【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part50【社労士】

**名無し検定１級さん** · 2019/01/16(水) 20:44:41.37

・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part49【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1544835962/

**名無し検定１級さん** · 2019/01/24(木) 22:42:38.47

>>280
いい大学でも社労士でもないオマエには関係ねーよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/24(木) 23:52:36.98

>>281
ていうか、>>280はクズ。サイテーだ。こういう人間にだけは絶対になりたくない。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 00:45:12.19

>>282
なんでだ？気持ちはわかるだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 03:12:13.18

>>283
誰だよお前。いい大学でも社労士でもないだろうが。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 04:11:37.00

わたしはいい大学で社労士ですが恥ずかしくないです。
社畜だから。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 07:10:09.17

どんないい大学でても社労士では高卒税理士に馬鹿にされる

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 08:40:36.22

社畜に税理士は関係ない

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 10:16:18.59

社畜、所長先生が呼んでるぞ「ホレ、三回回ってワンといえ！」

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 10:25:43.46

勤め人で社労士受けてる人は比較的大きな企業で人事労務部署の人が多い
社畜といえども出世コースに乗ってるエリート社畜
種牛クラスの待遇だろう

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 12:13:31.75

残念ながら、この社畜は、生殖機能を永遠に失っています。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 12:36:29.53

>>290
射精しない社畜はただの社畜だ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 12:44:41.32

射精感はある

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 12:48:08.98

>>292
社内のキャリアパスとして試験合格のみで未登録なのとにてるな
実際、勤務社労士までいかないインポ野郎も多いんじゃないかな

**ボンクラ２代目** · 2019/01/25(金) 16:39:31.74

収入が多い、顧客が多い、スタッフが多い、年数が長い、、、
それぞれ満足感に違いはあるかも知れないけど、開業してナンボだよ。
年収4000万でソフトバンクの総務部長になってくれと言われても
僕は絶対に断る。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 16:44:04.16

>>294
俺は断らん！

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 18:35:00.44

>>294
集客は紹介？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 19:50:48.27

>>294
総務部長程度のお仕事で、年収4,000万ももらえんの？
いい会社なんどな、ソフトバンクって。
俺も絶対断らんね。楽に稼ぐに越したことはない。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 20:11:34.60

>>297
1000万でクソハードとかなら考えちゃうかもだけど、4000万なら数年は我慢するな
そして悠々自適な生活したい

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 20:14:50.47

4000万も総務部長で払わんだろw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 21:23:26.65

20年前に合格して労務やら総務やらまるで無縁な道を歩んで来たんですが、来年位を目処に開業を目論んでます。
で、しばらく前からテキスト買って読んでるんですが、実務上の知識としてはどの程度まで頭に入れておくべきでしょうか？
例えば、老齢年金とかものすごくややこしいですが、労務管理中心にやってるような方でもバッチリ頭に入ってますか？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 21:27:40.77

>>300
制度かなり変わってるだろうね

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 21:33:37.16

合格当時は介護保険法も無かったですしね。
国民年金の3号が離婚時に別れた相手の年金むしり取れるようになってるとか、ビックリです。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 22:07:59.27

>>300
もう別の世界だと思って頑張って覚えなおした方がいいですね。

開業前に少し修行もなしですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 22:42:34.76

>>300
分かっているだろうけど、その間実務でもまったく係わっていないなら
２０年前のことなど忘却の彼方だろう
しかも、そんな昔の試験は今よりずっと簡単だったから、完璧に近い記憶も要求されなかったろうし
仮に多少憶えていたとしても、本当に基本的な部分以外かなり法改正されている

早い話、２０年前の合格のことなど忘れて一から覚えるくらいの覚悟が必要ってこと

ただし、労務管理しかやらないなら年金は必要ない
実務で年金に関与しない社労士は多く、そうした連中はハッキリ言って殆ど憶えてないから

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 22:47:14.00

マジレスすると、20年前の試験は今の試験よりさらに択一が鬼ムズの時代だった。
過去問で平成7～12年の問題をやってると、頭おかしくなる。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 23:17:05.55

マジレスするとその程度で頭がおかしくなると言う奴は、本来合格に必要な最低限の知識レベルにも達していない
普段やる１０年分の過去問とは出題形式・内容が違うというだけで対応できないのは、
内容をキチンと記憶・理解していないだけ
しかも、一頃の選択地雷の理不尽な出題もない時代
択一などいつの時代でも、半年もやれば合格レベルになる
本当の勝負は選択
しかし、昔の記述式は、一頃の選択地雷のようなみたこともない問題が出され且つそれが出来ないと
他で幾ら高得点上げても落とされるという理不尽な制度ではなかった

