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高圧ガス保安協会資格総合スレ part41

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し検定1級さん2018/12/02(日) 22:39:26.90ID:B1Qe6siK
高圧ガス保安協会
https://www.khk.or.jp/

前スレ
高圧ガス保安協会資格総合スレ part40
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1541338077/
0075名無し検定1級さん2018/12/17(月) 19:43:19.55ID:BVv8Ll6b
これ犯人の学歴が知りたいよな
正直この程度の事を理解出来ない奴なんて日本には中卒でも居ないと思ってたから
自殺じゃないのかと思うが事故ならマジでやばい
0076名無し検定1級さん2018/12/17(月) 20:39:51.13ID:ethVqZOu
>>74
高圧ガス保安法やその他の法律に抵触する行為か、証拠を隠滅するために爆破したんでは無いのかな?と疑ってしまう。
0077名無し検定1級さん2018/12/18(火) 09:33:46.47ID:CDK1c0ie
>>75
自殺ぢゃないお。
他人から見たら自殺行為だけどw
0078名無し検定1級さん2018/12/18(火) 12:54:27.28ID:moZ3u88L
甲種機械の問3のシャルピーのところって

低温脆性を調べる
オーステナイト系ステンレスは低温脆性を示さない

これくらいしか書いてないんだけどこれだと2点くらいもらえるかな?

ネルソンの図が完璧だと3点くらいかな?
0079名無し検定1級さん2018/12/18(火) 18:57:57.19ID:o7s9PTAE
検定受けたいから講習に行く予定です。
法令の日ってなにか持ってくものあります?
法規集?とか買わなきゃなのかな?
0080名無し検定1級さん2018/12/18(火) 19:00:02.79ID:nYfv1T+E
>>79
冊子でまとめみたいなの貰えるから何も要らないですよ
勉強方は過去問5年分のみでいいです、古すぎると法が変わったりしてるので
0081名無し検定1級さん2018/12/18(火) 22:27:13.23ID:ORCK843L
(・∀・)パタークウァンクウァーサー!!
0082名無し検定1級さん2018/12/19(水) 21:47:37.99ID:U7yCVv9A
>>80
ありがとうございます。
無駄な出費せずにすみました。
ここの人は宅建スレと違ってまともな回答が返ってきてとっても助かります。
0083名無し検定1級さん2018/12/20(木) 01:16:58.46ID:/HeiWOf2
乙種取ったあと甲種受けると、かなり痛い出費だよね

会社が出してくれるんなら特段問題ないけど、
会社で退職に追い込まれてる自分のような人だと
全部自費になっちゃう・・・

講習・国試で乙種取ったあと、
また講習・国試で甲種受けると5万以上飛んじゃうよ
教材費なんかも合わせると7〜8万いくんじゃないかな

て考えると甲種をスパッと取ってしまうのが一番かな
0084名無し検定1級さん2018/12/20(木) 03:07:14.12ID:n4nZ5Q3i
会社がそんなちまい金額で首を横に振る事なんてあるのかね?
会社からすれば誰でも取ってくれた方が有難いんじゃないか
0085名無し検定1級さん2018/12/20(木) 03:40:59.81ID:62qIpdO1
もちろん将来の幹部候補にはきちんと受験料も教材費も出してくれるよ
だけどうちの会社、仕事が出来ない、足手纏い扱いされてる自分のような人間には厳しいんだよね...

こないだ危険物の甲種を受けたいって言ったときも「あっそう、じゃあ受ければ?」みたいな扱いされて、結局自腹で受験することになっちゃった
0086名無し検定1級さん2018/12/20(木) 09:07:16.43ID:DtSWUwX6
その悔しさをバネに頑張るんだ
0087名無し検定1級さん2018/12/20(木) 10:58:12.50ID:G2fQWehy
>>84そうじゃない会社もあるよ。僕も甲機の受験が社費になるかどうかの決済待ち。はよ勉強始めたいから年内に決めてほしいわ
0088名無し検定1級さん2018/12/20(木) 11:57:54.71ID:qgd7YT4d
>>78
グラフ各3点、説明各7点かもしれないね
0089名無し検定1級さん2018/12/20(木) 16:50:55.20ID:UDkcNaoJ
平成20年前後の甲化の過去問みたけど、それらに比べれば今年の甲化って明らかに簡単になってるよね

今までは講習主体の合格だったけど、これからは国試主体で合格させていくっていう協会の算段なのか?

平成20年ぐらいはd[A]/dtとかエントロピー変化の計算とか語句説明も完全に大学レベルだった

ところが今年の試験問題みたところ、明らかに簡単になっとるやないか
ほんとに同じ試験か?ってくらいに・・・

ていうかこの試験、甲化と甲機でも難易度が全然違うようだし、出題の意図が全く読み取れんのんだよ
0090名無し検定1級さん2018/12/20(木) 19:49:39.21ID:f37RXOS9
問題の傾向がいきなり変わることがある。
作成している人が変わったんだろうね。
数年前の法令の難化は本当に酷かった。
0091名無しさん@名古屋で甲種化学2018/12/21(金) 18:57:16.31ID:+UinmXVB
私は別の試験が終わる来月後半から、甲種化学の準備と勉強始めますが、とりあえず
は10年程度の過去問を眺める予定です。学識は当然として、微妙だなーーと思うのが
保安管理。国試、検定の過去問はやるとしても、甲種機械の保安管理も捨てきれない
部分があるなーと思ってます。実はマイルストーン的に後期の乙種化学も考えていた
のですが、いくら講習で”ここ線引いて”とか云われても、どの講習も検定日まで日に
ちがないからパスです。
0092名無し検定1級さん2018/12/21(金) 23:38:56.97ID:WNnhczbu
社内で昇格には高圧ガス乙種が必要と決められている中で、高圧ガス丙種しか持ってない奴が係長へ上がってしまったのはなんでだ?
結局、言われた仕事さえ出来ていれば資格なんて必要ないんだろw
0093名無し検定1級さん2018/12/22(土) 00:11:40.25ID:t/Ero5R3
逆に乙で係長になれるのは羨ましいな
うちは甲種無いと上には上がれん
0094名無し検定1級さん2018/12/22(土) 04:36:20.92ID:NiGBAyki
資格はあっても仕事ができないのは論外だからな。
当然といえば当然かもしれない。
0095名無し検定1級さん2018/12/22(土) 05:20:23.50ID:OI5d2TcV
仕事が出来る無資格者>>>>>>仕事が全く出来ない甲種持ち

要は仕事よ
0096名無し検定1級さん2018/12/22(土) 05:21:49.51ID:OI5d2TcV
資格は武装して強く見せつけようとするためのアクセサリーに過ぎない

資格の勉強はオナニーと一緒
0097名無し検定1級さん2018/12/22(土) 12:57:44.77ID:FAQrrNm/
>>92
よく条件にある、「・・・・又は、OOがそれと同等以上と認めたもの。」ってのがある。
それなんじゃないか?
0098名無し検定1級さん2018/12/22(土) 23:33:11.54ID:MwJjrZz7
社内規定なんてどうとでもなるし変わったりするもんやしな
0099名無し検定1級さん2018/12/23(日) 08:31:26.79ID:UXSbn3WH
仕事ができると思い込む無資格とか怖いわ。責任とらないよと言っているのと同じだ。
0100名無し検定1級さん2018/12/23(日) 23:35:58.66ID:sqUhpdli
ファニャーヤザラ!
0101名無し検定1級さん2018/12/24(月) 20:04:53.20ID:E4Xn7vpB
トクワファシャドーソクウェ!
0102名無し検定1級さん2018/12/24(月) 22:22:17.58ID:GGJnz93p
甲種取得したところで
貰えるのがあの手帳1つだけなんて哀しいよな
権限も乙と大して変わらんし
とにかく哀C
0103名無し検定1級さん2018/12/24(月) 23:31:36.00ID:E4Xn7vpB
ポンカチョンナラ!
0104名無し検定1級さん2018/12/25(火) 09:50:25.53ID:xX5qORh/
>>95
仕事が出来る甲種持ち>>>>>>仕事が出来る無資格者>>>>>>仕事が全く出来ない甲種持ち
0105名無し検定1級さん2018/12/25(火) 20:53:15.82ID:q6O+fMIH
資格取れない現場人間は、
資格持ちが羨ましくて仕方ないんだね。
0106名無し検定1級さん2018/12/26(水) 06:53:22.96ID:GLU8+gWt
マウント表

66 電験1種
65 1級建築士
64 原子炉
63 核燃料
62 電験2種、濃度計量士
61 エネ管電気、騒振計量士
60 電験3種
59 エネ管熱
58 高圧ガス甲種
57 公害1種
56 冷凍1種、公害2種
55 公害4種
54 高圧ガス乙種
53 高圧ガス丙液、冷凍2種、作環1種、消防甲種、電工1種
52 高圧ガス丙特、危険物甲種、作環2種、臭気
51 ボイラー1級
50 電工2種、衛生1種
49 冷凍3種、1アマ
48 毒物劇物
47 消防乙種
46 高圧ガス販売、ボイラー2級
45 危険物乙種、2アマ
0107名無し検定1級さん2018/12/26(水) 15:59:51.36ID:+RBiN0nT
有毒ガス密輸使用犯罪者甲種化学
危険人物取扱者乙種第4類(麻原)
老害防止管理者

これだけで十分
0108名無し検定1級さん2018/12/26(水) 16:39:10.24ID:tF3iCowm
マウント表

67 嫁が美人
66 電験1種
65 1級建築士
64 原子炉
63 核燃料
62 電験2種、濃度計量士
61 エネ管電気、騒振計量士
60 電験3種
59 エネ管熱
58 高圧ガス甲種
57 公害1種
56 冷凍1種、公害2種
55 公害4種
54 高圧ガス乙種
53 高圧ガス丙液、冷凍2種、作環1種、消防甲種、電工1種
52 高圧ガス丙特、危険物甲種、作環2種、臭気
51 ボイラー1級
50 電工2種、衛生1種
49 冷凍3種、1アマ
48 毒物劇物
47 消防乙種
46 高圧ガス販売、ボイラー2級
45 危険物乙種、2アマ
0109名無し検定1級さん2018/12/26(水) 17:17:52.50ID:+E9T/m6V
高卒文系ですが、丙種液化石油を講習無しの国試一発合格は可能でしょうか?
0110名無し検定1級さん2018/12/26(水) 18:44:22.44ID:4nZZnfOM
>>109
やる気さえあれば誰でもいけるよ。
けどちゃんとやらないと受からないよ。なんか他に資格持ってるの?
0111名無し検定1級さん2018/12/26(水) 19:22:52.08ID:UIKQoJIp
ビル管は、どのレベル
0112名無し検定1級さん2018/12/26(水) 19:26:25.28ID:UIKQoJIp
ビル管持ち。あのレベルの資格が限界なので次に挑戦できる資格の目安にしたい
0113名無し検定1級さん2018/12/27(木) 00:19:50.57ID:2wzW1HPY
>>111
ビル管は伊東美咲レベル
電験三種が矢田亜希子レベル
0114名無し検定1級さん2018/12/27(木) 09:06:00.97ID:HMXM/UJx
>>110
一種販売、二種販売、危険物乙4を持っています。
0115名無し検定1級さん2018/12/27(木) 11:26:24.87ID:KKdsRGMG
>>114
職業はタンクローリー屋さんかな?なんで丙種欲しいの?
0116名無し検定1級さん2018/12/27(木) 11:47:33.90ID:HMXM/UJx
>>114
現在はビルメンです。
将来はガス屋で働こうと思っています。
一・二種販売だけじゃ心細いかなと思って、それで丙種を狙っています。
0117名無し検定1級さん2018/12/27(木) 11:59:57.00ID:eGJFhuNf
>>114
始めから甲種狙えば?
0118名無し検定1級さん2018/12/27(木) 15:58:15.75ID:lO7sbmer
ガス屋で販売なんてまともな資格として認識されないどころか、危険物甲種以下のカスとしか思われないよ

丙種特別でも危険物甲種くらいでしょ
乙種や丙種液石なら良いと思うけど

やっぱ甲種じゃないと
0119名無し検定1級さん2018/12/27(木) 17:26:55.56ID:/Z8pwij0
高圧ガス甲種と電験三種の位置、逆なような気がするな。
0120名無し検定1級さん2018/12/27(木) 17:37:12.96ID:RzvEH3yX
そんなことないよ。高圧甲は正味、難しいのは学識だけ。
電験は4科目とも手強い。法規どうしの難易度みても全然違う。
0121名無し検定1級さん2018/12/27(木) 17:58:05.06ID:/Z8pwij0
高圧ガス甲種と電験三種をひっくり返すと、電験二種と電験三種と高圧ガス甲種とエネ燗熱の位置関係が体感でしっくりくる。
0122名無し検定1級さん2018/12/27(木) 18:17:21.56ID:ZEAPIE6G
普通に電験三種のほうがむずいっす
0123名無し検定1級さん2018/12/27(木) 18:33:29.40ID:+g0Kk79x
電験の問題みたことないのか?断トツで電験のほうが難しいぞ。比べるのが失礼なレベル
0124名無し検定1級さん2018/12/27(木) 18:51:45.08ID:/Z8pwij0
んな、ことない。機械系な人は電験三種難しいかもしれない。逆もしかり。
0125名無し検定1級さん2018/12/27(木) 18:55:47.46ID:+4nayEq4
電験の方が簡単だったと言える頭がうらやましい
電験の方が圧倒的に使い道あるからね
実際うちの会社には電験2目当てで雇われた爺さんいるし
0126名無し検定1級さん2018/12/27(木) 19:02:26.61ID:wqr6svMa
電験3種の方が簡単に言いまわってる奴は、4種時代と言われた楽勝な時に取った連中でしょう。
まあ3種もちでも、他の資格受験で油断すりゃ余裕で落ちるのもまた世の常。
0127名無し検定1級さん2018/12/27(木) 19:19:22.04ID:exJELiyy
公害1種と比べても高圧ガス甲種の方が簡単
なのに電験3種だなんてとんでもないわ
0128名無し検定1級さん2018/12/27(木) 19:29:35.88ID:/Z8pwij0
いや、あくまで自分の体感だから。。。
0129名無し検定1級さん2018/12/27(木) 19:33:32.64ID:xFkOyxvW
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0130名無し検定1級さん2018/12/27(木) 21:23:07.99ID:UB4kr4rs
>>106
電験3種と高圧ガス甲種とエネ管熱って同じぐらいだと思うがね。
電験3種は微分積分ほぼ出てこないけど高圧ガスには出てくるし、時間ばっかりかかる常用対数表まで使わなければならん。
0131名無し検定1級さん2018/12/28(金) 01:12:34.89ID:PQ3vWWOX
高圧ガスの資格も講習受けてからの試験と
独学での国試では難易度だいぶ変わると思うけど、、。
0132sage2018/12/29(土) 07:16:07.04ID:6+21TVhG
>>131
その講習って落ちたりしますか?
ローリー乗りたいけど何の免許とったらいんだろ?
0133名無し検定1級さん2018/12/29(土) 09:05:14.10ID:Oh8KLI2Z
>>132
ローリーだけなら移動監視者でOK。講習と修了試験(簡単)で行ける。
できるなら丙特くらい取っておけば使い勝手がよくなるけど。
0134sage2018/12/29(土) 10:05:16.42ID:6+21TVhG
>>133
コメントありがとうございます、丙種は講習難しいでしょうか?
講習後学科試験やった方が格段に試験が楽になるんですよね?
0135名無し検定1級さん2018/12/29(土) 10:43:12.92ID:Z5nA6Zzq
>>133
いつから移動監視で荷下ろしできなくなるの?
0136名無し検定1級さん2018/12/29(土) 11:25:35.88ID:9fvwozUZ
俺もローリーの運転手やりたいんだが高圧ガス甲種、電験三種、エネルギー管理士、危険物甲種は持ってる
他に何かあるのかな?
0137名無し検定1級さん2018/12/29(土) 13:25:24.55ID:NxHcoLrB
高圧ガスの甲種とか公害1種より簡単なんだから、このくらいサクッと取れよ
0138名無し検定1級さん2018/12/29(土) 14:38:50.30ID:H9ggDsHv
>>136
とりあえず現実に戻ることだ
0139名無し検定1級さん2018/12/29(土) 15:51:11.24ID:PtXpU11U
>>136
いやまず運転免許取れよ
0140名無し検定1級さん2018/12/29(土) 18:26:59.83ID:k9ofTTJQ
>>134
丙種はそんなに難しくないよ。危険物の乙4が楽勝ならまあ、講習真面目に聞いてればまず大丈夫。
>講習後学科試験やった方が格段に試験が楽になるんですよね?
というか、講習後には(2週間後くらいか?)必ず検定試験があるのでそれを受けないと。
検定に合格すれば、国家試験の学識と保安管理技術の2科目が免除となり
11月の本試験で法令(簡単)だけ受ければOK。
KHKのHPに詳しく載ってるで。
0141名無し検定1級さん2018/12/29(土) 19:03:54.24ID:uuDcuxy7
丙種でも高卒程度の人間なら範囲が幅広くて独学じゃあデラ難しいで

参考書見ても何を言ってんのか意味がわからないでら

講習聞いて試験受けることが1番近道じゃないのけや
お金かかるけどさ
0142名無し検定1級さん2018/12/29(土) 19:24:36.75ID:FQTwXKR/
丙特なら「52」
危険物甲種くらい


66 電験3種
65 1級建築士
64 原子炉
63 気象予報士、核燃料、プロマネ
62 電験2種、濃度計量士
61 エネ管電気、騒振計量士、セキスペ
60 電験3種
59 エネ管熱、管理栄養士
58 公害1種、高圧ガス甲種、応用情報
57 公害2種
56 公害3種、冷凍1種
55 公害4種
54 高圧ガス乙種、基本情報
53 高圧ガス丙液、冷凍2種、電工1種、作環1種
52 高圧ガス丙特、危険物甲種、作環2種、臭気
51 ボイラー1級、衛生1種
50 冷凍3種
49 電工2種
48 Iパス
47 消防乙種
46 ボイラー2級
45 高圧ガス販売、危険物乙種
0143名無し検定1級さん2018/12/29(土) 22:19:11.27ID:kWKYHPK8
>>142
電験1種のところが3種になってるよ。
0144名無し検定1級さん2018/12/29(土) 22:43:55.64ID:Df/9Akys
電験1種ってそんなに難しいのか…
三種目指す俺には雲の上の存在だわ
0145名無し検定1級さん2018/12/30(日) 11:43:45.00ID:XdNu37hy
>>95
お前仕事が出来ないのにできると勘違いしてるタイプだろ
0146名無し検定1級さん2018/12/30(日) 12:54:03.98ID:gcbRh7Sf
>>142
友達で一級建築士取るんだって何年も頑張ってたのが居たけど、こんな難しいのか
結局諦めてセコカン目指すって言ってたっけ
あいつ何してんだろうなあ、資格取れたのかなあ
0147名無し検定1級さん2018/12/30(日) 12:58:41.36ID:1Kvp7+6c
>>145
仕事が出来る甲種持ち>>>>>>仕事が出来る無資格者>>>>>>仕事が全く出来ない甲種持ち>>>>>>仕事全く出来ない無資格者>>>>>>仕事が出来ると思い込んでいる>>95
0148名無し検定1級さん2018/12/30(日) 13:21:07.92ID:Het8yu2r
いや、一級建築士はそこまで高くないだろう。
受験資格として実務経験要するから、そもそも挑戦者自体限られてるわけで。
0149名無し検定1級さん2018/12/30(日) 18:52:49.60ID:2adsFbOJ
ショルマドーデ&マッサヒャーラ
加齢臭タラヒも後輪パンク 今このツンベで。
0150名無し検定1級さん2018/12/31(月) 00:40:45.33ID:gU6zavgB
エネ管・・・受験料17000円
高圧ガス甲種・・・講習国試受験料32900円
公害1種・・・受験料8800円
電験3種・・・受験料4850円(←!)
危険物甲種・・・受験料6500円


