トップページlic
1002コメント312KB

【管業】管理業務主任者試験 第159棟目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し検定1級さん2018/12/13(木) 00:03:03.65ID:Sj5H/LPK
管理業務主任者試験および管理業務主任者全般について語り合うスレです。
管業に関係の無い話はしないでください。他の資格取得を促すステマもご遠慮ください。
煽りや荒らし等不毛な論争はスルーを徹底してください。
試験終了後から合格発表日までの特定のブログの宣伝、アクセス数を促す行為は特に厳禁です。

一般社団法人 マンション管理業協会
http://www.kanrikyo.or.jp/
管理業務主任者になるには−国土交通省
http://www.mlit.go.jp/about/file000068.html
管理業務主任者とは
http://www.kanrikyo.or.jp/kanri/
平成29年度管理業務主任者試験概要結果
http://www.kanrikyo.or.jp/kanri/siken.html

前スレ
【管業】管理業務主任者試験 第158棟目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1543895773/
0069名無し検定1級さん2018/12/14(金) 07:21:12.33ID:sxVYdxBA
予備校が揃いも揃ってひっかかる問題なんて回避できねえっすわ
0070名無し検定1級さん2018/12/14(金) 07:21:20.79ID:BqoWU3zd
ここでは、盛り上がってるけど予備校ではどうなんだろうね。
だれか、問合せした?
0071名無し検定1級さん2018/12/14(金) 07:29:15.68ID:BqoWU3zd
氷見講師のブログでは間違いを指摘してるものの解答は1としてるんだよなあ。
0072名無し検定1級さん2018/12/14(金) 07:39:29.52ID:5Tw7JDWV
ボツ問あったらどういう対応するの?過去に事例あんの?
0073名無し検定1級さん2018/12/14(金) 07:47:26.70ID:mUg4p2As
>>68
僕と同じ人が居たんや。
0074名無し検定1級さん2018/12/14(金) 08:11:12.63ID:uTfUG1Ed
>>71
ほほう
0075名無し検定1級さん2018/12/14(金) 08:26:24.91ID:bCxZlnHL
主催側としては具にもならない管業Levelでどうだっていい
オレら官僚&学者連が合否は決めたるんやとでもオモてるのだろう
仮に誤植としてゴリ押しするなら他の小学生Levelの引っ掛けも止めるべき
大体この試験に関わる予備校すら未だに指摘しないのはいかがなものかw
0076名無し検定1級さん2018/12/14(金) 08:27:24.46ID:AaV0NtnW
問50の正解率ってどうですか?
1と2の
0077名無し検定1級さん2018/12/14(金) 08:38:55.81ID:1gJccdGv
協会はこんなウンコ資格どうでもいいんだよ。天下り機関を増やしてお前らのお布施でボーナス貰うだけが目的なんだからなwww
0078名無し検定1級さん2018/12/14(金) 08:56:37.39ID:j2WveFLM
アホか
お布施もらうために大事な資格だろ
0079名無し検定1級さん2018/12/14(金) 09:38:21.72ID:vrMD8tMi
管理業務主任者をとればみんなからすごいすごいと
もてはやされると思ったがそんなことはなかった。
それ、何の資格?って言われてばかりだった。
管理業務主任者は名前がださいからか。
そもそも業務ってのがださいからそこは変えよう。
0080名無し検定1級さん2018/12/14(金) 09:39:33.49ID:Kdcer0Q9
>>79
名称変更される予定になってるから楽しみにしときなされ。
0081名無し検定1級さん2018/12/14(金) 09:44:06.34ID:AaV0NtnW
俺も面接で何回もきかれた
管理業務主任者って、何を管理するんですか?って。
0082名無し検定1級さん2018/12/14(金) 09:56:58.59ID:2WaWg0u0
名前変わるのか、主任者好きなのに
0083名無し検定1級さん2018/12/14(金) 10:00:41.06ID:1gJccdGv
>>79
やっぱりマン管取らないとな。名刺にマンション管理士と一行入っただけで何処の管理組合、管理会社に行っても先生と呼ばれる存在になるんだからな。そう呼ばれるのが偉いんじゃなくて管理のプロとして対応して頂けるのです。
0084名無し検定1級さん2018/12/14(金) 10:04:55.51ID:P7ReuI4s
>>71
正誤問題であれば洒落にでもなるんだろうけど、個数問題で「うっかり作成された問題」はないよね。氷見講師は完全他人事笑
これは正解が変わるね。
下がる人もいるだろうけどボーダーで1点上がる人は気持ち的に激熱だね。
自分は下がるので今日は仕事したくない。
協会に連絡した人とかいるのかな?
できればしないで笑
0085名無し検定1級さん2018/12/14(金) 10:09:46.40ID:tWI9XIFH
>>83
試験の内容からすると
語句に拘ってる問題ばっかりで
決して合格しても能力、知識は身に付いていないだろう
本当に専門知識に乏しい資格だと思う
マン管+税理士の中級+不動産鑑定の初級
くらいの知識がないとコンサルとは言えないと思うけどね
0086名無し検定1級さん2018/12/14(金) 10:18:13.96ID:0JZPyX1T
今年、管業試験は終わった
マン管 行書 宅建 貸金 競売 ビジ法の試験も終わった
法律・不動産系の資格試験は全て終了した
そして合格基準点なんて ああだ幸田言っても 発表日でないと判らない
それなのに 意味も根拠もないことを TOTOと書き綴る愚かさよ