**ボンクラ２代目** · 2019/01/25(金) 23:31:01.64

>>296
集客は紹介ばかりだね。顧問先、税理士、大学時代の友達、いろいろ。

>>300
合格時の試験の成績も難易度も開業とは全く何の関係もないよ。
問題は顧客を獲得できるかどうか。それに尽きる。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/25(金) 23:32:38.62

平成7年以降の5年間って、択一史上最高難易度だったもんな
今の択一と比較にならんくらい徴収法や年金むずかったわ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 00:56:55.53

>>308
>今の択一と比較にならんくらい徴収法や年金むずかったわ

お爺ちゃん、本当に今の問題解いたことあんの？
どう見ても今の方がむずいんだが

出題当時は新論点であり、その時の受験生にとっては難しい問題も翌年のテキストには反映される
だから、そのテキストで勉強した受験生が翌年以降に過去問解いたとき簡単に感じるということはある
しかし、それを割り引いても今の方が断然むずい

各肢も昔の方が明らかに短くて殆ど３行以内。今より１５ページも少ないしw
昔は個数問題もないし

論より証拠
これ↓のどこが、昔は今とは比較にならないくらいムズいというのか

第50回選択
https://www.saitan.jp/archives/50sentakusiki.pdf
第50回択一
https://www.saitan.jp/archives/50takuitusiki.pdf

第30回記述
https://www.saitan.jp/archives/30kijyutusiki.pdf
第30回選択
https://www.saitan.jp/archives/30takuitusiki.pdf

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 01:30:24.55

択一の難易度なんてどうでもいい、なんて不毛な議論なんだ
実務やる上で社労士程度の難易度なんて誤差の範疇
こればっかりはボンクラに同意

合格してんなら、あとは努力と熱意だよ
年金は難しいなら後回しでいい、年金は金取るのも難しいしな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 02:00:58.06

試験ネタは開業したら意図的にでも忘れなきゃならないネタ。いくらお勉強大好きでも開業スレでは自粛しないと。もう受験生ではないでしょ？その沼は深いのかな？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 02:13:01.43

大昔の簡単な時代に取った奴らは特に触れられたくないだろうからな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 05:07:55.10

実務こそ条文読めないとヤバイ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 05:10:06.10

根拠不明でよく実務できるね
無理だわ
眼中なし
お前ら相当底辺にいるんだから死んだところで誰も気にしないって
私との温度差チョーヤバイ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 05:13:27.71

条文読めないって他の法令も読んでいけないってことだから実務できないでしょ

**300** · 2019/01/26(土) 07:12:45.59

色いろとご意見ご教授有難うございます。m(_ _)m
とりあえず年金(社会保険の方と思うけど)は置いといて良いんですね。ホッとします。(^^)

まずは実務に近い仕事を見つけてその間知識の再構築と開業準備をしようと計画中ですが。。。

ところで、自分の通った年は平成9年で労働法がメチャクチャに難しかったです。
最近の試験と比べてどうとかはわからないですが、その出題内容の理不尽ぶりに試験終了直後に会場でどよめきおこった程でした。
何しろ全てが基本書に書いてない水準で問われるので解けなくて当たり前ってカンジでした。
まあでも3年位前みたいに合格率2％代とかでは無かったですから、最近の方が大変なのかなとは思いますが。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 08:15:28.05

ぶっちゃけ他人の中卒高卒個人情報、住所入個人情報、扶養家族個人情報見たところでふーんみたいな感じだよね
どーでもよいし興味ないし眼中ないし、コピーしても即シュレッダーだわ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 08:16:56.14

そうすると私って相当モテるわ
色気半端ないんだろう
町勉も私から離れられないし

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 08:50:08.07

【難易度ポジション　及び　試験合格と新卒価値の対応　2019】

医師・司法試験＝東大

公認会計士＝京大含む地底

弁理士＝東工大

不動産鑑定士＝一橋

税理士＝慶應

司法書士＝早稲田

---------------------------最上位難関ブランド大・ブランド資格の壁

技術士＝上智

歯科医師＝東京理大

一級建築士＝ＩＣＵ・同志社・駅弁上位

---------------------------上位難関ブランド大・ブランド資格の壁

証券アナリスト＝立教・関学

薬剤師・中小企業診断士＝中央

米国公認会計士＝青山学院・立命館

土地家屋調査士＝法政

測量士＝関大

通関士＝明治

---------------------------中堅大学・資格と下位大学・資格の境目

日商簿記１級＝駅弁下位・日大・近大

マンション管理士＝東洋大・京都産業大

ＦＰ１級＝駒大・専修大・甲南・龍谷

社会保険労務士＝大東文化大

行政書士＝亜細亜大

宅建士＝帝京・国士館

**300** · 2019/01/26(土) 09:18:35.89

>>307
顧問先をどう獲得するか。
問題はソコですよねぇ。(^^;)
事務所や先生方の方針や個性による違いがあるし、一般論として語るのが難しいところかと思うんですが。。。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 09:44:06.97

