トップページ⇒lic
1002コメント352KB

【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part50【社労士】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し検定１級さん2019/01/16(水) 20:44:41.37ID:t82fi1WF
・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part49【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1544835962/
0002名無し検定１級さん2019/01/16(水) 20:46:56.58ID:AtIc1V2l
いちおつ
0003ボンクラ２代目2019/01/16(水) 21:08:32.67ID:isxiHCi0
>>1
スレ立てご苦労さまです。
0004名無し検定１級さん2019/01/17(木) 06:27:22.03ID:3qLRQD9O
なんだ、ボンクラ君は早稲田じゃないのかよ？
ボンクラ君は何か勘違いしてるみたいだけど、馬鹿田大学は早稲田の学生とか出身者が自虐的に使うものなんだよ
早稲田でもない別の大学出身者が、「馬鹿田大学卒です」なんて言うことは出来ないんだよ
0005名無し検定１級さん2019/01/17(木) 09:08:16.33ID:X9sYyRy5
社労士は早稲田なんてほとんどいないぞ
獨協とか大東文化とかFランに近い微妙な大学出身が多い。
出身大学が武器にならないから資格取りたいけど
税理士以上の士業は無理だし、
お手頃そうな社労士目指したってのが大抵のパターン
早慶もごくたまにはいるけど、
そういうのは大手企業の管理部門で働いてて、
途中自己研鑽で社労士資格取って、
コンサルとして独立みたいなのが多いから
便宜上社労士登録してるだけだから
そういう人は社労士って名乗らないでコンサルを自称する
0006名無し検定１級さん2019/01/17(木) 09:17:34.19ID:cX0aBaIq
1さん、乙です。
0007ボンクラ２代目2019/01/17(木) 09:28:18.50ID:HtK08t5Z
>>4
君の見識が狭いことだけはわかったが、僕は早稲田大学ではなく馬鹿田大学だよ。
0008ボンクラ２代目2019/01/17(木) 09:31:56.16ID:HtK08t5Z
>>5
>社労士は早稲田なんてほとんどいないぞ
>獨協とか大東文化とかFランに近い微妙な大学出身が多い。

根拠を示さないと「社労士に憧れて試験に合格しない可哀そうな人」と
思われるだけだよ。実際そうなんだろうけど。
0009名無し検定１級さん2019/01/17(木) 09:46:52.36ID:+Bp2T6EI
ほんまボンクラ先生くん、おもろいわw
0010名無し検定１級さん2019/01/17(木) 09:48:10.82ID:cJ66CbRz
社労士はー時期明治大学閥みたいなものがあった。
0011ボンクラ２代目2019/01/17(木) 10:16:53.18ID:HtK08t5Z
>>10
明治大学は団結精神があるのか、いろんな団体で派閥を見かけるね。
0012名無し検定１級さん2019/01/17(木) 10:35:17.37ID:+Bp2T6EI
昔の同僚に慶應出身の勤務社労士が居たよ。
弁護士目指してたけど、諦めたんだって。
0013名無し検定１級さん2019/01/17(木) 10:51:19.64ID:cX0aBaIq
うちの会には高校閥と私立大学閥がある。
0014名無し検定１級さん2019/01/17(木) 10:59:05.39ID:X9sYyRy5
>>8
社労士みたいなお気軽に取れる底辺士業に憧れる訳ないだろww
社労士やるくらいならまだ行政書士の方がいいわ
0015名無し検定１級さん2019/01/17(木) 12:21:02.79ID:aNBxrczZ
>>5
残念ながら早稲田卒の社労士は腐るほどいるよ
卒業者数が多いから当たり前だけど
事務所ホームページに所長プロフィールとか載せてある人も多いから検索してみなよ？
それに大企業の勤務社労士で社労士持ちもけっこういるからね
0016名無し検定１級さん2019/01/17(木) 12:24:13.86ID:M3a6Bgbm
毎月勤労統計調査の件で社労士に影響はある？
失業給付が過少給付って酷い話だね
0017名無し検定１級さん2019/01/17(木) 12:48:01.76ID:j4HdCCKu
退屈だ。ボンクラ大先生、なんか面白いこと書いてくれ
0018名無し検定１級さん2019/01/17(木) 12:59:44.34ID:cgbaru0+
>>5
こいつは、他スレで社労士ディスってる税理士事務所の無資格事務員くんだから
いつまでも試験に受からず発狂した哀れな奴と思って勘弁してやってくれｗｗｗ
0019名無し検定１級さん2019/01/17(木) 13:09:05.53ID:WeCCXzLX
うちの社労士が給与規定の不利益変更してるんだが、違法にならないのかね？
0020名無し検定１級さん2019/01/17(木) 13:12:53.53ID:+Bp2T6EI
>>19
手続きが妥当かつ合理性があれば問題なし。
0021名無し検定１級さん2019/01/17(木) 13:16:36.33ID:4a0tTA6c
>>16
明日、鈴木事務次官以下を懲戒処分に。
予算案はやり直しになったし、遺族年金の支給額が少なくなってたし、大混乱だね。
事務次官の懲戒処分は異例だけど、鈴木さんの責任じゃないんだよなあ。
小泉竹中時代の派遣法改正なのに。
0022名無し検定１級さん2019/01/17(木) 14:20:41.80ID:X9sYyRy5
>>18
一体あなたは何と戦ってるんだ？
社労士をディスる人がみんな無資格税理士事務員に見えるのか？
日頃税理士に仕事与えてもらってアゴで使われてるから、税理士コンプでもあんのかな
社労士って行政書士と最下位争いしてたり、
資格ディスられるとすぐムキになるけど、
自信が無い証拠w
合格率10パーセントの難関試験をパスした偉大な国家資格者なんだから余裕に構えてなさい
ね！せんせ
0023名無し検定１級さん2019/01/17(木) 15:13:13.25ID:S08JoF2m
他の資格を悪く言う気はないけどさ、司法書士とか税理士ですら包括した上位資格があるのに社労士は社労士の上位資格ってないじゃん。
そう言う面では他士業に引け目を感じる必要もないと思うけど。
0024名無し検定１級さん2019/01/17(木) 15:16:14.91ID:S08JoF2m
まだ受験生だから内情まで詳しくは分からないけど、社労士と最も隣接してる資格って何なんだろうって感じだし。
お互い一番協調しなきゃいけないのに社労士と税理士の関係ってやっぱり悪いん？
0025名無し検定１級さん2019/01/17(木) 15:18:56.74ID:+hNNV7Sf
社労士の仕事は弁護士の仕事と重なる。
0026名無し検定１級さん2019/01/17(木) 15:54:45.23ID:+hNNV7Sf
「一次回答これ１冊！税理士のための人事労務と会社法務」

基本的な労務相談が、全部税理士事務所の段階で終了してしまうほどの良書。
そして、これを執筆したのが社労士法人であるということの悲しさ・・・。
0027名無し検定１級さん2019/01/17(木) 16:25:26.91ID:cX0aBaIq
>>26
同名の税理士法人もありますやん。
0028名無し検定１級さん2019/01/17(木) 16:28:25.16ID:4a0tTA6c
これだから税理士法人の実質雇われ社会保険労務士法人は。
0029名無し検定１級さん2019/01/17(木) 16:29:47.71ID:ni89yxMb
>>26
まだ発売前なんですけどw
宣伝ご苦労さんw
0030名無し検定１級さん2019/01/17(木) 16:31:21.70ID:+hNNV7Sf
>>29
ご丁寧に初版本来たよ。
0031名無し検定１級さん2019/01/17(木) 16:48:54.44ID:gHyHwHdp
>>23
社労士の上位資格は弁護士だよ。
弁護士は公認会計士以外の法律系士業全てを包括している。しかし、弁護士の友達は、じゃあ決算を完璧に組んで税法上有利になるような会計アドバイスができるかと言われたら無理だとは言っていた。要は、実務は別。

>>24
税理士で社労士ですが、人によるとしか言えない。１つ言えるのは、いちいちそういう所に引っかかっている者は得てして仕事ができない。儲けていない。
ちゃんとした労務コンサルをしようと思うと、税理士にはやはり無理だよ。税理士は税務相談のついでに社会保険について聞かれることは正直多いが、細かいことは正確には税理士には分からない。いい加減なアドバイスをお客さんにしたくないので、私は勉強して社労士もとった。
0032名無し検定１級さん2019/01/17(木) 18:08:34.30ID:M3a6Bgbm
>>21
国は何やってんだ！
っていう感想しか出てこない僕
0033名無し検定１級さん2019/01/17(木) 18:35:27.94ID:NUsvx9tx
>>22
税理士の無資格事務員ってヒマなんだな
昼休み時でもない真っ昼間に５ちゃんに貼り付いてるよ

> 資格ディスられるとすぐムキになるけど、
> 自信が無い証拠w
> 合格率10パーセントの難関試験をパスした偉大な国家資格者なんだから余裕に構えてなさい
> ね！せんせ

このワンパターンの煽り方
診断士スレで事務所と名刺に拘ってたエア診断士がこんな所まで出張ってんのか
0034名無し検定１級さん2019/01/17(木) 18:44:28.61ID:RMWPx/A9
>>5
そう？早稲田は割といる印象だなぁ
思い出せるだけで5人いるわ
慶應は見た事ないけど
0035名無し検定１級さん2019/01/17(木) 19:07:09.76ID:5z26gqll
50代独身の慶応出の奴知ってるが、完全に資格ゲッターで古くさくて陰気なHPに取得した資格をひたすら書き連ねてたな
0036ボンクラ２代目2019/01/17(木) 19:24:26.11ID:HtK08t5Z
資格や大学をヒエラルキーとして捉え、格下と思われる者を馬鹿にする行為は
自分に実力がないと証明しているようなものだ。
野球少年の小学生を馬鹿にする人間がいるとすればそれは大抵中学生であって、
プロ野球選手ではない。
0037ボンクラ２代目2019/01/17(木) 19:30:10.88ID:HtK08t5Z
神の手を持つと言われる心臓外科医もいればテレビタレントのような医師もいる。
東大出身の犯罪者もいればＦラン出身の牧師もいる。
税理士に仕事をもらって頭の上がらない社労士もいればその逆の場合もある。
0038名無し検定１級さん2019/01/17(木) 19:33:49.69ID:JH7jsI2y
キタキタ、年収ヒエラルキーのおっさん^ ^
0039名無し検定１級さん2019/01/17(木) 19:46:06.19ID:p2dWMOdV
>>33
そう>>22は挫折君だね

挫折君は診断士から社労士に粘着のターゲット変えたんだな
このスレもとんだキチガイに目をつけられちまったな
0040名無し検定１級さん2019/01/17(木) 20:59:48.97ID:NIXCxvAb
>>16
賃金制度の構築の際に、毎月勤労統計って、参考にするみたいだから、修正しないといけないとは思うんだけど。

後、社労士の年収が下がったりして
0041名無し検定１級さん2019/01/17(木) 21:02:21.96ID:xRZSVIl+
客を見ずに資格にしがみつき鏡にうつる資格越しの自分しか見てないじーさん達、お疲れさま。
0042名無し検定１級さん2019/01/17(木) 23:09:46.59ID:yQWa6+0D
事務員がレス流そうとしているから
もう一回貼っとくわ

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1544835962/880
>>880
おまえ、他スレで社労士ディスってるキチガイだな
文章にくせがあるから直ぐにバレるｗｗ

>>880の
>行政書士は弁護士やら司法書士やら税理士との仕事の関連性あるから

↑この言い回しは下記他スレの281

> ま、行政書士と司法書士と税理士と弁護士は仕事の繋がりが深いから

↑これとほぼ同じ
馬鹿の一つ覚えだから特に分かり易いｗ
偽装して本職スレに紛れ込んでんじゃねえよバーーーカ


http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1528936043/277
277 名無し検定１級さん ▼ New! 2019/01/11(金) 12:31:00.49 ID:UGEZPIX5 [1回目]
> 素人が独学でやるのは難しいし
> 予備校通って2年くらいかかってやっと受かるくらいだから難しいんだろうけど、
> 国家資格の士業の中では底辺資格だから
> 上位資格の連中からは内心バカにされてるし
> 一般人からも評価されないし、
> 仕事内容も大した知識無くても
> 役所で書き方聞いて誰でもできる代行メインだし
> 行政書士をバカにすることでしか
> 自分の存在意義を見出せない社労士って惨めだな
> 行政書士は司法書士弁護士ってステップアップできるけど
> 社労士って法律何も知らないから上位目指すこともできないし社労士やるしか脳が無いから


http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1528936043/281
281 名無し検定１級さん ▼ New! 2019/01/11(金) 21:25:35.79 ID:UGEZPIX5 [2回目]
> 君は地区の士業の交流会とか出てるだろ？
> 社労士様だって威張ってくれば良いじゃないの
> 少なくとも扱いは社労士より行政書士の方が上
> ま、行政書士と司法書士と税理士と弁護士は仕事の繋がりが深いからあたりまえだけどな。
> 社労士がやるような仕事は、社労士資格登録してる税理士に回すし社労士単体なんて相手にされない
> 試験の合格率だけが唯一の心の拠り所なんだな君は
0043名無し検定１級さん2019/01/17(木) 23:28:46.75ID:SP5/jK2J
どんないい大学でても社労士ではな
0044名無し検定１級さん2019/01/17(木) 23:32:19.70ID:20YyFO08
Fラン出で何の取り柄もない社会の底辺がワープアに成り上がれる夢を見れる資格。
それが社労士。
0045名無し検定１級さん2019/01/17(木) 23:39:46.85ID:20YyFO08
まぁ、いいじゃない。
税理士に合格するような頭があったら、税理士取ってるだろう？
そんな頭がない自分でも辛うじて合格できそうだから、社労士を取ったのだろうに。
税理士取れるような頭があったら、社労士程度の知識はすぐ身に着けられるだろ。
0046ボンクラ２代目2019/01/17(木) 23:41:26.84ID:HtK08t5Z
社労士も憧れの資格になったものだ。
0047ボンクラ２代目2019/01/17(木) 23:43:13.52ID:HtK08t5Z
>>45
今年こそ君も合格できるといいね。
0048名無し検定１級さん2019/01/17(木) 23:48:02.91ID:H9zAKjD/
正社員で人間関係で行き詰まり資格に逃げるリハビリ資格でもある
0049ボンクラ２代目2019/01/17(木) 23:52:44.67ID:HtK08t5Z
その調子だ。もっと憧れの気持ちを出して行こう。
0050名無し検定１級さん2019/01/18(金) 00:11:48.29ID:6ttpWTZY
>>32
勤労統計の資料を廃棄　厚労省04～11年分、再集計は困難
毎日新聞2019年1月17日 20時51分(最終更新 1月17日 22時31分)
https://mainichi.jp/articles/20190117/k00/00m/040/245000c

厚生労働省の「毎月勤労統計」の不正調査問題で、不正なデータを補正するために必要な基礎資料のうち、
2004～11年分が紛失や廃棄されていたことが判明した。
同省が17日の総務省統計委員会で明らかにした。
統計委員会の西村清彦委員長は統計として成立しない可能性に言及。
厚労省は引き続き資料を探す方針だが、政府の基幹統計に穴が開く異例の事態に発展する可能性が出てきた。

厚労省や総務省によると、欠損しているのは（1）07年1月分の事業所からの回答書
（2）10年に事業所の業種分類方法を変更した際の基礎資料（3）10年以前の雇用保険データ――など。
（2）と（3）はデータを実態に近づける補正作業に必要だという。
（2）の一部は既に廃棄されたとしている。

総務省は09年、政府の基幹統計を担当する省庁に対し、調査の回答書を永久保存するよう要請していた。
ただし、（1）は要請前の文書で、（2）と（3）は要請の対象外だった。

厚労省は17日の統計委で、基礎資料がそろっていた12～18年の補正結果を提出。
統計委は「おおむね妥当」と判断し、政府統計として認める考えで一致した。
しかし、厚労省は11年以前について「集計を行うためのデータが不足している」として補正結果を示さなかった。
西村委員長は統計委の会合後、「（基礎資料が）なければ（統計として）出せない」と述べ、
このままでは政府統計として成立しない可能性を示唆した。
総務省によると、基幹統計の正確な値を公表できない事態は過去に例がないとみられる。
0051名無し検定１級さん2019/01/18(金) 00:12:07.18ID:6ttpWTZY
毎月勤労統計は雇用保険や労災保険の給付額を算定する基礎資料になっている。
厚労省は追加給付額を算出する際、資料が残る12～17年の給与額が不正調査による額より平均で0・6％増えていたため、
この値を当てはめ、過少給付は総額567億5000万円と推計したという。

不正調査問題を受け、政府は鈴木俊彦事務次官ら幹部職員を処分する方針を固めた。
過少給付対象者が延べ約2000万人に上り、19年度予算案の閣議決定をやり直す事態を招いた責任は重いと判断したとみられる。
また、追加給付にかかる費用は総額約800億円になることを政府関係者が明らかにした。
事務手続きやシステム改修などに200億円程度がかかることが判明したという。

一方、与野党は17日、不正調査問題を巡り、衆院厚生労働委員会で24日午前に閉会中審査を実施することで合意した。
0052名無し検定１級さん2019/01/18(金) 00:12:47.48ID:6ttpWTZY
この国は、本当にどうなってるんだか・・・。
加藤厚生労働大臣は、インフルで倒れてるのか。
0053名無し検定１級さん2019/01/18(金) 00:14:30.20ID:6ttpWTZY
加藤さんじゃなくて根本さんだった。
0054名無し検定１級さん2019/01/18(金) 00:21:19.50ID:9S1+urcO
他の資格を悪く言う気はないけどさ、司法書士とか税理士ですら包括した上位資格があるのに社労士は社労士の上位資格ってないじゃん。
そう言う面では他士業に引け目を感じる必要もないと思うけど。
0055名無し検定１級さん2019/01/18(金) 00:21:50.19ID:9S1+urcO
あ、ごめん
間違って再投稿してしまった、すまん
0056名無し検定１級さん2019/01/18(金) 00:52:16.08ID:CkUfsLOo
>>45
税理士事務員の発狂が止まらないな
本当は簿記１級しか持っていないくせに
0057名無し検定１級さん2019/01/18(金) 01:00:33.37ID:gMDTyPpl
^^
0058名無し検定１級さん2019/01/18(金) 04:29:46.28ID:uWa1NLJq
条文読めない社労士てどうやってるのか、と思う
0059名無し検定１級さん2019/01/18(金) 05:34:22.90ID:nQZyBnX7
>>56
税理士職員は、社労士資格より簿記1級の方が上だと思ってるよ
冗談ではなくて本気で
0060名無し検定１級さん2019/01/18(金) 06:22:18.40ID:uWa1NLJq
そりゃそうだろ。
簿記１知識ありゃ法人税とかフツーに理解できるし組織再編も理解できる
東芝の原価を用いた不正会計も理解できる
0061名無し検定１級さん2019/01/18(金) 06:24:05.74ID:uWa1NLJq
そこに条文読める技術が加わるとマジで最強だからw
私って超絶モテるの分かるわ～
お前らよりはるか上にいるよ。お前らは現実逃避に必死ですが、私の方がはるか上にいます
0062名無し検定１級さん2019/01/18(金) 06:26:23.73ID:uWa1NLJq
簿記１て結構強いよw
法人税とか簿記１知識あるとないとじゃあ全然違うし、財務についても簿記１知識あるとないとじゃあ全然違うし、大企業の原価管理の手法も理解できるから、そこに条文読む技術加わるとマジで最強だからw
0063名無し検定１級さん2019/01/18(金) 06:27:05.59ID:uWa1NLJq
お前らよりはるか上にいます
0064名無し検定１級さん2019/01/18(金) 06:28:00.78ID:RSo6ctzw
また条文読めない君が登場か？
こいつクッソ寒いのに自分では面白いと思ってるんだろうか？
0065名無し検定１級さん2019/01/18(金) 06:32:51.89ID:uWa1NLJq
簿記１知識あれば有価証券報告書も読めるからねぇ。強いよ、簿記１ってwそこに条文む技術加わってみ？大体の奴等のこと眼中なくなるからw
0066名無し検定１級さん2019/01/18(金) 06:56:43.99ID:9i2TREiR
簿記１級はマークシートでないよ
0067名無し検定１級さん2019/01/18(金) 08:06:31.59ID:Po7j9t1x
簿記1か。簿記2取ってから、簿記1やろうかと思ったけど止めたんだよね。
登録販売者の後にやろうかな。
0068名無し検定１級さん2019/01/18(金) 08:33:14.66ID:MAHgS+MK
世間じゃ社労士資格持っていても
人事部でさえ評価されない
企業の人事部で5年以上の人事経験がある無資格の方が転職市場では全然評価が上
そこが経験無くてもすぐ経理部に潜り込める簿記一級との違い
社労士は独立しなきゃ意味無いけど、
独立しても社労士じゃ食えないし
それならFP取ってコンサル目指した方がいい
FPは社労士より難しいが実りがある
0069名無し検定１級さん2019/01/18(金) 08:59:01.09ID:uUcFKSNy
事務員がレス流そうとしているから
もう一回貼っとくわ

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1544835962/880
>>880
おまえ、他スレで社労士ディスってるキチガイだな
文章にくせがあるから直ぐにバレるｗｗ

>>880の
>行政書士は弁護士やら司法書士やら税理士との仕事の関連性あるから

↑この言い回しは下記他スレの281

> ま、行政書士と司法書士と税理士と弁護士は仕事の繋がりが深いから

↑これとほぼ同じ
馬鹿の一つ覚えだから特に分かり易いｗ
偽装して本職スレに紛れ込んでんじゃねえよバーーーカ


http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1528936043/277
277 名無し検定１級さん ▼ New! 2019/01/11(金) 12:31:00.49 ID:UGEZPIX5 [1回目]
> 素人が独学でやるのは難しいし
> 予備校通って2年くらいかかってやっと受かるくらいだから難しいんだろうけど、
> 国家資格の士業の中では底辺資格だから
> 上位資格の連中からは内心バカにされてるし
> 一般人からも評価されないし、
> 仕事内容も大した知識無くても
> 役所で書き方聞いて誰でもできる代行メインだし
> 行政書士をバカにすることでしか
> 自分の存在意義を見出せない社労士って惨めだな
> 行政書士は司法書士弁護士ってステップアップできるけど
> 社労士って法律何も知らないから上位目指すこともできないし社労士やるしか脳が無いから


http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1528936043/281
281 名無し検定１級さん ▼ New! 2019/01/11(金) 21:25:35.79 ID:UGEZPIX5 [2回目]
> 君は地区の士業の交流会とか出てるだろ？
> 社労士様だって威張ってくれば良いじゃないの
> 少なくとも扱いは社労士より行政書士の方が上
> ま、行政書士と司法書士と税理士と弁護士は仕事の繋がりが深いからあたりまえだけどな。
> 社労士がやるような仕事は、社労士資格登録してる税理士に回すし社労士単体なんて相手にされない
> 試験の合格率だけが唯一の心の拠り所なんだな君は
0070名無し検定１級さん2019/01/18(金) 09:00:20.44ID:cI4zTpb+
間違ったり訂正したりさ、ほんとにジジイばっかりなのか？このスレは。
0071ボンクラ２代目2019/01/18(金) 09:05:21.31ID:431m0DXc
今日も朝から社労士への羨望が止まらないね。
一般的に知的障害者を「馬鹿」と呼ぶ人間はいない。
自分より上だと認めているから馬鹿にするわけだ。
0072名無し検定１級さん2019/01/18(金) 09:16:25.64ID:z7qCMlOA
>>71
さすがに社労士に対して羨望は無いだろww
ネトウヨが韓国をバカにしてるのと変わらない
上位資格者の受験生が格下の社労士を完全に下に見ているだけ
0073ボンクラ２代目2019/01/18(金) 09:35:39.69ID:431m0DXc
>>72
別資格の受験生が社労士を格下に見ることによって自分の立ち位置が
上がったと錯覚する愚かな行為。それは社労士を羨望している証。
0074名無し検定１級さん2019/01/18(金) 10:14:50.13ID:KWFyIlBl
うだつの上がらない社畜がコンプレックス爆発させてレスしてんの見ると、哀れみしか浮かんでこないわ
そんなことしたって独立自営の本職さんたちは痛くもかゆくもないわ、コバエが飛んでる程度のこと
惨めなレスいくら書き込んだってお前の人生何も変わらないぞ、このまま死んでいってもいいのかい？
0075名無し検定１級さん2019/01/18(金) 10:53:25.83ID:z7qCMlOA
>>74
そのまんま韓国やら在日やらが
ネトウヨをバカにするときの文句と一緒だww
社労士にコンプレックス持つようなど底辺はあまりいない
コンプレックスどうこうじゃ無くて単に性格悪いだけだよ
ここで社労士ディスってるのは
社労士より世間的なステータスも評価も収入も上の連中が殆ど
３５０万くらいでしょ社労士の平均年収って
0076ボンクラ２代目2019/01/18(金) 11:31:24.03ID:431m0DXc
>>75
君もコバエの一匹だ。
0077名無し検定１級さん2019/01/18(金) 11:51:01.92ID:hFuvgAoF
>>50
資料廃棄笑ったわ
保管年数があったのかな
過少給付対象者に俺入ってると思うわ
5年前に失業給付貰った身だから
0078名無し検定１級さん2019/01/18(金) 11:52:38.21ID:z8Rp0NyD
社労士はサービス業。お客様に喜んでもらえてなんぼ。
結局は儲かってる人が偉い。それだけの話。
0079名無し検定１級さん2019/01/18(金) 11:54:04.66ID:hA1th7Kk
役所の書類を有料のVPN接続で公衆無線LAN使って送っていいのか迷う。
0080名無し検定１級さん2019/01/18(金) 12:30:50.82ID:lcg8xJB5
簿記一級持ってて中小企業勤務って、めちゃくちゃストレスたまりそうだわ。
知識はあるのに使い道がなくてしんどいね。
0081名無し検定１級さん2019/01/18(金) 12:57:38.88ID:22+R/7N8
簿記一級と社労士モチで管理部でぬくぬくするのが一番好きな
0082名無し検定１級さん2019/01/18(金) 13:21:45.24ID:M4X5l8tl
人格障害者の精神科医　古根高
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1497760609/

最悪の精神科医　古根高
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/
過去ログだがブラウザで読める

病的な虚言癖と妄想癖の精神科医　古根高の病名を診断するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1529634250/
0083名無し検定１級さん2019/01/18(金) 13:25:39.52ID:2TIzusKj
>>77
今分かってる雇用・船員・労災だけでも約2000万人過少給付
どうなってんだか、ほんと
0084名無し検定１級さん2019/01/18(金) 17:12:47.35ID:RywVukpI
毎月勤労統計調査の名前より日本雇用統計に名前変更すれば良いのに。
0085名無し検定１級さん2019/01/18(金) 17:41:57.30ID:uUcFKSNy
今日も税理士事務所の事務員くんは絶好調だなｗ
0086名無し検定１級さん2019/01/18(金) 18:16:59.83ID:eoNpJq8k
今更な質問で申し訳ないんだが
労災で人が亡くなった場合に

・労基法の遺族補償（会社が1000日分）を貰う→機構の遺族年金6年停止
・労災の遺族補償を貰う→機構の遺族年金は満額、労災の遺族補償年金は減額
って解釈で合ってる？

実際には労災あるし、会社が遺族補償する事はまず無いから機構の遺族年金が止まることはほぼ無いと思ってていいよね？
0087名無し検定１級さん2019/01/18(金) 18:46:48.03ID:uUcFKSNy
無資格で税理士事務所の事務員なんかやっていると、こういう風に頭がイカレちゃんんだなｗ
0088名無し検定１級さん2019/01/18(金) 20:22:55.90ID:uUcFKSNy
こんなに税理士事務所のいち事務員で一生終わるって、どんだけ負け組の粕なんだかwww
0089名無し検定１級さん2019/01/18(金) 20:50:37.00ID:BlCIvove
>>88
また見えない敵と戦ってるんだなw
社労士みたいなお気軽底辺資格は周りから認めてもらえないし稼げないしで大変だな
行政書士とまた合体したら少しはステータス上がるのにな
0090名無し検定１級さん2019/01/18(金) 20:53:17.32ID:x2h0RFB3
社労士の税理士コンブはひどいな
0091ボンクラ２代目2019/01/18(金) 21:15:34.09ID:431m0DXc
税理士事務所の事務員はストレスが溜まるんだねぇ・・・
0092名無し検定１級さん2019/01/18(金) 21:26:25.14ID:2TIzusKj
>>86
労災事故が相手方がいる交通事故でなければ、それでいいよ。
0093名無し検定１級さん2019/01/18(金) 21:34:42.52ID:nQZyBnX7
税理士事務所で働くと、社労士はめちゃくちゃ酷い扱い受けるよ
彼らは税理士希望だけど無資格だから、格下とはいえ資格持ちを妬む

あと、難易度についてもよくいちゃもんつけられる
彼らは社労士より簿記1級や税理士科目合格の方が上だと思ってる
彼らは、社労士なんか簿財より難易度低いから調子乗んなよ、と突っかかってくる
税理士事務所で働くもんじゃないよ、年中社労士募集してるのは理由があるんだよ
0094名無し検定１級さん2019/01/18(金) 21:46:47.45ID:mmCHwx78
会計事務所では社労士より税理士試験簿財持ちの方が扱いが良いのは当然でしょう
嫌ならいかなきゃいいと思うで
0095名無し検定１級さん2019/01/18(金) 21:48:03.45ID:uUcFKSNy
>>93
だよなぁ
本職ならまだしも、他に雇ってくれるところがなくて
税理士事務所しか就職できない無資格事務員はホントクズ
頭だけでなく性格も悪いから始末が悪いｗｗ
0096名無し検定１級さん2019/01/18(金) 21:58:40.23ID:x2h0RFB3
マークシートがどんなに難しいか理解してもらえない
0097名無し検定１級さん2019/01/18(金) 21:58:52.80ID:MAHgS+MK
>>95
ホント悔しいんだな
社労士とはいえ一応国家資格なのに税理士職員にすらバカにされるのがw
ステップアップして税理士目指して周りを見返してやれ
社労士じゃビジネス実務法務検定とかＦＰ辺りの検定と難易度変わらないし一生バカにされるだけだぞ
0098名無し検定１級さん2019/01/18(金) 22:09:48.81ID:FmiVQWLG
>>97
悔しくて発狂しているのはオマエだろ
事務員ごときが態度デカいんだよ
社労士よりFPや簿記1級の方が難しいとか、何処の猿の惑星だよ
0099名無し検定１級さん2019/01/18(金) 22:22:53.23ID:xJ7n2pLX
>>97
あらら、事務員だと自白しちゃったよ

そういう台詞は社労士試験に合格してからにしな
ま無理だろうけど
0100名無し検定１級さん2019/01/18(金) 22:27:13.31ID:DKSF1MMC
>>93
まあ、司法試験受かってたら
別問題だけど
0101名無し検定１級さん2019/01/18(金) 22:31:57.38ID:PkpzZLtl
>>97
一生馬鹿にされるのは士業事務所の事務員しか出来ない奴
士業事務所での雇われ仕事は職歴とは評価されないから
0102名無し検定１級さん2019/01/18(金) 22:36:30.09ID:K2ua/usN
>>60
簿記と税法は全く別のジャンルなんですけど・・
0103名無し検定１級さん2019/01/18(金) 22:55:22.60ID:sGsxWvvY
社労士・司法書士持ちの経営者が
面接官だったんだけど横柄だったなー
司法書士ってよくわからないや
0104名無し検定１級さん2019/01/18(金) 22:55:57.65ID:Wx1II2e1
>>92
サンクス
0105名無し検定１級さん2019/01/18(金) 23:03:34.48ID:do4ZDcNl
匿名掲示板万歳。表現の自由万歳。
0106名無し検定１級さん2019/01/18(金) 23:23:21.41ID:MAHgS+MK
>>99
よほど事務員にしたいらしいなw
社労士は絶対受からないよ俺
だってそんな底辺資格受ける気ないしっいうか
不要ww
ここで司法試験受かっただの大手企業の法務部員だの自称してても説得力ないから、
それくらいのスキルが無いと絶対に答えられない質問を答えてあげようか？w
独禁法でも景表法でも著作権法でも契約実務でも何でも。
要件事実でも良いし、裁判実務でもいいぞ
君ら人事部の代行手続きしか出来ない底辺士業じゃ分からないことを何でも教えて差し上げるぞw
0107名無し検定１級さん2019/01/18(金) 23:24:44.67ID:QC9dYrGR
ゆくゆくは税理士の手続き業務の仕事だってなくなって行くだろ？
社労士の手続き業務も当然のこと？
相談業務など付加価値が高い仕事して行かなきゃ淘汰されるよ
0108名無し検定１級さん2019/01/18(金) 23:30:10.09ID:Zy8xW/V+
>>107
夜分たわけたことしか言えんあなたが真っ先に淘汰されるんじゃないか。
0109名無し検定１級さん2019/01/18(金) 23:31:54.12ID:WjaeSxoS
>>106
んなまどろっこしいこと言ってないで合格証晒せよ事務員ｗ
それが一番手っ取り早いだろ
まさかうｐの仕方も分からない情弱爺か？
だったらうｐの仕方教えてやるからｗ
0110名無し検定１級さん2019/01/18(金) 23:35:13.77ID:sF6v7Zp7
税理士って本質は単なる実務家で法律家ではないんだよね。
確かに試験上は、条文とかは丸暗記するで法律家っぽく見えるけど、
その内容のほとんどは行政の決めた一方的な押し付けルールを
ルール通りに処理することが求められてるだけで、
双方の利害関係（社労士なら労働者と使用人）のことを考えて、
どうのこうのと施策を考える稼業じゃないんだよね。