1〜4月は、気分転換も兼ねて、法律・不動産系とは関係ない資格を目指してはどうだ
0087名無し検定1級さん2018/12/14(金) 10:18:35.38ID:bCxZlnHL
ワイの投資型マンション最大手○急が管理してるがぼけなす揃いで
管理のプロらしいとは思わんがwディベロッパーの方が数段しっかりしてる
拷問されても管業なんか先生とは呼べんよww
0088名無し検定1級さん2018/12/14(金) 10:19:07.95ID:l9u1YfiZ
>>85
資格取ったからって、即座に実務可能な不動産資格なんて殆どないんじゃないの?

知り合いの不動産鑑定士も、試験内容は基礎的なものでしかなくて、合格するだけじゃ全く足りないって言ってたし。

宅建だってあれとっても不動産実務なんか出来ないのは明らか。

試験内容だけじゃ全く足りないのは、マン管だけじゃないと思うんだが。
0089名無し検定1級さん2018/12/14(金) 10:23:35.69ID:soEkMC8U
>>71
香川さんだったら絶対「こんなお粗末な問題は許せない。受験生は断固として抗議すべきです!」って言うだろうね。
氷見講師は早々に間違いをもっと指摘してたら、受験生からの信用を得ただろうに
0090名無し検定1級さん2018/12/14(金) 10:23:54.33ID:1FlZ2MRN
氷見講師はクレール自体の公式解答は1であるが、自身は2といいたいのでは?
最高裁判所の反対意見的なものでしょう
0091名無し検定1級さん2018/12/14(金) 10:29:02.32ID:tWI9XIFH
>>88
それなら試験をやっても意味なくね?
ある程度は身に付いて貰わないと社会として困る
天下り先の肥やしにしかならない現実
日本の教育、偏差値教育が壁にぶち当たっていても
システムを変えられない社会だからね
0092名無し検定1級さん2018/12/14(金) 10:31:01.90ID:G7PTzJjB
管理業務主任者は、
マンション管理主任者に
名称変更されますよ!
0093名無し検定1級さん2018/12/14(金) 10:31:54.97ID:bCxZlnHL
ボーダは気にしてもしゃーないが今回は例え誤植であったとしても
官僚は文字抜き出題を主張するやろな 正解は当初から2であったと云う事だ
ならんと思うが仮に大きな問題になったとしても校正の奴が厳重注意くらいw
0094名無し検定1級さん2018/12/14(金) 10:33:44.89ID:vrMD8tMi
管理業務主任者の名称変更候補として
マンション管理業務アドバイザー、マンションインターナショナルコーディネーター、
スーパー団地エンジニア、集合住宅取扱説明主任者、
大型住宅セッティングティーチャーかな。
0095名無し検定1級さん2018/12/14(金) 10:40:15.26ID:1gJccdGv
>>85
不合格者の5ちゃんのお前がいくら喚いても仕方ない。現実はそうなんだから
0096名無し検定1級さん2018/12/14(金) 11:05:35.64ID:bCxZlnHL
しかし他の問題も正解が変わる奴あるかも
管業講師はあまりアテにならんから1月の協会正式解答まで分からんねw
0097名無し検定1級さん2018/12/14(金) 11:18:16.03ID:UvlpyOPm
考えがあって1にしてると思うんだけどなあ。マジで見落としてんなら講師なんてやめていただきたいな。
0098名無し検定1級さん2018/12/14(金) 11:19:58.11ID:XEr+0ayT
>>97
まあ1でしょう。
特に解答が出てかなり経っているので。
0099名無し検定1級さん2018/12/14(金) 11:38:17.66ID:pmyozMiu
いや、正解は2でなければおかしい。仮に「収入」が抜けていて正しい文とするなら、条文は何の為に明記されているのか?その意味を素直に考えてもらいたい。その必要があるからです。皆さん、問50の正解は2だと主張しなければならないと思います。今なら充分間に合います。
0100名無し検定1級さん2018/12/14(金) 11:41:47.99ID:soEkMC8U
>>99
どこに問い合わせたらいいのか
0101名無し検定1級さん2018/12/14(金) 11:45:39.76ID:P7ReuI4s
>>98
正式回答を出すのは協会側だからね。
講師側は回答をあくまでも参考とした上で出しているわけで。
合格発表後ならまだしも、合格発表までまだまだ期間がある中で個数問題で
ケチがついたら>>93の方が言っているように協会側は2を主張するでしょう
そもそも協会側はまだ正解をリリースしていないんだから1にする理由がない
0102名無し検定1級さん2018/12/14(金) 11:48:47.15ID:2/bekJjn
会計及び収入支出の状況    と書きたかったのか、
会計及び財産の状況      と書きたかったのか、
0103名無し検定1級さん2018/12/14(金) 11:51:23.70ID:P7ReuI4s
実際、ボーダー付近で50を2としている方は協会に電話なりメールをした方がいいですよ。
その1点が合否を分けますからね。
0104名無し検定1級さん2018/12/14(金) 11:52:52.04ID:pmyozMiu
一法律家から言わせて頂くのなら、「会計の収入及び支出の状況」と、「会計及び支出の状況」では、そもそも意味が異なる。その為の明文規定ですから。従って問50のイ、ウは誤りで、2が正解とならなければ、おかしいこととなる。でなければ大問題となるでしょう。
0105名無し検定1級さん2018/12/14(金) 11:55:19.29ID:1FlZ2MRN
これが日常生活の中での出来事なら「流れで収入ってわかるだろ空気読め」とか言われそうだけど、今回は厳正たる国家試験の問題だからね
正式解答が「2」ではなく「1もしくは2」にするのであれば、試験の根本を覆す事態
