【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part50【社労士】

**名無し検定１級さん** · 2019/01/16(水) 20:44:41.37

・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part49【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1544835962/

**名無し検定１級さん** · 2019/02/02(土) 19:52:53.06

キーエンスという会社が。知名度ないのに高収入というのは何故

**名無し検定１級さん** · 2019/02/02(土) 20:02:40.56

･キーエンス
･村田製作所
･任天堂

昔から超優良企業京都三羽烏

**名無し検定１級さん** · 2019/02/02(土) 20:17:54.78

最近は無理矢理役員にしてこきつかうとこあるらしいな

**ボンクラ２代目** · 2019/02/02(土) 23:11:27.88

>>539
マイナde契約していないと一括でマイナンバーの入力はできないよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/02(土) 23:18:36.19

>>543
オムロンとかロームとか入れずに三羽ガラスとか初耳ですわ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 05:20:52.29

>>544
そんなん昔からあるだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 06:22:29.60

>>542
ブラックだから。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 06:25:27.54

社労士先生はデスクの上に模範六法と労働法全書でも置いていつでも開けるようにしておきましょう
私でも民法とポケ六完備しますけど

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 06:27:00.09

税務六法、不動産六法も必要に応じて完備しましょうw

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 07:33:20.37

>>545
そうなんですね。ありがとうございます。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 08:46:21.10

社労士は六法をおいただけでは先生と呼ばれないよ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 10:12:00.24

社労士って知名度無いし、難易度も高いわけじゃないから先生と呼びづらいんだよね
社労士を先生と呼ぶ時は、資格に対してじゃなくてその人が知識と実績を兼ね備えてる時だけ
資格持ってるだけで先生と呼ばれるのは税理士までだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 10:22:20.49

社労士が先生と呼ばれようが呼ばれまいが、手続業務がなくなった時点でおしまいだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 10:53:18.12

中小企業診断士と同じ名称独占資格に成り下がるわけだけど、
試験内容からして人事に詳しいわけでもなく、結局何の専門家を名乗ることになるんだろうか？
労働法と年金に詳しい人？それじゃ金取れんわな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 10:58:21.86

社労士は法律家と認められていない、手続屋として役所との交渉術、ノウハウを期待されている。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 11:46:12.75

何でもいいけどネット検索スキルないと実際できないよね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 12:25:31.23

>>555
君みたいな行政書士はいいよな

法律家だしな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 15:15:32.29

開業て何歳くらいにした？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 15:45:28.82

>>553
税理士事務所の事務員くん
相変わらず税理士ａｇｅ社労士sageの粘着してんなw

で、おまえさんが持ってるFP１級や行書は何の専門家なの？
誰でも書ける、車庫証明や胡散臭い非弁まがいの内容証明・離婚協議書・遺産分割協議書主婦や爺さん婆さん相手にちょっとネットで調べれば誰でも分かるようなありきたりの資産運用相談かw

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 16:08:14.11

今年行政書士受かったんだけど、今から社労士勉強して間に合う？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 16:43:23.95

ここ受験生のスレなの？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 16:44:12.86

そもそも、他士業がどうとか資格の難易度なんてどうでも良いこと、それなりに成功している人は何とも思ってないよ。

税理士で社労士だけど、税理士資格しか無かった時に社労士をバカにしたことも無かったし、行政書士を下に見たこともない。

税理士してるとお客さんは社会保険や労働保険も税務と一緒と思って相談してくることが多かったから、正確なアドバイスとワンストップで手続きできるように社労士も取った。

個人的には資格は優劣ではなく、専門性の違いだと思っている。

事務員は事務員なので、しっかり指示を聞いて仕事をしてもらえればそれで良い。それが事務員の適性だ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 16:56:07.05

士業なのに条文読めなくて、士業でない事務員が条文読めるのもかなり気まずいけどねぇ。それ何条？どこに書いてあるのか士業の先生に聞くに聞けないし。ま、気にせずデスクの上に民法、ポケロク、法人税でも置いていつでも開けるようにしておくけど。消費税も変わるしねぇ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 16:58:42.28