高圧ガス、くそ高ぇー( ̄▽ ̄;)
0151名無し検定1級さん2018/12/31(月) 06:31:38.00ID:XmoSZJaa
国試で受けろよww
0152名無し検定1級さん2018/12/31(月) 11:08:25.29ID:IZiJlBF8
>>141
概ねそんな感じだったが、独学でも十分いけたぞ・・・ちな丙液(2週間x6h)
0153名無し検定1級さん2018/12/31(月) 17:12:40.88ID:98ribRhk
日頃の言動の悪さが自分に返ってきてる
まさにあいつの場合はそうだw
0154名無し検定1級さん2018/12/31(月) 17:38:47.08ID:nybRYyT2
甲種だって高卒でも独学でバンバン取ってるのに何を言ってるんだ…
0155名無し検定1級さん2019/01/01(火) 01:57:18.13ID:Oi8BQ4Z9
>>150
軒並み値上がりしてんなあ。
天下りの給与になっていると思うとムカつくわ。
0156名無し検定1級さん2019/01/01(火) 01:57:42.47ID:Oi8BQ4Z9
>>150
軒並み値上がりしてんなあ。
天下りの給与になっていると思うとムカつくわ。
0157名無し検定1級さん2019/01/01(火) 01:57:44.51ID:Oi8BQ4Z9
>>150
軒並み値上がりしてんなあ。
天下りの給与になっていると思うとムカつくわ。
0158名無し検定1級さん2019/01/01(火) 01:58:41.53ID:Oi8BQ4Z9
久しぶりのボタン連打、すまなかった
0159名無し検定1級さん2019/01/01(火) 05:46:25.03ID:ZdBAqKh0
もう一回書いとくな。

軒並み値上がりしてんなあ。
天下りの給与になっていると思うとムカつくわ。
0160名無し検定1級さん2019/01/01(火) 14:12:40.66ID:0/+MXWH/
講習のぼったくり費用って
天下りなの??
0161名無し検定1級さん2019/01/01(火) 19:01:20.72ID:XAtvqdqp
マウント取り最初にしだすガイジは、
電工免除ありで受かった雑魚な。
実技問1免除でも製図余裕で取れるから取れない奴はレベルが低いとか言うがそもそも論点もズレている。
どのルートが一番効率がよく簡単かの話をしているのに、問1免除で落ちるとかレベルが低いと自身の優位性を示すためだけに言っているからたちが悪い煽ってる自覚がないバカ。
電気が得意な人は、電験免除ありか、免除なしのが楽。
実技に自信がある人間は電工免除ありでやる。ただこれだけの話。
どっちのルートが優秀かなんてこの程度の難易度の資格でマウント取ることが無意味。
どちらのルートが簡単なのかに対して、どちらのルートが優秀かを無自覚にアピールしてくる電工免除ありがゴミだから荒れる
0162名無し検定1級さん2019/01/01(火) 20:31:14.58ID:mF5vhnP2
消防設備士スレに帰れ
0163名無し検定1級さん2019/01/02(水) 06:22:38.94ID:1YpaKnLt
こいつは設備士スレでもマルチしてる池沼。
0164名無し検定1級さん2019/01/02(水) 21:38:45.13ID:y1RYi9io
>>159
とっとと一発で決めんからそう思うんだよ。
持ってる人間からすれば値上げや難化歓迎だよ
0165名無し検定1級さん2019/01/02(水) 21:56:32.54ID:/tnd+nUk
他資格で免除があるわけでもない、他資格の受験資格になるわけでもない、高圧ガスにしか使えない、受験料は高い・・・

鬼畜やと思うで
0166名無し検定1級さん2019/01/02(水) 21:57:29.36ID:xlCT98V0
高圧ガスは真心込めて問題作ってるから仕方ない
0167名無し検定1級さん2019/01/02(水) 22:26:19.40ID:xtXSQc5o
感謝の気持ちで支払いなさい
0168名無し検定1級さん2019/01/03(木) 10:10:26.08ID:1tRRND1A
>>165
社労士の受験資格を満たせるよ。
※但し、甲種、1冷のみ。
0169名無し検定1級さん2019/01/04(金) 15:49:22.13ID:aNxoMuWC
受験番号って控えてないとわからないよな?
乙種機械国試受けたんだが自分の受験番号がわからない
0170名無し検定1級さん2019/01/04(金) 16:08:14.26ID:gIIW5TMI
ハガキが無いならどうしようもない
0171名無し検定1級さん2019/01/04(金) 16:40:31.67ID:HaPQls3l
1月7日に合否通知書が発送されるから届くまで待つしかないな
つーか番号控えとけよ試験官に言われただろ
0172名無し検定1級さん2019/01/04(金) 16:42:58.52ID:0dVx7HZs
受験票の半券は?
0173名無し検定1級さん2019/01/04(金) 17:11:46.18ID:nLeAqOZz
受験料値上がりしたのか?
0174名無し検定1級さん2019/01/04(金) 20:29:17.92ID:aNxoMuWC
受験票の半券って回収じゃなかったっけ?
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