まあ、試験は面倒臭いけど、院免除とか税務署OBが多数を占める業界。
儲けたもんが偉いし、儲けてる人が先生って呼ばれるのは、
税理士も社労士も同じなんだけどだね。
儲けてなきゃ吠えても説得力ないし、全く意味なし。以上。
0111名無し検定１級さん2019/01/18(金) 23:38:12.59ID:Zy8xW/V+
>>107すまん。
>>108に対してだ。
0112名無し検定１級さん2019/01/18(金) 23:45:54.75ID:A6cwMTqc
>>111
おいおい違うだろ、アホか >>106のことだよね
0113ボンクラ２代目2019/01/19(土) 00:03:45.73ID:dZobeJFO
資格試験はある意味残酷だ。
何年も合格しないと机上の知識だけが増えて偉くなったように錯覚するが、
仕事はアルバイト程度で社会から認められない。
結局自分が合格できない資格を持っている人間を馬鹿にするしか留飲を下げる
方法がないんだな。
0114ボンクラ２代目2019/01/19(土) 00:17:15.70ID:dZobeJFO
よく読むと>>110は極めて論理的だ。
0115名無し検定１級さん2019/01/19(土) 04:29:05.33ID:CvkKneS8
雇用保険過少給付問題で、来年度から軒並み助成金廃止になんねーかな。
特にキャリアアップ正社員化コース。
0116名無し検定１級さん2019/01/19(土) 06:49:33.97ID:f/+uxPun
なるだろうね
申請が厳格になりささいなことでも却下される
過去の不正受給調査回収も強化される
0117名無し検定１級さん2019/01/19(土) 07:03:27.46ID:4pQlXNWs
法人税法に特段の定めがなければ会計なんとかによる。て書いてあるよ、
条文すら読めないなら眼中ないっす
0118名無し検定１級さん2019/01/19(土) 07:05:51.03ID:4pQlXNWs
つーか、こちらはお前らのことなんて、眼中ないし、生きてようが死んでようがどーでもよいけどね～、一生関わることもないからどーでもよい
全く気にもならない
相当底辺にいるんだな。てのは、分かるけど
0119名無し検定１級さん2019/01/19(土) 07:56:27.36ID:Hvzm+4AZ
助成金の書類改竄は普通なんだろうか
良心を痛めてまでやりたくないのだが・・・
それとも、言う事聞かない事業主が悪いという
考え方なんだろうか
0120名無し検定１級さん2019/01/19(土) 08:20:00.10ID:kVPkIKwb
税理士事務所アルアル。

日商2級持ちのパートのおばさんが、
実務知識や能力は所長先生より上だと自負し、
挙句、「この事務所は私で持ってるようなもん。
私がやめたらこの事務所は終わりだね」
などとエラそうに事務所で幅をきかせ、
他の資格なし補助者と所長先生の悪口で盛り上がる。

本当はそのおばさんが事務所のガン
0121名無し検定１級さん2019/01/19(土) 08:26:57.73ID:1OJN9Zwx
難しいとはいえ、国家資格でも無い簿記ならせめて1級持っててくれよ。
2級なんて商業高校生でも取れるだろ？
0122名無し検定１級さん2019/01/19(土) 08:44:47.70ID:kVPkIKwb
日商１級持ちとかになると、
実力は所長先生より上と思ってるから、
経営者を馬鹿にして、かつお客の経理事務員も
馬鹿にして、ますます使い難い、まさに人罪だろね。
0123名無し検定１級さん2019/01/19(土) 09:10:32.26ID:4pQlXNWs
税法の方が条文読みにくいから、社会保障法読めない時点で無理だと思う
お前なんて生きていようが死んでいようが一生かかわることもないから、どーでもよいからどこで何してしてようが全く気にならない
どうせかなり底辺にいるんだろうから、死んでいても気にならない
0124名無し検定１級さん2019/01/19(土) 09:11:14.19ID:kVPkIKwb
↑ 人罪の典型
0125名無し検定１級さん2019/01/19(土) 10:03:11.01ID:Z+qIU/ek
>>115
研修屋ビジネスに利用された助成金はやばいんじゃないか
助成金をもらうことが目的だけの役に立たない研修
社労士はおこぼれにあずかっただけだけど
不満のある客から損害賠償を受けるリスクも増えてくるかも
0126名無し検定１級さん2019/01/19(土) 10:08:57.94ID:dGRXmtE3
過去10年分くらい遡って、助成金の調査やれよな
キャリアアップなんて正社員採用なのに6ヵ月契約社員にすり替えてたり、
賃金台帳・出勤簿偽造したり、労働者の同意無しに基本給を最低賃金レベルまで下げて、
残り全部固定残業代にしたり、やりたい放題だろ
0127名無し検定１級さん2019/01/19(土) 10:26:08.13ID:nlDV3YMH
労働局にチクッたら監査入るの？
0128名無し検定１級さん2019/01/19(土) 10:32:06.08ID:CeljauA3
>>118
眼中にないのにこの板に書き込んでいる自分の矛盾に気づけない。乙
0129名無し検定１級さん2019/01/19(土) 10:45:31.92ID:BI9vEONl
>>126
ひどい話だ。
0130名無し検定１級さん2019/01/19(土) 12:01:50.91ID:lTRm63q+
>>128
本当そうだよね、眼中にないとか社労士は相手にしないって言ってるくせに必死にここへ書き込む社畜どもｗ
なに書き込んでも所詮社畜は社畜、所長に飼われている身分
この程度の社畜なら代わりはいくらでもいる」
0131名無し検定１級さん2019/01/19(土) 12:29:03.95ID:nlDV3YMH
>>126
まともにやる会社なんて無いだろうな
0132ボンクラ２代目2019/01/19(土) 12:38:56.60ID:dZobeJFO
簡単に悪用されるような制度自体にも問題がある。
0133名無し検定１級さん2019/01/19(土) 13:16:50.28ID:fWdtr8R6
不正受給で荒稼ぎしたものには天誅が下って欲しい。
0134名無し検定１級さん2019/01/19(土) 14:09:08.24ID:dGRXmtE3
キャリアアップ助成金の場合は、

1.ハロワ職員と労働者本人との個人面談必須
2.賃金台帳と源泉所得税納付額との整合性の確認（内訳が証明できない場合は却下）
3.固定残業代はいかなる場合の支給申請は認めない
4.ハローワーク経由以外の採用は認めない

これくらいやんなきゃ、今の無法地帯は変わらない
助成金社労士は当然クソだけど、行政も怠慢が過ぎる
0135名無し検定１級さん2019/01/19(土) 14:21:52.42ID:RZe3Uo6o
キャリアアップ、昇給要件なくせよ
手間が増えただけ
0136名無し検定１級さん2019/01/19(土) 15:54:46.33ID:hjn0CZ7c
うちの会社は従業員1000人だけど
1年更新のパート10人ちょっと正社員にしてたな
やっぱり中小企業の枠に入らないから助成金はないんだよね？
0137名無し検定１級さん2019/01/19(土) 16:18:59.54ID:4pQlXNWs
本当お前らが死んでも誰も気にしないよ
生きていても死んでいても関係ないから、どーでも良いよ
死ぬまで一生関わることないから死んでいてもいいよ別に
何してようが気にならない
眼中にない、視界にないよ、関わることないよ
0138名無し検定１級さん2019/01/19(土) 16:20:17.49ID:4pQlXNWs
情弱で、かつ、相当底辺にいるんだから死んでも誰も気にしないから。
一生かかわることないからさぁ、気持ちわる
0139名無し検定１級さん2019/01/19(土) 16:59:46.98ID:t/3nQDuP
>>83
追加給付作業の事務費として、まさかの労働保険特別会計から約195.3億円も支出！
なんで労働保険特別会計？
結局、労働者と企業が支払った保険料で補てんすることになるんだな
負担を労働者自身が背負うことになって笑うしかないわ
0140名無し検定１級さん2019/01/19(土) 17:12:03.19ID:cd6+2bJJ
労働保険特別会計で処理すんのかよ（苦笑）
不正なけりゃ事務費0円なのに。
安倍政権まじで倒れてくんないかな。
0141名無し検定１級さん2019/01/19(土) 18:06:58.56ID:CvkKneS8
>>134
これいいね。
0142名無し検定１級さん2019/01/19(土) 18:13:39.29ID:dB6pMKrE
助成金社労士なんて職業の分類からいえばAV女優みたいなものでしょ？
ニーズがあって非合法でもないけど大半の人間から見れば眉をひそめたくなる存在
やりたくても誰もが出来るわけではないと言う共通点もある
0143名無し検定１級さん2019/01/19(土) 20:16:00.20ID:zFza4b8U
>>113
試験合格後もまた然りな気もする
合格後上手くいかない人は今度は取得した資格のせいにしたり悪く言う傾向もあるだろうから
0144名無し検定１級さん2019/01/19(土) 20:39:57.34ID:DEkkt+FK
資格の板に開業者のスレはナンセンスだからな。本来は資格全般板以外になきゃならない。
0145名無し検定１級さん2019/01/19(土) 20:53:44.35ID:t/3nQDuP
>>144
もともとこのスレは店舗運営板にあったわけだが
0146名無し検定１級さん2019/01/19(土) 22:15:57.71ID:sVj0U1HX
助成金を売る社労士てのは、国にぶんどられた保険料を取り戻す仕事さね。
保険料を巻き上げておいて、適当な統計で額を決めて、いざ不正がばれたらその保険料で補填する。
こんないい加減な制度だもの。多少強引に保険料を奪還したっていいじゃない。
少なくとも、国に持たせておくよりは頑張ってる民間企業に回すのが世の中の為じゃない。
0147名無し検定１級さん2019/01/19(土) 22:50:06.36ID:w59mapt5
既存の顧問先の要望に応じて助成金やるのは普通
「助成金専門」とか「助成金コンサルタント」みたいなのは
よくやるなとは思うが
0148名無し検定１級さん2019/01/20(日) 06:26:34.06ID:wjXgALcj
>>145
それを話し合いの上で移転させたんだよね。

>>146
その強引さに違法があるから問題なわけ。それとか、偽装とかね。
逮捕されたのとか、取り調べを受けたとかがいるから警告しておくわ。
0149名無し検定１級さん2019/01/20(日) 10:32:56.38ID:Dk3lbe9N
ところでデジタルファースト法案が常会に出される見込みだけど、
成立するかな？我らが監督官庁の不祥事問題で飛んじゃうか。
0150名無し検定１級さん2019/01/20(日) 12:46:32.46ID:QnL5El8J
>>147
一億稼ぐシャロウもいるわけで。
そのシャロウが運営する助成金の会員になるために、
何十万も払うシャロウもいるわけで。。
0151名無し検定１級さん2019/01/20(日) 12:55:50.23ID:Uj0mnF0v
>>150
ウザイくらいにあちこちで会員広告出てくるけど、なにもんだよ？
実際はヒヨコ喰いじゃねえの？と疑わしいわ
0152名無し検定１級さん2019/01/20(日) 15:12:07.65ID:diHYJaPu
公務員辞めて社労士になった人が周りに数人いる
0153名無し検定１級さん2019/01/20(日) 17:00:00.05ID:t70JrR0k
>>152
俺の周りに一人いるけど、スゲ～後悔してる
地方都市で開業して7,8年になるが年金事務所でバイトしてるわ
嫁の稼ぎで食ってるから、頭が上がらないらしいよ
転職しろと言われてるみたいだけど詳しいことはしらん
0154名無し検定１級さん2019/01/20(日) 17:01:28.30ID:g0BrHUKA
公務員辞めて 知り合いが後悔してる この流れ流行ってんだな
0155名無し検定１級さん2019/01/20(日) 17:29:57.84ID:Uj0mnF0v
毎月勤労統計の不正
プログラム自体を職員が手作業で修正繰り返したために、改変慣行になって不正調査が出来上がったようだ
事務費用195.3億円は、厚生労働省の現職・OBOGたちで穴埋めしろよ
0156名無し検定１級さん2019/01/20(日) 17:30:52.89ID:kv3I7Mv6
そんなレベルではないぞ。全数調査じゃなくなっていたわけで
0157名無し検定１級さん2019/01/20(日) 18:03:30.79ID:6Me5LIHw
後悔してる元公務員の社労士は割といると思う
合格証ビリビリマンだって元県庁職員だし、
何年か前に年金不支給で訴訟起こして敗訴してた開業社労士も元市役所職員
たしか裁判過程で、そこそこ大きな子供いるのに住民税非課税世帯とかいう極貧だったのが発覚してたんじゃなかったか
0158名無し検定１級さん2019/01/20(日) 18:19:48.15ID:1XGmBCuM
公務員は国保とか介護とかあるから社会保険詳しい奴も多いし、コツコツ勉強するのが得意そうだから社労士試験と相性良さそうだしね
0159名無し検定１級さん2019/01/20(日) 18:26:26.15ID:kv3I7Mv6
県庁職員から行政書士で独立したやつ知り合いにいるけど中身は県庁職員のままだから横柄すぎて仕事皆無みたい。後悔してそうだな。
0160名無し検定１級さん2019/01/20(日) 19:08:38.58ID:6Me5LIHw
>>158
まぁ試験に受かるのと仕事できるのは別物だからな
公務員の中でも要領悪い奴ほど資格に逃げて、運悪く合格してる気がする
0161名無し検定１級さん2019/01/20(日) 19:10:58.53ID:kPtqj3d1
安定の公務員捨てて社労士になる時点でヤバイ公務員なんだとは思う
多分、職場で浮いてて民間ならリストラされてるような奴なんだろう
ストレスに耐えかねて社労士になるって格好つけて退職したはいいが、食えるわけないよね
0162名無し検定１級さん2019/01/20(日) 19:17:14.78ID:diHYJaPu
>>153
これは嫁さんが可哀想

>>155
これ国民負担なんだね
過少給付された上に負担をしないといけない
構図は理解出来ないや
0163名無し検定１級さん2019/01/20(日) 20:37:49.96ID:4GcGdVzQ
正社員時代にいじめられ
社労士になって見返してやると思ったが
今は後悔している
0164名無し検定１級さん2019/01/20(日) 20:41:10.24ID:yKPxkXkf
だめな奴は何をやってもだめ
0165名無し検定１級さん2019/01/20(日) 20:44:00.66ID:4GcGdVzQ
食えない奴が社労士になって食えるようにならない
0166名無し検定１級さん2019/01/20(日) 21:04:45.97ID:97dFzk6G
メンタルの弱さは資格武装しても変わらないからな。その底の浅い人間性を見抜かれてナメられるんだよ。勉強したってどうにもならん問題だから、最終的な着地点から逆算すりゃわかるだろ。公務員なれる地頭があるなら。
0167名無し検定１級さん2019/01/20(日) 21:32:44.04ID:6Me5LIHw
公務員でやってけなかった奴が社労士になって食えるわけないんだよな
会社員でも一緒、失敗してる奴は大体なるべくしてなってる

優秀な奴は食える
優秀では無いけど身の程わきまえてる奴は開業しないから失敗もしない
無能なのに自分を客観視出来てない奴は食えない

これが真理
0168名無し検定１級さん2019/01/20(日) 23:00:39.82ID:FMWsO2GD
難しい
0169名無し検定１級さん2019/01/21(月) 08:17:09.19ID:qUc56rg8
お局がいなければ、まだ社労士事務所で働いていたかった(´･ω･`)
狭い空間にお局は濃すぎる
0170名無し検定１級さん2019/01/21(月) 08:30:29.69ID:Bj06kHds
お局のいない社労士事務所はない
0171名無し検定１級さん2019/01/21(月) 12:45:22.44ID:qmKF+rIo
【ＩＴ】すべての国の補助金手続き ネットで完結へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548023940/
0172名無し検定１級さん2019/01/21(月) 13:44:44.41ID:uZWrX/ov
>>171
「日経の記事はトバシ・トバシ」と騒いでた奴ら
NHKも報じたぞ
さあ、どうするｗ
0173名無し検定１級さん2019/01/21(月) 16:26:36.90ID:wuxjhiBi
見シャロ言わシャロ聞かシャロだからな。
0174名無し検定１級さん2019/01/21(月) 18:08:52.81ID:NQgfafXU
>>155
厚労省の勤労統計不正　職員がプログラム修正 発覚遅れの一因か
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201901/CK2019012102000117.html

＞毎月勤労統計の不正調査問題を巡り、調査結果に統計上の処理を施すプログラムは、
＞厚生労働省の職員が手作業で修正を繰り返していたことが二十日、分かった。
＞外部の目が入らない閉鎖的な状況でプログラムを改変する慣行が、
＞十五年にわたる不正調査の温床となった可能性がある。

手作業でプログラムを勝手に修正して、プログラム改変が慣行に・・・。
外部業者の納品は20年以上前だから、完全に厚生労働省内部だけで不正プログラム修正を繰り返していたんだね。
ひどい話だ。
これで195.3億円の事務費を労働者の保険料から捻出するんだから、非正規の人も怒っていいと思う。
0175名無し検定１級さん2019/01/21(月) 20:10:29.77ID:wkuYCXbK
保険料に関しては無関心な人が多いだろうから厳しいね
0176名無し検定１級さん2019/01/21(月) 20:47:33.47ID:R8SPzG1/
食える奴はもともと社労士資格がなくても食える奴だけ
0177名無し検定１級さん2019/01/21(月) 20:58:09.46ID:N7ZIcmFO
と食えない行政書士がぼやいてます
0178名無し検定１級さん2019/01/21(月) 22:14:29.31ID:2zYhjRY2
行書が批判しているだけだと思い込もうとする奴って哀れだな
0179名無し検定１級さん2019/01/21(月) 22:37:37.09ID:0m7vvBSz
そんなに騒ぐようなことかね。
実際、助成金申請できる状態に持ってくことがめんどいんであって。
そのノウハウ持ってる社労士からすれば、むしろ仕事が増えると喜ぶことじゃないかい？
0180名無し検定１級さん2019/01/21(月) 22:44:26.59ID:Qgf3tCnh
>>179
助成金なんてどうでも良いんだよ
0181名無し検定１級さん2019/01/21(月) 22:47:52.91ID:RhxkmIrJ
手続きが全てネット上に移行するというのがね、、
0182名無し検定１級さん2019/01/21(月) 23:05:59.74ID:hG9oQOxY
社労士先生方としては、社員の退職日を末日の1日前を原則とすることで社会保険料の支払いを1月分逃れる事はどう思いますか？
簡単に計算する限りでは、年間の退職者が60人程度いるので200万ぐらいは経費削減になりそうなのですが。
もしくは1日前の退職を原則とするという就業規則が不利益事項になるというなら、配偶者の扶養に入れば自己負担0になるのでお得ですがいかがですかと説明して選ばせるでも。
0183名無し検定１級さん2019/01/21(月) 23:13:45.24ID:z4RbQiqq
本人も健康保険入らなければ得やん
0184名無し検定１級さん2019/01/22(火) 01:06:55.18ID:i3MPpdBC
>>182
所得状況によってはそもそも扶養に入れないだろ。
0185名無し検定１級さん2019/01/22(火) 13:40:58.95ID:kxysNHLS
社労士の需要が薄いことなんか会社勤めしてればわかるだろ
労働法は弁護士に勝てないし、社保関連も経理の方が領域じゃないし一人で賄える分野が皆無
年金は機構の下請けみたいなクソ仕事しかないしな
一応士業なのとムダに低い合格率だけが心の支えだろ
0186名無し検定１級さん2019/01/22(火) 13:42:56.05ID:61GKWeRB
マークシートの難しさを理解してもらえず軽くみられる
0187名無し検定１級さん2019/01/22(火) 13:49:33.83ID:YfLDUfVo
むかごは美味い
間違いない
0188名無し検定１級さん2019/01/22(火) 14:06:29.36ID:zI6Cd3sG
試験の難しさとか終わったことはもうホント
どうでも良い。
社労士はサービス業、儲かってなんぼの世界。
儲かってる経営者が先生。
勤務してるうちは先生ではないし、
合格しただけでも意味ない。
0189名無し検定１級さん2019/01/22(火) 14:23:38.02ID:IEFdabXA
>>187
最近、おばんざいみたいなもので酒飲むのが好きになりましてね。
零余子の塩茹でなんかが楽しいです。
0190名無し検定１級さん2019/01/22(火) 17:02:15.82ID:QclNjZxS
>>189
ご飯と一緒に蒸しても良さそうね
0191名無し検定１級さん2019/01/22(火) 17:09:13.61ID:YfLDUfVo
>>189
>>190
むかごのガーリックバターライス
いけます
0192名無し検定１級さん2019/01/22(火) 17:42:56.60ID:KHO/EUwz
社内需要があるのでそれで食っていける。というか、社畜コンサルとしてのさばれる。
0193名無し検定１級さん2019/01/22(火) 17:51:01.55ID:CGKrLN8Q
賃金、デジタル払い解禁検討　キャッシュレス推進、労働者の保護課題
2019年1月22日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201901/CK2019012202000263.html

政府が国家戦略特区で、
電子マネーを中心とする「デジタルマネー」を使った賃金の支払いを解禁する検討を進めていることが二十二日、分かった。
現金や、銀行など金融機関口座への振り込みに限定する現行規制を緩和することでキャッシュレス化を推進する狙い。
デジタルマネーの事業者が経営破綻した場合に支給が滞る恐れが課題となっており、
労働者保護のための対応策を関係団体と協議する方針だ。

労働基準法は企業などの雇用主が現金で賃金を払うことを原則とし、厚生労働省令で銀行振り込みなどを認めている。
政府は先月の特区諮問会議でデジタルマネーの解禁を「早急に検討する事項」に掲げ、
有識者議員は今春をめどに結論を出すよう求めた。

対象となるマネーの種類は未定だが、
ＩＣカードやスマートフォンにためる一般的な電子マネーのほかプリペイドカードやスマホの決済アプリへの入金なども候補になる。

背景にはデジタル決済の普及に加え、新たな在留資格の創設により外国人労働者が増えることがある。
日本での保有資産や取引実績の少ない外国人は銀行口座の開設が難しく、
東京都などはデジタル化の解禁を要望していた。

資金移動業者は預かり資産を全て保全する義務がある半面、当局の監督は銀行より緩い。
内閣府によると、破綻時は利用者が資産を取り戻すまで三カ月程度かかり、
保険会社が補償するとしても銀行口座を持たない人にどうお金を渡すかが課題となる。

＜デジタルマネー＞　
硬貨や紙幣とは違い、電子情報で支払いに充てられるお金の総称。
Ｓｕｉｃａ（スイカ）など、ＩＣカードやスマートフォンにチャージできる電子マネーが代表的。
ＬＩＮＥ（ライン）のようなインターネット事業者が手掛けるマネーや、ビットコインなどの仮想通貨も含む。
労働基準法は賃金の全額を通貨とし、月１回以上支払う原則を規定している。
0194名無し検定１級さん2019/01/22(火) 19:04:40.94ID:B/g0LdV7
>>192
例えば？
0195名無し検定１級さん2019/01/22(火) 21:06:33.27ID:KHO/EUwz
>>194
子会社への指導。
0196名無し検定１級さん2019/01/22(火) 21:37:22.64ID:6YUOBeEH
【入試】音声送信～チップ埋め込みでｶﾝﾆﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ【試験】

あるな
0197名無し検定１級さん2019/01/22(火) 21:51:08.59ID:5wKrAt33
キャリアアップ助成金で正社員コースと処遇改善コースって併給できるんだっけ？
0198名無し検定１級さん2019/01/22(火) 23:16:38.87ID:ourreTjc
>>172
すでに手続きはかなり電子化されてるけど？
0199名無し検定１級さん2019/01/22(火) 23:44:51.73ID:VeHeKNmF
すいません！社労士のおススメソフト教えてください
給与計算もするかもですが給与計算はできるだけやらない方向です
0200名無し検定１級さん2019/01/22(火) 23:46:20.53ID:kq6WWOMe
エクセルとワード。あとパワポかな。
0201ボンクラ２代目2019/01/22(火) 23:46:55.55ID:z1sNn/pB
>>185
社労士ラブコールご苦労さま。
今日は誰も相手にしてくれないようだから一応反応してあげるよ。
0202名無し検定１級さん2019/01/22(火) 23:47:10.46ID:VeHeKNmF
それじゃ効率悪くないですか？
0203名無し検定１級さん2019/01/23(水) 00:16:57.49ID:NWzFZvSK
>>185
社労士試験受かってから言えよバカタレ。
弁護士？
司法試験は合格者５００人時代の旧司法試験のスタイルに戻すべきだね。
0204名無し検定１級さん2019/01/23(水) 01:56:42.71ID:s0NrQhPt
>>198
釣りだよな
それとも本当に馬鹿なの？
0205名無し検定１級さん2019/01/23(水) 07:45:06.30ID:fTw3fqyy
e-govというクソ中のクソのことを言ってるのかなw
0206ボンクラ２代目2019/01/23(水) 09:00:57.83ID:8MHgnF3n
e-Govは確かに単体では使いにくいけど、API仕様が公開されてるから
各種業務ソフトで手続きはかなり電子化が進んでるよ。
0207名無し検定１級さん2019/01/23(水) 11:45:03.41ID:ppq2QeBl
e-Govは宇宙一クソなのでおススメソフト教えてください
0208名無し検定１級さん2019/01/23(水) 12:57:48.24ID:L/w5+ySK
民間とかだと許されないことでも
社労士事務所だと受け入れられちゃう
所があるからまだ楽かもな。
0209名無し検定１級さん2019/01/23(水) 15:26:10.85ID:uLGYyadp
>>208
何の話？
0210名無し検定１級さん2019/01/23(水) 18:07:52.78ID:Az+H39l9
>>203
いや、これマジだよ。一般企業での評価は著しく低いよ社労士は。
俺は上司（社労士持っていない）が「社労士ごときが」と言ってるのを近くで聞いた事がある（そん時は聞こえてない振りした）。ちなみに俺は勤務シャロー。
0211名無し検定１級さん2019/01/23(水) 18:25:38.45ID:zhB3kkKY
いじめ、人間関係に追い詰められて資格に逃げた人間と思われる
0212名無し検定１級さん2019/01/23(水) 18:26:35.34ID:dncJItno
勤務かwww

拗らせたか
0213名無し検定１級さん2019/01/23(水) 18:28:12.01ID:xPFeYi72
>>210
部下で上司から使われてる身なんどから
当たり前だろ。
あんた勤務の分際でなに勘違いしてんの？
0214名無し検定１級さん2019/01/23(水) 18:44:37.16ID:IOBKGSuI
厚労省役人さんたち、エライ人たちが懲戒処分だらけになってるね。
0215名無し検定１級さん2019/01/23(水) 18:59:28.13ID:Az+H39l9
>>213
すまん。言葉足らずだったが、俺に対してではなく、外部の社労士に向けての発言だった。
繰り返すが、やはり社労士の評価は著しく低い。一般企業でマジに評価されるのは、弁護士や公認会計士くらいだよ。
0216名無し検定１級さん2019/01/23(水) 19:15:52.36ID:xPFeYi72
>>215
弁護士、公認会計士なと同列にしちゃいかん。
社労士はあくまで社労士。
それ以上でもそれ以下でもない。
評価を受けてる受けてないは、
１人の従業員（その上司）の所感ではなくて、
会社が我々とお付き合いしてくれるかどうか。

我々はサービス業。
仕事の依頼がある＝評価されてる
単にそれだけの話。
0217名無し検定１級さん2019/01/23(水) 19:30:18.69ID:yHeSg5w2
勤務社労士www
0218名無し検定１級さん2019/01/23(水) 19:34:34.08ID:zhB3kkKY
先生とは呼ばれない
0219名無し検定１級さん2019/01/23(水) 19:34:40.42ID:j650gTg2
勤務社労士だけど、そこそこの評価受けてるけどな
身近にポンコツがいるせいで、社労士全体の評価下がってんじゃないの？>>215
上司との仲悪いでしょ君
0220名無し検定１級さん2019/01/23(水) 19:39:21.47ID:1pmVdznj
社労士が先生と呼ばれないとか評価が高い低いなんて、どうでもいい。
仕事をする上で何の関係もない。
0221名無し検定１級さん2019/01/23(水) 19:40:12.00ID:zhB3kkKY
勤務社労士は社労士だから評価を受けるのでなく、
企業ブランド、役職で社会的評価を受ける
社会的評価されるものがないのが開業社労士
0222名無し検定１級さん2019/01/23(水) 19:45:45.88ID:UKXcAzNW
大企業の総務部門とかは出世のために社労士は当たり前だろうから、持ってて当然て感じだろうよ
逆に持ってなければ恥ずかしい、もしくは総務部門からはじき飛ばされるっていう感じだろう
0223名無し検定１級さん2019/01/23(水) 19:57:10.36ID:qD1twvdI
そもそもサラリーマンからの評価を気にする意味がわからん。

これは個人の性格や考えによるだろうけど、無能な上司や嫌な同僚に囲まれて会社に与えられた仕事をするストレスより、リスクはあるけど全てのことが自分の判断・自己責任で完結できる状態の方がストレスが少ないので、開業した。

それでサラリーマンより稼いでいられるから、個人的にはこんな幸せはない。

先生と呼ばれようが、社労士如きと言われようがどうでもいいね。私はお客様である経営者の役にたって、その報酬をいただく。それ以外に仕事において大事なことはない。
0224名無し検定１級さん2019/01/23(水) 20:16:43.07ID:zhB3kkKY
大企業では社労士資格は自己啓発、社会常識資格
0225名無し検定１級さん2019/01/23(水) 20:23:53.20ID:08z7Ldub
また事務員くんが暴れてんのか

税理士事務所に勤めてる無資格事務員が大企業だの
先生と呼ばれる呼ばれないだの
笑わせんなよ事務員くんｗｗ
0226名無し検定１級さん2019/01/23(水) 20:39:25.94ID:UKXcAzNW
まぁ社労士は勤め人で受ける人が多いのも事実だしね
試験会場行けば同じ職場の人同士でしゃべってるのよく見るだろ？
他の士業の試験じゃない光景だぜ
0227名無し検定１級さん2019/01/23(水) 20:55:56.36ID:zhB3kkKY
仕事しながら受けれるマークシート試験で分母のレベルが低い
0228名無し検定１級さん2019/01/23(水) 21:10:34.10ID:FPk7ZNgl
たまに廃業した行政書士が面接にくるけど変なプライドがあるから絶対雇いたくないタイプだ
0229名無し検定１級さん2019/01/23(水) 21:11:50.45ID:fTw3fqyy
いるなw
説教したら泣き出されたわ
0230名無し検定１級さん2019/01/23(水) 21:13:01.31ID:xPFeYi72
実務スレで試験内容だとか受験生の話とかされても、
んなもんもワシらにゃどーでも良いし、
今更知らんわなって話。

余所でやんな。もっと身のある話題くれ。
0231名無し検定１級さん2019/01/23(水) 21:16:28.43ID:zhB3kkKY
行書の分母には三振ロー博士、現役ロー生もいて、
上位層のレベルは高い
0232名無し検定１級さん2019/01/23(水) 21:51:24.12ID:0rv+yXUD
社労士資格で副業できますでしょうか？
0233名無し検定１級さん2019/01/23(水) 21:59:40.12ID:N9YM4Ghi
俺も行書は下に見てた。業際をわきまえない恥ずかしい資格だと。

だがこれからは、行書の方が食えていきそうな流れだ。司法書士、社労士よりもだ。

馬鹿にできなくなったということだ。
0234名無し検定１級さん2019/01/23(水) 22:00:16.19ID:hG/5aIfK
>>231 ID:zhB3kkKY
なんだコイツ
やっぱり蟯虫かｗｗｗｗ

＞行書の分母には三振ロー博士、現役ロー生もいて、

三振バカセってｗｗｗ
しかもそいつ等の割合は何％だ
全体からしたらごく少数なのに
あたかも大勢いるかのように書くところがキチガイらしい

行書の標準的な受験者は三流以下の高卒じゃないかｗ
そして資格登録者の中には民法のみの字も知らない
田舎役場の高卒採用OBや、
おいコラ！人生の警察官OBみたいな
馬鹿も大勢いるしww
0235名無し検定１級さん2019/01/23(水) 22:01:58.88ID:hG/5aIfK
>>233
具体的にはどんな仕事で食えるってぇの？
まさか国際渉外関係とか言い出すのではあるまいなｗ
0236名無し検定１級さん2019/01/23(水) 22:06:00.28ID:fEmhLuyk
だが、煽ってる行書は、いちいち書き込まずに今年に向けて社労士試験の勉強をしてろ
0237名無し検定１級さん2019/01/23(水) 22:08:41.19ID:NWzFZvSK
>>210
何言ってんだ君は。甘えるなよ。社会人何年やってんだ。全てはピンからキリまでだ。自信がないなら社労士、今すぐ辞めろ。
0238名無し検定１級さん2019/01/23(水) 22:08:46.44ID:fEmhLuyk
>>235
まあ、どうなるか分からないね。士業は。

撤回。とにかく煽ってる行書は、うざい
0239名無し検定１級さん2019/01/23(水) 22:29:14.92ID:NWzFZvSK
>>212
バカか？
勤務だろうが開業だろうが関係ない。周知の通り開業悪徳社労士っているからね。
0240名無し検定１級さん2019/01/23(水) 22:31:23.14ID:UKXcAzNW
落ち着けよ
司法書士や社労士受かる奴は行政書士も受かるって
ダブルライセンスでやるにきまってるんだから行政書士でマウントはとれんよ
0241名無し検定１級さん2019/01/23(水) 22:40:23.61ID:+WNlXSbw
マウントの取りあいしない為に開業者のみのスレ作りゃいいんじゃないか？勤務や受験者や他士業がじゃまくさいなら開業社労士以外おことわりにしてしまえ。どうせお互いにバカにしてお互いに下に見るだけ。
0242名無し検定１級さん2019/01/23(水) 22:45:31.93ID:NzBPsNJq
東洋経済の「パッとしない３兄弟」をご存知ですか？

↓

http://imgs.link/YxOEbS.gif


「楽してやっぱり成功無し」
　名言です
0243名無し検定１級さん2019/01/23(水) 22:47:04.20ID:NzBPsNJq
元ネタ　2020年度 資格難易度ﾗﾝｷﾝｸﾞ(確定版)