マークシートでも昔よりどんなに難しくなったか
受けた者のしかなかなか理解してもらえないんだよな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 09:52:50.06

>>321
そんなに昔から挑戦しててまだ受からんのか？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 10:22:54.42

>>319
まあ、イメージはこんなもんだな

**ボンクラ２代目** · 2019/01/26(土) 12:14:07.56

>>320
開業したいなら「顧客の獲得」が一切すべてに優先する。試験合格よりもだよ。
顧客(収入)がない人間が「先生と呼ばれない」「条文読めない」「出身大学」
「試験の難易度」「資格ヒエラルキー」「複数資格」といった話題にしたがる。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 12:44:03.94

>>324
「事務所を借りる」「人を雇う」売上ラインを教えてください

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 12:44:13.86

>>316
２％台の年度以外、昔の方が今より難しいってか
どんだけ悔しいんだよ

もはや質問じゃなくて「昔は大変だった」という老害の苦労話でしかないんだが
しかも自演してまで
そういう煽り耐性がない奴は独立なんてしない方が良い

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 13:07:35.65

325
損益分岐点って分かる？？？ｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 13:09:00.05

>>327
そうゆう理屈はいらん

**300** · 2019/01/26(土) 13:11:07.61

>>326
自演とかそんな暇なマネしてないですよ。
5chだと証明しようがないですけど。。。(^_^;)

**300** · 2019/01/26(土) 13:18:45.58

>>324
ちなみにボンクラ先生はどういう営業されてます？
紹介が主だからあまり必要ないとか？
あるいはハンドルにあるように先代の後継ぎなのであまりやってこなかった？
ノウハウをバラしたくないとかなら、お答え期待しませんが。。。

他の先生方にもお訊きしたいです。
教えてくんでスイマセンが。。。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 13:21:34.00

この連投と耐性のなさ
まさに老害
おとなしく勤め人でいたほうがいい
自営に向いてないと思う

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 13:25:46.79

>>329
まずは1年間くらい売上ゼロでも生活できるくらいの資金ですよ。
私は初報酬までに7か月かかりました。
顧問先が獲得できても、10社くらいないと生活できないです。
顧問先だけではなく、最初はスポット業務もバカになりませんよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 14:05:55.70

>>331
これこれ、真面目に相談してる人に対して、
無闇矢鱈と無駄に噛み付くんじゃない。
まあ、そんな簡単に開業して成功するもんでも
ないけど、やってみないと分からないことも
あるし、知恵を共有することで自分自身にも
役に立つことがある。もっと広い目で。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 14:14:46.77

>>333
無闇矢鱈に噛みついてんのはどっちかよーく考えてみようか

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 14:16:55.54

>>331
開業勤務スレで自営に向いてないとか荒らし回るのヤメレ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 14:16:59.83

くだらない奴ばかりだな？
これだから社労士はバカにされるんだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 14:17:26.19

>>331
煽るのは良くないと思います。
御自分が耐えられないなら、スルーすればいいだけの話です。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 14:18:33.56

俺の体感だけど、開業しても自分で食ってけてる奴は1～2割くらいかな
何年も続けてる奴いるけど、それは配偶者や親に食わせてもらってる奴が多い
このスレで開業して成功してる、自分の周りでも廃業した奴はいないと書いてる奴は、
単にそいつの周りが特殊か、適当な嘘ついて地獄に引っ張りこもうとしてる奴だから注意な
辞めてわかる会社の有り難みだぞ、自分の人生は大事にしろよ

**300** · 2019/01/26(土) 14:26:57.85

>>332
一年の生活費とかよく言われますが蓄えはズバリないです。(^_^;)
なので拘束時間の短い行政協力で資金と知識と経験の蓄積をやりながら、隙間時間で営業やろうとか思ってるんですが甘いかなぁ？

**300** · 2019/01/26(土) 14:29:19.39

>>338
まあしかし、やってみないとわからないですし。
取りあえずやって見ることにしたんですよ。
でも、ご忠告どうもです。m(_ _)m

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 14:37:34.15

>>339
登録して即行政協力ができるほど、登録者が20人くらいしかいない支部なら別ですが・・・。
通常、年度途中で登録して即行政協力ができるほど、行政協力の定員空きはないと思います。
初年度は試験監督くらいですね。

