【大原】資格の大原 社会保険労務士講座 part45【社労士】
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0001名無し検定1級さん
2018/12/27(木) 23:23:19.14ID:FnJBIBh6https://www.o-hara.ac.jp/best/sharosi/
開講教室、講師一覧(PDFにリンク)
完全合格 https://www.o-hara.ac.jp/best/sharosi/pdf/lecturer-list/01.pdf
上級 https://www.o-hara.ac.jp/best/sharosi/pdf/lecturer-list/02.pdf
速習 https://www.o-hara.ac.jp/best/sharosi/pdf/lecturer-list/03.pdf
Twitter 大原の社労士解答速報
https://twitter.com/ohara_shsokuhou
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『資格の大原』ブログ 社労士
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※前スレ
【大原】資格の大原 社会保険労務士講座 part44【社労士】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0124名無し検定1級さん
2019/01/20(日) 12:23:45.72ID:yLUOR6Wf世論調査でも、政府の統計は信用できないと、8割近くが答えてますからね。
0125名無し検定1級さん
2019/01/20(日) 13:08:09.40ID:LKi5xWqFそんな曖昧なものより条文ひいて正確さが大切だと思うけど。
語呂って所詮試験のためだけのものだから、実務では条文ひきましょうね
0126名無し検定1級さん
2019/01/20(日) 13:09:05.97ID:LKi5xWqF0127名無し検定1級さん
2019/01/20(日) 13:51:49.18ID:SbDEs5EW平均給与額とかアカンでしょう。まあ苦手の分野だから出題見送りとなればラッキー
0128名無し検定1級さん
2019/01/20(日) 17:24:18.88ID:RJPu9eag0129名無し検定1級さん
2019/01/20(日) 19:18:21.32ID:tWKcgOZMなんか無理やりなのが多いイメージ
0130名無し検定1級さん
2019/01/20(日) 21:25:11.28ID:LKi5xWqF0131名無し検定1級さん
2019/01/21(月) 00:30:27.08ID:fAkESJZP何パーセント位なんだろう?
クラスのほとんどが、二回目以上なんだろうか。
二回目になると語呂がスラスラになってきたが、多少は得点力アップには貢献してる気がします。
0132名無し検定1級さん
2019/01/21(月) 03:33:30.84ID:YLYMBOoT0133名無し検定1級さん
2019/01/21(月) 12:56:11.52ID:CCeZToiKどの面さげて出題したって、いわれるのは目にみえるから。
0134名無し検定1級さん
2019/01/21(月) 20:10:21.18ID:jig+NFIbこの条文条文言ってる人は何者なの?
どこかの講師がやたら条文条文言ってて洗脳されちゃった人なのかね
そもそも条文を読めるならそれは合格に達してるって事なんだが絶対に受験生だよね、しかもベテランの
0135名無し検定1級さん
2019/01/21(月) 20:12:20.22ID:fcHaafxz0136名無し検定1級さん
2019/01/21(月) 20:12:45.86ID:fcHaafxz全然気にならない。
関係ないし一生かかわることもないから気にならない。
死んでも気にならないよ
0137名無し検定1級さん
2019/01/21(月) 20:29:09.07ID:jig+NFIb君って良く沸く条文読める条文読める言ってる人でしょ?
社労士と関係ないけど例えば憲法なんて1つの条文の中に相当なボリュームの言葉の定義や原則や例外、通説や判例などが盛り込まれててそれを理解して初めてその条文を読めると言う領域に達成する訳だけど、
君の言う条文を読めば分かるってそれ合格レベルと言うか実務家レベルだから。と言う事にすら気付いてない段階に居るよね?
もしかして君って実務家なの?