■資格難易度ﾗﾝｷﾝｸﾞ2020■

71:医師(上位国立) 裁判官 原子炉主任技術者 (東大専門職院組以外)
69:検察官 弁護士(予備試験経由) 核燃料取扱主任者(東大専門職院組以外)
68:弁護士(ﾛｰ卒経由)
65:公認会計士 弁理士(免除なし)
64:医師(私立) 税理士(5科目) 弁理士(選択免除) 電験1種(認定除外)
63:技術士(上位) ｱｸﾁｭｱﾘｰ 司法書士 国家総合職 原子炉主任技術者(専門職院組筆記免除者)
62:設備・構造設計一級建築士
61:獣医師 環境計量士 電験2種(認定除外) 核燃料取扱主任者(専門職院組筆記免除者)
60:技術士(下位) 一級建築士 英検1級 高度情報処理 不動産鑑定士
59:一陸技 国家一般職 地方上級
58:TOEIC900 気象予報士 歯科医 中小企業診断士 労働基準監督官
57:土地家屋調査士 電気通信主任技術者 証券ｱﾅﾘｽﾄ
56:FP1級(CFP) 簿記1級 行政書士 通訳案内士 第1種放射線取扱主任者
55:TOEIC800 英検準1級 測量士 ﾏﾝｼｮﾝ管理士 電験3種(認定除外) ｴﾈﾙｷﾞｰ管理士
54:社会保険労務士 通関士 薬剤師 2級建築士 応用情報技術者 1種冷凍機械 特級ﾎﾞｲﾗｰ技士
53:TOEIC700 宅建士 管理栄養士 第2種放射線取扱主任者 公害防止管理者 (水質1､大気1)
52:技術士補 基本情報技術者 管理業務主任者 1級施工管理技士
51:社会福祉士 国家三種
50:TOEIC600 簿記2級 助産師
49:測量士補 保健師
48:FP2級(AFP)貸金業務取扱主任者 ｹｱﾏﾈ
46:理学療法士 消防士 看護師1級ﾎﾞｲﾗｰ技士
45:危険物甲 2級土木施工管理技士
43:TOEIC500 警察官(高卒) 2種電気工事士
38:危険物乙 美容師 調理師
35:普通自動車免許
34:電気主任技術者 第1､2､3種(認定）
0244名無し検定１級さん2019/01/23(水) 22:49:37.53ID:N9YM4Ghi
勤務は雇われだから、収入に限界があるんじゃない？

開業は、ピンキリだけど、収入がすごい人もいるよ。その人の収入知ったら馬鹿になんてできないと思う。

馬鹿にされるかどうかは、資格じゃなくて、経営者として、高所得者として、どうなのかでは？

でも勤務もえらいよ。食えない社労士よりは、全然ましだろうし。
0245名無し検定１級さん2019/01/23(水) 22:51:30.77ID:UKXcAzNW
>>244
結局、稼ぎがよければいいわけか？
0246名無し検定１級さん2019/01/23(水) 22:54:54.88ID:PLkztpMj
そりゃそうだ。稼げるから意味があるのであって。
稼げなかったら漢字検定と変わらんさ。
0247名無し検定１級さん2019/01/23(水) 22:55:52.23ID:UKXcAzNW
>>246
なら、社労士じゃなくてよくね？
0248名無し検定１級さん2019/01/23(水) 23:06:04.34ID:W0kdWLrT
資格難易度ランキング上げた底なしのバカに言いたい。それがどうした？
0249名無し検定１級さん2019/01/23(水) 23:09:06.92ID:AyE1SNNZ
>>248

こいつ→>>243 ID:NzBPsNJq　は、資格板の各スレで社労士ｓａｇｅしまくっている
税理士事務所の事務員だよ

そして、こいつが各スレに投下しているランキングは全部このキチガイ事務員が改竄したもの
元のランキングは下記の通りだよ
0250名無し検定１級さん2019/01/23(水) 23:09:23.17ID:AyE1SNNZ
>>243
なーーーにが

＞元ネタ　2020年度 資格難易度ﾗﾝｷﾝｸﾞ(確定版)

「元ネタ」だ！
これは税理士事務所の事務員くんが本当の元ネタである下記ランキングを改竄したもの

皆さん騙されてはいけません
本当の元ネタは下記の通りです



◎2019年度 資格難易度ﾗﾝｷﾝｸﾞ(最終確定版)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1515325576/

71:医師(上位国立) 裁判官 原子炉主任技術者 (東大専門職院組以外)
69:検察官 弁護士(予備試験経由) 核燃料取扱主任者(東大専門職院組以外)
68:弁護士(ﾛｰ卒経由)
67:公認会計士
65:弁理士(免除なし)
64:医師(私立) 電験1種(認定除外)
63:技術士(上位) 司法書士 国家総合職 原子炉主任技術者(専門職院組筆記免除者)
62:税理士(5科目) 弁理士(選択免除) ｱｸﾁｭｱﾘｰ 設備・構造設計一級建築士
61:獣医師 環境計量士 電験2種(認定除外) 核燃料取扱主任者(専門職院組筆記免除者)
60:技術士(下位) 一級建築士 英検1級 高度情報処理 不動産鑑定士
59:一陸技 国家一般職 地方上級 社会保険労務士
58:TOEIC900 気象予報士 歯科医 中小企業診断士 労働基準監督官
57:土地家屋調査士 行政書士 電気通信主任技術者　＜＝＝＝＝　社労士より格下で蟯虫、涙目ｗｗ
56:FP1級(CFP) 簿記1級 証券ｱﾅﾘｽﾄ通訳案内士 第1種放射線取扱主任者
55:TOEIC800 英検準1級 測量士 ﾏﾝｼｮﾝ管理士 電験3種(認定除外) ｴﾈﾙｷﾞｰ管理士
54:通関士 薬剤師 2級建築士 応用情報技術者 1種冷凍機械 特級ﾎﾞｲﾗｰ技士
53:TOEIC700 管理栄養士 第2種放射線取扱主任者 公害防止管理者 (水質1､大気1)
52:技術士補 基本情報技術者 管理業務主任者 1級施工管理技士
51:社会福祉士 国家三種
50:TOEIC600 簿記2級 保健師 助産師
49:宅健 測量士補
48:FP2級(AFP)貸金業務取扱主任者 ｹｱﾏﾈ
46:理学療法士 消防士 看護師1級ﾎﾞｲﾗｰ技士
45:危険物甲 2級土木施工管理技士
43:TOEIC500 警察官(高卒) 2種電気工事士
38:危険物乙 美容師 調理師
35:普通自動車免許
34:電気主任技術者 第1､2､3種(認定）
0251名無し検定１級さん2019/01/23(水) 23:14:48.64ID:W0kdWLrT
>>250
すまんがこういうの、興味がないんだ。
0252名無し検定１級さん2019/01/23(水) 23:16:52.17ID:fEmhLuyk
>>245
俺は、そう思わないけどね。回りの人とか一般の人は、どうしても収入で人を見てしまうと思う。

まあ独立開業資格でもあるんだからね

独立は、ギャンブルだが、成功する可能性もある。

成功しているものからすれば、勤務って◯◯って思ったりするんだろうね。

開業なんて、実際は食えてないのがほとんどで、煽ってるだけだろうけどね。

でも開業も大変で、全部自分でやらないといけないから、プライドとかはあると思う

>>247
俺は、知識や信用で収入を得ることに、やりがいとか職業としてのほこりを感じていたね。それもこれからはどうなるか分からないけど
0253名無し検定１級さん2019/01/23(水) 23:28:46.30ID:UKXcAzNW
そう、稼ぎがよければいいわけならば、社労士なんか選ばなくてよいわけだ
社労士という仕事に誇りややりがいがあってやりたいのなら、開業だろうが勤務だろうが、関係ないだろう
0254名無し検定１級さん2019/01/23(水) 23:29:04.98ID:Vb+dpfd/
辞めてわかる会社のありがたみ
0255名無し検定１級さん2019/01/23(水) 23:43:10.40ID:yHeSg5w2
どうしても社労士下げたい行政書士
0256名無し検定１級さん2019/01/23(水) 23:51:03.65ID:fEmhLuyk
そう。一番は、職業としてのほこりややりがいだと思う。それを忘れてはいけない。

だから勤務も開業も関係ない。仲良くすればいいと思う。

回りが、たかが社労士ごときがとか言われても、気にする必要はない。その人は、収入で人を見てて、社労士は食えないと思い込んでるけど、あなたが社労士の中には、すごい人もいるんだと思っておけば、気にならないはず
0257名無し検定１級さん2019/01/23(水) 23:54:43.97ID:UKXcAzNW
>>256
別に社労士が食えなかろうが収入がすごい人がいなかろうが関係ないだろう
収入は気にしてません。この仕事が好きでやってるんです、と堂々と言えばよかろう
借金するとき以外は
0258名無し検定１級さん2019/01/23(水) 23:59:28.21ID:fEmhLuyk
>>257
そう、その通り。
0259名無し検定１級さん2019/01/24(木) 00:03:23.54ID:6hRsxy8X
言いたかったことはそういうこと。どんだけ稼いでいてもくだらん、もっと言えば軽蔑したくなる社労士もいるよ、実際。ビジネスチャンスって言葉が好きな社労士に多い。はっきり言ってヘドが出る。だから開業だろうが勤務だろうがその他であろうが、関係ない。その人次第だ。
0260名無し検定１級さん2019/01/24(木) 00:41:28.89ID:MJoPHC+d
社労士はサービス業。お客様に喜ばれてナンボ。
誇りを持つのは勝手だが、別にそんな大層なもんでも
ないし、持ってるからってエラくない。
生まれながらの社労士じゃあるましいし、
宅建、行書、税理士、司法書士、中小企業診断士、
その他の資格だって、別に取ろうと本人次第で取れる。

単なる商売道具だと認識すべし。
0261名無し検定１級さん2019/01/24(木) 05:10:10.89ID:+OgLpevW
>>260
それも一つの考え方だ。
だが、専門職として誇りを持って生きるという生き方もある
法律上も社労士は単なるサービス業ではなく、社会の利益のために存在している。
社労士法に書いてあるだろう？
0262名無し検定１級さん2019/01/24(木) 08:11:33.50ID:RrSGn9KX
社労士は専門職？
誰でも時間をかければできる給与計算、事務手続作業　
0263名無し検定１級さん2019/01/24(木) 08:21:35.29ID:Qz34EnVR
決定版　最終難易度大発表
根拠の無い妄想を排除した日本で一番信用あるユーキャンで取れる資格の難易度順位

http://www.u-can.co.jp/course/kouza/shikaku_table.html

1位　司法書士　（難易度星5つ、学習期間15ヵ月）
2位　中小企業診断士　（難易度星5つ、学習期間14ヵ月）
3位　電験三種　（難易度星5つ、学習期間12ヵ月）
4位　土地家屋調査士　（難易度星5つ、学習期間10ヵ月）
5位　気象予報士　（難易度星5つ、学習期間8ヵ月）
6位　2級建築士　（難易度星4つ半、学習期間12ヵ月）
最下位　社会保険労務士　（難易度星4つ半、学習期間7ヵ月） ← www

生涯学習のユーキャン発表
http://www.u-can.co.jp/course/kouza/shikaku_table.html


なお、当然ですが試験範囲網羅に数年かかる
司法試験予備試験・公認会計士・税理士・弁理士・不動産鑑定士の上位国家5資格はユーキャンでは取れません
0264名無し検定１級さん2019/01/24(木) 08:23:05.79ID:AKThR5z7
本人が満足できれば、それでいいんだよ。

自分の仕事に誇りを持っていれば収入関係なくＯＫという人もいれば、人の下で働くストレスから解放されて開業してよかった人もいる。

こんなところで、誰でもできるとか他の資格より簡単とか悪態ついている人は余程自分の現状に不満があるんだろうね。かわいそうに。
0265名無し検定１級さん2019/01/24(木) 08:28:38.62ID:PFrqu8Yh
>>262
専門職だろう
社労士法では、常に品位を保持し、業務に関する法令及び実務に精通して、公正な立場で誠実にその業務を行う義務がある
労働保険や社会保険に関する専門職だよ。社労士目指すならもう少し法律を勉強しなよ
0266名無し検定１級さん2019/01/24(木) 08:35:53.94ID:oPBcjk6F
>>265
そこまでやってる社労士が殆どいないのが問題
このスレでも、稼げたら法律知らなくても良いって奴いるし
0267名無し検定１級さん2019/01/24(木) 08:43:34.89ID:PFrqu8Yh
>>266
それはその人物に問題がある
何年か前にブログで従業員を追い込む方法などと言って懲戒処分を受けた税理士兼社労士もいたな
ただ、そういうことや稼ぎの多い少ないということと社労士が専門職である事実とは無関係
0268名無し検定１級さん2019/01/24(木) 09:00:49.44ID:zA8tjvu5
>>266
社労士なら法律知っててあまり前。
法律知らなくて良いなんて社労士は居ないし、
知ってる。勘違いすんな。
0269名無し検定１級さん2019/01/24(木) 09:14:52.24ID:e7f1Yz/v
問題は程度の低い有象無象も社労士になれているということ

半年程度の準備期間で受かる資格ごっこと言われてもしょうがない現状
0270名無し検定１級さん2019/01/24(木) 10:26:04.56ID:xLXR4gRz
社労士の誇り、ねぇ。
客を儲けさせて自分も儲けりゃ自然とついてくるもんだと思うけどね。
0271名無し検定１級さん2019/01/24(木) 10:51:24.75ID:yCRsikai
>>269
そういう人はどこの世界にもいるよ。
医者だって弁護士だってロクでもない倫理観の者はいる。

どうあるかは自分次第だし、評価はお客さんである経営者がすることだから。
0272名無し検定１級さん2019/01/24(木) 11:11:55.65ID:PFrqu8Yh
>>270
受け身じゃなく自ら誇りをもつことが大事だと考えろ人もいるということさ
斜に構える人には鼻につくかもしれんが、キラキラと意識高い系は悪いことじゃないさ
0273ボンクラ２代目2019/01/24(木) 14:15:08.80ID:tv0yiRVV
開業社労士にとってどうでもいいこと
・社労士試験の難易度
・出身大学
・呼ばれ方
0274名無し検定１級さん2019/01/24(木) 18:03:57.26ID:oPBcjk6F
学歴だけは未だに気にするぜな
若い頃にもっと勉強しとけば良かったぜな
大東亜帝国は恥ずかしいぜな
0275名無し検定１級さん2019/01/24(木) 18:10:54.03ID:EjJwki+f
一時期上層部に明大閥めいたものがあったと聞く。
じゃあマーチクラスの大学でもまずまずになるのか？
0276名無し検定１級さん2019/01/24(木) 18:40:45.31ID:kBjltOIo
だいたいの士業は六大学になんとか会ってその士業の会があるもんだしな
0277名無し検定１級さん2019/01/24(木) 19:43:36.43ID:/v8cZ6PD
私って超絶モテるわ～
0278名無し検定１級さん2019/01/24(木) 20:05:32.75ID:MJoPHC+d
たしかに学歴については、後悔先に立たずで苦いな。
仕事的に無能な人間でも学歴良ければ、
世間的には猿も木から落ちる的に大目にみるからね。
中学高校の教科の教養なんて今考えたらたかが知れてんのにな。ホント。
0279名無し検定１級さん2019/01/24(木) 20:22:28.53ID:0Vtltcp2
学歴でうじうじするくらいなら
明大大学院に行ったらええやん

中小零細社長なら
ロンダリングとバレないよ

それで信用を得るのなら
安いものだよ
0280名無し検定１級さん2019/01/24(木) 21:07:00.14ID:8aeJcbbB
いい大学すぎると社労士だと恥ずかしい
0281名無し検定１級さん2019/01/24(木) 22:42:38.47ID:CfBzU7wd
>>280
いい大学でも社労士でもないオマエには関係ねーよ
0282名無し検定１級さん2019/01/24(木) 23:52:36.98ID:ytYXsGZ+
>>281
ていうか、>>280はクズ。サイテーだ。こういう人間にだけは絶対になりたくない。
0283名無し検定１級さん2019/01/25(金) 00:45:12.19ID:+VfHPSKT
>>282
なんでだ？気持ちはわかるだろ
0284名無し検定１級さん2019/01/25(金) 03:12:13.18ID:iIjbWXtp
>>283
誰だよお前。いい大学でも社労士でもないだろうが。
0285名無し検定１級さん2019/01/25(金) 04:11:37.00ID:/awUl6ZE
わたしはいい大学で社労士ですが恥ずかしくないです。
社畜だから。
0286名無し検定１級さん2019/01/25(金) 07:10:09.17ID:w0FighK/
どんないい大学でても社労士では高卒税理士に馬鹿にされる
0287名無し検定１級さん2019/01/25(金) 08:40:36.22ID:/awUl6ZE
社畜に税理士は関係ない
0288名無し検定１級さん2019/01/25(金) 10:16:18.59ID:xItJuKyn
社畜、所長先生が呼んでるぞ「ホレ、三回回ってワンといえ！」
0289名無し検定１級さん2019/01/25(金) 10:25:43.46ID:vqV8CiOM
勤め人で社労士受けてる人は比較的大きな企業で人事労務部署の人が多い
社畜といえども出世コースに乗ってるエリート社畜
種牛クラスの待遇だろう
0290名無し検定１級さん2019/01/25(金) 12:13:31.75ID:/awUl6ZE
残念ながら、この社畜は、生殖機能を永遠に失っています。
0291名無し検定１級さん2019/01/25(金) 12:36:29.53ID:vqV8CiOM
>>290
射精しない社畜はただの社畜だ
0292名無し検定１級さん2019/01/25(金) 12:44:41.32ID:/awUl6ZE
射精感はある
0293名無し検定１級さん2019/01/25(金) 12:48:08.98ID:vqV8CiOM
>>292
社内のキャリアパスとして試験合格のみで未登録なのとにてるな
実際、勤務社労士までいかないインポ野郎も多いんじゃないかな
0294ボンクラ２代目2019/01/25(金) 16:39:31.74ID:3aV5VUzD
収入が多い、顧客が多い、スタッフが多い、年数が長い、、、
それぞれ満足感に違いはあるかも知れないけど、開業してナンボだよ。
年収4000万でソフトバンクの総務部長になってくれと言われても
僕は絶対に断る。
0295名無し検定１級さん2019/01/25(金) 16:44:04.16ID:vqV8CiOM
>>294
俺は断らん！
0296名無し検定１級さん2019/01/25(金) 18:35:00.44ID:OelUHtnp
>>294
集客は紹介？
0297名無し検定１級さん2019/01/25(金) 19:50:48.27ID:KgLdc3yL
>>294
総務部長程度のお仕事で、年収4,000万ももらえんの？
いい会社なんどな、ソフトバンクって。
俺も絶対断らんね。楽に稼ぐに越したことはない。
0298名無し検定１級さん2019/01/25(金) 20:11:34.60ID:VwhFtSry
>>297
1000万でクソハードとかなら考えちゃうかもだけど、4000万なら数年は我慢するな
そして悠々自適な生活したい
0299名無し検定１級さん2019/01/25(金) 20:14:50.47ID:lQCgZerI
4000万も総務部長で払わんだろw
0300名無し検定１級さん2019/01/25(金) 21:23:26.65ID:votwIJCY
20年前に合格して労務やら総務やらまるで無縁な道を歩んで来たんですが、来年位を目処に開業を目論んでます。
で、しばらく前からテキスト買って読んでるんですが、実務上の知識としてはどの程度まで頭に入れておくべきでしょうか？
例えば、老齢年金とかものすごくややこしいですが、労務管理中心にやってるような方でもバッチリ頭に入ってますか？
0301名無し検定１級さん2019/01/25(金) 21:27:40.77ID:VwhFtSry
>>300
制度かなり変わってるだろうね
0302名無し検定１級さん2019/01/25(金) 21:33:37.16ID:votwIJCY
合格当時は介護保険法も無かったですしね。
国民年金の3号が離婚時に別れた相手の年金むしり取れるようになってるとか、ビックリです。
0303名無し検定１級さん2019/01/25(金) 22:07:59.27ID:JZN6+q/d
>>300
もう別の世界だと思って頑張って覚えなおした方がいいですね。

開業前に少し修行もなしですか？
0304名無し検定１級さん2019/01/25(金) 22:42:34.76ID:8SniLZIk
>>300
分かっているだろうけど、その間実務でもまったく係わっていないなら
２０年前のことなど忘却の彼方だろう
しかも、そんな昔の試験は今よりずっと簡単だったから、完璧に近い記憶も要求されなかったろうし
仮に多少憶えていたとしても、本当に基本的な部分以外かなり法改正されている

早い話、２０年前の合格のことなど忘れて一から覚えるくらいの覚悟が必要ってこと

ただし、労務管理しかやらないなら年金は必要ない
実務で年金に関与しない社労士は多く、そうした連中はハッキリ言って殆ど憶えてないから
0305名無し検定１級さん2019/01/25(金) 22:47:14.00ID:SaktNMdY
マジレスすると、20年前の試験は今の試験よりさらに択一が鬼ムズの時代だった。
過去問で平成7～12年の問題をやってると、頭おかしくなる。
0306名無し検定１級さん2019/01/25(金) 23:17:05.55ID:M0KJSbUn
マジレスするとその程度で頭がおかしくなると言う奴は、本来合格に必要な最低限の知識レベルにも達していない
普段やる１０年分の過去問とは出題形式・内容が違うというだけで対応できないのは、
内容をキチンと記憶・理解していないだけ
しかも、一頃の選択地雷の理不尽な出題もない時代
択一などいつの時代でも、半年もやれば合格レベルになる
本当の勝負は選択
しかし、昔の記述式は、一頃の選択地雷のようなみたこともない問題が出され且つそれが出来ないと
他で幾ら高得点上げても落とされるという理不尽な制度ではなかった
0307ボンクラ２代目2019/01/25(金) 23:31:01.64ID:3aV5VUzD
>>296
集客は紹介ばかりだね。顧問先、税理士、大学時代の友達、いろいろ。

>>300
合格時の試験の成績も難易度も開業とは全く何の関係もないよ。
問題は顧客を獲得できるかどうか。それに尽きる。
0308名無し検定１級さん2019/01/25(金) 23:32:38.62ID:E0XLka7Y
平成7年以降の5年間って、択一史上最高難易度だったもんな
今の択一と比較にならんくらい徴収法や年金むずかったわ
0309名無し検定１級さん2019/01/26(土) 00:56:55.53ID:iPdVzEMr
>>308
>今の択一と比較にならんくらい徴収法や年金むずかったわ

お爺ちゃん、本当に今の問題解いたことあんの？
どう見ても今の方がむずいんだが

出題当時は新論点であり、その時の受験生にとっては難しい問題も翌年のテキストには反映される
だから、そのテキストで勉強した受験生が翌年以降に過去問解いたとき簡単に感じるということはある
しかし、それを割り引いても今の方が断然むずい

各肢も昔の方が明らかに短くて殆ど３行以内。今より１５ページも少ないしw
昔は個数問題もないし

論より証拠
これ↓のどこが、昔は今とは比較にならないくらいムズいというのか



第50回 選択
https://www.saitan.jp/archives/50sentakusiki.pdf
第50回 択一
https://www.saitan.jp/archives/50takuitusiki.pdf


第30回 記述
https://www.saitan.jp/archives/30kijyutusiki.pdf
第30回 選択
https://www.saitan.jp/archives/30takuitusiki.pdf
0310名無し検定１級さん2019/01/26(土) 01:30:24.55ID:SR+wn3wn
択一の難易度なんてどうでもいい、なんて不毛な議論なんだ
実務やる上で社労士程度の難易度なんて誤差の範疇
こればっかりはボンクラに同意

合格してんなら、あとは努力と熱意だよ
年金は難しいなら後回しでいい、年金は金取るのも難しいしな
0311名無し検定１級さん2019/01/26(土) 02:00:58.06ID:dgjIcmD/
試験ネタは開業したら意図的にでも忘れなきゃならないネタ。いくらお勉強大好きでも開業スレでは自粛しないと。もう受験生ではないでしょ？その沼は深いのかな？
0312名無し検定１級さん2019/01/26(土) 02:13:01.43ID:SI290vGB
大昔の簡単な時代に取った奴らは特に触れられたくないだろうからな
0313名無し検定１級さん2019/01/26(土) 05:07:55.10ID:0cGXh6fF
実務こそ条文読めないとヤバイ
0314名無し検定１級さん2019/01/26(土) 05:10:06.10ID:0cGXh6fF
根拠不明でよく実務できるね
無理だわ
眼中なし
お前ら相当底辺にいるんだから死んだところで誰も気にしないって
私との温度差チョーヤバイ
0315名無し検定１級さん2019/01/26(土) 05:13:27.71ID:0cGXh6fF
条文読めないって他の法令も読んでいけないってことだから実務できないでしょ
03163002019/01/26(土) 07:12:45.59ID:6VtjPBA/
色いろとご意見ご教授有難うございます。m(_ _)m
とりあえず年金(社会保険の方と思うけど)は置いといて良いんですね。ホッとします。(^^)

まずは実務に近い仕事を見つけてその間知識の再構築と開業準備をしようと計画中ですが。。。

ところで、自分の通った年は平成9年で労働法がメチャクチャに難しかったです。
最近の試験と比べてどうとかはわからないですが、その出題内容の理不尽ぶりに試験終了直後に会場でどよめきおこった程でした。
何しろ全てが基本書に書いてない水準で問われるので解けなくて当たり前ってカンジでした。
まあでも3年位前みたいに合格率2％代とかでは無かったですから、最近の方が大変なのかなとは思いますが。
0317名無し検定１級さん2019/01/26(土) 08:15:28.05ID:0cGXh6fF
ぶっちゃけ他人の中卒高卒個人情報、住所入個人情報、扶養家族個人情報見たところでふーんみたいな感じだよね
どーでもよいし興味ないし眼中ないし、コピーしても即シュレッダーだわ
0318名無し検定１級さん2019/01/26(土) 08:16:56.14ID:0cGXh6fF
そうすると私って相当モテるわ
色気半端ないんだろう
町勉も私から離れられないし
0319名無し検定１級さん2019/01/26(土) 08:50:08.07ID:XwZfkYQZ
【難易度ポジション　及び　試験合格と新卒価値の対応　2019】

医師・司法試験＝東大

公認会計士＝京大含む地底

弁理士＝東工大

不動産鑑定士＝一橋

税理士＝慶應

司法書士＝早稲田

---------------------------最上位難関ブランド大・ブランド資格の壁

技術士＝上智

歯科医師＝東京理大

一級建築士＝ＩＣＵ・同志社・駅弁上位

---------------------------上位難関ブランド大・ブランド資格の壁

証券アナリスト＝立教 ・関学

薬剤師・中小企業診断士＝中央

米国公認会計士＝青山学院・立命館

土地家屋調査士＝法政

測量士＝関大

通関士＝明治

---------------------------中堅大学・資格と下位大学・資格の境目

日商簿記１級＝駅弁下位・日大・近大

マンション管理士＝東洋大・京都産業大

ＦＰ１級＝駒大・専修大・甲南・龍谷

社会保険労務士＝大東文化大

行政書士＝亜細亜大

宅建士＝帝京・国士館
03203002019/01/26(土) 09:18:35.89ID:6VtjPBA/
>>307
顧問先をどう獲得するか。
問題はソコですよねぇ。(^^;)
事務所や先生方の方針や個性による違いがあるし、一般論として語るのが難しいところかと思うんですが。。。
0321名無し検定１級さん2019/01/26(土) 09:44:06.97ID:+z7SyMu+
マークシートでも昔よりどんなに難しくなったか
受けた者のしかなかなか理解してもらえないんだよな
0322名無し検定１級さん2019/01/26(土) 09:52:50.06ID:NHQ6bB71
>>321
そんなに昔から挑戦しててまだ受からんのか？
0323名無し検定１級さん2019/01/26(土) 10:22:54.42ID:2w3TBPRb
>>319
まあ、イメージはこんなもんだな
0324ボンクラ２代目2019/01/26(土) 12:14:07.56ID:lDRObUKQ
>>320
開業したいなら「顧客の獲得」が一切すべてに優先する。試験合格よりもだよ。
顧客(収入)がない人間が「先生と呼ばれない」「条文読めない」「出身大学」
「試験の難易度」「資格ヒエラルキー」「複数資格」といった話題にしたがる。
0325名無し検定１級さん2019/01/26(土) 12:44:03.94ID:fLdcNGse
>>324
「事務所を借りる」「人を雇う」売上ラインを教えてください
0326名無し検定１級さん2019/01/26(土) 12:44:13.86ID:DdbqMXPa
>>316
２％台の年度以外、昔の方が今より難しいってか
どんだけ悔しいんだよ

もはや質問じゃなくて「昔は大変だった」という老害の苦労話でしかないんだが
しかも自演してまで
そういう煽り耐性がない奴は独立なんてしない方が良い
0327名無し検定１級さん2019/01/26(土) 13:07:35.65ID:0cGXh6fF
325
損益分岐点って分かる？？？ｗ
0328名無し検定１級さん2019/01/26(土) 13:09:00.05ID:fLdcNGse
>>327
そうゆう理屈はいらん
03293002019/01/26(土) 13:11:07.61ID:6VtjPBA/
>>326
自演とかそんな暇なマネしてないですよ。
5chだと証明しようがないですけど。。。(^_^;)
03303002019/01/26(土) 13:18:45.58ID:6VtjPBA/
>>324
ちなみにボンクラ先生はどういう営業されてます？
紹介が主だからあまり必要ないとか？
あるいはハンドルにあるように先代の後継ぎなのであまりやってこなかった？
ノウハウをバラしたくないとかなら、お答え期待しませんが。。。

他の先生方にもお訊きしたいです。
教えてくんでスイマセンが。。。
0331名無し検定１級さん2019/01/26(土) 13:21:34.00ID:hPhtm/5k
この連投と耐性のなさ
まさに老害
おとなしく勤め人でいたほうがいい
自営に向いてないと思う
0332名無し検定１級さん2019/01/26(土) 13:25:46.79ID:Vd9sqyRI
>>329
まずは1年間くらい売上ゼロでも生活できるくらいの資金ですよ。
私は初報酬までに7か月かかりました。
顧問先が獲得できても、10社くらいないと生活できないです。
顧問先だけではなく、最初はスポット業務もバカになりませんよ。
0333名無し検定１級さん2019/01/26(土) 14:05:55.70ID:nGUSgTcy
>>331
これこれ、真面目に相談してる人に対して、
無闇矢鱈と無駄に噛み付くんじゃない。
まあ、そんな簡単に開業して成功するもんでも
ないけど、やってみないと分からないことも
あるし、知恵を共有することで自分自身にも
役に立つことがある。もっと広い目で。
0334名無し検定１級さん2019/01/26(土) 14:14:46.77ID:XcWUBivw
>>333
無闇矢鱈に噛みついてんのはどっちかよーく考えてみようか
0335名無し検定１級さん2019/01/26(土) 14:16:55.54ID:XFUTlzxA
>>331
開業勤務スレで自営に向いてないとか荒らし回るのヤメレ
0336名無し検定１級さん2019/01/26(土) 14:16:59.83ID:v2L++BA3
くだらない奴ばかりだな？
これだから社労士はバカにされるんだよ
0337名無し検定１級さん2019/01/26(土) 14:17:26.19ID:Vd9sqyRI
>>331
煽るのは良くないと思います。
御自分が耐えられないなら、スルーすればいいだけの話です。
0338名無し検定１級さん2019/01/26(土) 14:18:33.56ID:SR+wn3wn
俺の体感だけど、開業しても自分で食ってけてる奴は1～2割くらいかな
何年も続けてる奴いるけど、それは配偶者や親に食わせてもらってる奴が多い
このスレで開業して成功してる、自分の周りでも廃業した奴はいないと書いてる奴は、
単にそいつの周りが特殊か、適当な嘘ついて地獄に引っ張りこもうとしてる奴だから注意な
辞めてわかる会社の有り難みだぞ、自分の人生は大事にしろよ
03393002019/01/26(土) 14:26:57.85ID:6VtjPBA/
>>332
一年の生活費とかよく言われますが蓄えはズバリないです。(^_^;)
なので拘束時間の短い行政協力で資金と知識と経験の蓄積をやりながら、隙間時間で営業やろうとか思ってるんですが甘いかなぁ？
03403002019/01/26(土) 14:29:19.39ID:6VtjPBA/
>>338
まあしかし、やってみないとわからないですし。
取りあえずやって見ることにしたんですよ。
でも、ご忠告どうもです。m(_ _)m
0341名無し検定１級さん2019/01/26(土) 14:37:34.15ID:Vd9sqyRI
>>339
登録して即行政協力ができるほど、登録者が20人くらいしかいない支部なら別ですが・・・。
通常、年度途中で登録して即行政協力ができるほど、行政協力の定員空きはないと思います。
初年度は試験監督くらいですね。

蓄えがまったくないなら、開業は止めたほうがいいでしょう。
アルバイトしながらでもいいなら、やっても構いませんが。
あるいは創業資金として融資を受けるなり、最低限半年分くらいの生活費は確保しておかないと厳しいです。
もっとも、私の場合は、半年分くらいでは、初報酬が7か月目だったので結果として足りないことになりますが。
1か月20万円の生活費が必要なら、半年分120万円くらいと、登録関係の諸費用20万円くらい、
あとは運転資金次第ですが、最低限200万円くらいないと厳しいかと思います。

顧問先の目途が立ってるとか、1か月目から収入の予定があるなら、また資金繰りも変わってきますね。
03423002019/01/26(土) 14:47:43.25ID:6VtjPBA/
>>341
生々しい経験談というかキビシイ現実というかどうも有難うございます。

ところで、行政協力っていうところ、間違いでした。
お役所の非正規のお仕事に訂正します。
0343名無し検定１級さん2019/01/26(土) 14:49:47.41ID:Vd9sqyRI
>>342
行政協力ではない、役所の直接雇用ということですか？
行政協力ではないと、日当は一般の無資格者と同じことになりますし、
半月以上拘束になるので、かなり本業大変になりそうですね。
私は行政協力だけなので、直接雇用のほうはやったことがないので分かりませんが。
年金機構なんかだと、日当の安さに卒倒しそうです。
03443002019/01/26(土) 15:00:06.59ID:6VtjPBA/
>>343
自分の場合は知識の再構築からやらなければいけないので、雇用条件がよくなくても仕方ないです。
それでも、ノウハウの蓄積は出来ると思いますし、無駄にはならないかなと。
0345名無し検定１級さん2019/01/26(土) 15:15:16.06ID:EcDX9SD0
>>336
老害の謎の上から目線
0346名無し検定１級さん2019/01/26(土) 15:17:50.65ID:Wtn5rJ4C
社労士事務所に採用されて確か2日目
9時始業なので8時45分に事務所に出勤したが、
鍵が開いていない
8時55分になっても誰も来ないので事務所に電話
しても誰も出ない
8時58分に上司が来る・・・