蓄えがまったくないなら、開業は止めたほうがいいでしょう。
アルバイトしながらでもいいなら、やっても構いませんが。
あるいは創業資金として融資を受けるなり、最低限半年分くらいの生活費は確保しておかないと厳しいです。
もっとも、私の場合は、半年分くらいでは、初報酬が7か月目だったので結果として足りないことになりますが。
1か月20万円の生活費が必要なら、半年分120万円くらいと、登録関係の諸費用20万円くらい、
あとは運転資金次第ですが、最低限200万円くらいないと厳しいかと思います。

顧問先の目途が立ってるとか、1か月目から収入の予定があるなら、また資金繰りも変わってきますね。

**300** · 2019/01/26(土) 14:47:43.25

>>341
生々しい経験談というかキビシイ現実というかどうも有難うございます。

ところで、行政協力っていうところ、間違いでした。
お役所の非正規のお仕事に訂正します。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 14:49:47.41

>>342
行政協力ではない、役所の直接雇用ということですか？
行政協力ではないと、日当は一般の無資格者と同じことになりますし、
半月以上拘束になるので、かなり本業大変になりそうですね。
私は行政協力だけなので、直接雇用のほうはやったことがないので分かりませんが。
年金機構なんかだと、日当の安さに卒倒しそうです。

**300** · 2019/01/26(土) 15:00:06.59

>>343
自分の場合は知識の再構築からやらなければいけないので、雇用条件がよくなくても仕方ないです。
それでも、ノウハウの蓄積は出来ると思いますし、無駄にはならないかなと。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 15:15:16.06

>>336
老害の謎の上から目線

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 15:17:50.65

社労士事務所に採用されて確か2日目
9時始業なので8時45分に事務所に出勤したが、
鍵が開いていない
8時55分になっても誰も来ないので事務所に電話
しても誰も出ない
8時58分に上司が来る・・・

後に自ら言っていたが、ポケモンＧＯをやっていて遅くなるらしい
俺にも鍵が支給されるまでずっとギリギリの出勤にさせられた

助成金の申請遅れがないだけましだろうが、人として尊敬出来ない

こんな人が

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 15:23:23.53

>>340
融資受けつつ、バイトしながらやるのが一番いいんじゃないですか。
借りたお金は基本使わなければ利子払うだけですし。
何か必要な時に借りるのでは遅いのでとりあえず置いておくと。

**300** · 2019/01/26(土) 15:29:48.65

>>347
融資に頼る程お金必要なんでしょうか？
社労士の営業ってダイレクトメール送ったり電話かけたりだから、交通費と時間はともかくお金はかからないという先入観があるんですが。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 15:30:37.60

実務経験乏しいと行政協力員雇ってくれないんじゃない？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 15:32:00.19

>>344
知識の再構築というのは、今の法律の知識ということでしょうが、それらは書籍やセミナーですぐに埋まりますよ。
むしろ、知識があっても仕事がなければ経営が立ち行かないので、
個人相手の年金業務ではなく会社相手の業務であれば、平日営業が必須になると思います。
平日だけで月半分以上が役所の直接雇用でアルバイトとなりますと、
2年程度で抜け出すようになんとか営業努力をする必要はありますよね。

>>347
事業資金の流れや創業助成金なんかも含めて、自分で融資を受けるのはアリだと思いました。
私もやりましたね。
借りても使わずに、利息だけ払い続けて、そのまま完済して実績になりました。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 15:33:39.29

>>349
行政協力は、年金みたいな研修修了条件のものでなければ、
未適事業所への勧誘訪問なんかは完全未経験者でもやらしてくれますよ。
ＮＨＫの集金業者みたいなもんですから、怒鳴られたりしますけど。

**ボンクラ２代目** · 2019/01/26(土) 15:33:41.91

>>325
それはやり方によるね。
給与計算なんかやるとすぐに補助者は必要になるし、コンサルだけなら
売上3000万でも自分一人だけでできる。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 15:40:01.91

やっぱり、コンサルか

**ボンクラ２代目** · 2019/01/26(土) 15:40:29.90

>>330
僕は２代目だから営業は一切やってないよ。
というか親が社労士で顧問先が300社あったから社労士になっただけ。
それくらい資格や知識より顧客確保が重要だと言いたかった。

**ボンクラ２代目** · 2019/01/26(土) 15:44:27.75

>>344
それならウチの番頭みたいに「１.２号業務はすべて引き受けるから
最低賃金で雇ってくれ」と言って社労士事務所に就職活動してみたら？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 15:50:01.31

若い起業家専門の、経営・人事・労務コンサルって、需要あるかな

**ボンクラ２代目** · 2019/01/26(土) 15:53:42.60

>>356
ある。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 15:56:07.71

初学者だけど合格者が何のテキスト使ってるのか知りたい
市販のより通信講座の方やっぱ良いのか

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 15:59:23.15

>>357
ありがとう。狙ってみるわ。国際業務にも興味あるんだけど胡散臭いのが出てきそうだから。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 15:59:42.63

>>358
ここじゃなくて、受験スレで聞け

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 16:01:18.48

あと、厚労省とのコネって役に立つ？

**ボンクラ２代目** · 2019/01/26(土) 16:11:42.58

>>361
全く役に立たない。そんな時代じゃない。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 16:19:21.95

>>362
ありがとう、無駄が省けた。

**ボンクラ２代目** · 2019/01/26(土) 16:35:43.69

昔は労基署や職安が、相談に来た事業主を労働省OBの社労士に紹介してたね。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 16:48:41.20

そういうことね。まあ、わざわざ旧交を温めるほどのこともないわけですな。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 17:00:42.83

>>348
借りて使わないだけでも銀行か公庫とお付き合いできますし。
で借りた後に、経費がかかるときは助成金に頼ると。
金利安いですし、お金貯まるまで待つなんて機会損失大きいんじゃないですかね。
士業以外の世界の人は大体そうやってません？

この場合、スタートからお金持ってる人の話は参考になりません。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 18:29:04.93

不正な助成金やってる事務所って多いの？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 18:42:36.81

世の中には黒字でも倒産する企業てのがあるのよ。当月の現金を確保できなくて。
普段銀行と付合いがあれば、銀行から金借りてその月の支払いを済ませて事業で利益出して返すことができるけれど。
銀行と全く付き合いがなければ、それができずに倒産やら何やらとなるのよ。
その月の支払いさえ済ませられれば翌月には売上が上がって確実に払えたとしてもね。
メリーチョコレートがロッテに買収された事例とか、読んでみるといいよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 20:32:34.17

>>367
助成金をメインにやってるとこは不正込みだと疑った方が良い
5人知ってるが5人とも帳簿の偽造してる

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 20:37:58.52

何だかんだでバレないだろうけど、犯罪の片棒を担いでいる気がして嫌だわ
従業員にやらせる社労士もどうかと思うが

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 20:40:54.30

間違った書き方をしてる事業所に、正しく書く方法を伝えてるんだよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/26(土) 20:51:08.35

>>346
どこの職場にもいるよ　
規模小さい職場だと結構ギリギリまで鍵開いてないとかあった
危害加えてこないなら良し

**名無し検定１級さん** · 2019/01/27(日) 02:33:19.37

お前らさちゃんと知ってたか
10日以上の有休あるやつらには1年の間に時季を指定して5日以上有休を与えないと30万の罰金だけでなくて
就業規則にちゃんと対象者と5日時季を指定して与えること定めないと30万お罰金だってこと
ちゃんと顧問先の会社を指導しろよ就業規則忘れるな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/27(日) 06:31:53.62

ボンクラ氏の事務所は事務組合もやってる？

**ボンクラ２代目** · 2019/01/27(日) 08:57:28.86

>>374
やってるよ。

**ボンクラ２代目** · 2019/01/27(日) 09:32:55.32

>>373
行政の言いなりになって就業規則を改正する気はないね。
「休暇」が89条の絶対的記載事項に該当するという理屈なら、39条すべてが就業規則に
記載されていなければならない。
「この規則に定めのない事項については労働基準法その他、法令の定めるところによる。」
これが第１条にあれば十分対応可能。

**ボンクラ２代目** · 2019/01/27(日) 09:39:32.96

法的根拠がある調査をまともにやらない厚労省に、法的根拠があいまいな指示をされたくない。
89条違反で検察が起訴する可能性も低いし、裁判所が罰金を科すことも到底考えられない。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/27(日) 11:00:06.85

>>371
結局上手く伝わらずこちらで勝手に訂正しちゃうパターン
>>372
やばくないか・・この業界
社会人でまともな教育を受けてこなかった人が集まるのだろうか

**名無し検定１級さん** · 2019/01/27(日) 12:02:40.76

昨日、某所の勉強会で某都道府県会会長の講演を聞きに行ったが、
前座で講演した社労士がまともな社会人じゃなかった。
本人だけは大真面目だけど、傍からみたらヤバイ人にしか思えないw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/27(日) 12:15:49.51

>>382
具体的には？