社労士先生もデスクの上に模範六法、労働法全書、税務六法、不動産六法、行政六法、他分野でも置いておけば

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 17:49:53.98

>>564
このスレに粘着してる事務員くんは、条文なんて読めねぇけどなｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 18:03:05.95

開業社労士のみんなは車何乗ってるの？
ベンツ乗ってたけど外回りにはヤラシイと思って嫁にあげてプリウス買ったわ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 18:28:11.08

俺は社労士だし、悪意を持って社労士下げしてるわけではない
ただ事実述べただけで行書だの会計事務所職員だの、余裕の無い奴はなんだろうな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 18:34:04.03

実務スレに受験生ごときが、なにしに来てんのやら（苦笑）

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 18:52:14.35

>>568
はいはい
そう言ってついこの前まで、調査士になりすましてたよなｗ

今度は税理士兼業の社労士とは、忙しいこって
成りすましてまで社労士sageに来る奴ってなんなんだろうなｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 19:05:33.89

>>570
税理士で社労士の>>563は私だけど、>>568と同一人物ではない。
>>563の内容のどの辺が社労士sageになってるのか聞かせてくれ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 19:29:43.81

>>570
うぜぇ
仕事探せよポンコツ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 19:55:25.38

>>571
俺は税理士事務所の事務員くんに言ってんだよ

>>568
独占業務なくなるー、なんの専門家なんだー
ってなレスする野郎には余裕があんのかよｗｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

お前は仕事ねぇから発狂してんだよなぁあｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 20:46:08.36

ある社労士さんがyahooの方で
インフルエンザなので休むよう会社が命令した場合において
賃金について、弁護士の方から指摘があり
訂正して記事を書き直したみたいだけど
Twitterでの社労士さんなかは
訂正して終わりでいいの？かということを
言ってるんだけど
この場合って業務停止など一定程度の
処分をしろってことなのかね？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 20:55:13.67

よくわからんのだが、税理士事務所の事務員の待遇ってどうなの？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 21:02:42.96

>>573
俺は上場企業の人事だから独占業務が無くなろうが関係ない
もし独立しても手続きなんかやらない
お前は大変だな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 21:06:10.73

>>574
>>382
いつの間に訂正したんだろうか
明らかにノーワク・ノーペイ原則が間違ってたから、
特定社会保険労務士としてレベルが低いのはもちろん、品位も害している
あの記事を真に受けて裁判になった場合、負けてしまうわけだが、
「特定社会保険労務士がノーワク・ノーペイ原則についてこう書いてたんですよ！」と主張されたら、
責任問題にもなりうるところだった

いずれにしても明らかに間違いであり、しかも基本知識での間違いなのだから、
社会保険労務士法16条違反として懲戒請求される可能性はありうるだろう
その場合、この人は過去の書籍タイトルも問題になるはず

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 21:18:14.10

インフルエンザで出勤停止が無給は何が問題？なんの根拠があって金払うわけ？
就業規則に感染症の際の休暇の取り扱いが無ければ無給で問題ない
労働基準法26条の休業補償は、会社の責めに帰すべき休業の場合に補償するのであって、
会社の責めによらない疾病に対して給料払う義務はない
したがって、謝罪も訂正も必要ないだろ
弁護士の言うことが常に正しいと思うな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 21:20:24.10

>>576
上場企業？wwww

今どき上場企業というだけではナンの自慢にもならねーよ
上場ったって新興市場もあるし、一部でも現在格下げを検討されているような
時価総額数十億～数百億程度の中小企業まで含まれてっからな

俺は日経225、TOPIX100採用企業勤務なんだが、
お前さんが所属していると主張する事務所・・じゃなかった企業だったなww
その市場は？
まさか格下げ候補に該当するような時価総額数百億程度のゴミ企業じゃなかろうなｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 21:23:20.34