まさかそれで受験生とか言わないよね、音読する位なら俺にだって出来るぞ。
0138名無し検定1級さん
2019/01/21(月) 23:22:44.47ID:9vq2EzniNHK NEWS WEB
【IT】すべての国の補助金手続き ネットで完結へ
働き方改革で、時間外労働に上限規制が導入されることを踏まえ、政府は従業員が少ない中小企業の事務の負担を軽減するため、2020年度から、すべての国の補助金の手続きをインターネットを通じて完結できるようにすることにしています。
「働き方改革関連法」が去年6月に成立し、時間外労働に初めて上限規制が導入されることになり、大企業ではことし4月から、中小企業では来年4月から始まることになっています。
これに備え、政府は従業員が少ない中小企業の事務の負担を軽減するため、2020年度からすべての国の補助金や、社会保険の手続きを役所や年金事務所などを訪れることなく、インターネットを通じて完結できるようにすることにしています。
一部の補助金や社会保険の申請は、現在もインターネットで申請できますが、電子署名を取得するためにそのつど、費用がかかるほか、補助金の申請では必要な情報を毎回、入力しなければならないなど、手続きが煩雑なことから利用が進んでいません。
このため、政府は新たなシステムを導入して費用がかからないようにするほか、補助金の申請様式を統一して手続きも簡素化することにしていて、地方自治体でも活用できるよう参加を呼びかけることにしています。
0139名無し検定1級さん
2019/01/21(月) 23:28:26.47ID:9vq2Ezni日経記事が出た際は「日経の飛ばし」と現実から目を背ける社労士も多かったが
その後も政府は粛々と作業を進めている
NHKも後追いしたことで、もはや疑いの余地はない
社労士は小型資格ながらも、顧問を取りやすい労働社会保険の手続が
独占業務であったため一定の人気があった
しかし、今般の政府方針により顧問契約が取れる独占業務は事実上消えてなくなる
助成金も同様
下記の補助金申請ネット完結化は厚労省の助成金も含んだもの
もともと手続き自体は簡単なものだったが、ネットで完結できれば社労士の需要は更に激減する
それでも助成金を依頼してくるのは賃金台帳・36協定締結不備など、
不正受給の疑いがある依頼者だけになるだろう
このことから社労士受験生が激減するのは目に見えている
しかし、連合会は一定数の合格者を確保する必要があるので、合格者数は減らせない
結果として合格率は宅建程度の15%もしくは更に跳ね上がる
そうなれば、社労士は馬鹿でも取れる資格に成り下がり、価値がなくなる
この負のスパイラルで社労士資格の価値はドンドン低下するだろう
0140名無し検定1級さん
2019/01/21(月) 23:37:49.06ID:YLYMBOoT頑張りましょう!
0141名無し検定1級さん
2019/01/22(火) 00:13:44.98ID:Uer7J5Yd0142名無し検定1級さん
2019/01/22(火) 10:10:50.57ID:olMAIQCG関東ってか東京なら普通に募集がある
やっすいけど
他の地域は知らん
何人か、事務所が見つからず即開業して、元の仕事と兼業してる人も知ってる
まー色々よ
0143名無し検定1級さん
2019/01/22(火) 10:12:05.97ID:olMAIQCGあっ、仕事が見つからず開業したのは別の地域
西日本某県な
東京はなんだかんだ知ってる人で事務所勤務したい人は全員見つかった
0144名無し検定1級さん
2019/01/22(火) 12:13:11.29ID:U5xlCh+F0145名無し検定1級さん
2019/01/22(火) 22:03:43.59ID:7j9vrSoP雇用保険はじまり、教本もらってから、
特定受給のはなむこの語呂が頭に流れる〜。
2回目の講義に向けて予習復習しなくては、、、。
0146名無し検定1級さん
2019/01/22(火) 22:12:49.88ID:7j9vrSoP社労士は、今もそうかもだが
第三号業務(コンサルティング)が
中心になるんだろうな。
定型業務は、AIやシステムが奪うだけに、
労働社保、給与計算、年末調整、助成金などで
稼ぐ事務所は厳しくなるんだろうね。
0147名無し検定1級さん
2019/01/22(火) 22:55:34.88ID:H38paO+i定型的な仕事はつまらなそうだしシステム導入すると良い
0148名無し検定1級さん
2019/01/23(水) 09:55:35.69ID:1MwOb4L3「みなさんも合格したら、ぜひ、いらしてください」と。
0149名無し検定1級さん
2019/01/23(水) 14:32:06.19ID:Wa1yPxm50150名無し検定1級さん
2019/01/23(水) 14:38:19.44ID:Wa1yPxm5組織の人数多いくせに仕事遅い。
大原の公務員講座受けるやつら見るとイラつく。
0151名無し検定1級さん
2019/01/23(水) 19:25:14.23ID:y0chlISp9フレームは別垢でやってほしいです
それと一部の信者やってることも呟いてることもきもいです
0152名無し検定1級さん
2019/01/23(水) 19:34:53.35ID:9VgRWbua名のある企業で人事経験があるなど、ごく一部の例外を除いて