肢の全てに解答なしとかで初めて没問として扱うのであり、文章だけで判断すれば今回は「2」が正解として導きだせる
事後の解釈で如何様にも解答がコロコロ変わるとか絶対あってはならない
0106名無し検定1級さん2018/12/14(金) 11:56:33.99ID:2/bekJjn
>>104
念のため、それぞれがどういう意味なのか解説よろ!一法律家さん。
0107名無し検定1級さん2018/12/14(金) 12:09:37.87ID:rYNZpyyo
はい、面倒だから没って事で(^_-)
0108名無し検定1級さん2018/12/14(金) 12:11:37.38ID:bxYPhOOw
一法律家w
0109名無し検定1級さん2018/12/14(金) 12:32:22.47ID:0TxMpBDd
「管理組合の会計及び支出の状況」という文言は、平成20年の問50肢2でも出題されている。
この時の肢2は×。ただし、「報告の対象となる期間」→「管理受託契約の期間」の語句置き換えという明確な誤りがあった。
http://www.law-ed07.com/shiryou/kanri/H20/H20-50.html
0110名無し検定1級さん2018/12/14(金) 12:44:07.06ID:0TxMpBDd
平成27年問48では、「管理組合の会計の収入及び支出の状況」という正確な文言で出題されていることも併せて考えると、
今回は出題ミスではなく、あえて文言を変えたカルト的トラップの可能性が十分にあると思う。
http://www.law-ed07.com/shiryou/kanri/H27/H27-48.html
0111名無し検定1級さん2018/12/14(金) 12:48:03.86ID:soEkMC8U
結構何度も出てる文面なのね
じゃあ普通に2が正解でオッケー?
予備校は解答訂正するのかな
0112名無し検定1級さん2018/12/14(金) 12:50:25.42ID:2/bekJjn
「管理組合の会計及び支出の状況」
「管理組合の会計の収入及び支出の状況」を年度によってあえて使い分けているということは、
両者の意味がそれぞれどういう内容なのかをはっきりさせないと、いまだ正否は判別できないな。
一法律家はよ。
0113名無し検定1級さん2018/12/14(金) 12:54:54.36ID:P7ReuI4s
>>109
すごいですね。
カルト的トラップわろた
0114名無し検定1級さん2018/12/14(金) 12:58:06.16ID:dw8/02Ao
俺は3と回答した間抜けだからどっちでもいいけどボーダー上の人は死活問題やね。
0115名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:04:06.39ID:XEr+0ayT
結構細かいことまで見てるんですね。
たった2時間の間でそれだけ読み込める力は私にはないですw
ただこういう設問は本来の出題の趣旨から離れてる気はしますね。
故意ではなく、出題ミス、入力ミスだと思うけどね。
0116名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:09:15.60ID:bCxZlnHL
官僚内のNOパンシャブシャブ忘年会等で空気読まなければ出世ナシよ
というなら分かるが自ら作った条文をも拡張解釈せいというのはいかがものかw
0117名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:15:13.26ID:bCxZlnHL
個人的には単純ミスではないとオモタ
意図的にやった筈 官僚のIQは高いからね
IQの高い連中が馬鹿を相対評価しようとする問題を作ろうとすると
こんなもんだろうね〜ww
0118名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:19:04.18ID:C5f7+HF1
もし正解2なら
全予備校が赤っ恥だから
協会に圧力かけてでも1にするよ
0119名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:20:10.92ID:1FlZ2MRN
そもそも宅建通信学院てのは試験機関の公式見解なのか?
0120名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:23:48.22ID:spg+ab9R
自分は1にしたけど、試験時に間違いに気づいた受験者本当尊敬する…そこまで読み込む勉強してんのは凄いと素直に思う
0121名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:24:05.94ID:bCxZlnHL
もう条文問題は止めたがええねw
司法試験等のように判例解釈問題で充分
自分らが作った条文の文言間違えるかww
0122名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:24:12.05ID:b5JxwwTa
>92
宅建と同じように
後で●●主任者から●●士に
名称が変わるわけだね!
0123名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:24:13.25ID:0TxMpBDd
>>119
もちろん公式見解じゃないけど、平成20年問50の肢2が誤りというのは公式見解だよ。
http://www.kanrikyo.or.jp/kanri/mondaiseikai/pdf/h20.pdf
0124名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:24:30.21ID:2ozMk5kY
出題ミスなら許されない
故意で出したのなら超イジワルな引っ掛け問題