後に自ら言っていたが、ポケモンＧＯをやっていて遅くなるらしい
俺にも鍵が支給されるまでずっとギリギリの出勤にさせられた

助成金の申請遅れがないだけましだろうが、人として尊敬出来ない

こんな人が
0347名無し検定１級さん2019/01/26(土) 15:23:23.53ID:oYfPY80T
>>340
融資受けつつ、バイトしながらやるのが一番いいんじゃないですか。
借りたお金は基本使わなければ利子払うだけですし。
何か必要な時に借りるのでは遅いのでとりあえず置いておくと。
03483002019/01/26(土) 15:29:48.65ID:6VtjPBA/
>>347
融資に頼る程お金必要なんでしょうか？
社労士の営業ってダイレクトメール送ったり電話かけたりだから、交通費と時間はともかくお金はかからないという先入観があるんですが。
0349名無し検定１級さん2019/01/26(土) 15:30:37.60ID:EcDX9SD0
実務経験乏しいと行政協力員雇ってくれないんじゃない？
0350名無し検定１級さん2019/01/26(土) 15:32:00.19ID:Vd9sqyRI
>>344
知識の再構築というのは、今の法律の知識ということでしょうが、それらは書籍やセミナーですぐに埋まりますよ。
むしろ、知識があっても仕事がなければ経営が立ち行かないので、
個人相手の年金業務ではなく会社相手の業務であれば、平日営業が必須になると思います。
平日だけで月半分以上が役所の直接雇用でアルバイトとなりますと、
2年程度で抜け出すようになんとか営業努力をする必要はありますよね。

>>347
事業資金の流れや創業助成金なんかも含めて、自分で融資を受けるのはアリだと思いました。
私もやりましたね。
借りても使わずに、利息だけ払い続けて、そのまま完済して実績になりました。
0351名無し検定１級さん2019/01/26(土) 15:33:39.29ID:Vd9sqyRI
>>349
行政協力は、年金みたいな研修修了条件のものでなければ、
未適事業所への勧誘訪問なんかは完全未経験者でもやらしてくれますよ。
ＮＨＫの集金業者みたいなもんですから、怒鳴られたりしますけど。
0352ボンクラ２代目2019/01/26(土) 15:33:41.91ID:lDRObUKQ
>>325
それはやり方によるね。
給与計算なんかやるとすぐに補助者は必要になるし、コンサルだけなら
売上3000万でも自分一人だけでできる。
0353名無し検定１級さん2019/01/26(土) 15:40:01.91ID:PxETEER1
やっぱり、コンサルか
0354ボンクラ２代目2019/01/26(土) 15:40:29.90ID:lDRObUKQ
>>330
僕は２代目だから営業は一切やってないよ。
というか親が社労士で顧問先が300社あったから社労士になっただけ。
それくらい資格や知識より顧客確保が重要だと言いたかった。
0355ボンクラ２代目2019/01/26(土) 15:44:27.75ID:lDRObUKQ
>>344
それならウチの番頭みたいに「１.２号業務はすべて引き受けるから
最低賃金で雇ってくれ」と言って社労士事務所に就職活動してみたら？
0356名無し検定１級さん2019/01/26(土) 15:50:01.31ID:PxETEER1
若い起業家専門の、経営・人事・労務コンサルって、需要あるかな
0357ボンクラ２代目2019/01/26(土) 15:53:42.60ID:lDRObUKQ
>>356
ある。
0358名無し検定１級さん2019/01/26(土) 15:56:07.71ID:77Yxrf4R
初学者だけど合格者が何のテキスト使ってるのか知りたい
市販のより通信講座の方やっぱ良いのか
0359名無し検定１級さん2019/01/26(土) 15:59:23.15ID:PxETEER1
>>357
ありがとう。狙ってみるわ。国際業務にも興味あるんだけど胡散臭いのが出てきそうだから。
0360名無し検定１級さん2019/01/26(土) 15:59:42.63ID:XFUTlzxA
>>358
ここじゃなくて、受験スレで聞け
0361名無し検定１級さん2019/01/26(土) 16:01:18.48ID:PxETEER1
あと、厚労省とのコネって役に立つ？
0362ボンクラ２代目2019/01/26(土) 16:11:42.58ID:lDRObUKQ
>>361
全く役に立たない。そんな時代じゃない。
0363名無し検定１級さん2019/01/26(土) 16:19:21.95ID:PxETEER1
>>362
ありがとう、無駄が省けた。
0364ボンクラ２代目2019/01/26(土) 16:35:43.69ID:lDRObUKQ
昔は労基署や職安が、相談に来た事業主を労働省OBの社労士に紹介してたね。
0365名無し検定１級さん2019/01/26(土) 16:48:41.20ID:PxETEER1
そういうことね。まあ、わざわざ旧交を温めるほどのこともないわけですな。
0366名無し検定１級さん2019/01/26(土) 17:00:42.83ID:oYfPY80T
>>348
借りて使わないだけでも銀行か公庫とお付き合いできますし。
で借りた後に、経費がかかるときは助成金に頼ると。
金利安いですし、お金貯まるまで待つなんて機会損失大きいんじゃないですかね。
士業以外の世界の人は大体そうやってません？

この場合、スタートからお金持ってる人の話は参考になりません。
0367名無し検定１級さん2019/01/26(土) 18:29:04.93ID:gfsxyiRr
不正な助成金やってる事務所って多いの？
0368名無し検定１級さん2019/01/26(土) 18:42:36.81ID:Gd/btH5k
世の中には黒字でも倒産する企業てのがあるのよ。当月の現金を確保できなくて。
普段銀行と付合いがあれば、銀行から金借りてその月の支払いを済ませて事業で利益出して返すことができるけれど。
銀行と全く付き合いがなければ、それができずに倒産やら何やらとなるのよ。
その月の支払いさえ済ませられれば翌月には売上が上がって確実に払えたとしてもね。
メリーチョコレートがロッテに買収された事例とか、読んでみるといいよ。
0369名無し検定１級さん2019/01/26(土) 20:32:34.17ID:SR+wn3wn
>>367
助成金をメインにやってるとこは不正込みだと疑った方が良い
5人知ってるが5人とも帳簿の偽造してる
0370名無し検定１級さん2019/01/26(土) 20:37:58.52ID:YenSw/WA
何だかんだでバレないだろうけど、犯罪の片棒を担いでいる気がして嫌だわ
従業員にやらせる社労士もどうかと思うが
0371名無し検定１級さん2019/01/26(土) 20:40:54.30ID:Gd/btH5k
間違った書き方をしてる事業所に、正しく書く方法を伝えてるんだよ。
0372名無し検定１級さん2019/01/26(土) 20:51:08.35ID:/dDCmsEz
>>346
どこの職場にもいるよ　
規模小さい職場だと結構ギリギリまで鍵開いてないとかあった
危害加えてこないなら良し
0373名無し検定１級さん2019/01/27(日) 02:33:19.37ID:3YyOhpzL
お前らさちゃんと知ってたか
10日以上の有休あるやつらには1年の間に時季を指定して5日以上有休を与えないと30万の罰金だけでなくて
就業規則にちゃんと対象者と5日時季を指定して与えること定めないと30万お罰金だってこと
ちゃんと顧問先の会社を指導しろよ就業規則忘れるな
0374名無し検定１級さん2019/01/27(日) 06:31:53.62ID:NEFauOPL
ボンクラ氏の事務所は事務組合もやってる？
0375ボンクラ２代目2019/01/27(日) 08:57:28.86ID:7YT85LL9
>>374
やってるよ。
0376ボンクラ２代目2019/01/27(日) 09:32:55.32ID:7YT85LL9
>>373
行政の言いなりになって就業規則を改正する気はないね。
「休暇」が89条の絶対的記載事項に該当するという理屈なら、39条すべてが就業規則に
記載されていなければならない。
「この規則に定めのない事項については労働基準法その他、法令の定めるところによる。」
これが第１条にあれば十分対応可能。
0377ボンクラ２代目2019/01/27(日) 09:39:32.96ID:7YT85LL9
法的根拠がある調査をまともにやらない厚労省に、法的根拠があいまいな指示をされたくない。
89条違反で検察が起訴する可能性も低いし、裁判所が罰金を科すことも到底考えられない。
0378名無し検定１級さん2019/01/27(日) 11:00:06.85ID:0k9PwOsg
>>371
結局上手く伝わらずこちらで勝手に訂正しちゃうパターン
>>372
やばくないか・・この業界
社会人でまともな教育を受けてこなかった人が集まるのだろうか
0379名無し検定１級さん2019/01/27(日) 12:02:40.76ID:iA+9ij2s
昨日、某所の勉強会で某都道府県会会長の講演を聞きに行ったが、
前座で講演した社労士がまともな社会人じゃなかった。
本人だけは大真面目だけど、傍からみたらヤバイ人にしか思えないw
0380名無し検定１級さん2019/01/27(日) 12:15:49.51ID:b3JrhAKN
>>382
具体的には？
0381名無し検定１級さん2019/01/27(日) 13:50:50.95ID:zUicOAOS
厚労省の問題が大きくなってるのは、やはり分割するための布石なんですかね。
昔みたいに厚生省と労働省に分かれたらどちらの管轄になるのかな。
0382名無し検定１級さん2019/01/27(日) 14:29:56.98ID:1qEvXDh3
「子供がインフル」ママパートに“休業命令”はあり？　2019年1月25日
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20190124/biz/00m/020/005000c

前スレで税理士兼社労士が、まさにインフルエンザにかかった社員を口頭で解雇していたけど・・・。

この記事に出てくる事業主＝税理士も、記事を書いた特定社労士のアドバイスを真に受けて無給で休業させたら、裁判で負けると思うよ？
そもそもノーワーク・ノーペイの意味が間違ってるんだけど、特定社労士としてこのアドバイスはどうなんだろうか？
なにわの国賊社労士とはよく言ったもんだなあ。
0383名無し検定１級さん2019/01/27(日) 14:56:12.67ID:9HHTgSkT
時々記事を見る榊ってやつも酷い記事書いてるよな。まともな社会人キャリアを積んでこなかったのだろう
0384名無し検定１級さん2019/01/27(日) 15:10:59.55ID:1qEvXDh3
>>383
あの人は、なんか士業のそういう記事を出しまくる会社からの記事らしいよ、社長がＦＰの。
で、そこの会社の記事は、毎回労働者側の人たちとやりあってる炎上記事ばかりで、
その社労士版の炎上記事がだいたいその人の記事だよね。
今野氏とか、よくやりあってるな。
0385名無し検定１級さん2019/01/27(日) 16:29:11.41ID:b3JrhAKN
社労士とか食えない資格より行政書士やろうぜ
今や行政書士の平均年収は2000万だぞ
0386名無し検定１級さん2019/01/27(日) 16:35:35.61ID:hOhnPZ91
今野も疑ってかかった方がよい人物だな
0387名無し検定１級さん2019/01/27(日) 16:49:44.04ID:RXN/b7DH
>>385
釣にしても少しくらい現実味のある話しをまぜないと誰も針に食らい付かないぞｗ
0388名無し検定１級さん2019/01/27(日) 17:10:42.47ID:krqBGny0
>>379
東大の？
だったら確かにヤバイ人だと思った
0389名無し検定１級さん2019/01/27(日) 17:25:51.99ID:xCwcqF6Y
>>385
平均２０００万？小さいなぁ

社労士には年収３０００万以上のボンクラ先生みたいなのがいるんだぞ
ろくな知識もなく茶飲み話でコンサルしちゃうんだぞ
そんな茶飲み話でコンサル料ふんだくるのが腕の見せどころなんだよ
ね、ボンクラセンセ
0390名無し検定１級さん2019/01/27(日) 17:29:01.99ID:b3JrhAKN
>>392
あくまで平均だから
億越えとか普通にいる世界、それが行政書士
行政書士の先生がたのゴルフコンペとかロレックスが景品だったりする
0391名無し検定１級さん2019/01/27(日) 18:22:24.33ID:r5s7HEMp
医者でも目指して医者の嫁に張り付いてほしいわ
相当ブスでバカな嫁なんだろう
0392名無し検定１級さん2019/01/27(日) 18:23:28.66ID:r5s7HEMp
行政書士の嫁でもいいから、そっちに張り付いてほしいわ
相当バカでブスな嫁だから張り付かないのだろうけど
0393名無し検定１級さん2019/01/27(日) 18:32:00.68ID:b3JrhAKN
看板だけで営業しないで資格だけでやってるような行政書士が年収1000万程度で足引っ張ってる
業務単価は5万くらいだから、がっつり営業して1000件もやれば年収5000万
0394名無し検定１級さん2019/01/27(日) 19:21:00.30ID:ASrVrZSN
>>393
蟯虫の妄想が止まらないなｗｗｗ

行書で億り人って、ごくごく例外的なケース持ち出して必死だなオマエｗｗｗｗ

蟯虫の大半はその日の生活にも苦労する極貧生活者だというのにｗｗｗｗ
0395名無し検定１級さん2019/01/27(日) 21:02:08.55ID:r5s7HEMp
医者でも目指して医者の嫁に張り付いてほしいわ
相当ブスでバカな嫁で年だけ食うタイプだから張り付かないのだろうけど
0396名無し検定１級さん2019/01/27(日) 21:09:13.46ID:b3JrhAKN
>>397
行政書士は資格とって看板だけで1000万はいくからね
他業種の懇親会で高級車乗ってくるのは大抵行政書士の先生
弁護士は古い車が多いね
社労士の先生は事務所の看板入れた軽自動車とかで来るのもいるなw
0397名無し検定１級さん2019/01/27(日) 21:22:36.30ID:XE0Y9K+e
ボンクラは事務組合持ちだったか
政府クラウドであぼーんされてｻﾞﾏｧw

二言目にはコンサルコンサル言ってるけど、実際問題手続がなくなったら
こんなボンクラの戯言に金払う馬鹿な経営者はいなくなる
0398名無し検定１級さん2019/01/27(日) 21:33:41.72ID:r5s7HEMp
医者でも目指して医者の嫁に張り付いてほしいわ
相当ブスでバカな嫁で年だけ食うタイプだから張り付かないのだろうけど
0399ボンクラ２代目2019/01/27(日) 21:41:05.82ID:7YT85LL9
>>397
事務組合など明日制度がなくなっても平気だよ。
親から受け継いだ時点で事務組合に未来はないと感じたから、いつ廃止に
なってもいいようにした。詳しく知りたければ書くけど必要ないだろ？

それからコンサルの売上3000万の顧問先は一切手続業務を受けてないよ。
0400名無し検定１級さん2019/01/27(日) 22:10:35.61ID:XgyjuUdD
>>399
コンサル業務って何をやるの？
0401名無し検定１級さん2019/01/27(日) 22:12:53.01ID:czoKO9BJ
アンカーもまともに使えない蟯虫の妄想全開バリバリｗｗ
釣り・褒め殺しかと思ったら、この蟯虫ってば本気で言ってるからブッたまげるわｗ

未来アンカーだとしても完全に空振ってやがるし
蟯虫って本当に馬鹿だねｗｗｗｗｗ



>>390 名無し検定１級さん sage ▼ 2019/01/27(日) 17:29:01.99 ID:b3JrhAKN
>>392　＜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝アンカーミスww
あくまで平均だから
億越えとか普通にいる世界、それが行政書士
行政書士の先生がたのゴルフコンペとかロレックスが景品だったりする


>>396
>>397＜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝またまたアンカーミスwwww
行政書士は資格とって看板だけで1000万はいくからね
他業種の懇親会で高級車乗ってくるのは大抵行政書士の先生
弁護士は古い車が多いね
社労士の先生は事務所の看板入れた軽自動車とかで来るのもいるなw
0402ボンクラ２代目2019/01/27(日) 22:20:26.16ID:7YT85LL9
>>400
いろいろ。と言うか何でも。
相談されれば何でも応える。
0403名無し検定１級さん2019/01/27(日) 22:28:51.60ID:r5s7HEMp
医者でも目指して医者の嫁に張り付いてほしいわ
相当ブスでバカな嫁で年だけ食うタイプだから張り付かないのだろうけど
0404名無し検定１級さん2019/01/27(日) 22:38:32.89ID:b3JrhAKN
すまんな
社労士を馬鹿にしてるわけではないんだ
ただ、社労士では食うに困るだろうと思って、行政書士なら資格で食っていけるということを教えてあげたかったんだ
君らも家族に楽をさせてやりたいだろう？
さぁ行政書士試験を受けたまえ。歓迎するよ。この業界、人手不足だからね
0405名無し検定１級さん2019/01/27(日) 22:55:22.38ID:IhDqoJlr
>>404
今さら代書屋になってどうする？
社労士より先にあぼーんだろ
0406名無し検定１級さん2019/01/27(日) 22:59:16.99ID:b3JrhAKN
>>405
おやおや？
近年は行政書士業界はバブル景気なのご存じない？
行政書士の先生はみんな高級車にロレックスですよ？
0407名無し検定１級さん2019/01/27(日) 23:07:21.67ID:IhDqoJlr
>>406
わかったから虫は巣に帰って寝な
0408名無し検定１級さん2019/01/27(日) 23:13:48.60ID:b3JrhAKN
さて、明日も仕事だ。
ドンペリでも飲んで寝るかな。
0409ボンクラ２代目2019/01/27(日) 23:21:11.20ID:7YT85LL9
気の毒になぁ。。。
0410名無し検定１級さん2019/01/27(日) 23:26:34.01ID:b3JrhAKN
>>409
まったくだ
本当に行政書士の業界は人手不足だよ。参った参った
0411ボンクラ２代目2019/01/27(日) 23:44:53.51ID:7YT85LL9
>>410
ほんと行政書士は気の毒だ。
社労士業界は業務ソフトと電子申請のおかげで他人を雇う必要がないからね。
0412名無し検定１級さん2019/01/28(月) 00:19:33.66ID:jEhMZ38K
ドンペリニョンも飲み飽きてきたな
行政書士は大変さ
ソフトには頼れない専門性が求められる。だからこそ営業しなくても依頼が引っ切りなしのわけなんだがね。
まぁ専門職の醍醐味は味わえるよ。
0413名無し検定１級さん2019/01/28(月) 00:25:23.70ID:FGJuF21b
>>404
行政書士は、もっと食えないんじゃない？例えば、どんな仕事の依頼があるのよ？

あとダブルライセンスの人には、申し訳ないけど、行政書士の資格を持ってること自体が恥ずかしいんだよね。

でもホントに食えれたら、取るよ。でも食えないでしょ？
0414名無し検定１級さん2019/01/28(月) 00:33:18.40ID:brk8tbLz
>>413
車庫証明
役員登記
就労ビザ申請
飲食、建設、風俗他各種許可申請
遺言書作成
家系図作成

行政書士で思いつく仕事ってこんなもんかな
全部スポットだし客の取り合いやってるイメージ
0415名無し検定１級さん2019/01/28(月) 00:56:26.18ID:jEhMZ38K
行政書士は年収2000万がスタンダード
0416名無し検定１級さん2019/01/28(月) 03:57:41.90ID:DHRST04U
LDHから新発売の「EXSUPPLI BLOCK」「EXSUPPLI PARTY」ゼビオ・ヴィクトリアの全店舗で11月29日（木）発売開始！
0417名無し検定１級さん2019/01/28(月) 04:43:14.94ID:Kf9naXj4
医者でも目指して、医者の嫁に張り付いてほしいわ
ブス、バカで年だけ食うタイプだから張り付かないのだろうけど
私と仲良くなりたいし結婚したいのに信者じゃないからできない運命wよってバカでブスで年だけ食うタイプの女としか結ばれるしかありません。ご愁傷さまです
0418名無し検定１級さん2019/01/28(月) 04:44:42.68ID:Kf9naXj4
行書でもいいから行書の嫁にでも張り付いてほしいわ
ブスでバカで年だけ食うタイプだから張り付かないのだろうが
0419名無し検定１級さん2019/01/28(月) 04:45:49.66ID:Kf9naXj4
脳みそ発達しないで年だけ食うタイプて、信者にはもってこいなんだろうけど
0420名無し検定１級さん2019/01/28(月) 04:46:57.75ID:Kf9naXj4
とにかく40、50過ぎまでニートで職歴ないんだから終わりだろ
0421名無し検定１級さん2019/01/28(月) 04:54:53.56ID:C9kEuzji
行書も持ってるけど、独立開業には二の足踏んでる。専門は経営アドバイスと内部統制なので社畜の方が楽だし。営業経験も長いので、駆け込み営業も得意なんだけど。
ほんとに稼げるの？
0422名無し検定１級さん2019/01/28(月) 07:07:34.41ID:C5ePIJrQ
行書に経営アドバイスや内部統制を依頼する人はいない
0423名無し検定１級さん2019/01/28(月) 07:23:11.84ID:hufOtc7k
待ってても来ないのはわかってる
0424名無し検定１級さん2019/01/28(月) 09:41:18.60ID:x9FN8O3e
ベトナム人実習生21人解雇の青果卸会社　
偽装請負の疑い「農家に実習丸投げ」
0425名無し検定１級さん2019/01/28(月) 12:30:13.51ID:jObq/Kbm
そうだなぁ。
行政書士て、外国人就労に絡める？
社労士で外国人就労のトラブルを予防できる就業規則作れて、実際問題起こったときに対応できればね。
生きてる間は食うに困ることはないんじゃないかしら。
まぁ、資格云々より当人の能力だけれど。
0426名無し検定１級さん2019/01/28(月) 14:24:21.67ID:hufOtc7k
それならできそうだ
0427名無し検定１級さん2019/01/28(月) 15:25:56.65ID:rw4aps2Q
ピンクカードだったっけ
04283002019/01/28(月) 16:15:31.32ID:ps7VRnYp
>>347
>>350
なるほど、融資って抵抗があるんですが、色々考え方あるんですね。
助成金と併せて調べてみます。

>>354
最初から300社は、スゴいですね。
新規開業者には羨ましい話ですけど、それはそれで葛藤とか苦労とかあったでしょうに。

>>351
>>355
社労士事務所は給与計算の募集応募してみたら落ちました。
多分、経験のないオッサンが小さな事務所に乗り込んでこられても迷惑とかそういう感じかもです。
事務組合も一社面接に行って、感触良かったんですが、雇用期間が短い他で折り合いつかず
なんとなくこちらからやんわりと辞退したような形になってしまいました。

まぁでもこれからの時期は各方面から募集が出るみたいなんで、自分の都合に併せて潜り込めるところ
見繕って見たいと思います。

実は少しでも条件のいい仕事にありつこうと、最近勉強に励んでまして。
訊くだけ訊いておきながら丁寧なお返事返さなくてどーもスンマセン。
また、叱咤生暖かいご助言等有難うございます。m(__)m
0429名無し検定１級さん2019/01/28(月) 18:25:50.68ID:Mq00ZJYS
大阪のなんばや心斎橋周辺は中国人だらけ。もはや大阪のミナミは中国や。
外国人労働者も中国人多いし。
0430名無し検定１級さん2019/01/28(月) 20:32:52.55ID:OGlxXd7X
>>425
その仕事すんのになんで行書が必要なんだよ
0431名無し検定１級さん2019/01/29(火) 07:48:07.23ID:sZ8D+rfN
マジで大阪＝中国になりつつある。統計上でも
0432名無し検定１級さん2019/01/29(火) 08:23:15.72ID:/nSuU4s+
>>428
社労士事務所は求人が少ない応募が殺到して採用されるのは試験に合格するより難しい
税理士事務所なら求人数も多く、条件のいいところを選べて社労士歓迎で将来独立もしやすいよ
0433名無し検定１級さん2019/01/29(火) 09:04:33.68ID:NB5G1ysE
>>432
あほか
奴隷にされるだけや
0434名無し検定１級さん2019/01/29(火) 09:11:52.72ID:/nSuU4s+
社労士事務所よりましだよ
社労士事務所だとタダでも働かせてくれっていうような応募が殺到
0435名無し検定１級さん2019/01/29(火) 09:27:32.83ID:0eI1sEUa
>>431
統計じゃ東京の圧勝。25万人くらいいる。
大阪なんて中国人少ない、観光地の一部に多いだけ。朝鮮人数も現役世代は東京が圧倒的、大阪は老人だけ。
0436名無し検定１級さん2019/01/29(火) 09:33:52.48ID:w2Hs68xn
社労士は単純暗記で難易度は低いが合格は難しい
0437名無し検定１級さん2019/01/29(火) 09:57:08.29ID:iNpZbVob
マークシートがどんなに難しいかなかなか理解してもらえない
0438名無し検定１級さん2019/01/29(火) 10:04:34.47ID:3hex31Dd
マークシートはマークシートの難しさ。
記述は記述の難しさがある
0439ボンクラ２代目2019/01/29(火) 15:15:18.88ID:felOTBWz
>>434
それはタダでも社労士事務所には入る側にメリットがあるからでしょ。
税理士事務所の待遇がいいということは入る側にメリットが少ない証拠。
0440名無し検定１級さん2019/01/29(火) 15:18:04.70ID:f8xRolOr
試験の難しさとか実務スレではどうでも良い。
いつまで受験生気分でいるのか。
早くちゃんとした社会人に戻りなりなさい。
0441名無し検定１級さん2019/01/29(火) 18:01:22.02ID:GZHOorAj
社労士事務所→待遇悪いから定着も悪い
税理士事務所→待遇良いのに定着が悪い
0442名無し検定１級さん2019/01/29(火) 18:20:11.61ID:3hex31Dd
税理士事務所もクソみたいな待遇のとこ多いぞ
0443名無し検定１級さん2019/01/29(火) 19:06:27.19ID:pG8Q8XXY
>>439
個人事務所（社労士法人）以外に
株式会社や合同会社は持ってる？
コンサル売上をそっちに回すとか。
売上2000万超えて3000万いきそうなんだが、
税理士からは的を射た節税アドバイスがない。
0444名無し検定１級さん2019/01/29(火) 19:17:56.26ID:orm0oRYJ
統計の不正、既に受給を終えた人に対しては有耶無耶になりそうだね
年金機構すら反省していないんだ
またやらかすよね
0445名無し検定１級さん2019/01/29(火) 19:50:26.78ID:+ExlQqrx
>>444
官僚とか現場の判断という問題で終わる話ではなさそうだがな
0446名無し検定１級さん2019/01/29(火) 20:39:09.24ID:3B7CFHay
まずは頭髪検査で国民の信頼を得なさい
0447ボンクラ２代目2019/01/29(火) 22:36:27.73ID:felOTBWz
>>443
税理士は国の御用資格だから、小さい顧客が得するために
リスクを冒して助言なんかしない。
節税は自分で調べて考えなくてはだめだよ。
0448名無し検定１級さん2019/01/30(水) 08:01:18.53ID:FTl5ZqpA
統計出すために調査をしてるんだから
調査がいい加減なら統計も信用できない
0449名無し検定１級さん2019/01/30(水) 09:21:47.44ID:qTt4oWmg
厚労省職員が厚労省を調査してどうするんだ。
厚労省に雇われた社労士が社労士のいる会社を調査してどうするんだ。
不正の温床か？
組織が脆弱か？
0450名無し検定１級さん2019/01/30(水) 10:22:32.16ID:t4QnjmVm
栃木労働局は、国の助成金をだまし取ったとして、同県内の社会保険労務士（61歳・男性）を栃木県警宇都宮中央警察署に告訴したと発表した。同警察署は詐欺罪の疑いで同社労士を宇都宮地検に書類送検した。
0451名無し検定１級さん2019/01/30(水) 10:34:05.56ID:b3GjpKdv
>>450
前スレ272既出
一ヶ月遅れとか恥ずかしい
0452名無し検定１級さん2019/01/30(水) 12:30:08.48ID:79x8b8K5
厚生労働省解体不可避か

賃金統計、担当部局が虚偽説明か　厚労省「訪問による調査」
0453名無し検定１級さん2019/01/30(水) 13:18:18.47ID:b3GjpKdv
>>452
結局虚偽説明かよ
いつものコースならはじめから言えよな
隠さなきゃいいのに

まあ根本大臣には就任前でまったく責任がない話だから正直気の毒だが
最終的には責任取るしかないんだろうな
0454名無し検定１級さん2019/01/30(水) 14:08:23.75ID:ARpRm+W0
>>450
通報しても録に調べないしばれないんじゃないの？

どこに通報したら逮捕までいくんだ
0455名無し検定１級さん2019/01/30(水) 14:58:29.73ID:VJfZ3C0J
労働者の賃金なんて、下がりまくってるでしょ。人件費削減しまくって。非正規雇用に変えたり

上っ面（日経平均）だけ景気がいいだけで、ちゃんと調べたら、実質賃金は下がりまくりだと思うよ

国民も景気がいいように見せるカラクリが、今回の統計調査なんじゃない？
0456名無し検定１級さん2019/01/30(水) 15:33:24.74ID:Hl0OVhkl
行政書士や社労士のような代書資格が食えるのが不思議
0457名無し検定１級さん2019/01/30(水) 16:04:19.01ID:b8iWvHsy
建設業法を始め法制度が複雑化してるからね
0458名無し検定１級さん2019/01/30(水) 19:00:34.30ID:R5yIHjP8
建築は面白そうなんだが、今の仕事とかけ離れてるから、入りにくいんだよね。う、でも興味ある。
0459ボンクラ２代目2019/01/30(水) 22:01:49.67ID:GgdoFfN0
>>456
手品と同じだよ。無知だと不思議に感じる。
0460名無し検定１級さん2019/01/30(水) 22:03:49.14ID:HymwKCvv
俺は行書とダブルで開業してるんだが
今度、法テラスに対抗して行テラスっていうの作るんだってさ
一応だけど連合会より日行連のほうが少しはまともに活動してるのかなｗ
0461名無し検定１級さん2019/01/30(水) 22:13:15.61ID:uTodU4+q
行書の嫁とか医者の嫁にでも張り付いてほしいわ
ブスでバカで年だけ食うタイプなんだろうが
0462名無し検定１級さん2019/01/30(水) 22:27:49.38ID:nCdzUsRa
到底食えてるとは思えない。副業なしには成り立たぬ。
0463名無し検定１級さん2019/01/30(水) 22:54:02.08ID:MO4s3LL4
社労士はマークシート試験だから士業の中でも問題は簡単だろうな
内容も親しみやすくて取り組みやすいし
わりと一般人でも知ってることだからね
ゆえに仕事をとるのは大変だと思う
特に手続きで食うのは

行政書士は問題はわりと難しいんだが、6割基準があるから相対的な難易度は低くなる
仕事は社労士に比べればとりやすい
ただしスポットだから収入にムラができる
この収入をあてにした生活は厳しいと思う

どっちも持ってるが、結局この両資格はどっこいどっこいかな
ちなみに時間戻るなら、俺は社労士ではなく調査士とる
というか士業で開業するなら行政書士、社労士、海事代理士、弁理士　この辺は特に大変

以上、今週に入ってから暇なので長文でした
0464名無し検定１級さん2019/01/30(水) 23:54:38.21ID:M0UPkWvH
昨日、助成金申請で社労士法違反で逮捕された廃業行政書士
例の特定社労士を名乗って苦情だらけだった、社労士法違反の行政書士か？
同じ会のようだが
0465名無し検定１級さん2019/01/30(水) 23:58:22.27ID:qZa+/FZ+
調査士は開業に相当金かかるし
土地動かんと話にならん

しかもアホな不動産屋 銀行 司法書士等に頭下げ、隣地がヤバイとそれだけでつむ
社労士の100倍メンタル強くないとキツイ

以上 調査士持ちでした
0466名無し検定１級さん2019/01/31(木) 00:36:35.64ID:wF3AVUG1
>>464
たぶん、前スレの人と単位会が同じだから、まったく同じ人だと思うよ。
行政書士会から廃業勧告を受けた後で、即行政書士登録を抹消してる。
そのうえで、社会保険労務士法違反で逮捕されたけど、「元行政書士」として逮捕されてた。
やっぱり、助成金申請業務をやってたんだね。
0467名無し検定１級さん2019/01/31(木) 01:54:41.75ID:xGeHCGUv
>>463
よお事務員
お前またまた調査士引き合いに出して社労士ディスってんのかよｗｗｗｗｗｗ

>どっちも持ってるが、結局この両資格はどっこいどっこいかな

まーーーた嘘ついてやがるよコノ馬鹿
テメーが簿記1級とFP1級みたいな訓練すれば猿でもできる
検定の他は
行書しか持ってないのはバレてんのによｗｗｗ
0468名無し検定１級さん2019/01/31(木) 05:52:17.33ID:IV7K+WGt
>>463
多分調査士取ったら取ったで同じ事言ってるだろうな
結局自分が食えないのを資格のせいにしてるだけ
冷静に分析してるようで自分に甘い解釈する奴は、何やってもダメ
0469名無し検定１級さん2019/01/31(木) 06:42:38.97ID:CxslAEnz
行書の嫁にでも張り付けば？？？
バカでブスで年だけ食うタイプだから張り付かないのたろうが。
行書が嫌なら医者の嫁にでも張り付けば？？
バカでブスで年だけ食うタイプだから張り付かないのたろうが。
0470名無し検定１級さん2019/01/31(木) 09:46:40.20ID:jsv/Qm0d
土方資格だけど調査士だと社労士を馬鹿にできる
0471名無し検定１級さん2019/01/31(木) 10:48:17.74ID:A8P2THyW
当然やろ

すき家「くびかくご」バイト店員３人を退職処分
0472名無し検定１級さん2019/01/31(木) 12:44:09.51ID:iFZQXpIc
>>471
クビどころか損害賠償を請求されたりしてww

行政書士って古い先生が仕事を独占していて、なかなか入り込めない…というイメージがあった。
0473名無し検定１級さん2019/01/31(木) 13:37:01.94ID:M5aI8vY3
>>470
そらそうだろ