インフルエンザに感染したのが会社の責によるものだと立証出来なければ無給で結構
労働安全衛生法でも感染症時の取り扱いについて有給無給の記載はない
出勤停止＝会社の責めによる休業とはならない

条文条文うるさい奴が湧いてるけど、これじゃバカにされても仕方ないわ
勉強しないから弁護士に突っ込まれて動揺すんだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 21:24:34.34

>>579
その話題どうでもいいから

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 21:26:47.09

そんな話じゃねえんだよ
ノーワク・ノーペイ原則の説明が、執筆した1月25日時点で明らかに間違ってんだよ
それがおかしいとスレでも指摘されてたのに、
とうとう弁護士に見つかって訂正したんだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 21:30:09.92

有料だから読めなかった
ノーワークノーペイの解釈について何か間違ってたの？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 21:34:45.32

>>581
どうでも良いじゃねぇよ
テメエがだーーーれも聞いてもいねーのに勤務先の話題振ってきたんだろうが

で、オマエの勤務先の時価総額は？市場は？日経225かTOPIX100のどちらか一方でも採用されてんの？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 22:15:55.34

>>577
なるほど。そういうことか
詳しく説明してくれてありがとう。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 22:45:42.65

独占業務がシェアーどされるのに先なんてないでしょ。
名称独占資格に実質なるんだから。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 23:04:05.45

マウンティングしてるのに、マウンティングしてると自分では気付かない人いるよね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 23:21:27.55

独占業務大好きだな

行政書士見習え
逞しいぞ

**ボンクラ２代目** · 2019/02/03(日) 23:26:00.97

>>578
その程度の知識では開業は無理だね。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 23:31:15.55

>>578
え？あんたホントに社労士？？

事業主の責めに帰すべき休業で、休業手当の支払いの可能性があるだろ。

平均賃金の6割

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 23:31:15.74

社畜なんか相手にすんなって
事務員もな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 23:32:16.08

>>586
都合の悪い質問はスルーして
社労士sage
いつもワンパターンだなオマエｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 23:33:43.73

そもそも>>578は記事の内容自体理解してないから、
相手するだけ無駄
ノーワク・ノーペイ原則が何なのかすらわかってない

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 23:35:53.20

安衛法で義務付けられてるが会社判断で勝手に休ませられない

医師の意見等聞いて無理なら出勤停止
これは無給

医師の意見等聞かないで会社判断で無理に休ませるのは会社都合だから休業補償してやる

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 23:37:07.04

補償じゃないか手当だ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 23:37:57.16

>>578
あ、ごめん。書いてあったね。

上しか読んでなかった。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/03(日) 23:47:23.87

休業補償って、労災とかに使うものでしょ。

事業主の責めに帰すべき休業は、休業手当。

？？？だった。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 03:47:44.42

>>594
こいつだけだろ正しく理解出来てるの
それ以外は不正解だ
ボンクラに至っては理解出来ているのかどうかすら怪しいが

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 07:33:04.67

士業の先生が条文読めなくて士業じゃない事務員が条文読めるのも、士業の先生が条文読めないの知ってるからすっごい気使うけどねぇ。
大半の社労士先生も条文読めないのだろうけど模範六法、税務六法、労働法全書、不動産六法、行政六法でもデスクの上に完備しておけば

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 07:44:03.66

>>599
いくら条文が読めなくても基地外よりはマシだからね

**ボンクラ２代目** · 2019/02/04(月) 09:02:03.22

>>598
ばかばかしくて議論に参加する気になれないよ。
勤務社労士の知識がこれほど浅いとは思わなかった。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 10:14:21.63

>>599
でも事務員は事務員だよ。
その条文読めない社労士先生とやらが居なければ、お金貰えないじゃん。

私ならそんな人の下で働くくらいなら、転職するか資格取って独立する。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 10:32:02.88

喰えない資格に時間とお金を・・浪費としか思えない。

そもそも、勉強内容自体のレベルが低い。全然、理論関係ないし。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 10:53:08.65

ノートンのVPNなら安全やろ。無料の無線LAN使っても。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 11:48:34.73

試験と実務の区別の付かない受験生は去れ。
律儀に付き合ってあげる現職も現職だが、
延々ループな話題は本人のためにもならん。
時間のムダ。シカトすべし。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 12:22:11.57

インフルエンザでの休みは、医師の意見の有無に関わらず有給無給にするかは会社のルールによるだろ
大丈夫かお前ら？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 12:25:01.30

労働法で良書がありましたら教えて頂けませんか？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 12:25:47.95

>>606
オマエ笑われてることに気づけよ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 12:31:39.21

雇用保険
追加給付決定したんだね？
過去の人のはどうやって調べるんだろう
正確にやってくれる気がしない

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 12:33:46.34

>>608
お前一回病院行って診てもらったら？
社労士ってレベル低いだけじゃなくて、間違いも認められないのか

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 12:47:28.85

事務員、事務員いうてる奴いるけど、会計事務所の事務員とかエリートなんだろ？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 12:48:52.43

>>605
すまんな、試験スレと勘違いしてた。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 12:51:30.67

>>609
多分俺も追加給付の対象。
でも当時から住所変わってるし、通知来ないだろうな。もらえるとしても1400円程度みたいだし、住所含む本人確認とかも面倒くさ～

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 13:00:00.80

くぐったら、まず医師に診断書を書いてもらって、
そのインフルエンザが新型のもの（厚生労働省令で定めがあるもの）は、
安衛法68条や安衛施行規則61条を根拠として、
出勤禁止にできるが、
省令に規定されてない感染病、
季節性のインフルエンザ等は、
法的根拠がないから、
休ませられない。

ただ季節性のインフルエンザでも、
事業主には安全配慮義務が課せられてるから、
会社都合で休業させる必要がある。

省令の定めがあるインフルエンザは、
無給、定めがない季節性のインフルエンザは、
休業手当みたい。

知らなかったです。違ってたらごめん

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 13:16:07.02

>>614
ググらなくても、前スレ554と556にキチンと書いてあるよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 13:19:21.09

>>615
それ、ｔｖでもやってましたよ。専門家でなくとも・・・まあ、私も社労士試験は合格してるんですけ
どね。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 13:31:28.34

>>615
おお、確かに。

季節性のインフルエンザで
就業規則の出勤禁止に該当していても
休業手当の支払いは必要になるんだろうね。

まあ、その前に労働者が自主的に休めって話だろうけどね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 13:32:04.55

>>611
事務員くん乙！
会計事務所の事務員がエリートｗｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
お花畑脳内の話とリアルの区別がつかねーほどイカレてんのかよ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 13:38:53.76

>>617
その話と、>>574で出てる特定社労士の記事訂正の話はまったく別の話なんだよね。
後者は、ノーワク・ノーペイについて、まったくのデタラメ記事だった。
会社都合で休ませてるのに賃金払わなく良い、という無茶苦茶な理論を特定社労士が力説してた。
それはヤバイんじゃ？と>>382で既に指摘されてたけど、
ついにこのスレ以外でも弁護士連中に見つかって、慌てて訂正したんだと思う。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 13:43:25.29

>>616
質問に答えられない程度のショボい上場企業社員くん
都合の悪い質問はスルーしっ放しのクセに、糞レス投稿に勢がでるなｗ
で、理論が関係ある試験って何だよ？
行書とかヌカして笑かしてくれんのかな？ｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 14:02:22.84

>>618
すまんな
会計事務所の事務員がどういう仕事でどういう待遇なのか知らんのだ
スレチだが簡単に具体的に教えてくれ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 14:45:30.28