マークシート試験に受かっただけの輩に人事コンサル依頼する経営者などいない
社労士はその名の通り「社会保険」手続きの専門家であって人事の専門家ではない
人事コンサルなど社労士にはできないからな
ま、受験生は合格後の事など、実感湧かないだろうから
いくら言っても分からないだろうがな
合格したら事の重大さに気付くよ
0153名無し検定1級さん
2019/01/24(木) 08:33:42.51ID:K4t+3unDお前なんなん、合格してからの事なんて、一々此処に書き込むな、(|||´Д`)
0154名無し検定1級さん
2019/01/24(木) 20:13:30.11ID:43qS+Gf9ここでしか威張れないんじゃないかな
0155名無し検定1級さん
2019/01/25(金) 00:25:26.31ID:LXnZpC/yみんな、事前に取得目的を考え
合格目指し勉強してると思います。
そもそも、社会保険手続きの専門家って
言い切るのもどうかと思うよ。
労務士の労務のキーワード忘れてるし、
今は多様なニーズに応えるべく、
ダブルライセンス等で専門を深め広げて
食ってる人もいる訳です。
0156名無し検定1級さん
2019/01/25(金) 12:14:42.09ID:O9Rgtlelで?だから何なの?
0157名無し検定1級さん
2019/01/25(金) 12:23:58.66ID:O9Rgtlelそれもあるけど、とりあえず公式がフォロワーのツイートをRTするのはやめて欲しいですね。
有益な情報も流してくれてるだろうに埋もれる。
0158名無し検定1級さん
2019/01/25(金) 13:52:17.37ID:TPcyjes2しかも受験生の大半が働きながらだろ?働きながら一発とか東大現役で受かる様な天才じゃなきゃ無理だろ。働きながらじゃ3年計画くらいが妥当な量に感じる。
でも、このテキストの重要部分を全て覚えてトレ問やれば合格レベルまで行けるんだから結局やるしかないんだよな。目の前に合格する為の物は全て揃ってる訳だし。
0159名無し検定1級さん
2019/01/25(金) 14:24:21.13ID:IrvHZGoKあと二、三年通ってる人同士で固まるのも恥ずかしくないんかなと思う。
自分は独学で一年やって落ちて今年から大原通ってるけどそれだけでなんか負け組って感じしてるのに。信じられん。
0160名無し検定1級さん
2019/01/25(金) 18:35:54.34ID:P1Z9qyGk選択労一とか、テキスト外からの出題が結構あるのでやっかいですね
0161名無し検定1級さん
2019/01/25(金) 19:05:12.49ID:j17fS/hF0162名無し検定1級さん
2019/01/26(土) 11:57:45.14ID:lB2QEs/z>>159だけど、他は大原の講座頑張って合格点を獲れててもそれで足切りくらったらけ大ショックだね。選択労一はどこの予備校も対策出来ない感じ?
0163名無し検定1級さん
2019/01/26(土) 12:17:47.43ID:gAn9uvf90164名無し検定1級さん
2019/01/26(土) 13:08:35.58ID:0cGXh6fF0165名無し検定1級さん
2019/01/26(土) 13:08:56.87ID:0cGXh6fF0166名無し検定1級さん
2019/01/26(土) 13:10:17.08ID:0cGXh6fF別に自分で調べられるなら予備校なんて行く必要もないし
0167名無し検定1級さん
2019/01/26(土) 13:29:29.05ID:wLqxna0n2%代のとき、1発で受かったけど、比較的1発合格は多いよ。
問題集グルグル回してれば、合格水準まではいくよ。
落ちた人はノートに書き写したり、細かいところ気にしたりしてる人が多いんじゃないかな。一夜漬けじゃないけど、短期でも集中してれば受かるよ。
0168名無し検定1級さん
2019/01/26(土) 13:59:08.93ID:0cGXh6fFどーでもいいことだけ頭に注入されて試験に落ちるのかそこを疑問に思えよw
0169名無し検定1級さん
2019/01/26(土) 16:35:01.72ID:lB2QEs/zと言う、今年で5回目の試験を控えるベテラン受験生であった・・・
0170名無し検定1級さん
2019/01/26(土) 16:39:15.27ID:lB2QEs/zその時に一発って凄いね、元々かなり優秀な経歴を持ってそう。講師がここだけで良いって言ってる部分をついつい深追いしてしまったりする悪い癖を直さなくてはと思った。最短ルートの合格方法を提示してくれるのが予備校だもんな。
0171名無し検定1級さん
2019/01/26(土) 16:53:57.23ID:wLqxna0n経歴は普通ですよ。講師がここまでで良いと言ってる場合、それ以上やらなかっただけだよ。出る可能性低い場所に時間取るくらいなら、必要な箇所確実に取れるように問題集グルグル回していただけ。
表現厳しいけど、資格を目指すなら合格以外意味ないと思うんだよね。
知識をつけたいだけなら資格の勉強より、実務なり自主的に勉強すればよいだけだから。
と、いうわけで、試験に出てきやすいところ中心に勉強頑張ってね。
0172名無し検定1級さん
2019/01/28(月) 08:26:43.61ID:9xoD3847何で落ちたときが前提なん?