まず言いたいのは、ここで議論していてもLECやTACや協会が気づかななかったり、知らなかったら、正解が1になる可能性が高いという事

そしてその場合、正確に条文を覚えていた正直者がバカを見ることになるという事

このスレの住民みんなでLECやTAC、協会にクレームを入れてみたらどうだろうか?
一人だと握り潰されたり適当にあしらわれたりする可能性があるから、10人、20人となるべく多人数で問い合わせしたほうが良いと思う。

悪質な引っ掛け問題だった場合、きちんと条文を読んでいた人が条文どおりに2を正解と判断して救われる試験であって欲しい。
0125名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:27:16.73ID:1FlZ2MRN
>>123
解説が管理受託契約期間のみの指摘だけど、出題者意思としては収入の欠落も指摘してほしいとか思っているのかもしれないね
0126名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:29:51.44ID:IrDCiXhv
なるようになるから落ち着け。
0127名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:30:24.75ID:C5f7+HF1
1にした奴が多数だから
誰もやるわけねーだろw
0128名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:33:46.33ID:BJ3bA7BL
トラップは無い
単なる入力ミスと確認ミス
この協会はレベル低いよ、間違いが多い
故に、複数正解になるはず
0129名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:33:59.06ID:0TxMpBDd
>>127
TACリサーチでは、
1 64,7%
2 26.3%
だから、2も結構いるよ。
0130名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:34:01.61ID:VcnatDI9
マンション管理業務士
0131名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:34:51.23ID:b5JxwwTa
1でも2でもごり押しだね
色々洗ったが慣用表現でもなさそう
脱字か?意図的か?