>>619
それでも信用失墜行為等には当たらないと思うね。

確かに会社都合の説明は間違いで、会社都合だと休業手当は支払わないといけないけど。

インフルが絡んでた事案でしょ？

インフルエンザは、無給の場合もあるからね。
安衛法等を根拠にして出勤禁止できるし。

季節性のインフルエンザの場合でも、適切な労務提供義務を履行できないのだから、誠実義務に従って、自主的に休むように勧奨すれば、欠勤扱いだし

本人が応じなければ、休業手当だけど。

まあ無茶苦茶な理論の中身は分からないから、はっきり言えないが、その位のミスなら、社労士全体の信用と品位を損ねることにはならないのでは

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 14:49:26.31

>>622
出版している書籍が、既に指針違反なんだよ。
だから社労士法16条違反による懲戒請求の話になってるわけ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 14:50:14.75

>>622
だいたい、インフルエンザに本人は罹患してない事案だっての。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 14:53:05.32

>>619
あ、でも無給をノーペイノーワークだけで説明したら、信用と品位を損ねるか。

多少の処分は必要かもね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 14:55:04.42

>>622
記事をよく読め
インフルエンザが絡んでた事案ではあるが、本人はインフルエンザにかかってない話だぞ？
にもかかわらず、ノーワク･ノーペイ原則を間違って書いてるんだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 14:56:10.25

>>624
そうなんだ。じゃあ分からないや。何で、特定社労士がそんなことを力説したのか、確かに資質を疑うかな。おかしいね、ホントに

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 14:58:36.87

>>622
そもそも記事の労働者本人はインフルエンザになってませんけど……。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/04(月) 16:59:48.68

>>606
それは違うよ。
就業規則に規定すれば何でも有効になるわけではないんだよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 17:32:28.43

>>629
インフルエンザの有給無給は決めていいだろう
何を言ってるんだ？
法令上無給なわけだから、有給なら労働者に有利なわけだし

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 17:35:26.61

>>621
(´Д｀)ﾊｧ…？なに言ってんだオマエ
会計事務所の事務員がエリートとか言い出したのは自分なのに
教えてくれとか
どんだけ頭沸いてんだｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 17:55:48.13

>>631
わからんから想像で経理のプロでエリートなのかと思っただけ
実はお前もよく知らないんだろ？

**ボンクラ２代目** · 2019/02/04(月) 18:02:48.04

>>630
>法令上無給なわけだから

そもそもこの前提が間違ってる。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 18:07:23.00

>>633
じゃあ、法令上有給なのか？
違うだろう？
いずれにしても、就業規則でインフルエンザの有給無給どちらをを定めても問題ないことに争いはないよね？

**ボンクラ２代目** · 2019/02/04(月) 18:11:50.67

>>634
簡単に言うと君は新型インフルと季節性インフルを混同している。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 18:20:09.58

>>635
どちらにしろ、就業規則で新型インフルエンザを無給にする就業規則も有効だし、流行性のインフルエンザを無給にする就業規則も違法じゃないだろ？
違法なのか？

**ボンクラ２代目** · 2019/02/04(月) 18:26:05.90

１類～３類(新型は２類)→出勤停止→無給は有効
５類(季節性)→出勤停止→無給は無効(26条違反)

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 18:29:09.27

>>637
は？
季節性は就労義務が免除されないんだから、自己都合の欠勤のわけで、休めば無給が原則だろ？
生理休暇同様だろ？
なんで無効になる？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 18:35:58.37

>>６３１
会計事務所のエリートかどうかしらんが事務所内カーストはこんな感じ
親分税理士＞番頭＞一部科目合格者＞無資格事務職員、社労士

**ボンクラ２代目** · 2019/02/04(月) 18:37:16.98

>>637
労働者が自分から休むならね。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/04(月) 18:38:21.88

季節性→法律で就業禁止とはされていない→でも会社判断で休ませる→会社都合→休業手当
残り4割も従業員が請求したら支払わなければならない

新型→そもそも法律で就業禁止→自己管理が甘い→ノーワークノーペイ