調査士は中卒不動産屋にも頭下げて仕事もらうんだから大したもんだよ
0474名無し検定１級さん2019/01/31(木) 13:48:20.79ID:I+vZ5Oyr
>>472
行政書士も税理士も社労士も基本そうだな。
開業したばかりのころ、近所のベテラン社労士が怒って電話してきたわ。近所に開業するのに挨拶もこないのか？と
0475名無し検定１級さん2019/01/31(木) 14:11:31.43ID:g6V3UBAI
>>464
>>466
名前見たら、前スレの行政書士だったわ
元行政書士になってたが、どうやら廃業勧告後に駆け込み廃業したようだが、
懲戒処分逃れができても逮捕されちゃあな
特定社会保険労務士を名乗って助成金申請代行で社会保険労務士法違反の逮捕
本人は「報酬はもらっていない」と容疑否認しているが、
ホームページなんかでは特定社会保険労務士の肩書表記で仕事してやがるな
0476名無し検定１級さん2019/01/31(木) 15:31:07.59ID:wF3AVUG1
>>475
今さっき確認しました。
逮捕されたのは、間違いなくその行政書士ですね。
「元行政書士」だから、もう懲戒処分は下されないんだね。
彼が執筆した記事が掲載してある専門雑誌があるんだけど、
その肩書も特定行政書士・特定社会保険労務士だった。
ひどい話だなあ。
0477名無し検定１級さん2019/01/31(木) 15:35:07.72ID:wF3AVUG1
しかし、行政書士会は廃業勧告処分を下していたけど、刑事捜査されているんだったら、
廃業届を受理しなきゃいいのになあ。
これじゃあ駆け込み廃業になるから、懲戒処分を正式に出すことも出来なくて、
結局は起訴されなければ行政書士として再登録可能だし、
起訴されても欠格期間を超えれば行政書士として再登録ができてしまう。
せめて懲戒処分歴くらいは残してほしかったから、廃業届を受理してほしくなかったな。
捜査状況は聞いてたはずだし。
0478名無し検定１級さん2019/01/31(木) 16:10:46.86ID:g6V3UBAI
>>477
行政書士会は完全野放しだったから、
苦情殺到した社会保険労務士会がわざわざ行政書士会に情報提供してようやく廃業勧告だもんな
それから2ヶ月程度で社会労士法違反での逮捕だから、
刑事捜査は当時は既に着手されており、行政書士会側も捜査状況は当然知ってたはずなんだよなー
0479名無し検定１級さん2019/01/31(木) 17:08:20.29ID:IV7K+WGt
行政書士会だって面倒事に巻き込まれたく無いだろ
首切り社労士だって、懲戒処分した社労士会を処分無効で訴えてるくらいだし
社労士法違反みたいな他所の不正はノータッチ
多分社労士会だって同じことする
0480名無し検定１級さん2019/01/31(木) 17:17:20.10ID:02USoj/M
社労士先生って、どんな法律も読める、っていう感覚分かるの？w
0481名無し検定１級さん2019/01/31(木) 17:17:52.26ID:4L+/0lq0
埼玉に住んでて住民票が埼玉にあって、東京で事務所借りて始める場合
東京の労務士会に登録できますか？
0482名無し検定１級さん2019/01/31(木) 17:22:31.90ID:wF3AVUG1
>>481
できますよ。
0483名無し検定１級さん2019/01/31(木) 17:23:54.76ID:UCFDEs/V
>>481
登録は事務所所在地の単位会
それくらい自分で調べろよ
そんな低レベルな質問するから条文君が勢いづくんだよ
0484名無し検定１級さん2019/01/31(木) 17:30:03.70ID:02USoj/M
大半の社労士先生って、どんな法律も読める、っていう感覚分からないでしょw
0485名無し検定１級さん2019/01/31(木) 18:56:05.57ID:fvUMDDyM
>>481
さすがに調べたらすぐわかるだろ
0486名無し検定１級さん2019/01/31(木) 19:55:48.33ID:2isSM39G
ブラック事務所とは実際にはどのようなものなのでしょうか？
0487名無し検定１級さん2019/01/31(木) 20:03:28.89ID:hvcJvKN3
>>481
できないよ

って言われたらどーすんの？そんなんで開業しようとしてるなんておめでたいな
賠償保険はちゃんと入っておけよ
ソニー損保で入れるから
0488名無し検定１級さん2019/01/31(木) 20:03:56.00ID:NtJHfpw5
>>447
妙に納得した。ありがとう。
0489名無し検定１級さん2019/01/31(木) 20:07:27.99ID:xlOjgPhS
なんか最近社労士より行政書士の方がアウトローの
荒くれ野武士的でカッコ良く思えてきた。
気のせいかな。
0490名無し検定１級さん2019/01/31(木) 20:19:33.86ID:z06fSk40
>>489
確かに行政書士、アウトロー感ある。疾走感というか。仕事の範囲も広いし試験のハードルも、確かにムズイんだけど司法書士とかあそこまでじゃないから、とにかくなんか国家資格で起業したい人も取り込んでそんな風に見えるんだろうね。
0491名無し検定１級さん2019/01/31(木) 20:31:53.49ID:fvUMDDyM
>>486
給料安い
激務
お局がいる
パワハラ
脱法行為
経験積めない
仕事丸投げされる

3つ以上当てはまったらブラック事務所
0492名無し検定１級さん2019/01/31(木) 20:42:49.29ID:ebxZUn3N
>>489
>>490
バレバレの自演でツッコムのもアホらしいが

アウトローがカッコイイ？
行書一本でやるような奴は文字通りのアウトロー、
つまり法律無視して爪弾きってのが多いのは事実
しかし、それがカッコイイって馬鹿じゃねえの

行書の試験がムズいってｗｗｗｗ
お前と違って俺はガチで社労士も行書も合格してっけど
行書なんて社労士に比べたら楽勝もんだったぜｗ

てかオマエ、まだ自分の言い回しのクセ分からねえんだ
オマエの文章って、独特の変なクセがあるからすぐわかんだよｗ

他スレで俺にボッコボコにされて、このスレに逃げ込んで粘着しているのもバレバレなんだよ
元事務員くんｗｗｗｗ
0493名無し検定１級さん2019/01/31(木) 21:12:25.57ID:cA48lwJT
成功してる行書はみんな許認可なんだよ
民事法務なんかやってないだろうよ
毛嫌いするのも分かるが他士業批判は器が小さくみられるぞ
0494名無し検定１級さん2019/01/31(木) 21:35:21.35ID:AJO0vWXK
>>４８９
正社員時代いじめに耐えられず資格に逃げるためリハビリ向け資格だから、
社労士は精神的に弱い傾向にある
行政書士は上位層は三振ロー博士でレベルが高く、
役所での政治力も自然について地方議員に立候補当選するほど活動的
0495名無し検定１級さん2019/01/31(木) 21:49:52.60ID:kakzmQ6u
俺も社労士が好き過ぎて、行政書士のことが大嫌いだ。

でもそんなことは、外では言えない。同業者にも、ダブルライセンスの方がいるから、いたら『行政書士も持ってるんですか？すごいですねー』と最低限の社交辞令はしている
0496名無し検定１級さん2019/01/31(木) 21:51:54.37ID:ebxZUn3N
>>494
コピペに反応すんのもなんだが放置しておくばかりってのもアレだからな

馬鹿言ってんじゃねぇよｗ
三振バカセの存在に浮かれていること自体大笑いだが( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
その三振バカセすら一体何パーセント含まれてんだ
そもそも行書の標準的な受験層は高卒だろうがｗｗ

行書はもともと自意識過剰・自己顕示欲の固まりのような馬鹿が多いから、胡散臭い政治屋にピッタリってだけだわｗｗ
それに元々小役人OBが、肩書き欲しさに行書名乗ってて
役所時代のコネや人脈を頼りに立候補する場合もあるしな

いずれにせよ、ロクなもんじゃねぇわｗｗ
0497名無し検定１級さん2019/01/31(木) 21:53:16.80ID:JTX5XL6h
>>495
良いと思います。
0498名無し検定１級さん2019/01/31(木) 22:05:57.40ID:AJO0vWXK
どんないい大学を出ても社労士では高卒税理士に馬鹿にされるよ
0499ボンクラ２代目2019/01/31(木) 22:43:32.67ID:x54PIZCQ
>>498
まともな税理士は社労士を馬鹿にしたりしないよ。
0500名無し検定１級さん2019/01/31(木) 22:46:07.87ID:UFU634cZ
本職にお聞きします。別表1の業務で多いのと少ないのってありますか？
0501名無し検定１級さん2019/01/31(木) 23:30:02.64ID:X9ArS53Q
>>498
この学歴社会のわが国で、高卒という巨大なハンデを税理士ごときでカバーできるわきゃねぇだろが
高卒なんて恥ずかしい学歴しかないなら、泣く子も黙る肩書き・資格・地位を得なければダメだ

医師は十分カバーできるが、そもそも高卒では国家試験の受験資格すらないので無理
結局、陳腐な話しだが司法試験合格くらいしかないんだな
会計士はダメだぞ
あれは簿記学校が商売上の都合でａｇｅａｇｅしまくった典型的なインフレ資格だから
ゆえに会計士の劣化版でしかない税理士では高卒という黒歴史を跳ね返すことは出来ないってわけ。おわかり？ｗｗ
0502名無し検定１級さん2019/02/01(金) 03:06:00.24ID:sp+o/Jfg
税理士よりも税理士になれない万年合格者の方がバカにしてくるな
高卒だろうが税理士は実際に偉いんだから、バカにしてきてもなんとも思わん
0503名無し検定１級さん2019/02/01(金) 03:06:28.28ID:sp+o/Jfg
>>502
万年受験生の間違いだわ
0504名無し検定１級さん2019/02/01(金) 05:57:42.35ID:VF743ShT
社労士先生って、どんな法律も読める、っていう感覚分からないでしょ♪法律読めないからもちろん税法読めないでしょ♪
0505名無し検定１級さん2019/02/01(金) 07:52:41.24ID:TK+gdlwd
>>501
たとえ高卒でもイチローとか松井とか多くの人に尊敬されてるだろ？
資格にこだわり過ぎじゃないか？
要は稼いだもん勝ち
0506名無し検定１級さん2019/02/01(金) 08:39:39.21ID:npLqbJOU
>>499
それは同意。
0507名無し検定１級さん2019/02/01(金) 09:59:35.44ID:/Mmne0YI
真面な士業は他士業馬鹿にしたりしないし、そんなこと考えもしない。学歴も同じで底辺ほど拘る。
0508名無し検定１級さん2019/02/01(金) 10:20:31.77ID:t2XrQl/l
ここの連中はベテラン受験生ばかり
0509名無し検定１級さん2019/02/01(金) 12:43:31.25ID:6NizwOno
通勤手当って本来払わなくていいものだから自由に変えられるの？
事務所を辞めた後に給料明細が届いて見てみたら通勤手当が減らされていた
所長に何度電話しても出ない
お局が対応してくれて差額が支給された

社労士に誠意ってないんだな～
労働局に行って助成金不正受給とかパワハラの訴えをしてみるべきだったなー
0510名無し検定１級さん2019/02/01(金) 13:22:13.10ID:YH9Gmaxl
>>509
通勤手当は、法的には不支給でも問題なし

ただ当事者間で、支給する旨の合意をした場合は、支払わなければならないし、合意なしに減額することは許されない。

一度、合意した内容を一方の当事者が勝手に不利益に変更して、労働者の既得の権利を奪うことは許されない。

おそらく社労士は、計算ミスだったと言うだろう。

もしかしたら、就業規則には、退職月の通勤手当は減額する旨の定めがあるのかもしれない。そしたら合法だね。
0511名無し検定１級さん2019/02/01(金) 19:34:48.26ID:ShjVSUoN
テスト
0512名無し検定１級さん2019/02/01(金) 19:46:03.39ID:VF743ShT
すっげバカだね
民法学習すれば
持参サイムって知らないの
0513名無し検定１級さん2019/02/01(金) 19:48:23.46ID:VF743ShT
まぁ大半の社労士先生って税法も民法も会社法も全部読めないもんね
0514名無し検定１級さん2019/02/01(金) 19:48:56.17ID:VF743ShT
どんな法律も読める、ていう感覚分からないでしょ
0515名無し検定１級さん2019/02/01(金) 20:12:16.36ID:X7qq83Ou
いよいよシェアード緩和が現実味帯びてきたね。連合会はなんて意見表明するのやら
0516名無し検定１級さん2019/02/01(金) 20:20:22.61ID:sp+o/Jfg
>>515
また大西ライオンが遠吠えすんだろ
手続きにしがみつく士業なんぞいらん
0517名無し検定１級さん2019/02/01(金) 20:27:54.59ID:v4AqEsuM
法制審の戸籍法部会、マイナンバー決まったね。
0518名無し検定１級さん2019/02/01(金) 20:32:12.56ID:6NizwOno
>>510
詳しくありがとう
就業規則のコピーは貰っておくべきだね
0519名無し検定１級さん2019/02/01(金) 20:32:33.69ID:dsbIMiDU
遺族年金や児童扶養手当がまずは戸籍不要になるから、影響あるか。
0520名無し検定１級さん2019/02/02(土) 00:04:23.71ID:y1QmBBjg
手帳の写真が登録時と著しく変わったらどうすんの？女子大生殺害ニュースで逮捕されたあの35歳くらいズルムケなったらどうすんの？
かぶるの？
0521名無し検定１級さん2019/02/02(土) 01:38:32.73ID:sdrSLy6e
ヅラ社労士
それもまた乙なもの
0522名無し検定１級さん2019/02/02(土) 02:06:08.47ID:5A/fm2Zc
平均賃金を水増ししてるんだ。
増毛したくらい、どうってことないさ。
0523名無し検定１級さん2019/02/02(土) 10:40:21.27ID:BUx9B/yN
就業規則に退職月は通勤手当を減額とか定めるとか初めて聞いたがｗ
だいたい通勤手当とか退職月も退職月以外も変わらないだろ
それを退職月だけ減額するとか不合理だろそんな規定許されるわけない
だいたい退職者を不当に不利益に扱うとか職業選択の自由を侵してるｗｗ
0524名無し検定１級さん2019/02/02(土) 11:53:34.31ID:AJMY1/Pd
>>523
退職予定者の賞与減額は最高裁判決で不当と認められなかったよね。
不利益に扱うことの全てが認められない訳ではない。

交通費の場合、そもそも就業規則で支給を規定していたなら、退職予定者だけ減額するのは認められないけど。
0525名無し検定１級さん2019/02/02(土) 12:00:12.33ID:DyLE3vgt
まあ、結果がどうであれ小規模の事務所なんだ
所長自ら説明がなかったのは頂けなかった
これじゃ嫌がらせに思える
0526名無し検定１級さん2019/02/02(土) 12:02:23.92ID:6vkL20Ef
やたら体育会系のとこあるな
0527名無し検定１級さん2019/02/02(土) 12:07:38.91ID:+mOx3XQE
うちそうだわ
賃上げ要求半端ないって
0528名無し検定１級さん2019/02/02(土) 12:10:26.48ID:6RAdN6Nl
>>523
あったぞ。退職月に交通費不支給な所。多分、退職月は、有休消化が多いと想定される為では。

そもそも通勤手当には、法的に支給義務はないんだから、当事者同士の取り決めで支給していいと思うぞ。

会社によっては、実費支給のとこもあれば、1日でも出勤したら、全額支給のとこもある（公務員系）

月中退職なら、不支給とか、就業規則に定めれば問題ないだろ。違法の根拠がわからんわ。判例を示してくれ

>だいたい退職者を不当に不利益に扱うとか職業選択の自由を侵してるｗｗ

だから不利益じゃないって。そもそも通勤手当は会社は支給しなくてもいいんだから。従前から就業規則に定めてあれば、問題無し。職業選択の自由？意味がわからん。
0529名無し検定１級さん2019/02/02(土) 12:11:36.67ID:BUx9B/yN
>>524
まあボーナスについては不合理とまでは言えないと俺も思う
ボーナスは退職予定者に関しては０でも半額でも多分大丈夫だね
通勤手当に該当するものだったら不合理と言われてしまうと思うよ。
合理的でないと不合理では相当違うからね
ボーナスについては合理的でない程度
通勤手当については不合理でないとまで言われてしまう可能性が高い
なんか同一労働同一賃金みたいだけどあれは正規と非正規の待遇格差だけど
まあ通勤手当について退職予定者に減額とか裁判になったら１００パーセントに近い確率で負ける
だいたい通勤にかかる費用が退職予定者と退職予定者以外で違うことが合理的とか証明できないでしょ
0530名無し検定１級さん2019/02/02(土) 12:18:01.33ID:BUx9B/yN
>>528
通勤手当を月額で出勤日に関係なく定額支給する場合は確かに出勤日数に応じて減額もありうるとおもうけど
退職しない人には１日の出勤でも減額しないで通勤手当を支給してるとすると問題になるかも
0531名無し検定１級さん2019/02/02(土) 12:19:29.29ID:6RAdN6Nl
>>529
あのねえ、合理的とは、就業規則に定めれば、合理的なんだよ。
0532名無し検定１級さん2019/02/02(土) 12:21:14.14ID:BUx9B/yN
>>531
合理的か合理的でないかを決めるのは裁判所ですよ
0533名無し検定１級さん2019/02/02(土) 12:26:02.54ID:rMGqiG4D
>>530
>退職しない人には１日の出勤でも減額しないで通勤手当を支給してるとすると問題になるかも

公務員がそうなんだって。1日の出勤でも全額通勤手当が出るんだから。労働者の不利にならないから当然問題ない。じゃあ国に言ってやりなよ、問題があるって。

そうかもとか、自分はそう思うじゃなくて、判例とか法的根拠を示しな？
0534名無し検定１級さん2019/02/02(土) 12:34:07.88ID:BUx9B/yN
>>533
法令はないけど根拠は条理ということで許してください
じっさいに出勤しない日数分だけ通勤手当が減額指されても
だれも文句言わないから裁判にはならないのかな
0535名無し検定１級さん2019/02/02(土) 12:36:15.72ID:rMGqiG4D
>>532
法律や通達に定めがなく、協約、就業規則、個別の契約に定めがあったら、それに従った運用を行うことは合理的だと思わない？

いちいち裁判所に決めてもらわないで、自分で少しでも条文読んで、勉強して、他の手当はどうなっているのか調べて、類推適用してみなよ
0536名無し検定１級さん2019/02/02(土) 12:47:18.62ID:BUx9B/yN
>>535
わかった確かに裁判所は大変だから
社労士のＡＤＲに頼むようにもし通勤手当で相談に来る人いたらアドバイスするよ
0537名無し検定１級さん2019/02/02(土) 15:11:09.20ID:tdHy6zlQ
眼中ねー
デスクの上に民法置いていつでも開けるようにしておけよw来年変わるけど
0538名無し検定１級さん2019/02/02(土) 15:12:47.46ID:tdHy6zlQ
模範六法とかも置いておけば？条文読めないと意味ないけど
デスクの上に民法、ポケ六完備だわ
0539名無し検定１級さん2019/02/02(土) 17:19:36.26ID:nKx5PdeF
社労夢で社会保険と雇用保険を5人いっぺんに一括加入する場合、
個人番号はどのタイミングで、どこに入力するか分かる方いますか？
マイナで社労夢は使っていません。
一人一人処理するしかないですかね…。
0540名無し検定１級さん2019/02/02(土) 18:08:08.01ID:mkzUHCUJ
シェアードの情報はどこから？
0541名無し検定１級さん2019/02/02(土) 19:17:06.09ID:CH4KrB9X
大原に通って資格を取ったお局様
なぜか数年経った今でも大原の飲み会に参加している
勤務社労士なのにドヤ顔で社労士を語っていそうで怖い
まあ、受験生からしたら有力な情報かもだけど
0542名無し検定１級さん2019/02/02(土) 19:52:53.06ID:f8wYJsGL
キーエンスという会社が。知名度ないのに高収入というのは何故
0543名無し検定１級さん2019/02/02(土) 20:02:40.56ID:2dqvJ/Qs
･キーエンス
･村田製作所
･任天堂

昔から超優良企業京都三羽烏
0544名無し検定１級さん2019/02/02(土) 20:17:54.78ID:6vkL20Ef
最近は無理矢理役員にしてこきつかうとこあるらしいな
0545ボンクラ２代目2019/02/02(土) 23:11:27.88ID:EJV8GpcA
>>539
マイナde契約していないと一括でマイナンバーの入力はできないよ。
0546名無し検定１級さん2019/02/02(土) 23:18:36.19ID:jf3OfTIA
>>543
オムロンとかロームとか入れずに三羽ガラスとか初耳ですわ
0547名無し検定１級さん2019/02/03(日) 05:20:52.29ID:nYrR2urx
>>544
そんなん昔からあるだろ
0548名無し検定１級さん2019/02/03(日) 06:22:29.60ID:niHrId/S
>>542
ブラックだから。
0549名無し検定１級さん2019/02/03(日) 06:25:27.54ID:tnkXhjza
社労士先生はデスクの上に模範六法と労働法全書でも置いていつでも開けるようにしておきましょう
私でも民法とポケ六完備しますけど
0550名無し検定１級さん2019/02/03(日) 06:27:00.09ID:tnkXhjza
税務六法、不動産六法も必要に応じて完備しましょうw
0551名無し検定１級さん2019/02/03(日) 07:33:20.37ID:3yoj8Crs
>>545
そうなんですね。ありがとうございます。
0552名無し検定１級さん2019/02/03(日) 08:46:21.10ID:9b8dZ/NE
社労士は六法をおいただけでは先生と呼ばれないよ
0553名無し検定１級さん2019/02/03(日) 10:12:00.24ID:13PS0le+
社労士って知名度無いし、難易度も高いわけじゃないから先生と呼びづらいんだよね
社労士を先生と呼ぶ時は、資格に対してじゃなくてその人が知識と実績を兼ね備えてる時だけ
資格持ってるだけで先生と呼ばれるのは税理士までだよ
0554名無し検定１級さん2019/02/03(日) 10:22:20.49ID:4C/asAo1
社労士が先生と呼ばれようが呼ばれまいが、手続業務がなくなった時点でおしまいだろ
0555名無し検定１級さん2019/02/03(日) 10:53:18.12ID:13PS0le+
中小企業診断士と同じ名称独占資格に成り下がるわけだけど、
試験内容からして人事に詳しいわけでもなく、結局何の専門家を名乗ることになるんだろうか？
労働法と年金に詳しい人？それじゃ金取れんわな
0556名無し検定１級さん2019/02/03(日) 10:58:21.86ID:w4vg3kUA
社労士は法律家と認められていない、手続屋として役所との交渉術、ノウハウを期待されている。
0557名無し検定１級さん2019/02/03(日) 11:46:12.75ID:tnkXhjza
何でもいいけどネット検索スキルないと実際できないよね
0558名無し検定１級さん2019/02/03(日) 12:25:31.23ID:QsK5EGd7
>>555
君みたいな行政書士はいいよな

法律家だしな
0559名無し検定１級さん2019/02/03(日) 15:15:32.29ID:Lq/emY5Q
開業て何歳くらいにした？
0560名無し検定１級さん2019/02/03(日) 15:45:28.82ID:z8GEzeOK
>>553
税理士事務所の事務員くん
相変わらず税理士ａｇｅ社労士sageの粘着してんなw

で、おまえさんが持ってるFP１級や行書は何の専門家なの？
誰でも書ける、車庫証明や胡散臭い非弁まがいの内容証明・離婚協議書・遺産分割協議書主婦や爺さん婆さん相手にちょっとネットで調べれば誰でも分かるようなありきたりの資産運用相談かw
0561名無し検定１級さん2019/02/03(日) 16:08:14.11ID:9ihkyOsN
今年行政書士受かったんだけど、今から社労士勉強して間に合う？
0562名無し検定１級さん2019/02/03(日) 16:43:23.95ID:OHzC5bFf
ここ受験生のスレなの？
0563名無し検定１級さん2019/02/03(日) 16:44:12.86ID:SLOLKony
そもそも、他士業がどうとか資格の難易度なんてどうでも良いこと、それなりに成功している人は何とも思ってないよ。

税理士で社労士だけど、税理士資格しか無かった時に社労士をバカにしたことも無かったし、行政書士を下に見たこともない。

税理士してるとお客さんは社会保険や労働保険も税務と一緒と思って相談してくることが多かったから、正確なアドバイスとワンストップで手続きできるように社労士も取った。

個人的には資格は優劣ではなく、専門性の違いだと思っている。

事務員は事務員なので、しっかり指示を聞いて仕事をしてもらえればそれで良い。それが事務員の適性だ。
0564名無し検定１級さん2019/02/03(日) 16:56:07.05ID:tnkXhjza
士業なのに条文読めなくて、士業でない事務員が条文読めるのもかなり気まずいけどねぇ。それ何条？どこに書いてあるのか士業の先生に聞くに聞けないし。ま、気にせずデスクの上に民法、ポケロク、法人税でも置いていつでも開けるようにしておくけど。消費税も変わるしねぇ
0565名無し検定１級さん2019/02/03(日) 16:58:42.28ID:tnkXhjza
社労士先生もデスクの上に模範六法、労働法全書、税務六法、不動産六法、行政六法、他分野でも置いておけば
0566名無し検定１級さん2019/02/03(日) 17:49:53.98ID:2vYL5DIO
>>564
このスレに粘着してる事務員くんは、条文なんて読めねぇけどなｗ
0567名無し検定１級さん2019/02/03(日) 18:03:05.95ID:y/rvlar0
開業社労士のみんなは車何乗ってるの？
ベンツ乗ってたけど外回りにはヤラシイと思って嫁にあげてプリウス買ったわ
0568名無し検定１級さん2019/02/03(日) 18:28:11.08ID:13PS0le+
俺は社労士だし、悪意を持って社労士下げしてるわけではない
ただ事実述べただけで行書だの会計事務所職員だの、余裕の無い奴はなんだろうな
0569名無し検定１級さん2019/02/03(日) 18:34:04.03ID:vqvCC/En
実務スレに受験生ごときが、なにしに来てんのやら（苦笑）
0570名無し検定１級さん2019/02/03(日) 18:52:14.35ID:+O2wBqfy
>>568
はいはい
そう言ってついこの前まで、調査士になりすましてたよなｗ

今度は税理士兼業の社労士とは、忙しいこって
成りすましてまで社労士sageに来る奴ってなんなんだろうなｗ
0571名無し検定１級さん2019/02/03(日) 19:05:33.89ID:SLOLKony
>>570
税理士で社労士の>>563は私だけど、>>568と同一人物ではない。
>>563の内容のどの辺が社労士sageになってるのか聞かせてくれ。
0572名無し検定１級さん2019/02/03(日) 19:29:43.81ID:13PS0le+
>>570
うぜぇ
仕事探せよポンコツ
0573名無し検定１級さん2019/02/03(日) 19:55:25.38ID:A+6Oq8C3
>>571
俺は税理士事務所の事務員くんに言ってんだよ

>>568
独占業務なくなるー、なんの専門家なんだー
ってなレスする野郎には余裕があんのかよｗｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

お前は仕事ねぇから発狂してんだよなぁあｗｗｗ
0574名無し検定１級さん2019/02/03(日) 20:46:08.36ID:Lezs4/fn
ある社労士さんがyahooの方で
インフルエンザなので休むよう会社が命令した場合において
賃金について、弁護士の方から指摘があり
訂正して記事を書き直したみたいだけど
Twitterでの社労士さんなかは
訂正して終わりでいいの？かということを
言ってるんだけど
この場合って業務停止など一定程度の
処分をしろってことなのかね？
0575名無し検定１級さん2019/02/03(日) 20:55:13.67ID:sQgtbqN5
よくわからんのだが、税理士事務所の事務員の待遇ってどうなの？
0576名無し検定１級さん2019/02/03(日) 21:02:42.96ID:13PS0le+
>>573
俺は上場企業の人事だから独占業務が無くなろうが関係ない
もし独立しても手続きなんかやらない
お前は大変だな
0577名無し検定１級さん2019/02/03(日) 21:06:10.73ID:vWl+FBn9
>>574
>>382
いつの間に訂正したんだろうか
明らかにノーワク・ノーペイ原則が間違ってたから、
特定社会保険労務士としてレベルが低いのはもちろん、品位も害している
あの記事を真に受けて裁判になった場合、負けてしまうわけだが、
「特定社会保険労務士がノーワク・ノーペイ原則についてこう書いてたんですよ！」と主張されたら、
責任問題にもなりうるところだった

いずれにしても明らかに間違いであり、しかも基本知識での間違いなのだから、
社会保険労務士法16条違反として懲戒請求される可能性はありうるだろう
その場合、この人は過去の書籍タイトルも問題になるはず
0578名無し検定１級さん2019/02/03(日) 21:18:14.10ID:13PS0le+
インフルエンザで出勤停止が無給は何が問題？なんの根拠があって金払うわけ？
就業規則に感染症の際の休暇の取り扱いが無ければ無給で問題ない
労働基準法26条の休業補償は、会社の責めに帰すべき休業の場合に補償するのであって、
会社の責めによらない疾病に対して給料払う義務はない
したがって、謝罪も訂正も必要ないだろ
弁護士の言うことが常に正しいと思うな
0579名無し検定１級さん2019/02/03(日) 21:20:24.10ID:mQBCQ/K1
>>576
上場企業？wwww

今どき上場企業というだけではナンの自慢にもならねーよ
上場ったって新興市場もあるし、一部でも現在格下げを検討されているような
時価総額数十億～数百億程度の中小企業まで含まれてっからな

俺は日経225、TOPIX100採用企業勤務なんだが、
お前さんが所属していると主張する事務所・・じゃなかった企業だったなww
その市場は？
まさか格下げ候補に該当するような時価総額数百億程度のゴミ企業じゃなかろうなｗ
0580名無し検定１級さん2019/02/03(日) 21:23:20.34ID:13PS0le+
インフルエンザに感染したのが会社の責によるものだと立証出来なければ無給で結構
労働安全衛生法でも感染症時の取り扱いについて有給無給の記載はない
出勤停止＝会社の責めによる休業とはならない

条文条文うるさい奴が湧いてるけど、これじゃバカにされても仕方ないわ
勉強しないから弁護士に突っ込まれて動揺すんだよ
0581名無し検定１級さん2019/02/03(日) 21:24:34.34ID:13PS0le+
>>579
その話題どうでもいいから
0582名無し検定１級さん2019/02/03(日) 21:26:47.09ID:vWl+FBn9
そんな話じゃねえんだよ
ノーワク・ノーペイ原則の説明が、執筆した1月25日時点で明らかに間違ってんだよ
それがおかしいとスレでも指摘されてたのに、
とうとう弁護士に見つかって訂正したんだろ
0583名無し検定１級さん2019/02/03(日) 21:30:09.92ID:13PS0le+
有料だから読めなかった
ノーワークノーペイの解釈について何か間違ってたの？
0584名無し検定１級さん2019/02/03(日) 21:34:45.32ID:mQBCQ/K1
>>581
どうでも良いじゃねぇよ
テメエがだーーーれも聞いてもいねーのに勤務先の話題振ってきたんだろうが

で、オマエの勤務先の時価総額は？市場は？日経225かTOPIX100のどちらか一方でも採用されてんの？
0585名無し検定１級さん2019/02/03(日) 22:15:55.34ID:Lezs4/fn
>>577
なるほど。そういうことか
詳しく説明してくれてありがとう。
0586名無し検定１級さん2019/02/03(日) 22:45:42.65ID:onFjJJiR
独占業務がシェアーどされるのに先なんてないでしょ。
名称独占資格に実質なるんだから。
0587名無し検定１級さん2019/02/03(日) 23:04:05.45ID:A8Noctm/
マウンティングしてるのに、マウンティングしてると自分では気付かない人いるよね
0588名無し検定１級さん2019/02/03(日) 23:21:27.55ID:QsK5EGd7
独占業務大好きだな

行政書士見習え
逞しいぞ
0589ボンクラ２代目2019/02/03(日) 23:26:00.97ID:y3umHgIs
>>578
その程度の知識では開業は無理だね。
0590名無し検定１級さん2019/02/03(日) 23:31:15.55ID:A8Noctm/
>>578
え？あんたホントに社労士？？

事業主の責めに帰すべき休業で、休業手当の支払いの可能性があるだろ。

平均賃金の6割
0591名無し検定１級さん2019/02/03(日) 23:31:15.74ID:hi/ayQZ8
社畜なんか相手にすんなって
事務員もな
0592名無し検定１級さん2019/02/03(日) 23:32:16.08ID:oLRYXhms
>>586
都合の悪い質問はスルーして
社労士sage
いつもワンパターンだなオマエｗｗｗ
0593名無し検定１級さん2019/02/03(日) 23:33:43.73ID:vWl+FBn9
そもそも>>578は記事の内容自体理解してないから、
相手するだけ無駄
ノーワク・ノーペイ原則が何なのかすらわかってない
0594名無し検定１級さん2019/02/03(日) 23:35:53.20ID:Pka3d+vY
安衛法で義務付けられてるが会社判断で勝手に休ませられない

医師の意見等聞いて無理なら出勤停止
これは無給

医師の意見等聞かないで会社判断で無理に休ませるのは会社都合だから休業補償してやる
0595名無し検定１級さん2019/02/03(日) 23:37:07.04ID:Pka3d+vY
補償じゃないか 手当だ
0596名無し検定１級さん2019/02/03(日) 23:37:57.16ID:n3gSf6sS
>>578
あ、ごめん。書いてあったね。

上しか読んでなかった。
0597名無し検定１級さん2019/02/03(日) 23:47:23.87ID:n3gSf6sS
休業補償って、労災とかに使うものでしょ。

事業主の責めに帰すべき休業は、休業手当。

？？？だった。
0598名無し検定１級さん2019/02/04(月) 03:47:44.42ID:cDdvij5l
>>594
こいつだけだろ正しく理解出来てるの
それ以外は不正解だ
ボンクラに至っては理解出来ているのかどうかすら怪しいが
0599名無し検定１級さん2019/02/04(月) 07:33:04.67ID:8trAkm67
士業の先生が条文読めなくて士業じゃない事務員が条文読めるのも、士業の先生が条文読めないの知ってるからすっごい気使うけどねぇ。
大半の社労士先生も条文読めないのだろうけど模範六法、税務六法、労働法全書、不動産六法、行政六法でもデスクの上に完備しておけば
0600名無し検定１級さん2019/02/04(月) 07:44:03.66ID:Njg2HiBK
>>599
いくら条文が読めなくても基地外よりはマシだからね
0601ボンクラ２代目2019/02/04(月) 09:02:03.22ID:ffFcPYbD
>>598
ばかばかしくて議論に参加する気になれないよ。
勤務社労士の知識がこれほど浅いとは思わなかった。
0602名無し検定１級さん2019/02/04(月) 10:14:21.63ID:HiXu5Cmn
>>599
でも事務員は事務員だよ。
その条文読めない社労士先生とやらが居なければ、お金貰えないじゃん。

私ならそんな人の下で働くくらいなら、転職するか資格取って独立する。
0603名無し検定１級さん2019/02/04(月) 10:32:02.88ID:WjR39gzj
喰えない資格に時間とお金を・・浪費としか思えない。