。。(〃_ _)σ‖
0173名無し検定1級さん
2019/01/28(月) 09:27:23.66ID:1ZM+D4Naそれこそ受付で聞くしかない。
社労士の授業なんか講師次第で大きく理解のスピードが変わるのに、生徒に講師の選択肢が実質与えられてないから怖すぎる。
大原の中の人は「どの講師の授業でも同じ」と思ってるんだろうけど、講師(の教え方)との相性ってあるからな。
もっと講師に自由にやらせて、講師ごとの特徴を前面に打ち出して、「好きな講師を選んでください」ってスタイルにしたほうが生徒は集まるだろ。
講師は一定の質が確保できてるんだろうけど、飛び抜けてるカリスマ講師がいないから、結局大原に行こうという動機が失われる。
生徒は、「あの先生の授業を受けたい」と思ってるのに。
0174名無し検定1級さん
2019/01/28(月) 15:35:54.77ID:Qn8sebGeちょこちょこ笑えるネタ提供してくれて、それが印象に残って覚えられる。
毎回教室講義の復習がてら聞いてるけどこっちのが断然いいわ。
0175名無し検定1級さん
2019/01/28(月) 21:35:06.07ID:qQb/1jz9過去の記事読みづらいったらありゃしない
0176名無し検定1級さん
2019/01/29(火) 01:21:40.82ID:qdbX5js9映像の講師は説明が分かりやすく、
私も復習で聞いてますが、映像講義の方が
安定していて良いですね。
講師を教室で何人か比較してますが、
それぞれメリット、デメリットがある感じ。
でも、自分に合う担当講師を今は見つけたし、
後は8月本試験まで頑張る事にした。
0177名無し検定1級さん
2019/01/29(火) 20:01:22.16ID:JvQADPxk0178名無し検定1級さん
2019/01/29(火) 22:01:54.56ID:n5Rm4eel千葉だと津田沼振替が検討できそうだが、、、
郊外だと振替したくても限りがあって大変だなぁ。
0179名無し検定1級さん
2019/01/29(火) 23:00:47.64ID:ItYn3RkL講師によって合格者数に雲泥の差が出るのはなぜか。
0180名無し検定1級さん
2019/01/30(水) 11:16:36.22ID:21Q8ZzPeその香山が俺が受験生当時通常コースの収録講師だったんだから酷いもんだ。
パンフレットに付いて来たDVDでは川村講師の講義だったから申し込んだのに。
即解約してTACにしたよ。
0181名無し検定1級さん
2019/01/30(水) 11:19:35.92ID:21Q8ZzPeその香山が俺が受験生当時、通常コースの収録講師だったんだから
大原は何を考えてたんだろうな。
パンフレットに付いて来たDVDでは川村講師の講義だったから申し込んだのに。
速攻解約して他の予備校に変えたよ。
0182名無し検定1級さん
2019/01/30(水) 11:20:06.12ID:21Q8ZzPe0183名無し検定1級さん
2019/01/30(水) 12:02:00.64ID:6YF0W+cR受講者も長くなるなら講義後に質問してよ。。
0184名無し検定1級さん
2019/01/30(水) 20:58:22.26ID:5lBRT721関西は、良いなぁ。
合格者を出してる講師が分かるんだ。
首都圏は、、、分からないなぁ。
経験者合格コースと普通のコースとで
違うだろうけど誰か知ってますか。
0185名無し検定1級さん
2019/01/30(水) 21:19:51.87ID:WouOhHjZ24だと毎回変えないといけないから不便なのよね
0186名無し検定1級さん
2019/01/31(木) 23:19:01.45ID:oI11KqJvいよいよ定例試験に向けて、
労災、雇用、徴収の総仕上げだなぁ。
この3科目から定例試験までは疲れるなぁ。
これを越えたら健保、国年、、、と一科目ずつ
行けるから負荷が減るけど、、、、。
0187名無し検定1級さん
2019/02/01(金) 11:17:13.32ID:8PpRNoUt今更普通のコースに戻れないから上級者向けってことで残してるんだろうけど、いずれなくすんじゃないかな。
体験入学で合格率高いのかなーと思って経験者コース見に行ったけど、凄い講師から普通のコースに行くように誘導された。
そしてTACの昨年模擬試験で見かけた人がそこにいたw
定例試験も合格コースの人の方が点数いってた。
0188名無し検定1級さん
2019/02/01(金) 12:20:01.34ID:3ODoOvWw0189名無し検定1級さん
2019/02/01(金) 17:18:56.39ID:RJz8tWn9遅いのは分かってるけど、頑張って消化させていく。
2週間後から教室通学もする予定。(ちょうど科目が変わるので)
働きながらの受験は大変だけど、会計事務所勤務で
社保なんかは実務で触れる機会も多いので…何とかモチベ保って合格したい。
0190名無し検定1級さん
2019/02/01(金) 17:47:05.46ID:R7MdvPlwひたすら問題演習?
それとも最新の統計、白書ばっかりやるのかな?
0191名無し検定1級さん
2019/02/01(金) 19:37:41.15ID:Wk5Ht/5K頑張りましょう。
択一は合格レベルまで行くと思う。
課題は個人的に選択の労一、社一が非常に手強い。
0192名無し検定1級さん
2019/02/01(金) 19:41:15.78ID:Wk5Ht/5K直前期講義は白書統計を数日ずつやる。
模試が中間模試、全国模試×2回やり、
各科目の問題演習を8月上旬までやってた。
0193名無し検定1級さん
2019/02/01(金) 19:57:09.14ID:/1S7j2Vi0194名無し検定1級さん
2019/02/01(金) 20:09:31.83ID:VF743ShT死ぬまで無関係なのにチョーバカだよね
0195名無し検定1級さん
2019/02/01(金) 23:11:22.96ID:utev+B3Z0196名無し検定1級さん
2019/02/02(土) 01:49:11.77ID:mE9XpZXG昨年は、白書、統計が直前期どう
勉強して良いか悩みましたよ。
0197名無し検定1級さん
2019/02/02(土) 01:51:11.24ID:dCUd++yB0198名無し検定1級さん
2019/02/02(土) 03:15:58.61ID:AHW96V10大原でやれっていわれたことは勿論全部やって、プラス問題演習やりまくるしかないと思ってるけど。
0199名無し検定1級さん
2019/02/02(土) 07:04:53.62ID:tdHy6zlQ0200名無し検定1級さん
2019/02/02(土) 09:43:18.88ID:Ji1HtTjv0201名無し検定1級さん
2019/02/02(土) 15:37:38.76ID:jxGddOs1更に多くの事って、模試(他校)や他校の白書統計受ける事ですか?