無理矢理どちらかと言えば安全策は2
批判覚悟で1
嘲笑覚悟で複数正解、これ最悪
0132名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:38:48.76ID:2/bekJjn
条文の文言と完全一致しない、ということ自体はそれだけでは、肢の「誤」に直結するものではない。
結局、「管理組合の会計及び支出の状況」と「管理組合の会計の収入及び支出の状況」の内容の異同を論じなければならない。
0133名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:41:48.21ID:P7ReuI4s
マンション管理士2(セカンド)
0134名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:44:04.45ID:C5f7+HF1
協会「こんな試験に何マジになっちゃってんの?」
0135名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:47:19.99ID:bCxZlnHL
問50の正答は2
後は協会の判断次第
最後まで1でゴリ押ししてもよし
合否決めるのはあくまでも主催者たる協会様
0136名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:47:25.69ID:1FlZ2MRN
>>129
これはボーダー付近の大幅入れ替えもありうるな
6割と2割が入れ替わるんだからさ

>>132
確かに協会が一義的にしているのかが疑問
ただ、問題文が77条に基づく報告としているから規定条文と一致しないのは間違いなく誤りといえる
0137名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:52:56.85ID:AaV0NtnW
ここで騒いでも無駄
協会に連絡しろよ でなきゃ、ミスすら気づいてない
0138名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:55:25.63ID:2ozMk5kY
条文どおりにウの肢を誤にして2を正解にすれば、協会としてはなんの問題もない。
あとはLECとTACに問い合わせして正解を2に訂正させれば良いな。

少なくとも2を正解にしないと条文を暗記していた受験生は救われない。
0139名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:01:08.75ID:2/bekJjn
「管理組合の会計の収入及び支出の状況」を分解すると、
「管理組合の」は「会計の収入及び支出の状況」にかかり、
「会計の」は「収入及び支出の状況」にかかる。
すなわち、「収入及び支出の状況」はもともと「会計」に包合された概念である。
また、「及び」は、「収入」と「支出」を並列化させるものであり、すなわち「収入の状況」「+(及び)」「支出の状況」と同義になる。

一方、「管理組合の会計及び支出の状況」を分解すると、
「管理組合の」は「会計及び支出の状況」にかかり、
「会計及び支出の状況」の「及び」が並列化させているものは、@「会計」と「支出」あるいは、A「会計」と「支出の状況」ということになる。
前段となぜ異なる扱いになるかといえば、そもそも「支出」は「会計」に包合される概念であり、両者は対等に並列化させるにふさわしくないともいえるからである。
では、Aとすると、「会計」と「支出の状況」とは対等な関係であろうか。いや、これも「支出の状況」はもともと「会計」に含まれる概念であるため、不自然といえよう。

ここでいったん問および当該選択肢全体に戻る。
当該肢で問われているポイントを解釈するに、その核は、管理事務の77条報告において@報告内容が足りているか。余計なものがないかA報告書作成義務はあるかB管理業務主任者による必要があるかC交付、説明義務はあるか、といったあたりだろう。
ABCは問題ない。では@はどうか。

まず、少なくとも@において、余計なものは書かれていない。では足りないか?前述のとおり、「会計」は「収入および支出の状況」を含むものであり、「及び支出の状況」という文言は、「あっても」「なくても」同じ、ということ。つまり足りなくもない。

結局。この選択肢は「正」という結論に帰結するであろう。
0140名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:02:18.06ID:wMfHwbct
「管理組合の会計及び支出の状況」ってそもそも日本語的におかしいし問題として成立しちゃダメだろ。ってことでボツ問でいいと思う。by36
0141名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:05:33.71ID:h9Zfmzf6
こういう言葉足らずの問題って試験あるあるだよね

宅建でも平成23年問42の個数問題で同じような言葉足らずの選択肢があって
物議を醸したけど結果的に「○」になってたわ
0142名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:05:48.92ID:C5f7+HF1
受験生のレベルが低いと協会のレベルも低くなる
0143名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:06:04.12ID:2/bekJjn
>>136
そもそも77条には、「管理組合の会計の収入及び支出の状況」とは明記されていないことからもわかるとおり、
「77条の規定に基づく『管理事務の報告』」に関して問うているのであり、
参照すべきは「マンション管理適正化法によれば」という法律(含む規則・命令)全体の法体系である。