そもそも、勉強内容自体のレベルが低い。全然、理論関係ないし。
0604名無し検定１級さん2019/02/04(月) 10:53:08.65ID:MsbdccFL
ノートンのVPNなら安全やろ。無料の無線LAN使っても。
0605名無し検定１級さん2019/02/04(月) 11:48:34.73ID:TmKTDaSX
試験と実務の区別の付かない受験生は去れ。
律儀に付き合ってあげる現職も現職だが、
延々ループな話題は本人のためにもならん。
時間のムダ。シカトすべし。
0606名無し検定１級さん2019/02/04(月) 12:22:11.57ID:pqy2Tr1p
インフルエンザでの休みは、医師の意見の有無に関わらず有給無給にするかは会社のルールによるだろ
大丈夫かお前ら？
0607名無し検定１級さん2019/02/04(月) 12:25:01.30ID:FqNocqp2
労働法で良書がありましたら教えて頂けませんか？
0608名無し検定１級さん2019/02/04(月) 12:25:47.95ID:Ulgy5POP
>>606
オマエ笑われてることに気づけよ
0609名無し検定１級さん2019/02/04(月) 12:31:39.21ID:6rhRMXF7
雇用保険
追加給付決定したんだね？
過去の人のはどうやって調べるんだろう
正確にやってくれる気がしない
0610名無し検定１級さん2019/02/04(月) 12:33:46.34ID:pqy2Tr1p
>>608
お前一回病院行って診てもらったら？
社労士ってレベル低いだけじゃなくて、間違いも認められないのか
0611名無し検定１級さん2019/02/04(月) 12:47:28.85ID:9g1ONkOv
事務員、事務員いうてる奴いるけど、会計事務所の事務員とかエリートなんだろ？
0612名無し検定１級さん2019/02/04(月) 12:48:52.43ID:WjR39gzj
>>605
すまんな、試験スレと勘違いしてた。
0613名無し検定１級さん2019/02/04(月) 12:51:30.67ID:GOzswz5o
>>609
多分俺も追加給付の対象。
でも当時から住所変わってるし、通知来ないだろうな。もらえるとしても1400円程度みたいだし、住所含む本人確認とかも面倒くさ～
0614名無し検定１級さん2019/02/04(月) 13:00:00.80ID:yRamg5pE
くぐったら、まず医師に診断書を書いてもらって、
そのインフルエンザが新型のもの（厚生労働省令で定めがあるもの）は、
安衛法68条や安衛施行規則61条を根拠として、
出勤禁止にできるが、
省令に規定されてない感染病、
季節性のインフルエンザ等は、
法的根拠がないから、
休ませられない。

ただ季節性のインフルエンザでも、
事業主には安全配慮義務が課せられてるから、
会社都合で休業させる必要がある。

省令の定めがあるインフルエンザは、
無給、定めがない季節性のインフルエンザは、
休業手当みたい。

知らなかったです。違ってたらごめん
0615名無し検定１級さん2019/02/04(月) 13:16:07.02ID:Vm/DzUc+
>>614
ググらなくても、前スレ554と556にキチンと書いてあるよ。
0616名無し検定１級さん2019/02/04(月) 13:19:21.09ID:WjR39gzj
>>615
それ、ｔｖでもやってましたよ。専門家でなくとも・・・まあ、私も社労士試験は合格してるんですけ
どね。
0617名無し検定１級さん2019/02/04(月) 13:31:28.34ID:yRamg5pE
>>615
おお、確かに。

季節性のインフルエンザで
就業規則の出勤禁止に該当していても
休業手当の支払いは必要になるんだろうね。

まあ、その前に労働者が自主的に休めって話だろうけどね
0618名無し検定１級さん2019/02/04(月) 13:32:04.55ID:+BigsZH3
>>611
事務員くん乙！
会計事務所の事務員がエリートｗｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
お花畑脳内の話とリアルの区別がつかねーほどイカレてんのかよ
0619名無し検定１級さん2019/02/04(月) 13:38:53.76ID:Vm/DzUc+
>>617
その話と、>>574で出てる特定社労士の記事訂正の話はまったく別の話なんだよね。
後者は、ノーワク・ノーペイについて、まったくのデタラメ記事だった。
会社都合で休ませてるのに賃金払わなく良い、という無茶苦茶な理論を特定社労士が力説してた。
それはヤバイんじゃ？と>>382で既に指摘されてたけど、
ついにこのスレ以外でも弁護士連中に見つかって、慌てて訂正したんだと思う。
0620名無し検定１級さん2019/02/04(月) 13:43:25.29ID:F7rhlJhE
>>616
質問に答えられない程度のショボい上場企業社員くん
都合の悪い質問はスルーしっ放しのクセに、糞レス投稿に勢がでるなｗ
で、理論が関係ある試験って何だよ？
行書とかヌカして笑かしてくれんのかな？ｗｗ
0621名無し検定１級さん2019/02/04(月) 14:02:22.84ID:XuMTIjVd
>>618
すまんな
会計事務所の事務員がどういう仕事でどういう待遇なのか知らんのだ
スレチだが簡単に具体的に教えてくれ
0622名無し検定１級さん2019/02/04(月) 14:45:30.28ID:yRamg5pE
>>619
それでも信用失墜行為等には当たらないと思うね。

確かに会社都合の説明は間違いで、会社都合だと休業手当は支払わないといけないけど。

インフルが絡んでた事案でしょ？

インフルエンザは、無給の場合もあるからね。
安衛法等を根拠にして出勤禁止できるし。

季節性のインフルエンザの場合でも、適切な労務提供義務を履行できないのだから、誠実義務に従って、自主的に休むように勧奨すれば、欠勤扱いだし

本人が応じなければ、休業手当だけど。

まあ無茶苦茶な理論の中身は分からないから、はっきり言えないが、その位のミスなら、社労士全体の信用と品位を損ねることにはならないのでは
0623名無し検定１級さん2019/02/04(月) 14:49:26.31ID:Vm/DzUc+
>>622
出版している書籍が、既に指針違反なんだよ。
だから社労士法16条違反による懲戒請求の話になってるわけ。
0624名無し検定１級さん2019/02/04(月) 14:50:14.75ID:Vm/DzUc+
>>622
だいたい、インフルエンザに本人は罹患してない事案だっての。
0625名無し検定１級さん2019/02/04(月) 14:53:05.32ID:yRamg5pE
>>619
あ、でも無給をノーペイノーワークだけで説明したら、信用と品位を損ねるか。

多少の処分は必要かもね
0626名無し検定１級さん2019/02/04(月) 14:55:04.42ID:P9gPB3kx
>>622
記事をよく読め
インフルエンザが絡んでた事案ではあるが、本人はインフルエンザにかかってない話だぞ？
にもかかわらず、ノーワク･ノーペイ原則を間違って書いてるんだよ
0627名無し検定１級さん2019/02/04(月) 14:56:10.25ID:SYEtSXkw
>>624
そうなんだ。じゃあ分からないや。何で、特定社労士がそんなことを力説したのか、確かに資質を疑うかな。おかしいね、ホントに
0628名無し検定１級さん2019/02/04(月) 14:58:36.87ID:oSbO7pdU
>>622
そもそも記事の労働者本人はインフルエンザになってませんけど……。
0629ボンクラ２代目2019/02/04(月) 16:59:48.68ID:ffFcPYbD
>>606
それは違うよ。
就業規則に規定すれば何でも有効になるわけではないんだよ。
0630名無し検定１級さん2019/02/04(月) 17:32:28.43ID:9g1ONkOv
>>629
インフルエンザの有給無給は決めていいだろう
何を言ってるんだ？
法令上無給なわけだから、有給なら労働者に有利なわけだし
0631名無し検定１級さん2019/02/04(月) 17:35:26.61ID:Vgwy2Rvr
>>621
(´Д｀)ﾊｧ…？なに言ってんだオマエ
会計事務所の事務員がエリートとか言い出したのは自分なのに
教えてくれとか
どんだけ頭沸いてんだｗｗ
0632名無し検定１級さん2019/02/04(月) 17:55:48.13ID:9g1ONkOv
>>631
わからんから想像で経理のプロでエリートなのかと思っただけ
実はお前もよく知らないんだろ？
0633ボンクラ２代目2019/02/04(月) 18:02:48.04ID:ffFcPYbD
>>630
>法令上無給なわけだから

そもそもこの前提が間違ってる。
0634名無し検定１級さん2019/02/04(月) 18:07:23.00ID:9g1ONkOv
>>633
じゃあ、法令上有給なのか？
違うだろう？
いずれにしても、就業規則でインフルエンザの有給無給どちらをを定めても問題ないことに争いはないよね？
0635ボンクラ２代目2019/02/04(月) 18:11:50.67ID:ffFcPYbD
>>634
簡単に言うと君は新型インフルと季節性インフルを混同している。
0636名無し検定１級さん2019/02/04(月) 18:20:09.58ID:9g1ONkOv
>>635
どちらにしろ、就業規則で新型インフルエンザを無給にする就業規則も有効だし、流行性のインフルエンザを無給にする就業規則も違法じゃないだろ？
違法なのか？
0637ボンクラ２代目2019/02/04(月) 18:26:05.90ID:ffFcPYbD
１類～３類(新型は２類)→出勤停止→無給は有効
５類(季節性)→出勤停止→無給は無効(26条違反)
0638名無し検定１級さん2019/02/04(月) 18:29:09.27ID:9g1ONkOv
>>637
は？
季節性は就労義務が免除されないんだから、自己都合の欠勤のわけで、休めば無給が原則だろ？
生理休暇同様だろ？
なんで無効になる？
0639名無し検定１級さん2019/02/04(月) 18:35:58.37ID:G07ysEMT
>>６３１
会計事務所のエリートかどうかしらんが事務所内カーストはこんな感じ
親分税理士＞番頭＞一部科目合格者＞無資格事務職員、社労士
0640ボンクラ２代目2019/02/04(月) 18:37:16.98ID:ffFcPYbD
>>637
労働者が自分から休むならね。
0641名無し検定１級さん2019/02/04(月) 18:38:21.88ID:E0QRAE/b
季節性→法律で就業禁止とはされていない→でも会社判断で休ませる→会社都合→休業手当
残り4割も従業員が請求したら支払わなければならない

新型→そもそも法律で就業禁止→自己管理が甘い→ノーワークノーペイ
0642名無し検定１級さん2019/02/04(月) 18:38:36.96ID:9g1ONkOv
>>639
収入的にはどうなんだろう？
あと、採用枠が税理士目指してる奴と事務員でわかれてるのか？
会計事務所に社労士なんているのか？
0643ボンクラ２代目2019/02/04(月) 18:41:28.99ID:ffFcPYbD
>>638
アンカーミスした。
今回の話題は「事業主から休業を命じて無給にした」ケースなんだよ。
しかもインフルに羅患したのは本人ではなく家族という話。
0644ボンクラ２代目2019/02/04(月) 18:49:02.63ID:ffFcPYbD
勤務社労士も社労士事務所の事務員も馬鹿にするつもりは全くないけど、
開業社労士とのスキルの違いには正直驚かされる。
0645名無し検定１級さん2019/02/04(月) 19:04:19.41ID:HiXu5Cmn
>>642
事務員と税理士受験生というだけでは、扱いはあまり変わらない。科目合格で手当がつくことはある。

フルタイムかパートかで収入にはもちろん差はあるが。

社労士はある程度の規模の税理士事務所にはいることもある。

うちは、税理士２名・社労士１名・フルタイム受験生事務員が１名・フルタイム事務員５名・パート事務員２名。
0646名無し検定１級さん2019/02/04(月) 19:04:56.11ID:F7VuI/Wj
>>642
親方税理士の名を冠した雇われ開業登録社労士がいるよ
社労士事務所より採用簡単、社労士事務所に勤務するより収入はいいし、
独立開業しやすい
0647名無し検定１級さん2019/02/04(月) 19:06:41.91ID:3oVn6ctn
インフルでも「出勤停止」にしなきゃいいんだよ。
まあ、飛び火して事業所は全滅だろうけどなw
0648名無し検定１級さん2019/02/04(月) 20:08:44.50ID:/sJiLUgq
>>607
菅野和夫の緑の本。弘文堂。弟子の土田道夫。
0649名無し検定１級さん2019/02/04(月) 20:21:18.22ID:pLnj/+CN
>>632
オメエ本当に馬鹿な野郎だなｗｗｗｗ
知らねえから聞いただけとか
この馬鹿の考えてることはホント訳わかんねーわ
頭イカレてんだろ
その上オマエも知らないんだろとか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗｗ
馬鹿は引っ込んでろや　

俺はお前なんか逆立ちしても入れない一流企業に勤めてんだから
事務員くんの仕事なんか知るわきゃねーだろ
確かなことは、社会での評価は

超一流企業社員>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>士業事務所事務員

ってことｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>639
税理士事務職などという社会のド底辺内の序列ってｗｗｗｗ
まともな学歴があれば絶対近寄らない職業って自覚がねーんだな
コイツ等m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0650名無し検定１級さん2019/02/04(月) 20:23:55.57ID:9g1ONkOv
>>649
釣り針でかすぎてすべってるぞ
0651名無し検定１級さん2019/02/04(月) 20:39:24.56ID:pqy2Tr1p
ほう、開業社労士とはそんなにレベルが高いのかね？
手続きしか知らない代書屋の癖に
0652名無し検定１級さん2019/02/04(月) 20:43:06.62ID:pqy2Tr1p
上場企業人事の僕は、来年度の人事戦略のマスタープラン作成で忙しいよ
君たち乞食社労士は昼間からくだらない議論に花を咲かせて暇そうだな
なんなら仕事紹介してやろうか？うちは子会社が沢山あるから、君らレベルでも丁度いい会社があるかもよ
0653名無し検定１級さん2019/02/04(月) 20:56:52.56ID:6mKq7W5V
>>650
税理士事務所の事務員って本当に馬鹿なんだなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗ
0654名無し検定１級さん2019/02/04(月) 20:57:54.78ID:/sJiLUgq
>>651
私は社労士という職業に誇りを持っている。しかしね、心から敬意を抱ける社労士は実に少ない。自分の頭で考えていないから。まるで新聞社の輪転機のようだ。でもそれは、今の世の中どこの世界でも同じじゃないかな。
0655名無し検定１級さん2019/02/04(月) 21:02:11.41ID:6mKq7W5V
>>652
市場、時価総額、225か100のどちらか一方でも採用されているかも恥ずかしくて答えられないようなチンケな上場企業のクセに
あまり笑わせんなよｗｗｗｗｗｗ
0656名無し検定１級さん2019/02/04(月) 21:20:37.54ID:G3DmiteI
まあインフルだったら普通に有休使って休めよってことだな
0657名無し検定１級さん2019/02/04(月) 21:22:16.96ID:G3DmiteI
逆にインフルなのに出てこいとか言ったら安全配慮義務違反で賠償だけどなｗ
0658名無し検定１級さん2019/02/04(月) 21:39:45.18ID:3oVn6ctn
>>657
自己判断で働けるよう症状なら
会社も管理しようがないわな。

あるいは、死にそうなのに、
会社が止めなかったから出勤しました。

そんなヤツに賠償みとめるほど、
世の中過保護であるまい。
0659名無し検定１級さん2019/02/04(月) 21:45:53.27ID:3oVn6ctn
身体シンドイか？
休むなら休んでも良いぞってってスタンスなら、
休むかどうかは自己責任？
まあ、本人が維持で出てきて会社に蔓延したら、
事業所は壊滅だかなw
逆にインフルうつされたヤツが、そいつ訴えたりしてなw
0660名無し検定１級さん2019/02/04(月) 21:46:36.80ID:WxiRGjQS
アンカーまみれだな。もう時代遅れ満載。
ネットで溺れた爺さんばっかりな5ちゃん。
0661名無し検定１級さん2019/02/04(月) 21:51:38.56ID:G3DmiteI
話は変わるんだが
有給休暇の５日義務制で時間単位での有休は5日の時季を指定した有給にカウントされないのはみんな知ってるよね
それだけでなく労働者が時間単位の有休は自己都合で40時間の5日分休んでもその他に会社は5日の時季を指定しての有給を取らせる義務があるそうだよ
会社が時季を指定して与える時間給がカウントされないのは仕方ないけど労働者が自己都合でとる時間単位の有給もカウントされないとかびっくりしたよｗ
0662名無し検定１級さん2019/02/04(月) 22:05:54.71ID:bhu3I8SB
勤務社労士って本当にレベル低いのな

社内評価が低くて閑職に回されて暇な時間がたっぷりあるから
「自分を馬鹿にして低評価をつけてた奴らを見返してやるんだ！」
っていう勢いで社労士取ったのはいいんだけど
全く活かせなくて元の場所で周囲から見下されたままなことが良くわかるわ

会社辞めたら？そんな嘲られ環境に未練はないだろ
0663名無し検定１級さん2019/02/04(月) 22:11:40.18ID:e3fLXQ9q
>>662
全部ブーメランになって返ってきてるだろ
それ会社を逃げ出して開業する奴の典型じゃん
0664名無し検定１級さん2019/02/04(月) 22:13:20.51ID:Iyva4Omd
辞めたら負け　
会社のいじめに耐えられず資格に逃げて見返してやると思ったけど
今は反省している　辞めてわかる会社のありがたみ
0665名無し検定１級さん2019/02/04(月) 22:38:30.71ID:yRamg5pE
個人的には、無給でも問題ないかもしれないけどね

インフルにかかってたら、職場専念義務を履行できないだろうし、職場環境維持義務もあるから、就業規則で出勤停止してもいいと思うけど。

裁判所も休ませることは、正しいと判断してくれるはず。社会通念から考慮しても、会社には、安全配慮義務があるから。

ただ安全配慮義務は、あくまでも会社の都合に過ぎないとか言って、労働者に有利な判断（この場合、休業手当の支払）をするリスクもある。

ただ労働者には、就労請求権（労働する権利）なんてものはないんだよねえ。使用者にも労務受領義務なんてものはない

あるのは、労務の提供を受ける権利と労務を提供する義務だから

でもリスクは避けた方がいいんじゃない、特にでかい会社は。
0666名無し検定１級さん2019/02/04(月) 22:40:41.69ID:CRKA4nJD
>>541
資格取ってからいつまでも資格予備校の仲間にすがりつくのはキチガイの沙汰。
ま、そうやって余所様が仲良しごっこやってる間に俺は顧問契約増やすわw
ライバルが減るのはある意味有難い。
0667名無し検定１級さん2019/02/04(月) 22:54:16.00ID:Ulgy5POP
開業社労士で稼いでるやつが最強つーことやね
0668名無し検定１級さん2019/02/04(月) 22:56:32.43ID:REayXwg6
>>664
どこまで本当か知らんけど何でも負けそうなことにならないようにな
0669名無し検定１級さん2019/02/04(月) 23:04:06.62ID:yRamg5pE
>>665
就業請求権は関係ないのか。

関係あるのは、就業規則による出勤停止が、無給か休業手当かってことか。やっぱ休業手当が必要かな。その前に自分から休めよな。
0670名無し検定１級さん2019/02/04(月) 23:11:45.79ID:JeF+G2Un
>>669
常識あるヤツなら普通は自分から休むよ。
まともに労務が提供できないことわかってて
出勤してくるやつは、元からまともな仕事してないし、
さらには休業補償がどうたら言ってるヤツは
元々会社に非協力的なお荷物的な存在なので、
出世はしないし、まあ、いずれ居場所もなくなって、
自分から職場さるんじゃないの。

まあ、そういう人物の見極めのための経費だとするなら、
休業補償は安いもんかもね。
0671名無し検定１級さん2019/02/04(月) 23:26:39.24ID:2FY3S2I5
傷病手当金使える
0672名無し検定１級さん2019/02/04(月) 23:41:14.51ID:yRamg5pE
>>670
信義に従い誠実に義務を履行できないからね。病気だと。インフルにかかっていながら出勤する労働者の行動は、社会通念から考えても信義則に反すると思う。

ただ出勤するような労働者は、季節性の場合は、休業手当が必要だねえ

あと休業補償は、業務上の疾病に対する補償でしょ

休業手当は、仕事がなくて、休ませる必要がある場合など、会社都合の休業に出す手当

傷病手当金、確かに。でも待機の3日は出ないからなあ

いや、長々と悪かった。
0673名無し検定１級さん2019/02/05(火) 00:00:58.18ID:a0tII9i9
>>672
そうだ、休業手当だったね。凄い大ボケ。
ここらの呼び間違い最近よくやってしまう。
なんか恥ずかしいなあ。指摘ありがと。
0674名無し検定１級さん2019/02/05(火) 06:24:14.83ID:drc9qwH4
散々勤務社労士はレベル低いと煽っておきながら、
勤務社労士の書いてた事は正しかったんだな
開業社労士レベルひっくw
行書や税理士職員に馬鹿にされるのも納得だわw
0675名無し検定１級さん2019/02/05(火) 06:26:24.22ID:drc9qwH4
勤務社労士以下の開業社労士なんて存在価値ねーだろ
金貰っておいてそのレベルw
もう社労士資格は廃止した方が良いんじゃないの？w
0676名無し検定１級さん2019/02/05(火) 07:41:40.73ID:awXZKwEg
開業社労士がレベル低いのは同意だけど、別に勤務社労士を下に見てはいない
そんな事言ってるのは人事に嫉妬してる一部の食えない社労士だけ
0677名無し検定１級さん2019/02/05(火) 08:23:22.80ID:PsiOBd8K
行政書士落ちたわ、社労士仲間に合わせる顔がない
社労士取れたのまぐれだったんだわ

>>613
1,400円は地味に大きい
俺は当時実家だから給付はされそう
でも11月以降だよね、忘れてるわ
>>666
アラフォー未婚女性だから憐れ
0678名無し検定１級さん2019/02/05(火) 08:36:27.21ID:FA1DFXil
>>674
アホか？勤務社労士が間違えてたんだろ
良く読め
0679ボンクラ２代目2019/02/05(火) 08:56:56.69ID:J4Gr9MAE
2/3の>>576と>>578
2/4の>>606と>>630と>>652
知識が浅いのは(自称)上場企業勤務社労士。
0680名無し検定１級さん2019/02/05(火) 09:07:19.41ID:GOJr05+t
>>677
今の試験制度なら、私も通っていなかったと思うよ。
昔の行政書士試験は、2・3割は合格していたから。

インフルエンザって1シーズンで2回罹患することもあるんだね。
気を付けとくわ。
0681名無し検定１級さん2019/02/05(火) 09:09:38.09ID:ADdNesRd
>>679
すまんな
公務員なンだわ
0682ボンクラ２代目2019/02/05(火) 09:27:00.65ID:J4Gr9MAE
>>681
匿名の掲示板では本当の身分や資格に意味はないんだよ。
証明できないし、証明したところで別の日の書き込みが同じ人間かどうかわからない。
「上場企業勤務社労士」と名乗っていた人間の発言が間違っていた。それだけが事実。
0683名無し検定１級さん2019/02/05(火) 09:48:22.83ID:LQUO5bT6
もうその話題飽きた
んでお前ら車何乗ってんの？
0684名無し検定１級さん2019/02/05(火) 10:15:58.83ID:EFCXJlMr
>>667
そうだよね、受験生（あきらめ組も含む）社畜と開業できない社畜がインフル論争でヒートアップしているみたいだけど、相手にするのはやめなよ。
少なくとも開業社労士なら一段下のステージのこんな奴ら相手にするのは時間の無駄だと思わない？
負け組の神学論争は何の生産性ももたらさないぜw
0685名無し検定１級さん2019/02/05(火) 10:26:34.16ID:ADdNesRd
>>682
？
俺は630だぞ。別に上場企業の社員を名乗ってない
あんたが勝手に上場企業の社員と決めつけて来るから違うと言っただけだぞ。
頭おかしいんじゃないか？
0686名無し検定１級さん2019/02/05(火) 10:54:21.78ID:4OYLy4Qo
これから登録って時に癌が見つかった
がっかりだよ
0687名無し検定１級さん2019/02/05(火) 11:04:17.30ID:k3MHYwmp
治癒と、その後にがん患者の障害年金と復職支援で無双することを祈ってる。
0688名無し検定１級さん2019/02/05(火) 11:24:25.52ID:ADdNesRd
>>686
頑張れ
自営は体壊すとなぁ
でもまだ勤め人か？
0689名無し検定１級さん2019/02/05(火) 11:40:12.36ID:IS6vr4fn
ガンになって傷病手当とかフル活用して開業準備にあて、傷病手当終わったタイミングで独立する人を知ってる。
0690ボンクラ２代目2019/02/05(火) 11:41:06.32ID:J4Gr9MAE
>>685
レスとIDを良く読み返してみるといいよ。
自演と言われたくなければコテハン付けることだね。
0691名無し検定１級さん2019/02/05(火) 11:45:08.00ID:ADdNesRd
>>690
自分の勘違い棚に上げて何言ってるんだ？
あんたが勝手に勘違いしたから、上場企業の社員じゃなくて公務員だと言ったら、あんたがいきなり発狂しただけだろ
そしたら今度はコテハンにしろだの自演だの頭おかしいんじゃないか？
0692ボンクラ２代目2019/02/05(火) 11:53:14.19ID:J4Gr9MAE
>>691
>>630→>>629→>>606＝>>652
勘違いと言うならコテ付けろと言ってるだけだ。
0693名無し検定１級さん2019/02/05(火) 11:58:15.26ID:X3mOuBt0
完治することを、ただただ祈るばかり。
0694名無し検定１級さん2019/02/05(火) 12:06:32.52ID:ADdNesRd
>>692
普通勘違いしないから
例え勘違いだとすれば、謝れとは言わないが、ああそうかですむ話
それを発狂してるあんたが頭おかしいんじゃないかと言ってるだけ
精神病んでるのか？早く治るといいな
0695ボンクラ２代目2019/02/05(火) 12:22:24.10ID:J4Gr9MAE
>>694
やれやれ、レスを貼ってもらっても分からないのか。重症だな。
0696名無し検定１級さん2019/02/05(火) 12:23:52.83ID:GOJr05+t
>>686
寛解・治癒することを祈る。

>>683
アクア。200万円ぐらいだった。
0697名無し検定１級さん2019/02/05(火) 12:29:49.21ID:ADdNesRd
>>695
お前がな
勘違いを認められずに、勘違いさせる奴が悪い！俺は悪くない！って考えてるんだろ？それ、病気だぞ。実社会でも周囲と摩擦が多くて生きづらいだろ？
精神科に行くと楽になるから一度検討してみなよ
あと、大企業と公務員にコンプレックスあるの丸わかりだから、そこは気をつけたまえ
0698ボンクラ２代目2019/02/05(火) 12:30:17.91ID:J4Gr9MAE
>>683
車種は言えないけど3000万、1500万、1000万、500万、300万、300万の６台
0699ボンクラ２代目2019/02/05(火) 12:32:44.75ID:J4Gr9MAE
>>697
一般企業も公務員も全く興味ない。
アマチュアの社労士をいじめても格好悪いだけだからね。
0700名無し検定１級さん2019/02/05(火) 12:42:01.22ID:awXZKwEg
ボンクラって昔受験生スレにいた仮説って奴と似てるんだよな
あいつは頭良くて分析力あったが、何年も社労士受からない万年不合格者だったな
てっきり一流企業の会社だと思ったら慶應中退の派遣工で、コンプレックスの塊だった
0701名無し検定１級さん2019/02/05(火) 12:42:39.13ID:ADdNesRd
>>699
相当ストレス溜まってるんだな
かわいそうに
どうでもいいやりとりすら自演を疑って、いじめてないと言いながら勤務社労士を無知と馬鹿にする
多分、それはお前の心が悲鳴をあげてるんだよ
そんなにつらいなら社労士辞めたっていいんだぜ
自分を大事にしなよ
0702名無し検定１級さん2019/02/05(火) 12:45:42.14ID:LQUO5bT6
>>686
俺は開業1年目にバセドウ病で入院したわ。早く良くなりますように。

個人事務所だとプリウス、アクアらへんが王道かなあ
0703名無し検定１級さん2019/02/05(火) 12:46:01.41ID:yMGTr/G8
開業のみなさんはＨＰどうしてます？
自分で作成？
私は業者に依頼しているんだけど、これからどうしようか再検討中。今の業者も悪くはないんだが。。
0704名無し検定１級さん2019/02/05(火) 12:47:27.60ID:4Do+Oted
勤め人が社労士取ったところで、良くて簿記やFP取ったのと同じ扱いされるだけ

下手すりゃ「無駄に時間を使いやがって」とマイナス評価&重ねてバカにされる
そんな現場をたくさん目の当たりにしてきたわ

社労士は独立してこそだよ
0705ボンクラ２代目2019/02/05(火) 12:51:18.77ID:J4Gr9MAE
開業社労士以外と議論しても無駄だということがわかった。
レベルが違い過ぎる。
0706名無し検定１級さん2019/02/05(火) 13:19:57.69ID:IS6vr4fn
安い車だと儲かってないように見えて微妙だし、高すぎてもやらしいから趣味的な外車にしてるよ。500万くらいの
0707名無し検定１級さん2019/02/05(火) 14:50:31.66ID:GOJr05+t
>>703
私の知り合いは表紙をブログにして、マメな更新をしていた。
まあ、もう止めちゃったけど。
0708名無し検定１級さん2019/02/05(火) 15:39:21.32ID:yMGTr/G8
>>707
なるほど。安く済むね。


車は仕事用はプリウス。
0709名無し検定１級さん2019/02/05(火) 17:35:14.23ID:REmqLWwr
>>686
俺は癌が見つかってから合格した
0710名無し検定１級さん2019/02/05(火) 17:51:49.76ID:REmqLWwr
>>704
御意。行書と社労士取ったが、扱いは変わらない。
0711名無し検定１級さん2019/02/05(火) 17:54:58.97ID:WDJ9UNhu
>>704
勤め人は会社から受けろと言われて受けてる人多い
試験会場で集まって談笑してるオッサン軍団は間違いなくそうだろうな
大企業は総務部門のキャリアパスとして扱ってる
0712名無し検定１級さん2019/02/05(火) 18:01:10.14ID:t39SQHtJ
やっぱ条文読めると実務の理解がわりと早いと思う～♪
0713名無し検定１級さん2019/02/05(火) 19:49:25.27ID:4Do+Oted
>>711
あなたの会社が特別
原則社労士はキャリアパスには使えない

社労士は業務範囲が狭いので総務部や人事部みたいな大くくりの部門に使うなんて無理
「労務担当」とかに特化するなら使えないこともないが
大企業の正社員はゼネラリストとしてジョブロー喰らうのでキャリア終盤の異動が無くなった状態でしか使えないつまり無意味
外部資格や検定ならTOEICみたいな汎用性が高いものじゃないとキャリアパスには使えない
契約社員の採用条件としてなら社労士はあり

自己啓発なら弁護士や会計士みたいにもっと難易度の高い資格じゃないと評価されないし結局正社員の勤め人が社労士なんてほぼ無意味
0714名無し検定１級さん2019/02/05(火) 19:53:00.35ID:6+Hy0Jdy
>>713
弁護士や会計士は自己啓発の範疇には入らない。もっと高いレベルじゃない？
0715名無し検定１級さん2019/02/05(火) 20:09:07.07ID:FA1DFXil
実務スレなのに社畜どもがくだらねぇ話ばっかしてんな
0716名無し検定１級さん2019/02/05(火) 20:20:22.65ID:WDJ9UNhu
>>713
社労士がキャリアパスなんて普通に聞く話だけどな
まぁ会社の規模にもよるだろうから中小零細企業ならそういうのないかもね
製造だけど社労士取って労働安全のコンサルで独立した奴がいた
0717名無し検定１級さん2019/02/05(火) 20:24:54.73ID:bCBRE3TA
>>713
会社によりけりだ

人事や総務で一定の評価をするところもかなりある

一定規模の企業は最近労働問題に注目してる
就業規則すら知らん人間がゴロゴロいるし
盛んにセミナー行かせてる


開業組としては評価なんてしないでほしいが
0718名無し検定１級さん2019/02/05(火) 20:31:54.34ID:WDJ9UNhu
>>717
そういうセミナーの講師って元大企業に勤めてた社労士だったりするよな
報酬いくらくらいもらうんだろ
0719名無し検定１級さん2019/02/05(火) 20:34:54.53ID:hUxJkvpO
>>713
私がいた大手建築会社人事部門には社労士５人いたよ。
有資格は評価されていたし、資格手当もあった。
0720名無し検定１級さん2019/02/05(火) 20:40:52.47ID:4Do+Oted
>>716
逆だよ
大企業では部門が分化してるので社労士みたいな狭い業務範囲の資格はキャリアパスにならない
中小なら「CAD」「社労士」「行政書士」「ビジ法」等がキャリアパスになり得る
0721名無し検定１級さん2019/02/05(火) 20:45:49.73ID:WDJ9UNhu
>>720
いや、あんたさっき社労士はキャリアパスにならないって言ってたやん
どっちだよw
むしろ行政書士がキャリアパスって会社の方が聞いたことないぞ
0722名無し検定１級さん2019/02/05(火) 21:00:49.78ID:4Do+Oted
>>721
ああ、悪かった
言葉足らず
「社労士はキャリアパスにできない。ただ現状無理だが中小ならまだ検討の余地がある。」
0723名無し検定１級さん2019/02/05(火) 21:04:18.96ID:WDJ9UNhu
>>722
できないってあんたに言われてもね
決めるのは企業だからなぁ
実際キャリアパスにしてるとこ結構あるしな。まぁ大きなとこだが
実際、セミナーの講師の社労士の経歴とかみると大企業勤めてたりするしな
社労士の講師謝礼金の相場が知りたい
0724名無し検定１級さん2019/02/05(火) 21:22:30.00ID:4Do+Oted
>>719
そりゃ良い会社だなあ
一昔前なら社労士や行政書士でも資格手当が出る会社もあったけれど
今はほとんど無いよね
まあ、いずれにしてもキャリアパスには関係ない話
0725名無し検定１級さん2019/02/05(火) 21:26:03.15ID:4Do+Oted
>>723
講師うんたらもキャリアパスには全く関係ない話だぞ
0726名無し検定１級さん2019/02/05(火) 21:27:49.51ID:RO+RUPIT
行政書士受かったから、社労士目指そうかと思ったが、親と姉にそんな誰でも取れる資格じゃなくて、登記できる司法書士か調査士目指せって言われたわ
社労士も高卒の俺には充分難しいんだがな笑
0727名無し検定１級さん2019/02/05(火) 21:30:35.76ID:WDJ9UNhu
>>725
キャリアパスの話はスレチだからもういいだろ
どうせあんたはどんなに事実突きつけても絶対に認めないだろうし
言ってることも矛盾してるし相手するのに疲れた
それよりセミナーで稼いでる社労士がいたら相場が知りたい
0728名無し検定１級さん2019/02/05(火) 21:35:13.46ID:4Do+Oted
>>727
疲れるの早っw
言い負かされて悔しいのは分かるが、全く事実ではない妄想では議論にならんから今後気を付けろよ
0729名無し検定１級さん2019/02/05(火) 21:42:38.31ID:WDJ9UNhu
>>728
はいはい
別に議論したいわけじゃないから
自分の考えに信念を持つのはいいことだけど、事実とこうあるべきだという理屈とは違うからさ
思い込みが強すぎると相手してて疲れる
0730名無し検定１級さん2019/02/05(火) 21:48:18.19ID:4Do+Oted
>>729
悔しいのうw
0731名無し検定１級さん2019/02/05(火) 21:52:15.29ID:WDJ9UNhu
>>730
悔しいのはお前だろ？
最初はキャリアパスにならないとか言って、結局中小企業ならキャリアパスになるとか矛盾したこと言って
あげくに言い方が悪かったとか謝罪して
よくまぁそこまで短時間でコロコロ意見を変えられるな
プライドはないのか？
0732名無し検定１級さん2019/02/05(火) 21:56:21.87ID:4Do+Oted
>>731
なんだそりゃw
全くダメ指摘乙

悔しいのう
0733名無し検定１級さん2019/02/05(火) 22:15:10.64ID:G/JpljF+
>>726
で、その馬鹿親と馬鹿アネキはどんな資格持ってんの？
息子が高卒の馬鹿家族が高学歴・勝ち組人生歩んでいるとは思えんのだがｗ

どうせオマエと同じで、家族揃って事務員だろｗ
0734名無し検定１級さん2019/02/05(火) 22:17:07.08ID:G/JpljF+
>>685
事務員君も忙しいなｗｗ
「嘘も突き通せば真実になる」ってかｗｗ
上場企業勤務を語ったら、市場・時価総額を尋ねられノックアウト
んでもって今度は田舎役場の下級官吏を語らねばならんのだからｗｗｗ

資格は税理士、調査士語るも呆気なく嘘がバレちまったし
実際は簿記だのFPだのといった検定の他は、
すっかり二桁合格率が定着し、昨年は宅建並みの１５％(今年はﾁｮｯﾋﾟﾘ下がったよｗ)という行書しか持ってないんだよなぁオマエｗｗｗｗｗ
0735名無し検定１級さん2019/02/05(火) 22:20:36.30ID:G/JpljF+
>>728
よぉ、オメエ随分威勢がいいじゃねぇかｗｗ
俺がつきあってやんよｗｗ

だから早く勤務先の市場、時価総額、225・100採用の有無を答えろや
肝心な質問はスルーしまくりやがって
発狂すんのはこれらの質問に回答してからにしろや事務員m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗ
0736名無し検定１級さん2019/02/05(火) 22:34:58.91ID:8sMNbqsC
社労士がキャリアパスに使われているかどうかなんてわからないからどっちもどっちだな

まあほとんどの会社では社労士なんてキャリアパスに使われてはいないと思うけどな
0737名無し検定１級さん2019/02/05(火) 22:50:47.51ID:W4R4BHvK
で、蟯虫書士はキャリアパスに使われてんの？ｗｗ
ま、オマエが死ぬ思いでやっとこさ取ったＦＰだの簿記だのといった
アホでも取れる資格はキャリアパスに使われてないから発狂しちゃったんだねｗ
0738名無し検定１級さん2019/02/06(水) 07:51:32.68ID:BWx6SFUF
https://syugyokisoku.hrbase.jp/

就業規則が29800円やて！安いでんなー。
古参の社労士は商売あがったりやな。
0739名無し検定１級さん2019/02/06(水) 08:32:34.48ID:WbfdXXZr
うちの会社は人事課の課長は持ってないとなれないと言われてる
まぁ持ってない人もなったこともあるから必ずというわけではないが
ただ、総務部門での出世を狙ってる奴はみんな受けてる
そういう意味ではキャリアパスとして機能してると思う
0740名無し検定１級さん2019/02/06(水) 08:34:42.79ID:7gSitITo
>>733
すぐ熱くなるなって
今からでもいいから司法書士目指そうぜ
0741ボンクラ２代目2019/02/06(水) 08:56:35.45ID:rFkJ6g/k
>>740
少しでも難易度の高い資格を取ると何かいいことがあるの？
登記なんて真っ先に電子化されて代行業務なんて無くなるのに。
0742名無し検定１級さん2019/02/06(水) 09:04:07.59ID:aAjGrFEG
>>739
それはキャリアパスじゃないだろ
0743名無し検定１級さん2019/02/06(水) 09:27:37.22ID:WbfdXXZr
>>742
そうか？
実質的に人事や総務部門で出世のために必要だという位置づけで、そこを目指すなら受けろという感じだからキャリアパスでよくね？
0744名無し検定１級さん2019/02/06(水) 09:35:50.54ID:u+YzJHDD
キャリアパスという言葉を見ると
発狂する人がいるようだね
0745名無し検定１級さん2019/02/06(水) 09:44:49.40ID:WbfdXXZr
キャリアコンサル的な仕事してる先生の意見を聞きたいよね
0746名無し検定１級さん2019/02/06(水) 13:27:36.24ID:7gSitITo
>>741
6割合格試験やお手軽マークシート試験とは違って一般人からも尊敬される

悪い言い方をすれば資格としての格が違い過ぎるんだよ
0747名無し検定１級さん2019/02/06(水) 13:33:26.44ID:HuTz2U+E
開業手続きしたら、協会の会長に挨拶してこいと言われたので渋々菓子箱もって挨拶してきた。

ボロい事務所にかなり古い乗用車。ヨレヨレのスーツを着て、上から目線の横柄な態度。

かなり開業を後悔してる。会長って儲かってないやつがやる仕事なん？
0748名無し検定１級さん2019/02/06(水) 13:37:50.78ID:rd+cKUo/
>>747
って新人に言われたの？
0749名無し検定１級さん2019/02/06(水) 13:56:31.66ID:cdBeMyGs
>>740
高卒の事務員くん
今度は司法書士使って社労士sageかよｗｗｗｗ

税理士、調査士になりすまし、
今度は司法書士とはご苦労なこったな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗ

そもそも文系資格なんてどれもこれも、これからの世の中
AI、IT淘汰されていくのが分からない糞馬鹿野郎が

低学歴だから資格で誤魔化そうってのが間違ってんだよ
高卒なんてどんな資格取っても一生馬鹿にされて生きてくしかねーんだよｗｗｗｗｗｗ
0750名無し検定１級さん2019/02/06(水) 14:02:42.41ID:SsmfdqTe
>>740
>>746
お前は、スレ違いだから、いちいち書き込んでくるな

このスレに行け。戻ってくるな
【登録有資格者】廃業する司法書士71【限定】
https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/lic/1542024188
0751名無し検定１級さん2019/02/06(水) 15:13:10.30ID:6Bg8wF1S
権利書の銀紙カバーってのはシールじゃないかなあ？
識別情報にシールが貼ってあるんじゃないかな。
他人に売るときには必要だけど、相続ならいらないよ。
シール剥がすと、二度と復旧できないんで、売却予定がなければ剥がさないほうが絶対いいです。
0752ボンクラ２代目2019/02/06(水) 16:00:37.76ID:rFkJ6g/k
>>746
一般人は税理士と会計士の違いも行政書士と司法書士の違いも分からないよ。
仮に難易度の高い資格を取って尊敬されたら何かいいことがあるの？
0753名無し検定１級さん2019/02/06(水) 16:07:36.63ID:nxTU0DFr
>>751
司法書士さんが「剥がさない方がいい」と言われてましたわ。

しかし「戸籍謄本」は人の歴史だけど…。
「登記簿謄本」は土地の売買が網羅されていて、読むのがややこしいけど面白いです。
相続のたびに分母がデカくなるしww
0754名無し検定１級さん2019/02/06(水) 16:17:50.93ID:6Bg8wF1S
>>733
法定相続にしていると、識別情報は相続人のうち申請した1人にしか交付されないことがあるので、
他の相続人は権利書（識別情報）がない、なんてこともよくあるね。
登記記録の謄本は、前主以降は知らない人ばかりなので、流れは楽しいね。
0755名無し検定１級さん2019/02/06(水) 16:23:38.97ID:74MwlWWv
>>740
昔からコスパ最悪の司法書士
それを今から目指すってアホ？
簡裁代理業務も過払い金がピークアウトしてからメシの種にならんだろうし

法律相談、訴訟代理はやはり弁護士に限る
弁護士も余ってる時代にわざわざ劣化版に依頼するのは
弁護士がいないド田舎か貧乏人だけ
少なくとも法人客は見込めないからね
大企業はもちろん、中小企業でも司法書士に訴訟絡みの依頼したり、
法律顧問にすることはない
0756名無し検定１級さん2019/02/06(水) 17:51:13.89ID:nZop73tZ
ちょっと経営指導している100人程度の会社なんだけど、勤務社労士が3人もいる。それでいて、給与計算は外注だし、社会保険手続きは社労士に頼んでる。これって、どう理解したらいい？
0757名無し検定１級さん2019/02/06(水) 17:55:06.32ID:7gSitITo
>>752
尊敬されれば胸を張って生きていけるぞ
社労士と行政書士は駄目だな
同業はおろか一般人からも馬鹿にされる

俺もまだ司法書士に受かってないが、簡単だからといって社労士に逃げようとは思わんな
0758名無し検定１級さん2019/02/06(水) 18:02:19.77ID:CwCmV0SM
>>756
業種は？
建設とか製造だと労働安全関係かね？
0759名無し検定１級さん2019/02/06(水) 18:09:06.65ID:nZop73tZ
>>758
ところが現場はないんだよね。それこそ「キャリアパス」としか思えない。意識高い系？
0760名無し検定１級さん2019/02/06(水) 18:15:57.77ID:nZop73tZ
司法書士は6回も落ちたからなあ。でも、コンサルやるなら社労士や行書の方が役に立つ。司法書士あきらめたけど悔しさはない。
0761名無し検定１級さん2019/02/06(水) 18:32:55.52ID:pLVyQo46
司法書士持ちだけど責任の割に稼げないから
社労士やってる

正直一番割に合わないのが司法書士
0762名無し検定１級さん2019/02/06(水) 18:40:52.31ID:m54WY73f
>>752
うん、そうだよね。
税理士兼社労士だけど、「会計士さんに相談があるんですが」と新規の個人のお客さんから電話が来たりする。

登記もしてもらえるんですか？
という質問を受けることもある。

一般人が正確に難易度を理解しているのは医師と弁護士だけ。
資格の難易度云々なんて、受験生と稼げない士業者くらいしか意識してないよ。

法令遵守の中で、いかにお客さんの役に立てるか、報酬に繋げられるか、それだけだよ。
0763名無し検定１級さん2019/02/06(水) 19:08:11.37ID:5twzG0t0
>>762
いい事言った。まさに正論。
では皆様、以降はタイトルに則った議論を望みます。
0764名無し検定１級さん2019/02/06(水) 19:38:08.94ID:KuVrOi3J
>>738
会社が受け口だと社労士法違反の可能性ありかと思ってしまいますです。。
主宰者は阪大出身の社労ですから、Fランとは違って抜かりない部分があるかと思いますが。。
0765名無し検定１級さん2019/02/06(水) 20:40:30.37ID:yisgJqHo
仕方ないよ。資格越しの自分しか見えないんだからさ。資格や肩書きでしか自分を保てないのよ。察してやってね。
0766名無し検定１級さん2019/02/06(水) 20:50:11.86ID:d2zTlla3
>>740

どんな資格取ろうが高卒は高卒でしかない
0767名無し検定１級さん2019/02/06(水) 21:29:32.73ID:SsmfdqTe
>>764
本当ですね。

社労士法18条
事務所1箇所の原則

会則4条
事務所名称に制限はないが、社労士業であることが明瞭な名称が望ましい。
法人の名称は、社会保険労務士法人の表記が必要

てことを踏まえて、就業規則作成が、社労士の独占業務であるならば、一般の企業は、就業規則の作成することはできない。

また社労士法23条2には
非社労士との提携の禁止があり、
社労士と顧客の間に介在し、委託契約等の成立を図り、その成立を容易ならしめる行為をしてはならないらしいしね
0768名無し検定１級さん2019/02/06(水) 21:44:25.89ID:7gSitITo
社労士と行政書士とるなら

その時間とお金を司法書士試験につぎ込めばいい
もし受からなくても、社労士と行政書士なんかあっても無意味なのだからマイナスにはならないだろう

それか税理士だな
0769ボンクラ２代目2019/02/06(水) 21:47:18.40ID:rFkJ6g/k
>>757
合格したらすべて妄想だったことに気付くよ。
士業は稼いでナンボ。
以下>>762を参照。
0770名無し検定１級さん2019/02/06(水) 21:48:12.31ID:SsmfdqTe
誤 一般の企業は、就業規則の作成することはできない。

正 一般の企業は、業として報酬を得て就業規則を作成することはできない。
0771名無し検定１級さん2019/02/06(水) 23:08:24.78ID:aAjGrFEG
>>769
「司法書士の先生」のようにに先生扱いされる資格と
「社労士さん」と呼ばれイントネーションにも尊敬されない微粒子を散りばめられる資格と
やはり違う

社労士試験は短期間で苦労せずに誰でも受かる試験と世間で軽んじられているからだ
0772名無し検定１級さん2019/02/06(水) 23:18:44.01ID:bdG0jnds
>>771
でも、お前は猿でも訓練すれば取れる簿記・FPと
高卒御用達資格の蟯虫しかもってネーじゃん
0773名無し検定１級さん2019/02/06(水) 23:24:41.98ID:Ph02uXmf
弁護士さん、税理士さん、司法書士さん、労務士さん、
普通の人はそう呼ぶけどね。
もし先生と呼ぶなら、それは相手を心理操作したいときくらい。

ちなみに、当たり前のように先生と呼ぶのは、
講師かお医者さんくらいだね、普通の人はね。
0774名無し検定１級さん2019/02/06(水) 23:26:13.13ID:Ph02uXmf
逆に行政書士の方が、調子にのせて上手く使いたいので、
先生呼ばわりするかもな。
0775名無し検定１級さん2019/02/06(水) 23:26:35.77ID:1zbcOC45
司法書士ヴェテがいろんなとこで暴れてて邪魔
0776名無し検定１級さん2019/02/06(水) 23:27:27.93ID:Ph02uXmf
行政書士さんとか呼びにくいから、
とりあえず先生呼んどいたら、
良い気分で仕事してくれると思うし。
0777名無し検定１級さん2019/02/06(水) 23:31:16.11ID:Ph02uXmf
ちなみに、子供が居る家庭は、
学校の教師も先生と呼ぶね。

子供がマネして教師を先生と呼ばなくなったら、
社会順応性やらもダメになるし、教育的に困るからね。
0778名無し検定１級さん2019/02/06(水) 23:33:54.74ID:Ph02uXmf
まあ、クライアントさんの方が人心掌握術については、
士業より１枚も２枚も上手ってことだね。
先生と呼ばれてるなら、ちょっと警戒した方がいいね。
0779名無し検定１級さん2019/02/06(水) 23:42:26.22ID:X4p96bM2
マークシートがどんなに難しいか受けた者しかわからない
0780ボンクラ２代目2019/02/07(木) 00:19:44.46ID:1U8zzFli
>>771
どの資格でもいいから早く合格して稼ぐこと。
話はそれからだ。
0781名無し検定１級さん2019/02/07(木) 07:49:09.28ID:hmhjqPdm
合格しても先生と呼ばれない資格で稼ぐのは馬鹿にされて難しいです
0782名無し検定１級さん2019/02/07(木) 08:10:54.91ID:ELK2TzvO
先生と呼ばれることが目的なのか？
0783名無し検定１級さん2019/02/07(木) 08:24:10.00ID:Elmu9JYY
そりゃあ開業スレまで来てわざわざ書き込むくらいだからな

行政書士は大変な仕事だな
0784名無し検定１級さん2019/02/07(木) 08:26:27.29ID:ELK2TzvO
目くそ鼻くそを笑うというのはこういうことか
0785ボンクラ２代目2019/02/07(木) 08:29:24.54ID:1U8zzFli
まぁ社労士も憧れの資格になったということだ。
弁護士が「口先商売」と揶揄されるのと同じだね。
0786名無し検定１級さん2019/02/07(木) 08:33:29.91ID:iSJu6UHG
お気楽主婦のマークシート模試＝マークシート先生＝マークシーター

マークシーター
0787名無し検定１級さん2019/02/07(木) 08:34:10.04ID:ELK2TzvO
>>785
実際は弁護士は訴訟できるから口先だけではないと思うけどな
弁護士というだけで行政書士、社会保険労務士、税理士の業務までできてしまうという完全上位資格
弁護士だけは別格
0788名無し検定１級さん2019/02/07(木) 08:40:31.99ID:aYMi2oGD
資格でなく人で見られるようにならないとあなた方より優秀なAIに代用されて終わりだ。
0789ボンクラ２代目2019/02/07(木) 08:45:39.56ID:1U8zzFli
訴訟代理を「口先商売」と言うんだよ。
それから弁護士は行政書士も社労士も税理士も「登録できる」というだけ。
実際の業務もコンサルも出来やしないよ。
0790名無し検定１級さん2019/02/07(木) 09:07:12.12ID:yEjbZsAO
>>781
おまえみたいなピヨピヨ思考は、どんな資格を
取ろうとも金輪際、人から先生と呼ばれることは
ないだろう。これは断言できるね。
0791名無し検定１級さん2019/02/07(木) 09:19:51.28ID:yEjbZsAO
>>786
うんうん、マークシート試験はお手軽で楽しかった。
あんなチョロい試験に何年もかかるなんてアホの極み。
一回で受からないやつなんて信じられん。
0792名無し検定１級さん2019/02/07(木) 09:32:50.86ID:67r0t62f
何回も言ってるけど、資格を取れば、それに相応しい地位や収入が約束されると勘違いしている人がいるんだけど、資格の勉強以上に企業や人から信頼されて仕事をもらうこと、それを維持していくこと、実務をこなすことは難しい。

弁護士でも、勉強はすごくできるが、実務は全くダメな人もいる。自分の適性をよく考えて、士業は、これからAIやロボット、制度改正などにより、さらに厳しくなって、今まで通りにはいかなくなることは想定しておいた方がいい
0793名無し検定１級さん2019/02/07(木) 11:44:36.86ID:iSJu6UHG
マークシート先生、お勉強教えて
0794名無し検定１級さん2019/02/07(木) 11:54:41.06ID:ELK2TzvO
>>789
登録できるではないよ
弁護士登録していれば、社労士の登録なくても社労士の業務はできる
0795名無し検定１級さん2019/02/07(木) 11:55:56.74ID:yEjbZsAO
>>793
そもそもの発想からダメ人間のそれ。
人に頼るな、自分でやれ。
そんなんだから、あんな簡単な試験も
受からんねんだよ、落ちこぼれくん。
恥を知れ。
0796ボンクラ２代目2019/02/07(木) 11:58:37.42ID:1U8zzFli
>>792
まったくその通り。
タレント医師やタレント弁護士も資格だけでTVに出演しているわけではない。
見た目やトークで視聴者の人気や共感を得るほうがむしろ重要。
0797名無し検定１級さん2019/02/07(木) 11:59:38.80ID:yEjbZsAO
てか、何であんな簡単な試験も受かんねえような
バカ受験生が来たがるんだろ、ココ。
まあ付き合ってあげるオレもオレなんだがな。
0798ボンクラ２代目2019/02/07(木) 12:02:53.04ID:1U8zzFli
>>794
そうなの？まぁ詳しいルールは知らないけど、いずれにしても「業務が可能」なだけで
「業務ができる」わけではないよ。
0799名無し検定１級さん2019/02/07(木) 12:13:41.81ID:AfuJTZM9
>>794
バカかオマエ
社労士登録もできるってだけだろ
0800名無し検定１級さん2019/02/07(木) 12:22:27.08ID:ELK2TzvO
>>799
馬鹿はお前だ
ググればすぐわかるだろ
弁護士は全ての法律事務が業としてできる
当然、社会保険や労働諸法の事務もできる
昔、弁護士が司法書士登録なく登記事務するのが司法書士法違反かが裁判で争われたが、弁護士は登録なく全ての法律事務ができると一蹴された
0801名無し検定１級さん2019/02/07(木) 12:26:36.42ID:plPMEcxB
>>800
＞昔、弁護士が司法書士登録なく登記事務するのが司法書士法違反かが裁判で争われたが、弁護士は登録なく全ての法律事務ができると一蹴された

それから30年以上経過したけど、未だに弁護士の登記業務って全然増えてないよ。
社労士業務もそれと同じで、弁護士で社労士登録していない人は、社労士業務なんて全然してないから、
弁護士による社労士業務なんて増えてないよ。
ちなみに、司法書士と裁判した弁護士は、のちに逮捕されて廃業だよ。
0802名無し検定１級さん2019/02/07(木) 12:31:51.35ID:AfuJTZM9
>>800
やっぱバカじゃん
登録すればだよ
バーカ
0803名無し検定１級さん2019/02/07(木) 12:35:35.28ID:ELK2TzvO
>>801
そういう話をしているわけではない
弁護士は一般法律事務が業務であるから、登記は一般法律事務なので本来は弁護士の業務であり、訴訟や紛争がなくても当然に登記業務ができるとされた
司法書士は、弁護士の業務の一部を司法書士法にできるだけとされた
埼玉司法書士会にとっては屈辱的な判決
0804名無し検定１級さん2019/02/07(木) 12:38:09.36ID:ELK2TzvO
>>802
労働法や社会保険諸法令に基づくものは当然に弁護士の一般法律事務に含まれる
社会保険労務士は、社会保険労務士法によって、弁護士の業務である一般法律事務の一部ができるに過ぎない
0805ボンクラ２代目2019/02/07(木) 12:39:34.70ID:1U8zzFli
試験の難易度や出身大学と同じくらいどうでもいい話だ。
大事なのは実務ができるかどうか、顧客に信頼されるかどうか、それに尽きる。
0806名無し検定１級さん2019/02/07(木) 12:44:49.06ID:plPMEcxB
>>803
その屈辱的な判決？の割には、30年以上経過しても弁護士は登記業務を全然代理人として申請していないよね。
立会決済を弁護士がすることも全然なく、事実たる慣習が変わらない限り、弁護士が司法書士の登記業務をやることは未だに少数のまんまだよね。
弁護士は司法書士登録できないわけだから。
0807名無し検定１級さん2019/02/07(木) 12:46:07.28ID:/CmQhP/F
昔は大企業にいた、公務員だった(ドヤ)

周りはそんな社労士ばかり
自ら言わないで
0808名無し検定１級さん2019/02/07(木) 12:48:23.06ID:ELK2TzvO
>>806
屈辱的だろ
登記は高い専門性のある業務で司法書士登録した者のみが行うことが公益にかなってると主張したのに、裁判所は「いやいや、登記はもともと弁護士の業務だから。司法書士法で司法書士もできるというだけなんで。」と言われたんだぞ？
0809ボンクラ２代目2019/02/07(木) 12:50:15.05ID:1U8zzFli
>>807
社労士として自信がないから言うんだよ。
僕の周りには一切いないな。
0810名無し検定１級さん2019/02/07(木) 12:50:52.34ID:0m7UQ4iu
>>805
おっしゃる通り。

私の知り合いのCFPはFP一本で相当稼いでいるよ。国家資格でもないけど、知識と営業力とで稼いでいる。

資格が難しかろうが国家資格だろうが、どうでもいい。仕事にできるか、それだけ。
0811名無し検定１級さん2019/02/07(木) 13:06:33.60ID:plPMEcxB
>>808
弁護士は司法書士登録ができないわけで、そんな司法書士業務でさえも弁護士は全然やってない。
弁護士は社労士登録はできるけど、社労士業務はまったくやってない。

何が屈辱的な判決？なのか、さっぱりわからない。
弁護士が登記業務を今でも全然やってないのは、事実たる慣習として登記業務は司法書士だという慣行があるからだよね。
不動産決済で立会業務を弁護士に依頼する会社や銀行は聞いたことがない。

同様に、事実たる慣習として、労働保険・社会保険の各種申請・届出業務を、弁護士が今でもやってるの？
やってないよね、社労士ばかりだよね。
0812ボンクラ２代目2019/02/07(木) 13:22:19.75ID:1U8zzFli
>>810
ＦＰ１本で稼ぐ、それはほんとに立派なこと。
名刺の裏に取った資格を羅列しているくせに、どの資格の実務もできない人間より
はるかに信頼できる。
0813名無し検定１級さん2019/02/07(木) 15:33:10.36ID:ELK2TzvO
>>811
登記は弁護士は全然やってないし、司法書士の方が詳しいし実際にもやってるというその事実を裁判所は、「そもそも登記は弁護士の業務」と断じたわけだ
だから屈辱的な判決なんだよ
社会保険労務士も、司法試験に受かってれば弁護士登録しなくても社労士登録できるという意味だから
弁護士登録してれば、社労士の業務は一般法律事務として弁護士の業務だから、社労士登録しなくてもできる
これは現実にやってるかやってないかという問題ではなく、日本の制度の話
0814ボンクラ２代目2019/02/07(木) 18:07:59.21ID:1U8zzFli
制度の話はどうでもいいよ。
実際に社労士や税理士や司法書士のスキルを持った弁護士なんていない。
0815名無し検定１級さん2019/02/07(木) 18:15:01.41ID:L7ziJNPz
>>814
いや、この議論の始まりは、弁護士が社労士登録なくして社労士業務ができるかというものだから
実際、労働法専門の弁護士はいるから、労働法や社会保険諸法令について社労士より詳しい弁護士はいると思うよ
ただ、書類の申請代理なんてやる弁護士はいないと思うし、弁護士がそんな業務やるのは社会的にも損失だから社労士に任せるべきだと思うよ
0816ボンクラ２代目2019/02/07(木) 18:22:45.88ID:1U8zzFli
>>815
いやいや、労働法に詳しい弁護士はいるけど社労士のスキルを持った弁護士はいない。
パワハラセクハラ解雇に詳しくても雇用保険や労災になったらなーんにも知らないよ。
だから「制度上は～」なんて議論は無意味。顧客はそんなこと興味ないよ。
0817名無し検定１級さん2019/02/07(木) 18:25:18.52ID:L7ziJNPz
>>816
例えば、弁護士法人が社労士を雇って社労士業務をやった場合に社労士法違反になるかどうかは重要なことだろう？
0818ボンクラ２代目2019/02/07(木) 18:29:01.33ID:1U8zzFli
>>817
全然重要じゃないね。
そもそもそれ論点がズレてるよ。社労士雇ったら弁護士にスキルがないと言ってるようなもの。
0819ボンクラ２代目2019/02/07(木) 18:32:45.79ID:1U8zzFli
TVに出てるタレント医師だって制度上は心臓手術を行うことができる。
その程度の話。
0820名無し検定１級さん2019/02/07(木) 18:32:59.59ID:L7ziJNPz
>>818
社労士に弁護士にないｽｷﾙがあることは認めてるよ
そこに争いはないだろう？
やりとりを見ればわかるが、弁護士でも社労士登録しなきゃ社労士の業務ができないって言ってる奴がいるから、弁護士は社労士登録しなくても社労士業務ができるということを言ってるだけ
0821名無し検定１級さん2019/02/07(木) 18:43:25.52ID:L7ziJNPz
あと、何が屈辱的な判決なのか理解できないって言ってる奴がいるから、
社会的にも実務的にも登記業務は司法書士がやっていることは事実で、司法書士の努力により登記制度の公益が保たれていることは間違いないのに、裁判所は「登記は弁護士の業務だから」と埼玉司法書士会の訴えを一蹴したんだから、屈辱的だろってことを理解してもらいたかった
0822ボンクラ２代目2019/02/07(木) 18:46:51.33ID:1U8zzFli
>>820
だからそんな制度のことなどどうでもいいという話。
だいたい制度の話だけだと言うなら>>815は矛盾する。
0823名無し検定１級さん2019/02/07(木) 18:47:54.97ID:Vl1TEBvM
>>815

弁護士が社労士業務を行う・社労士を名乗るには、連合会に登録申請が必要だよ。これは行政書士も弁理士も税理士も同じく、各連合会に登録が必要。

一方、弁護士は登記業務も行えるが、司法書士登録はできない。

また、土地家屋調査士や公認会計士の業務はできないし、登録もできない。

そういう制度です。


その上で、登録ができても他士業の実務が出来るかと言ったら、また別。
0824ボンクラ２代目2019/02/07(木) 18:50:12.47ID:1U8zzFli
>>821
それ、屈辱でも何でもないよ。
弁護士も裁判官も同じ穴のムジナっていうだけのこと。
そうやって社会の現実を理解できない連中が法曹界を仕切っているから裁判員制度が出来たんだよ。
0825名無し検定１級さん2019/02/07(木) 18:58:16.75ID:L7ziJNPz
>>823
こういう勘違いしてる馬鹿がいるから制度の話をしなくちゃならなくなる
それじゃあ弁護士法人が社労士業務やったら社労士法違反になるじゃないか
弁護士は行政書士も社労士も税理士も弁理士も登録は必要ない
情報交換目当てで任意で登録してる人はいるだけ
0826名無し検定１級さん2019/02/07(木) 19:07:27.41ID:L7ziJNPz
>>824
第三者の目で遠くから見ればそうなんだろう
だが、訴えた埼玉司法書士会の立場に立てば、屈辱的な判決だろう
自分達が弁護士にないスキルでやってきたことを「いや、そもそも登記は弁護士の業務だから」って言われたんだぞ
自分がその立場なら腸が煮えくりかえる
0827ボンクラ２代目2019/02/07(木) 19:09:15.53ID:1U8zzFli
>>825
その不毛な主張を続けるのは自由だけど、社労士のスキルを持った弁護士はいないよ。
0828ボンクラ２代目2019/02/07(木) 19:11:36.14ID:1U8zzFli
>>826
そんなことでムキになるようだから「弁護士は最上位資格」とか、
どうでもいい発想になるんだよ。
0829名無し検定１級さん2019/02/07(木) 19:12:56.69ID:Vl1TEBvM
>>825
いやいや、連合会に登録しないと社労士の独占業務はできないよ。連合会に確認してみろ。

だから、弁護士法人は社労士や税理士や弁理士を雇ってるんだよ。社労士業務は社労士にやらせているのだよ。グループ法人にしている場合もある。
0830名無し検定１級さん2019/02/07(木) 19:15:48.85ID:AfuJTZM9
>>825
まだやってんのか、登録必要なんだよ！
バーカ
0831名無し検定１級さん2019/02/07(木) 19:20:45.63ID:L7ziJNPz
お前こそ問い合わせてみろや
弁護士は社労士登録必要ないんだよ馬鹿
社労士の品位を落とすからあまり無知を晒すなアホが
0832名無し検定１級さん2019/02/07(木) 19:44:36.71ID:IJNHyQN3
顧問弁護士が片手間に契約会社の社会保険手続きやってるならともかく、
「ウチは年金手続専門の法律事務所でございます」つって大々的にやり始めて
本当に社労士法に違反してないか？なんて本当はここの誰も知らないんだろ？
知ってる奴なんかこんなとこ見ないもんな

ド素人同士が罵り合ってるクソ掲示板　受験生だってまともな奴は来ない
0833名無し検定１級さん2019/02/07(木) 20:00:48.11ID:L7ziJNPz
>>832
俺は知ってる
弁護士は社会保険労務士法違反にはならない
『一般の法律事務』とは、『ひろく法律事務』全般を指し、何らかの法律的効果をもたらすものは含まれるというのが司法の判断
0834名無し検定１級さん2019/02/07(木) 20:03:00.51ID:kZL/xfxy
弁護士で社労士登録する人は増えてきている
登録なんてしなくても社労士業務出来るけど
社労士の勉強会に講師として呼んでもらうためにな
0835名無し検定１級さん2019/02/07(木) 20:21:00.49ID:L7ziJNPz
>>834
ようやく話のわかる社労士が来たな
他の奴らは受験生が妄想で語ってるとしか思えん
0836ボンクラ２代目2019/02/07(木) 20:53:25.84ID:1U8zzFli
よくまぁムダな話を続けるものだ。
ゴールド免許だから運転上手って言ってるようなものだよ。
弁護士のスキルについて議論したほうが有意義だと思うけどね。
0837名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:03:57.11ID:L7ziJNPz
>>836
弁護士のスキルは訴訟特化だろう
訴訟が見えれば我々の手には負えないから実務上弁護士の先生を紹介するしかないだろう
0838名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:09:12.53ID:plPMEcxB
>>821
さっぱり「屈辱的な判決」というのがわからない。
弁護士が司法書士業務をできることと、司法書士による登記制度の公益が、
なぜ社労士と弁護士の関係で社労士開業実務スレで暴れてるのか？

意味不明。
0839ボンクラ２代目2019/02/07(木) 21:11:53.69ID:1U8zzFli
>>837
そういうことだよ。つまり弁護士は訴訟や示談交渉に特化しているのさ。
社労士業務も税理士業務も１から勉強しなければ実際に実務は出来ない。
上位資格でも何でもないよ。
0840名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:17:23.55ID:YyzwgFYp
お前らヒマか笑
0841名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:18:53.96ID:L7ziJNPz
>>839
弁護士のスキルについて議論するんじゃなかったのか？
上位資格とか関係ないだろうw
まるで弁護士ひがんでるように見えるぞ
0842名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:20:40.87ID:L7ziJNPz
>>838
頭悪いなw
普通理解できるぞ？
自分が専門だと思って打ち込んできたものが、そもそもお前の業務じゃないと一蹴される悔しさが
0843ボンクラ２代目2019/02/07(木) 21:28:31.89ID:1U8zzFli
>>841
スキルという観点で考えると弁護士は君が言う「上位資格」でも何でもないと言った。
理解できないかな？
0844名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:34:13.50ID:L7ziJNPz
>>843
820で言っているように、社労士には弁護士にはないスキルがあるのは認めてるだろう。しつこいな
最初から、上位資格なのは制度の話だと言ってるだろう？
社労士は弁護士になれないが、弁護士は社労士になれる
この関係を普通は上位資格というわけ
0845名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:38:28.79ID:iZbyV0Gc
社労士先生、まず前提として条文読まないと司法試験受けられないです。司法試験六法には参照すら書いてありませんよ
0846名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:39:28.87ID:iSJu6UHG
>>840　
そういうお前もだろう

お気楽主婦のマークシート模試を突破した選ばれしマークシーター　笑
0847ボンクラ２代目2019/02/07(木) 21:39:47.54ID:1U8zzFli
>>844
違うな。>>787は弁護士に他士業のスキルまであるかのように書かれている。
0848名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:40:08.75ID:b5/JmM/J
弁護士と司法書士の裁判を社会保険労務士スレで永遠と……
何が言いたいのか、さっぱりわからねえ
スレ間違えてるやつが一人いるな
0849名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:41:11.48ID:iZbyV0Gc
社労士先生、前提として全分野の六法読めますか？ただ文言を追うだけですよ。
各々専門家がいますけど、条文読めないとお話にならないですよ
0850名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:43:06.14ID:iZbyV0Gc
条文を読むだけとなると、ただ文言追えばいいだけですよ。それすらできないと本当にレベル低い社労士先生ですよ
0851ボンクラ２代目2019/02/07(木) 21:44:39.01ID:1U8zzFli
>>815
これも間違い。
労働法制にも社会保険法制にも精通した弁護士などいない。
0852名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:46:45.39ID:L7ziJNPz
>>847
それは被害妄想だろ
そのあと820ではっきりと社労士には弁護士にはないスキルがあると言っているのが見えないのか？
弁護士が上位資格、という言葉にイラ立って、社労士だってすごいもん！と発狂してるように見える
俺も社労士だが、同じ社労士としてそういう態度はかえって恥ずかしいぞ
0853名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:47:46.23ID:iZbyV0Gc
労働事件ばっかやってる弁護士とか、司法試験科目で労働法選んだ人は労働法にわりと精通してるだろ
社会保険は知らんけど
0854名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:48:35.14ID:L7ziJNPz
>>851
なんでわかるんだよw
社労士あがりの弁護士だっているだろうに
0855名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:50:10.74ID:iZbyV0Gc
だから社労士先生、ただ文言を追えばいいだけの条文を読むことさえできないとなると、論外のレベルの低い社労士てことですよ
0856ボンクラ２代目2019/02/07(木) 21:51:16.70ID:1U8zzFli
>>852
逆だよ。制度上資格があるだけなのに「完全上位資格」と書いてしまう君が社労士として
哀れだと思ったから、スキルは全然上位じゃないよと教えてあげただけさ。
0857名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:52:06.26ID:iZbyV0Gc
判決文もそうですよね。
判決文でさえ読むことができないとなると、相当レベル低い社労士てことですよ
0858名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:52:32.76ID:L7ziJNPz
>>853
労働関係やってる社労士の先生は、労働審判とかだと弁護士の先生にお世話になるからね
やっと話の通じる人が出てきた
0859ボンクラ２代目2019/02/07(木) 21:53:55.72ID:1U8zzFli
>>854
社労士から弁護士になった人がいたとしても、すでに社労士のスキルは落ちているよ。
この仕事は毎日事例に当たってこそスキルを保つことができるんだ。
0860ボンクラ２代目2019/02/07(木) 21:57:36.66ID:1U8zzFli
>>858
労働審判で世話になるのは訴訟特化の部分だよ。
また論点がズレてきた。
0861名無し検定１級さん2019/02/07(木) 21:58:58.34ID:L7ziJNPz
>>856
ああ、そう
ここは実務スレだから、まともに社労士業務やってれば社労士にしかないスキルがあることくらいあえて言う必要なくね？
そもそも、社労士だって掃除婦には掃除のスキル負けるし。当たり前過ぎるだろ？
ただ、制度上、弁護士は完全上位資格であることは間違いない
我々社労士のスキルは当然、社労士の業務の中で磨いてきたもので、弁護士が同じように社労士業務をすれば同様にスキルが身につくだろう
だが、我々社労士が弁護士のスキルを身につけることはあり得ないが
0862名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:00:55.73ID:L7ziJNPz
>>860
いや、お前に言ってないからw
絡みすぎw
ほんとしつこいな
0863名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:02:51.73ID:iZbyV0Gc
条文の文言さえ読めない社労士は弁護士と雲泥の差だけどね
全く話にならんでしょ
0864名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:05:06.97ID:iZbyV0Gc
事実と評価と結論の書き方は弁護士ならではでしょうね。
弁護士によって違うと思いますけど
0865ボンクラ２代目2019/02/07(木) 22:07:30.53ID:1U8zzFli
>>861
少なくとも僕より社労士としてのスキルが高い弁護士はいない。
また僕は弁護士のスキルを身に付ける必要がない。訴訟に興味がないからね。
同じように掃除のスキルを身に付けるつもりもない。業者に頼むからね。
この二つは制度上できるかできないかとは関係がない。
0866名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:08:50.19ID:L7ziJNPz
>>859
だからなんでわかるんだよw
社労士開業しながら弁護士になった人いるかもしれんだろ
0867ボンクラ２代目2019/02/07(木) 22:10:28.63ID:1U8zzFli
>>862
つまり僕に反論できなくなって論点の違う相手に返信したということだね。
0868ボンクラ２代目2019/02/07(木) 22:11:52.32ID:1U8zzFli
>>866
いない。
0869名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:13:44.30ID:L7ziJNPz
>>865
そりゃあんたの思い込みだろ？w
それはあんたの勝手だろ
ただ、訴訟に興味がない、というのは社労士の資質を疑うけどな
案件によっては、訴訟などに発展する可能性があるわけだから、顧客にきちんと見通しなどを説明できるに訴訟や判例なども勉強する価値はある
俺の知ってる社労士の先生は、勉強のために裁判の傍聴いく人もいるよ
0870名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:14:45.63ID:67r0t62f
何の話してるのよ。読んでないから、話が全然わからないけど。

まず条文読んでないという主張の根拠は何よ。

社労士のどこが間違っていたのよ？
0871名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:15:38.56ID:L7ziJNPz
>>867
え？
いや、なんでお前とだけ話さなきゃいけないの？www
平行してもよくね？
どんだけ俺様なんだよ
0872名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:15:53.28ID:KJn1poJq
>>865
思いあがり甚だしいな。訴訟に興味がないだとか、
そういうことは自分が弁護士になってからほざけ。
労使間紛争も珍しくない昨今、
社労士なら訴訟に関わる知識も要るだろうが。
おまえちょっと同業として痛いし恥ずかしいぞ。
0873ボンクラ２代目2019/02/07(木) 22:19:49.25ID:1U8zzFli
>>869
僕は労使問題を絶対に訴訟にさせない。
内容証明無視→ADR無視→労働審判で値引き交渉。100万以内でほとんど解決する。
労働問題はせいぜい数百万程度だから時間的にも費用的にも本裁判を行うメリットがない。
0874ボンクラ２代目2019/02/07(木) 22:23:34.01ID:1U8zzFli
もちろん弁護士も頼まない。社長に行かせる。
社長とは綿密に打ち合わせをするけど、ほとんど予定額以下で収まるから物凄く喜ぶよ。
0875名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:23:46.03ID:L7ziJNPz
>>873
させないってなんだよ
最終的に決めるのは顧客だろ？
適切な判断してもらうためには、キチンと情報提供するのも社労士の責務だろ
そのためには、労働審判などの訴訟に興味なくちゃダメだろ
それでよく僕より詳しい弁護士はいないとか断言できるなw
まさに井の中の蛙だぞ
0876ボンクラ２代目2019/02/07(木) 22:27:33.78ID:1U8zzFli
>>875
スキルを磨け。
そんなこと言ってるから「弁護士は上位資格」とか思ってしまうんだよ。
0877名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:31:15.19ID:L7ziJNPz
>>876
お前がな
本当だとしたら運良く裁判になってないだけだろうし
訴訟になるリスクなど訴訟に興味ないのにキチンと顧客に説明してるのか？
そして相変わらずやたらと弁護士が上位資格というのにこだわるなw
0878ボンクラ２代目2019/02/07(木) 22:32:34.36ID:1U8zzFli
今まで百件以上労使問題の相談を受けたけど、僕の説明を聞いて訴訟を選んだ事業主は皆無だよ。
0879名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:35:33.34ID:L7ziJNPz
>>878
？
お前、嘘だろそれ
相手方が訴訟起こすリスク忘れてるだろ
0880ボンクラ２代目2019/02/07(木) 22:35:42.84ID:1U8zzFli
>>877
僕が言いたいのは社労士分野で弁護士など役に立たないということだよ。
特定社労士すら必要ない。事業主が望んでいることは早期解決がほとんど。
0881名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:38:19.20ID:L7ziJNPz
>>880
あのな、社労士は労働者のために仕事することもあるんだよ
お前は物事を一面からしか見てない
だから、弁護士のことも社労士のことも理解が足りてない
まさに井の中の蛙
0882名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:38:24.04ID:KJn1poJq
>>878
訴訟のことに興味がないといって最初から勉強しよう
ともしないおまえに関わってるクライアントが
ただただ気の毒で仕方ない。
0883ボンクラ２代目2019/02/07(木) 22:39:19.14ID:1U8zzFli
>>879
相手も馬鹿じゃないさ。労働審判の時点で裁判官から相場を知らされる。
本裁判に移行して弁護士費用や裁判期間を費やしていくら増額できるかを考える。
0884名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:39:55.29ID:KJn1poJq
>>880
特定さえも取ってないのか、、、こりゃ酷いな。
0885ボンクラ２代目2019/02/07(木) 22:41:44.54ID:1U8zzFli
少なくとも問題が解決して事業主が喜んでいることだけは確かだ。
0886名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:42:34.76ID:UTm2nMNy
>>846
日に何度か暇つぶしに見てるけど同じような話の繰り返しばっかで飽きた

今日昼からスロットいったらお客さんに会って気まずかったわ
0887ボンクラ２代目2019/02/07(木) 22:43:50.21ID:1U8zzFli
そしてこのようなコンサルだけで年間3000万の売上があることも事実。
0888名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:45:11.25ID:ApO9e0rp
シャローって簡単？
0889名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:45:29.71ID:L7ziJNPz
>>885
だんだんボロが出てきてるな
今までのやりとりを見れば、まともな社労士ならお前を軽蔑するだろうな
0890名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:47:40.01ID:L7ziJNPz
>>887
論破されて今度は論点が金に移ったかw
いよいよもって卑しさが出てきたなwww
0891ボンクラ２代目2019/02/07(木) 22:48:29.51ID:1U8zzFli
>>889
半人前の社労士にどう思われようとまったく構わない。
お礼を言って報酬を払ってくれる顧客がいるだけで十分。
0892名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:51:02.74ID:L7ziJNPz
>>891
おや？
また主張をコロコロ変えるのかい？
スキルから事業主、今度は金、次は何かな？
0893ボンクラ２代目2019/02/07(木) 22:51:32.14ID:1U8zzFli
>>890
士業のスキルは報酬で評価されるんだよ。
社労士業務で年間売上6000万の弁護士などいない。
0894名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:53:47.74ID:L7ziJNPz
>>893
だからwww
なぜそこで弁護士www
コンプレックス丸出しだぞwww
0895ボンクラ２代目2019/02/07(木) 22:54:58.14ID:1U8zzFli
>>892
スキル＝事業主の満足度＝金(報酬)
解説しないと理解できないか？
0896名無し検定１級さん2019/02/07(木) 22:57:48.32ID:L7ziJNPz
>>895
だから、それはお前の思い込みだから
金を稼ぐことと社労士のスキルはイコールではない
0897ボンクラ２代目2019/02/07(木) 22:58:12.83ID:1U8zzFli
>>894
弁護士が上位資格だと思っている哀れな君に教えるためだけど？
0898名無し検定１級さん2019/02/07(木) 23:01:13.56ID:plPMEcxB
ID:ELK2TzvO ＝　ID:L7ziJNPz

ID変わってるけど、一人で40投稿してなにがいいたいのか？
さっぱりわからん。
0899名無し検定１級さん2019/02/07(木) 23:01:19.68ID:L7ziJNPz
>>897
その理論でいくと、社労士が弁護士の上位資格だと言いたいわけか？w
0900ボンクラ２代目2019/02/07(木) 23:01:38.55ID:1U8zzFli
>>896
稼げないスキルなんて絵に描いた餅だな。
士業は稼いでナンボ。
0901名無し検定１級さん2019/02/07(木) 23:03:44.81ID:KJn1poJq
ボンクラ二代目ってきっとドラえもんでいうところの
骨皮スネオみたいな曲がった性格の奴なんだろうなw
親のスネかじりのくせに、虚栄心ばかり強くて本質は
伴ってない。この御時世、訴訟に興味ないとは驚きだ。
0902名無し検定１級さん2019/02/07(木) 23:04:29.00ID:L7ziJNPz
>>898
お前は頭悪いんだから黙ってろw
国語の勉強でもしてろ
0903ボンクラ２代目2019/02/07(木) 23:04:42.15ID:1U8zzFli
>>899
資格に上位も下位もないと言ってるんだよ。
ほんとに理解できないのか？
もしかして条文ちゃんみたいに残念な子か？
0904名無し検定１級さん2019/02/07(木) 23:05:59.73ID:b5/JmM/J
>>898
本当に長々と訳わからんよな
スレ違いも甚だしい
0905ボンクラ２代目2019/02/07(木) 23:08:26.43ID:1U8zzFli
>>901
他人と同じことやってたら稼げないよ。
0906名無し検定１級さん2019/02/07(木) 23:09:17.48ID:BXwaK8Y3
>>898
弁護士コンプの社会保険労務士受験生っぽいね。
ID変えてまで連投しまくったのに、まったく中身無くて会話にならないよね。
0907名無し検定１級さん2019/02/07(木) 23:09:52.25ID:BXwaK8Y3
実務スレを荒らしたいだけならやめてほしいね。
0908名無し検定１級さん2019/02/07(木) 23:12:35.29ID:67r0t62f
ボンクラが、トンデモ理論のとんちんかんなのは、今日に始まったことじゃないでしょ。

相手にすればするほど、深みにはまっていくのがわからない？

おそらくコンサルの取りまとめ位しかやってなさそうだし。

ただ相手をげんなりさせることと、トラブルを揉み消すテクニックは必見なのかも

まあ社労士スキルというより、悪徳経営コンサルタントスキルかな
0909名無し検定１級さん2019/02/07(木) 23:14:26.56ID:u1rysJWS
そもそもボンクラがやってる事ってFPの真似事だしな
0910名無し検定１級さん2019/02/07(木) 23:15:44.75ID:AfuJTZM9
弁護士コンプって学歴コンプと似てるよな
0911ボンクラ２代目2019/02/07(木) 23:21:43.02ID:1U8zzFli
半人前の社労士にどう思われようと何の問題もない。
士業は稼いでナンボ。
0912名無し検定１級さん2019/02/07(木) 23:22:35.22ID:vHhKmbtg
どんないい大学でても社労士では高卒税理士に馬鹿にされるわけだが
0913ボンクラ２代目2019/02/07(木) 23:28:33.97ID:1U8zzFli
やれやれまた変なのが来たな。
社労士も本当に憧れの資格になったんだなぁ。
0914名無し検定１級さん2019/02/07(木) 23:50:35.46ID:d6Mo5T68
要するにネズミを捕る猫理論なんだろう
0915名無し検定１級さん2019/02/08(金) 00:04:15.29ID:eyt+P2A3
半年以上前からここをずっと見ているが、ボンクラ２代目の言っていることはいつも正論だ。
嫌み言っている奴は妬み小僧にしか見えない。
0916名無し検定１級さん2019/02/08(金) 00:10:43.38ID:z/NSQ5PB
>>912
高卒で税理士になったんなら大したもんじゃないか。
別に良んじゃないか、本人がそれで満たされるなら。
劣等感を持つものは、そういう方法でしか自己承認要求を
満たせない。それが人間のサガだからな。
0917名無し検定１級さん2019/02/08(金) 00:16:40.44ID:z/NSQ5PB
>>915
正論だが、社労士としては二流以下だ。
今どき訴訟に興味がないだとか正直あり得ん。
0918名無し検定１級さん2019/02/08(金) 00:36:45.67ID:wuMZgHsl
「稼いでなんぼ」なら無資格でも稼げば良いことになるがそうではない
そこに己がなぜその資格を取ったのかという問いに対する答えがある

自分の生業を独占的に守られたい欲があり
そして資格に価値と難易度の差が生まれる
弱く価値の低い資格は取るのも簡単になり評価が低くなる

例えば社労士やFP・簿記等は下位の簡易資格・検定
例えば司法書士や診断士・調査士等は上位の難関資格
0919ボンクラ２代目2019/02/08(金) 00:40:08.61ID:GHhhzRPY
>>917
社労士として一流かどうかなんて半人前の社労士が評価できることではない。
すべては顧客による評価のみ、つまり報酬の額。
0920名無し検定１級さん2019/02/08(金) 00:41:38.02ID:UWzVC4x8
>>918
もういいよ。早く勉強しなよ。今年また落ちるよ！
0921ボンクラ２代目2019/02/08(金) 00:44:19.71ID:GHhhzRPY
>>918
士業の話をしている。無資格は論外。
どの資格でもいいから合格すること。
話はそれからだ。
0922名無し検定１級さん2019/02/08(金) 00:46:58.09ID:Q7YiNqqm
まぁどうでもいいけどマスコミで働き方改革の説明してんのほとんど弁護士なんだよな
0923ボンクラ２代目2019/02/08(金) 00:52:19.13ID:GHhhzRPY
>>922
弁護士のほうが一般人にウケるからだよ。
話す内容なんて社労士受験生レベル。
0924名無し検定１級さん2019/02/08(金) 01:08:25.65ID:z/NSQ5PB
まあ悔しかったら弁護士になるしかないね。
0925名無し検定１級さん2019/02/08(金) 07:29:53.78ID:ulELj3bl
>>922
弱者正義の味方弁護士、悪徳経営者の犬社労士
って構図なんだから仕方ないだろ
0926名無し検定１級さん2019/02/08(金) 07:57:58.24ID:RkKhthY2
社労士先生、まず条文の文言すら追うことできないと話にならんでしょ
六法読めないと司法試験すら受けることできませんて。
事実と評価と結論の書き方は弁護士ならではでしょうね
0927名無し検定１級さん2019/02/08(金) 08:21:47.59ID:ulELj3bl
というかそもそも簡単な話しマークシートでは話しにならいないと思うのだが
0928名無し検定１級さん2019/02/08(金) 08:23:54.85ID:EmwQsc7P
まず、弁護士は社労士登録ができるが、社労士は弁護士登録はできない
この関係を上位資格というのは当たり前の話
それをスキルだ収入だと論点がすりかわってる
日本の法制度の仕組み上、弁護士が上位資格であることは事実
0929ボンクラ２代目2019/02/08(金) 08:38:32.46ID:GHhhzRPY
僕が顧問契約している上場企業には顧問弁護士が数人いて、PL法、特許、税務、
労務など専門ごとに担当しているが、労務問題についてはまず僕に助言を求める。
微妙な案件はその後弁護士にも相談するらしく、時々弁護士から問い合わせの
電話が来るけど、失業給付や継続給付と傷手や年金との併給調整など、いくら
調べてもよく分からないと言ってるよ。
0930名無し検定１級さん2019/02/08(金) 08:44:35.11ID:EmwQsc7P
>>929
で？
税金の相談は税理士、労働保険の相談は社労士、当たり前の話だが？
0931ボンクラ２代目2019/02/08(金) 08:46:20.64ID:GHhhzRPY
>>928
資格に制度上の上下を付けても全く意味がない。
士業はスキルによる顧客満足度(報酬)で評価されるだけだ。
0932名無し検定１級さん2019/02/08(金) 08:48:57.28ID:EmwQsc7P
>>931
それは法令作った奴に言えよ
日本の法制度は、弁護士は社労士登録でき、社労士は弁護士登録できない設計
これを上位下位の関係にあるという。これは認めるだろ？国語の問題だからな
0933ボンクラ２代目2019/02/08(金) 08:49:19.84ID:GHhhzRPY
>>930
上場企業で税理士や社労士と顧問契約していることなど当り前ではないよ。
0934名無し検定１級さん2019/02/08(金) 08:50:34.68ID:EmwQsc7P
>>933
？
何が言いたいのかわからない
0935ボンクラ２代目2019/02/08(金) 08:51:55.20ID:GHhhzRPY
>>932
上位下位と法律に書いてあるのか？
僕にはただのルールにしか思えないね。
0936ボンクラ２代目2019/02/08(金) 08:53:21.29ID:GHhhzRPY
>>934
わからなければ議論にならない。
少し勉強してから来てくれ。
0937名無し検定１級さん2019/02/08(金) 08:58:54.10ID:EmwQsc7P
>>935
どちらが上位の関係にありますか、と論理問題や文章読解の問題で出されれば、弁護士と答えるだろ
包含関係と言えば納得するか？
弁護士資格は社労士資格を包含している、と
これなら認めるかな？
0938名無し検定１級さん2019/02/08(金) 08:59:46.76ID:EmwQsc7P
>>936
逃げるくらいなら最初から書くなよ
頭悪いな
0939ボンクラ２代目2019/02/08(金) 09:05:20.50ID:GHhhzRPY
>>937
その話自体に意味がないと言ってるのがわからないのか？
国語の問題なら弁護士は３文字で社会保険労務士は７文字だよ。
0940ボンクラ２代目2019/02/08(金) 09:06:20.60ID:GHhhzRPY
>>938
逃げたのは>>934
0941名無し検定１級さん2019/02/08(金) 09:08:15.40ID:EmwQsc7P
>>939
意味がないことないだろう
法令の規定なんだから
まぁじゃあ、意味がないと仮定して、どちらが上位資格ですか、包含してるのはどちらですか、と聞かれたら、「弁護士です」と答えるだろ？それは認めるな？
0942ボンクラ２代目2019/02/08(金) 09:11:05.56ID:GHhhzRPY
>>941
意味がないことを考えるのは時間の無駄だ。
0943名無し検定１級さん2019/02/08(金) 09:11:42.47ID:EmwQsc7P
>>940
上場企業で社労士と顧問契約してるとこは普通ないよ、というのが失言だと思ったんだろ？
上場企業は、弁護士と顧問契約していることは多いが、社労士は稀だと自分で認めてるじゃないかと突っ込まれることを恐れたんだろ？
だからお前は濁して逃げた
ただ、俺はそんなことを聞きたいわけではないから、そこを突っ込んで行く気はないから安心しろ
0944名無し検定１級さん2019/02/08(金) 09:11:53.31ID:/lB4OdrX
>>935
社会通念に照らせば上下と思われてるのは仕方ないよ。あんたがただのルールと論難しても一般には負け犬の遠吠えとしか思えない
0945名無し検定１級さん2019/02/08(金) 09:15:02.89ID:EmwQsc7P
>>942
ついに認めたな
それを認めたなら満足だ
制度上、弁護士は社労士の上位資格
もちろんスキルや収入は別の話としてな
0946ボンクラ２代目2019/02/08(金) 09:16:50.74ID:GHhhzRPY
>>943
理解力が低いと疲れるな。
>上場企業で社労士と顧問契約してるとこは普通ないよ
そのとおり。失言でも何でもない。
だから>>930は間違いだと指摘した。
0947名無し検定１級さん2019/02/08(金) 09:17:41.47ID:EmwQsc7P
>>946
上場企業は、普通弁護士とは顧問契約してるよな？
これは認めるか？
0948ボンクラ２代目2019/02/08(金) 09:20:01.80ID:GHhhzRPY
>>945
制度上の上下について考えても無駄だと言ってる。
ただ、理解できなくても満足したなら結構。
相手が満足することが僕の目的だ。
0949名無し検定１級さん2019/02/08(金) 09:22:50.49ID:6RlZHZgX
>>929
＞微妙な案件はその後弁護士にも相談するらしく、時々弁護士から問い合わせの
＞電話が来るけど、失業給付や継続給付と傷手や年金との併給調整など、いくら
＞調べてもよく分からないと言ってるよ。

恥ずかしいこと書くなよ。
建築家が電気工事のことを電気工に尋ねてるのと同じ。
下請けと変わらん。
0950ボンクラ２代目2019/02/08(金) 09:22:57.05ID:GHhhzRPY
>>947
制度上の上位とか下位とかどうでもいいが、上場企業の顧問弁護士にも社労士のような
スキルは無いと言ってる。
0951名無し検定１級さん2019/02/08(金) 09:26:51.14ID:6RlZHZgX
つーか、弁護士からおだてられて都合よく
使われてることに早く気付け。
0952名無し検定１級さん2019/02/08(金) 09:28:28.98ID:6RlZHZgX
併給がどうので、スキルとか恥ずかしいこというな。
技術職の左官工の職人と何ら変わらん。
0953ボンクラ２代目2019/02/08(金) 09:30:19.41ID:GHhhzRPY
>>949
建築家は電気工に報酬を払うが、僕はその顧問弁護士から一切報酬を得ていないから
下請ではない。
0954名無し検定１級さん2019/02/08(金) 09:30:32.16ID:OmSNoQwC
次スレ

【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part51【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1549585803/
0955名無し検定１級さん2019/02/08(金) 09:32:26.97ID:6RlZHZgX
>>953
だから、都合良いように使われてんだって。
金くれって言ったら、おめえなんかに聞かねえよ。
役所の窓口でなんぼでも丁寧に教えてくれるレベルのことをな。
0956ボンクラ２代目2019/02/08(金) 09:34:37.99ID:GHhhzRPY
僕は社労士も弁護士も士業はみな職人だと思っている。
社会保険や労務全般について現場実務を含めたスキルを持つのが社労士。
法律全般の知識を持ち訴訟や示談交渉のスキルを持つのが弁護士。
どちらが上位でも下位でもない。
0957名無し検定１級さん2019/02/08(金) 09:40:02.22ID:EmwQsc7P
>>950
ごまかすな
上場企業は、弁護士と顧問契約していることが普通だ
これは認めるな？
0958ボンクラ２代目2019/02/08(金) 09:41:19.52ID:GHhhzRPY
>>955
その弁護士は相談料を請求してくれって言ってたよ。
役所に電話しても年金事務所と健保組合とハローワークがそれぞれ自分の管轄以外の
部分について正しい知識がなくて、結局どうすればいいのか分からなくなったって。
0959ボンクラ２代目2019/02/08(金) 09:45:38.23ID:GHhhzRPY
もちろん総務部には勤務社労士が何人もいるけど、まったくスキルがない。
開業社労士はまさに職人だよ。
0960名無し検定１級さん2019/02/08(金) 09:46:50.97ID:6RlZHZgX
>>958
同業として恥ずかしいので、そんなしょーもないこと
自慢気に話すのやめてくれ。
ほんとに金取ったらアホだ。
まあ、幸い取ってないみたいだけどな。
0961名無し検定１級さん2019/02/08(金) 09:48:50.68ID:6RlZHZgX
>>959
おまえレベル低すぎ。
そんなしょーもな良いチョロい仕事で素人相手に
偉そにしてんの？しかも職人？
情けないな。
0962ボンクラ２代目2019/02/08(金) 09:52:04.40ID:GHhhzRPY
>>960
恥かしいとすれば弁護士のほうじゃないの？
0963ボンクラ２代目2019/02/08(金) 09:53:23.55ID:GHhhzRPY
>>961
スレが埋まるまで頑張って吠えてくれ。痛くも痒くもない。
0964名無し検定１級さん2019/02/08(金) 09:58:46.18ID:p1kzuwSn
>>956
結論が出ました。956さんに感謝致しましょう。
0965名無し検定１級さん2019/02/08(金) 10:02:56.71ID:6RlZHZgX
恥を知らねば恥かかず。

まあ、併給がどうたらで職人とかのたまう時点で、
廉恥心を期待してと無駄だろうな。
こんなヤツが同業なんて、こっちが恥ずかしいわ。
0966名無し検定１級さん2019/02/08(金) 10:10:10.07ID:EmwQsc7P
またスキルの話に逃げて論点をすり替えてるw
しかも上場企業が一般的に弁護士と顧問契約しているかどうかも答えられないw
0967名無し検定１級さん2019/02/08(金) 10:25:03.02ID:sg3m9Nqj
>>966
ぼんくらは最初からスキルの話ししかしてねーよ
0968名無し検定１級さん2019/02/08(金) 10:33:33.45ID:7KXc5eD+
マークシートスキル
0969名無し検定１級さん2019/02/08(金) 10:40:04.38ID:EmwQsc7P
>>967
なら絡んでこないだろう
最初から制度上、弁護士は社労士の上位資格だということにやたらと絡んできたのは向こうなんだから
スキルの話したいなら制度上はそうだね、と一言でも認めてスキルの話すればいいのに、かたくなに制度上の上位下位の関係を認めたがらない
嫌なら絡むなよって話
0970名無し検定１級さん2019/02/08(金) 10:47:56.85ID:19z+tBb2
>>956
シャロー如きと思われてるのに気がつかなくて幸せだね！
0971名無し検定１級さん2019/02/08(金) 11:36:05.02ID:UWzVC4x8
労働保険や社会保険も立派な経営に関する相談だぞ。給与計算に密接に絡んでることだし。

単なる職人ではない。経営運営に関わることだ。税理士の税金に近い。

弁護士は、給付とか保険料とかは分からないでしょ？じゃあ社労士に聞くしかないし、それは経営運営に関わる重要なことでは？
0972名無し検定１級さん2019/02/08(金) 11:41:28.20ID:sg3m9Nqj
>>969
制度のことはどうでもいいって言ってたろ
こだわって粘着してるのオメェじゃん
0973名無し検定１級さん2019/02/08(金) 11:54:13.76ID:EmwQsc7P
>>972
いや？
よく読めよ？
社労士は職人とか言って周りのご機嫌伺って擁護してもらおうと思ったが、逆に袋叩きにあったのでコテハンやめたのか？
0974名無し検定１級さん2019/02/08(金) 12:08:31.33ID:G8kMbAaZ
お前ら今日平日だぞ笑
仕事ないのか5chやってても稼げるのか後者だと思いたい
0975名無し検定１級さん2019/02/08(金) 12:12:31.45ID:sg3m9Nqj
なんだコイツ気持ちワル！
0976名無し検定１級さん2019/02/08(金) 12:25:51.36ID:EmwQsc7P
>>975
なんだ違うのか？
なら俺と奴の問題なんだから絡むなよ
気持ち悪っ
0977名無し検定１級さん2019/02/08(金) 12:32:39.15ID:UWzVC4x8
とにかく煽ってる人は、弁護士も司法書士も受かってないただの行書なんだから、受かってから言えば？上位とか下位とか。

受かっても食えなければ意味がないんだけどね
0978名無し検定１級さん2019/02/08(金) 12:36:07.16ID:EmwQsc7P
>>977
あまり強い言葉を使うなよ？
弱く見えるぞ
0979名無し検定１級さん2019/02/08(金) 12:43:04.61ID:XC+xcMAI
>>954
ありがとう
0980名無し検定１級さん2019/02/08(金) 12:53:37.62ID:yam7ngs0
てす
0981名無し検定１級さん2019/02/08(金) 12:53:40.77ID:/oKTIZPK
マークシート・講習資格と一緒にされたら上位資格者は怒るだろ
0982名無し検定１級さん2019/02/08(金) 12:53:57.21ID:yam7ngs0
>>954
次スレありがとう
0983名無し検定１級さん2019/02/08(金) 12:59:31.68ID:UKy8jqYw
>>954
スレ立て乙
0984名無し検定１級さん2019/02/08(金) 13:15:17.58ID:HBm8XFGJ
>>981
だよな。
しかしマークシーターにはそれが分からないんだよな～
まぁお気楽主婦のマークシート試験に逃げる軟弱者だから仕方ないんだけど(^◇^;)
0985名無し検定１級さん2019/02/08(金) 13:18:16.59ID:z/NSQ5PB
>>984
そんなマークシート試験さえも受からないおまえってw
0986名無し検定１級さん2019/02/08(金) 13:37:45.93ID:UWzVC4x8
>>981
大丈夫だ。社労は、一応、国（厚生労働省）が定める高度な専門知識を有するものされている。

司法書士さんも診断士さんも入ってない。

資格学校が勝手にランクづけしてるということにすれば、なんとか自我を保てる。

有難う厚生労働省
0987名無し検定１級さん2019/02/08(金) 13:55:08.78ID:J6Dsdivu
行政書士は暇だからこんなとこに書き込むんだな
0988名無し検定１級さん2019/02/08(金) 15:26:34.82ID:fO6FISRp
>>954
乙です。
0989名無し検定１級さん2019/02/08(金) 18:17:32.90ID:JUfSluNn
高度なマークシート専門知識
0990名無し検定１級さん2019/02/08(金) 18:27:23.61ID:xkF12WX4
マークシート得意だったから東大に現役合格しました。
0991名無し検定１級さん2019/02/08(金) 20:32:43.90ID:fO6FISRp
マークシート 共通一次は 古くなりにけり
0992名無し検定１級さん2019/02/08(金) 21:59:59.27ID:qTmpM2oP
マークシートだから仕事しながらの社会人も合格できる
0993名無し検定１級さん2019/02/08(金) 22:13:14.59ID:z/NSQ5PB
まあマークシートは運営側の都合だね。
論述形式よりも採点楽だし、
内容もよりマニアックなポイントを突けるし、
たまにハッピーリタイアメントパーティー的な
一発ギャグも盛り込める。

そもそも相対試験だからホントのバカは通らない。
まあ、何というか楽しい試験だわい。
0994名無し検定１級さん2019/02/08(金) 23:38:47.12ID:dW/K2Xe+
受かった後も大変
0995名無し検定１級さん2019/02/09(土) 00:41:39.57ID:1EWKcJ3d
仕事しながらでも合格できる。
社労士の値打ちはこの一点に尽きると言っても過言ではない。
0996名無し検定１級さん2019/02/09(土) 01:43:25.38ID:fzsgFjMP
>>995
で、今年は合格できそうか？
0997名無し検定１級さん2019/02/09(土) 01:43:57.90ID:fzsgFjMP
無理だろうな
0998名無し検定１級さん2019/02/09(土) 01:44:28.70ID:fzsgFjMP
仕事してないもんな
0999名無し検定１級さん2019/02/09(土) 01:45:01.90ID:fzsgFjMP
笑えるよ
1000名無し検定１級さん2019/02/09(土) 01:45:32.43ID:fzsgFjMP
社労士で良かったぜ
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 23日 5時間 0分 51秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。