0202名無し検定1級さん
2019/02/02(土) 18:16:46.83ID:Ji1HtTjv左様です。市販の模試や問題集をすべてやるぐらい。
そこまでやって勝負運を引き寄せることができるのです。
0203名無し検定1級さん
2019/02/02(土) 18:24:23.60ID:Ji1HtTjv重箱の隅を突くような出題が往々にしてありますからね
0204名無し検定1級さん
2019/02/02(土) 18:35:20.79ID:5HuVCb1F次は6パーセントより下がるかもしれないしね
一科目でもわずかに足りなきゃサヨナラだし
0205名無し検定1級さん
2019/02/03(日) 14:19:11.75ID:O3CtbXjS0206名無し検定1級さん
2019/02/03(日) 20:11:35.86ID:hG/6dt6Wありがとうございます。
改めて気が引き締まりました。
1点を絞り出す為には必要ですね。
0207名無し検定1級さん
2019/02/04(月) 05:02:07.69ID:AcZLGXdc俺は資料通信+社労士24だけど
メインは基本テキスト。こっちの方が詳細に書いてあるんだから当然でしょう。
0208名無し検定1級さん
2019/02/04(月) 08:07:22.51ID:y3XG0TNcいるのかな。
0209208
2019/02/04(月) 08:16:57.96ID:rRT9RxL+に答案回収されていた1-2科目受験(8-9科目免
除)のおじいちゃんいたよて聞いたから、科目
免除講習会て何やっているのか気になりました
0211名無し検定1級さん
2019/02/04(月) 17:52:38.76ID:DdOt4jc2ありがとうございます!頑張ります。
毎日、しっかり時間を確保して消化していこうと思います。
スタートが遅い分、根性出して短期で取得したいです。
0212名無し検定1級さん
2019/02/05(火) 11:14:05.04ID:OdEWwFbQ前もって消化しておいた方が良い科目はありますか?
0213名無し検定1級さん
2019/02/05(火) 17:09:49.89ID:IfnqI7GM社会保険科目からって事なんですね。
労働科目は独学でも終わってないんですか。
社会保険講義が終わる頃5月位には直前期に
入り白書統計模試やらやんなきゃあかんでしょ。労働科目やる時間が確保できるか。
状況次第ですが、速習コースからって
手もあると思います。
通学なら2月、3月から開講してますよね。
労働科目から全科目一周は可能です。
ただ、時間的な覚悟が必要ですね。
0214名無し検定1級さん
2019/02/05(火) 17:41:08.54ID:OdEWwFbQ速習ではなく、普通の講義を申し込みました。
逆算して、おそよ倍の速度で講義を消化して
4月中旬に追いつきます。
土日は勉強に充てます。
健康保険法に合流する前に消化しといた方がいい科目があるなら知りたいのです。
今は労働一般を消化してます。
0215名無し検定1級さん
2019/02/05(火) 23:55:58.26ID:IfnqI7GM倍速で勉強凄いですね。
健康保険法に合流前に消化だと、
労災かなぁ。。。労災やると雇用徴収セット
になるからなぁ。横断比較しやすいとか、
目的決めて科目を選定されたらいかが。
0216名無し検定1級さん
2019/02/06(水) 20:28:02.51ID:MO0kiE4Qこれといって…という感じなら大人しく順番に消化していくことにします!
まずは4月中旬に、追いつくことを目標に!
今日もこれから勉強します(`・ω・´)ゞ
0217名無し検定1級さん
2019/02/07(木) 16:10:50.97ID:X3JJdk4Z社労士24からの図の解説がなかなか良さげですね。
Twitterで妙に盛り上がってるのも知ってますけど。
テキストでもああいうまとめのページがあればいいのにな。
今は通常の講義の消化に専念しますけど、直前に24で復習するのもいいのかな。
0218名無し検定1級さん
2019/02/07(木) 21:14:25.76ID:+NZEkxCX0219名無し検定1級さん
2019/02/07(木) 23:26:31.09ID:0yWImIel良いんだよね。図とかは非常に見やすいし、
直前期は良かったが、、、。ただ、教材が
分散してしまうのが俺は合わなくて今年は
24使わないつもり。選択対策にもう少し
教材に情報があれば社労士24にするんだが
なにぶん、選択トレ問がモチベーションを
下げてくれるんだよね。今年から何故
選択トレ問の解説参照ページ消えたんだ。
ライバル会社のツボを参考に問題解説を
全て見開きにしてほしい。
0220名無し検定1級さん
2019/02/08(金) 18:20:32.19ID:ZodChqCH映像講義は労基法、安衛法視聴できるし
合間で進めて追いつきたい気持ちが
あるんだが、、、、。
教材もらったり、定例試験自宅受験は
できないのかなぁ。講義開始まで待つ
しかないんかなぁ。相談してみようか
悩んでますが、12月、1月以降入学の方で
教材や定例試験教材もらって
追いついた方いますか?
0221名無し検定1級さん
2019/02/08(金) 18:59:41.91ID:cPEXNsI22冊机の上に並べると勉強しにくい
0222名無し検定1級さん
2019/02/08(金) 19:12:08.66ID:pFymGSKD24テキストの必要な部分を切って
本講座のテキストに貼り付けまくった
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