すべては顧客による評価のみ、つまり報酬の額。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 00:41:38.02

>>918
もういいよ。早く勉強しなよ。今年また落ちるよ！

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 00:44:19.71

>>918
士業の話をしている。無資格は論外。
どの資格でもいいから合格すること。
話はそれからだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 00:46:58.09

まぁどうでもいいけどマスコミで働き方改革の説明してんのほとんど弁護士なんだよな

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 00:52:19.13

>>922
弁護士のほうが一般人にウケるからだよ。
話す内容なんて社労士受験生レベル。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 01:08:25.65

まあ悔しかったら弁護士になるしかないね。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 07:29:53.78

>>922
弱者正義の味方弁護士、悪徳経営者の犬社労士
って構図なんだから仕方ないだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 07:57:58.24

社労士先生、まず条文の文言すら追うことできないと話にならんでしょ
六法読めないと司法試験すら受けることできませんて。
事実と評価と結論の書き方は弁護士ならではでしょうね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 08:21:47.59

というかそもそも簡単な話しマークシートでは話しにならいないと思うのだが

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 08:23:54.85

まず、弁護士は社労士登録ができるが、社労士は弁護士登録はできない
この関係を上位資格というのは当たり前の話
それをスキルだ収入だと論点がすりかわってる
日本の法制度の仕組み上、弁護士が上位資格であることは事実

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 08:38:32.46

僕が顧問契約している上場企業には顧問弁護士が数人いて、PL法、特許、税務、
労務など専門ごとに担当しているが、労務問題についてはまず僕に助言を求める。
微妙な案件はその後弁護士にも相談するらしく、時々弁護士から問い合わせの
電話が来るけど、失業給付や継続給付と傷手や年金との併給調整など、いくら
調べてもよく分からないと言ってるよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 08:44:35.11

>>929
で？
税金の相談は税理士、労働保険の相談は社労士、当たり前の話だが？

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 08:46:20.64

>>928
資格に制度上の上下を付けても全く意味がない。
士業はスキルによる顧客満足度(報酬)で評価されるだけだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 08:48:57.28

>>931
それは法令作った奴に言えよ
日本の法制度は、弁護士は社労士登録でき、社労士は弁護士登録できない設計
これを上位下位の関係にあるという。これは認めるだろ？国語の問題だからな

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 08:49:19.84

>>930
上場企業で税理士や社労士と顧問契約していることなど当り前ではないよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 08:50:34.68

>>933
？
何が言いたいのかわからない

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 08:51:55.20

>>932
上位下位と法律に書いてあるのか？
僕にはただのルールにしか思えないね。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 08:53:21.29

>>934
わからなければ議論にならない。
少し勉強してから来てくれ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 08:58:54.10

>>935
どちらが上位の関係にありますか、と論理問題や文章読解の問題で出されれば、弁護士と答えるだろ
包含関係と言えば納得するか？
弁護士資格は社労士資格を包含している、と
これなら認めるかな？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 08:59:46.76

>>936
逃げるくらいなら最初から書くなよ
頭悪いな

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 09:05:20.50

>>937
その話自体に意味がないと言ってるのがわからないのか？
国語の問題なら弁護士は３文字で社会保険労務士は７文字だよ。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 09:06:20.60

>>938
逃げたのは>>934

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 09:08:15.40

>>939
意味がないことないだろう
法令の規定なんだから
まぁじゃあ、意味がないと仮定して、どちらが上位資格ですか、包含してるのはどちらですか、と聞かれたら、「弁護士です」と答えるだろ？それは認めるな？

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 09:11:05.56

>>941
意味がないことを考えるのは時間の無駄だ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 09:11:42.47

>>940
上場企業で社労士と顧問契約してるとこは普通ないよ、というのが失言だと思ったんだろ？
上場企業は、弁護士と顧問契約していることは多いが、社労士は稀だと自分で認めてるじゃないかと突っ込まれることを恐れたんだろ？
だからお前は濁して逃げた
ただ、俺はそんなことを聞きたいわけではないから、そこを突っ込んで行く気はないから安心しろ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 09:11:53.31

>>935
社会通念に照らせば上下と思われてるのは仕方ないよ。あんたがただのルールと論難しても一般には負け犬の遠吠えとしか思えない

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 09:15:02.89

>>942
ついに認めたな
それを認めたなら満足だ
制度上、弁護士は社労士の上位資格
もちろんスキルや収入は別の話としてな

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 09:16:50.74

>>943
理解力が低いと疲れるな。
>上場企業で社労士と顧問契約してるとこは普通ないよ
そのとおり。失言でも何でもない。
だから>>930は間違いだと指摘した。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 09:17:41.47

>>946
上場企業は、普通弁護士とは顧問契約してるよな？
これは認めるか？

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 09:20:01.80

>>945
制度上の上下について考えても無駄だと言ってる。
ただ、理解できなくても満足したなら結構。
相手が満足することが僕の目的だ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 09:22:50.49

>>929
＞微妙な案件はその後弁護士にも相談するらしく、時々弁護士から問い合わせの
＞電話が来るけど、失業給付や継続給付と傷手や年金との併給調整など、いくら
＞調べてもよく分からないと言ってるよ。

恥ずかしいこと書くなよ。
建築家が電気工事のことを電気工に尋ねてるのと同じ。
下請けと変わらん。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 09:22:57.05

>>947
制度上の上位とか下位とかどうでもいいが、上場企業の顧問弁護士にも社労士のような
スキルは無いと言ってる。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 09:26:51.14

つーか、弁護士からおだてられて都合よく
使われてることに早く気付け。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 09:28:28.98

併給がどうので、スキルとか恥ずかしいこというな。
技術職の左官工の職人と何ら変わらん。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 09:30:19.41

>>949
建築家は電気工に報酬を払うが、僕はその顧問弁護士から一切報酬を得ていないから
下請ではない。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 09:30:32.16

次スレ

【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part51【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1549585803/

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 09:32:26.97

>>953
だから、都合良いように使われてんだって。
金くれって言ったら、おめえなんかに聞かねえよ。
役所の窓口でなんぼでも丁寧に教えてくれるレベルのことをな。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 09:34:37.99

僕は社労士も弁護士も士業はみな職人だと思っている。
社会保険や労務全般について現場実務を含めたスキルを持つのが社労士。
法律全般の知識を持ち訴訟や示談交渉のスキルを持つのが弁護士。
どちらが上位でも下位でもない。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 09:40:02.22

>>950
ごまかすな
上場企業は、弁護士と顧問契約していることが普通だ
これは認めるな？

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 09:41:19.52

>>955
その弁護士は相談料を請求してくれって言ってたよ。
役所に電話しても年金事務所と健保組合とハローワークがそれぞれ自分の管轄以外の
部分について正しい知識がなくて、結局どうすればいいのか分からなくなったって。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 09:45:38.23

もちろん総務部には勤務社労士が何人もいるけど、まったくスキルがない。
開業社労士はまさに職人だよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 09:46:50.97

>>958
同業として恥ずかしいので、そんなしょーもないこと
自慢気に話すのやめてくれ。
ほんとに金取ったらアホだ。
まあ、幸い取ってないみたいだけどな。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 09:48:50.68

>>959
おまえレベル低すぎ。
そんなしょーもな良いチョロい仕事で素人相手に
偉そにしてんの？しかも職人？
情けないな。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 09:52:04.40

>>960
恥かしいとすれば弁護士のほうじゃないの？

**ボンクラ２代目** · 2019/02/08(金) 09:53:23.55

>>961
スレが埋まるまで頑張って吠えてくれ。痛くも痒くもない。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 09:58:46.18

>>956
結論が出ました。956さんに感謝致しましょう。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 10:02:56.71

恥を知らねば恥かかず。

まあ、併給がどうたらで職人とかのたまう時点で、
廉恥心を期待してと無駄だろうな。
こんなヤツが同業なんて、こっちが恥ずかしいわ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 10:10:10.07

またスキルの話に逃げて論点をすり替えてるw
しかも上場企業が一般的に弁護士と顧問契約しているかどうかも答えられないw

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 10:25:03.02

>>966
ぼんくらは最初からスキルの話ししかしてねーよ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 10:33:33.45

マークシートスキル

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 10:40:04.38

>>967
なら絡んでこないだろう
最初から制度上、弁護士は社労士の上位資格だということにやたらと絡んできたのは向こうなんだから
スキルの話したいなら制度上はそうだね、と一言でも認めてスキルの話すればいいのに、かたくなに制度上の上位下位の関係を認めたがらない
嫌なら絡むなよって話

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 10:47:56.85

>>956
シャロー如きと思われてるのに気がつかなくて幸せだね！

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 11:36:05.02

労働保険や社会保険も立派な経営に関する相談だぞ。給与計算に密接に絡んでることだし。

単なる職人ではない。経営運営に関わることだ。税理士の税金に近い。

弁護士は、給付とか保険料とかは分からないでしょ？じゃあ社労士に聞くしかないし、それは経営運営に関わる重要なことでは？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 11:41:28.20

>>969
制度のことはどうでもいいって言ってたろ
こだわって粘着してるのオメェじゃん

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 11:54:13.76

>>972
いや？
よく読めよ？
社労士は職人とか言って周りのご機嫌伺って擁護してもらおうと思ったが、逆に袋叩きにあったのでコテハンやめたのか？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 12:08:31.33

お前ら今日平日だぞ笑
仕事ないのか5chやってても稼げるのか後者だと思いたい

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 12:12:31.45

なんだコイツ気持ちワル！

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 12:25:51.36

>>975
なんだ違うのか？
なら俺と奴の問題なんだから絡むなよ
気持ち悪っ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 12:32:39.15

とにかく煽ってる人は、弁護士も司法書士も受かってないただの行書なんだから、受かってから言えば？上位とか下位とか。

受かっても食えなければ意味がないんだけどね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 12:36:07.16

>>977
あまり強い言葉を使うなよ？
弱く見えるぞ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 12:43:04.61

>>954
ありがとう

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 12:53:37.62

てす

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 12:53:40.77

マークシート・講習資格と一緒にされたら上位資格者は怒るだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 12:53:57.21

>>954
次スレありがとう

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 12:59:31.68

>>954
スレ立て乙

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 13:15:17.58

>>981
だよな。
しかしマークシーターにはそれが分からないんだよな～
まぁお気楽主婦のマークシート試験に逃げる軟弱者だから仕方ないんだけど(^◇^;)

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 13:18:16.59

>>984
そんなマークシート試験さえも受からないおまえってw

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 13:37:45.93

>>981
大丈夫だ。社労は、一応、国（厚生労働省）が定める高度な専門知識を有するものされている。

司法書士さんも診断士さんも入ってない。

資格学校が勝手にランクづけしてるということにすれば、なんとか自我を保てる。

有難う厚生労働省

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 13:55:08.78

行政書士は暇だからこんなとこに書き込むんだな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 15:26:34.82

>>954
乙です。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 18:17:32.90

高度なマークシート専門知識