そして、条文の文言そのものと一致しているかどうかは直接問われていないということから、
やはり、文言一致にはこだわらず、「内容」の正誤を問われているということだろう。
0144名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:07:00.62ID:0TxMpBDd
>>139
「会計」は収入及び支出の状況(収支状況)だけでなく、財産の状態なども含むのでは?
そうすると、「会計」の報告>収入及び支出の状況の報告ということになり、規則が要求
している範囲より広範なので、誤りとなるのでは?
0145名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:09:18.32ID:1FlZ2MRN
>>139
なるほど
しかし、「会計」からして「支出の状況」の文字はあってもなくても問題ないという点については、「支出の状況」は明らかな蛇足であり、その考えに従えばなくても問題はないが、あるならば対になる「収入」も記載が必要
このようなペーパー試験では、多事考慮をしてはならない
0146名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:11:32.38ID:1FlZ2MRN
>>143
77条の内容を規定している施行規則88条を読んだ?
0147名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:16:36.66ID:2ozMk5kY
>>143
それなら条文をないがしろにしていると言わざるおえない。
この試験は文意を問う国語の問題じゃないぞ。
俺は出題ミスだと思うが、条文を思い出して収入が抜けている事に気付いた受験生も一定数いるはず。何かおかしいと。

没門にすると3、4にマークした受験生まで有利になってしまうから、2のみ、もしくは1と2にマークした受験生を正解とすべき。
0148名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:28:42.59ID:2/bekJjn
>>146
規則
第八十八条 マンション管理業者は、法第七十七条第一項の規定により管理事務に関する報告を行うときは、
管理事務を委託した管理組合の事業年度終了後、遅滞なく、当該期間における管理受託契約に係るマンションの管理の状況について
次に掲げる事項を記載した管理事務報告書を作成し、管理業務主任者をして、これを管理者等に交付して説明をさせなければならない。
一 報告の対象となる期間
二 管理組合の会計の収入及び支出の状況
三 前二号に掲げるもののほか、管理受託契約の内容に関する事項

なぜ、「二 管理組合の会計」と規定しなかったのかまで遡る必要があるかもね。
いくつか考えられる。
@「管理組合の会計」以外の「収入及び支出の状況」を排除するため。
A「管理組合の会計」のうち「収入及び支出の状況」以外のもの(たとえば財産の状況)を排除するため。

だけど、いずれにしても、「管理組合の会計の収入及び支出の状況」は「管理組合の会計」に含まれている。
つまり確認的に二重に書かれた条文ともいえるという構造自体は、この問題と本質的に変わりないんではなかろうか。

もちろん、前提として、こんなもん出題ミスだとは思いますよ。
だけど、条文文言の完全一致を問うているわけではないという考えから、この選択肢を「誤」とするのは躊躇しますね。
0149名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:32:00.95ID:sxVYdxBA
脱字だと思うけど、読み込んでなかった身としては肩身が狭い
0150名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:59:25.79ID:bCxZlnHL
所詮いい加減な団体のえ〜加減な出題だという事w
0151名無し検定1級さん2018/12/14(金) 15:00:38.74ID:KM51kdFY
34点問50 1のボーダーマン集合!
0152名無し検定1級さん2018/12/14(金) 15:03:51.27ID:dw8/02Ao
>>151
激アツやんけ
0153名無し検定1級さん2018/12/14(金) 15:09:54.80ID:vrMD8tMi
管業に特化したネット予備校を開けばそこそこ食っていけるような気がする。
合格パックみたいなので70万。
テキスト・問題集は市販のを使って模試も市販。
質問はメールで受け付けて答える。
70万なら安いのではなかろうか。
0154名無し検定1級さん2018/12/14(金) 15:31:39.18ID:rYNZpyyo
結局 正式発表まで待たないと1か2は分からないのか。
0155名無し検定1級さん2018/12/14(金) 15:41:35.52ID:XEr+0ayT
まだ協会は1とも2とも言ってない。
それに設問に対する内容や合否は発表があるまで、一切答えてくれないと思う。
抗議は不可能。参考程度にはしてくれるかも。

35ボーダーの受験者が34になる可能性もあるし、
34ボーダーの受験者が35になる可能性もある。

間違えたでは許されないのでできれば、どちらも正解の方が混乱は少ないと思う。
0156名無し検定1級さん2018/12/14(金) 15:55:25.83ID:xb6tUb3M
完全に『の収入』という語句を抜かした出題ミスだな
会計の支出だけを報告するのでは法と規則の文言に違反してしまう

問題はLEC、TAC、協会がどう判断するのか?

@受験生は文脈から『の収入』も含まれていることを考慮して解答して下さいというのなら正解は1のまま

A出題ミスを認めてウを誤りとするのなら正解は2

B1を正解と考えて問題を作成しておりましたが、出題ミスにより2も正解とします、というのなら1と2

希望としては2を正解もしくは1と2を正解にしてもらいたい
明らかに3と4は不正解なのでバツにしてもらいたい
0157名無し検定1級さん2018/12/14(金) 16:02:53.08ID:xb6tUb3M
>>155
33点、34点の受験生はどんどんLECとTACにクレーム入れるべき
1点上がるかもしれない
そしてLECとTACが協会に問い合わせせれば協会が動くかも
5ちゃんで数人が議論していても意味がないのは同意
みんなで、少なくとも20人、30人がクレーム入れたらLECやTACも考えるだろう
0158名無し検定1級さん2018/12/14(金) 16:05:01.83ID:sxVYdxBA
まだ正解を公表していないから、「最初からウを誤りとするつもりでした」と言えるんだよなあ
0159名無し検定1級さん2018/12/14(金) 16:06:56.87ID:0TxMpBDd
>>156
受験生に文脈から読み取れというのは国家試験としてありえないので、1はないと思う。
なので、2を正解、もしくは出題ミスを認めて1と2を正解しかありえないが、
協会はミスを認めることなくシレっと2を正解と発表する気がする。
0160名無し検定1級さん2018/12/14(金) 16:07:10.03ID:dw8/02Ao
正解は1つだけです。っていう大前提を変えるわけないでしょ。
正式に発表した後ならともかく。
0161名無し検定1級さん2018/12/14(金) 16:15:16.39ID:eS87F9RA
誰か協会に問い合わせた?
0162名無し検定1級さん2018/12/14(金) 16:17:27.39ID:0TxMpBDd
問50が「誤っているものを選べ」なら、すみません、複数解答になってしまいました、
イとウが誤りでした、と謝罪せざるをえない。
しかし、個数問題の場合、出題ミスであろうが何であろうが、その肢の文章が誤っているのであれば、
「誤っているもの」の個数に含めて構わないことになる。
0163名無し検定1級さん2018/12/14(金) 16:46:05.40ID:Z0XBR+a5
まだ憶測にすぎない考えを自信満々にぶつけ合ってんのか。
0164名無し検定1級さん2018/12/14(金) 17:01:55.64ID:8KHZ8Ej/
>>23
素晴らしい!
0165名無し検定1級さん2018/12/14(金) 17:07:29.56ID:P7ReuI4s
>>161
報告したよ。
変わるかはわからない。
そもそも協会は正解を発表していないから現状の報告。
ボーダーで問50を2にして何かしらのアクションを起こさないない人いるの?
可能性があるのだから1点でも上げたい。
来年また受けるのは嫌です。
自分一人なら弱そうだど他に誰か報告していることを祈るばかり。
0166名無し検定1級さん2018/12/14(金) 17:12:27.76ID:2ozMk5kY
協会はともかくLECやTAC等の予備校は1という解答にしてるんだからさ
それに対して疑問をぶつけるのはいいでしょ?
ただ一人じゃ心もとないな
大勢で押し掛けるように問い合わせしないと効果がないような気がするんだよね
電話受付のお姉ちゃんに聞き流しされたらお仕舞いだし
いかに講師の耳に届くか?そして納得のいく回答を得られるかがカギだよね
ウの選択肢が正しいという根拠に納得できれば諦めますよ
0167名無し検定1級さん2018/12/14(金) 17:16:09.12ID:rYNZpyyo
34点組で50を1で回答した人が一番ヒヤヒヤだなww
0168名無し検定1級さん2018/12/14(金) 17:26:18.54ID:SDuJ7yOa
>>165
電話?メール?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています