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【マン管】マンション管理士 208団地目

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0001名無し検定１級さん2018/11/25(日) 23:59:06.47ID:q7CTN2oK
マンション管理士試験およびマンション管理士資格について語り合うスレです。
健全なスレ進行を強く望みます。
煽り、荒らし(コピペや無意味な連投)、スレ私物化、ステマ、不毛な論争はスルーしましょう。
合格者の合格サロン、開業者・開業準備、その他限定された固有の話題については必要に応じて別に新規スレを立てて下さい。
荒らしがひどい場合は必要に応じて裏スレ/避難所スレなどを立てて下さい。

公益財団法人マンション管理センター
http://www.mankan.or.jp/
一般社団法人 日本マンション管理士会連合会
https://www.nikkanren.org/

前スレ
【マン管】マンション管理士 207団地目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1542793644/
0580名無し検定１級さん2018/11/27(火) 19:27:44.41ID:Vn7KNRiV
>>571
>>573-574
TAC人気だね
TACのポイント整理買ったんだけど見づらくて…
楽学と平柳抑えるわ
予想問題は必要ないんだな
ありがとう
0581名無し検定１級さん2018/11/27(火) 19:28:46.85ID:Vn7KNRiV
>>579
そんなのあったのか…
樋口氏のサイトで過去問解いてたわ
ありがとう
0582名無し検定１級さん2018/11/27(火) 19:33:22.41ID:KFRfJf1Z
>>577
実務者相手にドヤったら恥をかくとか悲しいとき
0583名無し検定１級さん2018/11/27(火) 19:39:38.84ID:bELFhD2w
>>578
なるほど、、
さすがにフロントの立ち位置の時は言われないんですね笑
0584名無し検定１級さん2018/11/27(火) 19:41:28.70ID:NEbRJPIV
37点組は１月まで心休まらないのが辛い。
とりあえず12/5のTAC、12/11のLEC待ちだな。

TACとLECの予測が共に36±1なら勝利、
37±1ならやはり心休まらず、
38±はさすがにないだろうが諦めはつく。

あと一問取っておけば・・・
0585名無し検定１級さん2018/11/27(火) 19:53:27.33ID:KBhtzMIi
36点は厳しそうだな。
0586名無し検定１級さん2018/11/27(火) 19:53:30.45ID:BXZcUV9n
39組だけど他の39組コメが安心しきってるのが怖い。
俺は発表まで結構怖いんだが…このスレでも42とか45とか散見されるし。
あと1点あればだいぶ気も楽になったが、逆に1点少なければさらに落ち着かないし、運も味方についた方かなとは思ってるけど発表遠いな
0587名無し検定１級さん2018/11/27(火) 19:57:17.80ID:ux6zHj9G
今年管業合格したら来年はマン管受けよう。
平柳の速習テキスト読みやすいね。管業のテキストとは大違い。
0588名無し検定１級さん2018/11/27(火) 20:04:04.68ID:wAMXbg4e
>>586
おめでとう！
さすがに39は安心して年を越して大丈夫だろ。
0589名無し検定１級さん2018/11/27(火) 20:13:20.83ID:hM2t5H1F
>>473
昨年は、割問があったから36点だから、今回は、38点ボーダーでは？
0590名無し検定１級さん2018/11/27(火) 20:20:16.84ID:BwYWsmxu
官業受かって免除を餌に受験者増やして地獄のマン管ループに突き落とされる人多いのかなやっぱ
自分も普通に勉強して去年33点で今年は結構本気でやって41点だし
生半端な勉強じゃマジで受からないしかといって1年目に勉強した時間が埋没資源になるのを恐れて
引っ込みがつかなくなるからこれから受験する人には本気じゃないならやめろと忠告したいな
0591名無し検定１級さん2018/11/27(火) 20:21:42.65ID:ppWxc1fb
39だと不人気が加速しそう。
0592名無し検定１級さん2018/11/27(火) 20:27:21.63ID:y+A3sPxd
36で決まりそうだな
0593名無し検定１級さん2018/11/27(火) 20:31:31.47ID:w+JxS/A2
39で不合格はないやろ
0594名無し検定１級さん2018/11/27(火) 20:34:29.70ID:BwYWsmxu
マン管受かったって家族に行ってもマンションの管理人になりたいのか?
と言われる資格
しかも青学で受験する時近くでなんかスポーツの試合あったのかそっちにきた家族連れの
美人な奥さんが「マンション管理士試験だって、なんだろうね。色んな人が受けに来てるけど
管理人って今人気なのかしら?」とか旦那に話してた
0595名無し検定１級さん2018/11/27(火) 20:35:09.89ID:Yqi7qgAe
>>592
諦め悪いなw
むしろ楽しんでいるだろ
0596名無し検定１級さん2018/11/27(火) 20:37:24.63ID:t5VT8hGF
>>570
平ちゃん38って言ってたか？
0597名無し検定１級さん2018/11/27(火) 20:39:15.45ID:ppWxc1fb
平ちゃんはTACの絡みがあるから予想はまだ出せない
0598名無し検定１級さん2018/11/27(火) 20:43:44.56ID:0a2Xzg+v
マン管はいつまで4択50問続けるのだろうか?
受験料9800円に相応しくない簡単な試験形式だよな。
0599名無し検定１級さん2018/11/27(火) 20:46:54.76ID:JjSJhUZB
今公表されてる予想ラインで最有力なのは37点。次に多いのが38点と36点。

36点 可能性低
37点 五分五分
38点 可能性高
39点以上 確定


ってところだな。
0600名無し検定１級さん2018/11/27(火) 20:47:45.67ID:Fl4y9gnB
マン管の勉強してたらそのまま管業うかるもん？
来年、w受験するか、管業だけに絞るか悩み中。
宅建は今年受験して合格予定。
0601名無し検定１級さん2018/11/27(火) 20:49:42.67ID:nRuChRAX
>>599
俺もそう予想してる
0602名無し検定１級さん2018/11/27(火) 20:52:35.04ID:ppWxc1fb
>>599
37で40%
38で60%
かなあ。
0603非正規肉体労働者2018/11/27(火) 20:58:26.77ID:zy4XLMSs
>>600
俺は燃え尽き症候群になった
管業も頑張るけど
今日は朝の電車で勉強したのみ
0604名無し検定１級さん2018/11/27(火) 20:58:56.85ID:w5qEWfza
確実なのは36はない
0605名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:00:13.89ID:tQ9pI8IY
このスレのみんなは凄いよな〜俺なんて、免除組みで33点しか取れず、
ゴミのような点数だった。
2年ぶりの受験だったけども、一夜漬けじゃ全然無理だね。
やはり、国家試験は難しい、賃管も受けたけど、あのレベルでは国家試験になる
ことはあるのだろうか・・・・
答えあわせに全く使えなかった平柳さんのテキスト見たら、テキストをきちんと
読みこめば、ほぼ合格できる感じだったね、改めて良いテキストだと感じました。
ちなみに自分みたいな不合格確定組は、新テキストが発売されるまでの期間って
何やればいいのだろうか？
ちなみに、テキストは今日捨ててしまったので、ＴＡＣの過去問だけしか手元に残ってない。
0606名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:01:11.21ID:FuWSsTpY
なぜ捨てたし
0607名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:03:13.92ID:Fl4y9gnB
>>603
マン管で頑張り過ぎるとそうなるんでしょうね。。
お疲れ様です。ちなみに私も管業の願書出しておいたんですが、燃え尽きて全く勉強出来ませんでした笑
確実に管業に狙いに絞ろうかな。
0608非正規肉体労働者2018/11/27(火) 21:06:59.18ID:zy4XLMSs
>>607
今年管業は受けないの？
0609名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:09:47.93ID:bELFhD2w
>>605
私なら、来年の試験２ヶ月前まではマン管は何もやらない。
本気出すのは二週間前から。
0610名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:14:09.21ID:2OlPeANa
>>603
大丈夫！　オレは昨年はマン管27だったが管業は41だったのにはびっくり。
管業のレベルの低さには驚きだった。
0611非正規肉体労働者2018/11/27(火) 21:15:06.88ID:zy4XLMSs
マン管の受験生で管業持ちは4割位いるのかな？
0612名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:16:29.58ID:Fl4y9gnB
>>608
もうパスします。
0613名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:17:12.67ID:0IP/jYZ5
仮に37点だとしたら、一つのうっかりミスがアダになる自分にはキツイ。
一緒に暮らしてる猫が三ヶ月闘病して、立て続けに2匹亡くなった精神的ショックと、例年にないほどの秋の花粉症に悩まされた。

とにかくやる気がわかなくてたぶん200時間も勉強してない。落ちて当然だわな。
0614非正規肉体労働者2018/11/27(火) 21:17:18.24ID:zy4XLMSs
>>610
標準委託契約や宅建業法などはほとんどやってない状態です
出来るだけ頑張ります
マン管は運良く拾えた問題が多かったです
0615名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:21:00.01ID:ls2ZOUxz
ココだけの話、管業Levelが低いのは確かに言えてるw
ほとんどが日本語引っ掛け問題オンパレード
まともに字が読めれば軽くボーダー越える筈
落ちる80%は多分認知症症候群か
0616名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:21:23.33ID:nufvNVwf
皆さん頑張ってるよ！
全力投入したんだから燃え尽き症候群になるよ！
0617名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:23:03.65ID:bELFhD2w
>>612
おいおい、、
管業なんか、宅建受験後に50時間勉強やれば合格レベルに到達する資格だぞ。

しかもマン管の勉強それなりにやってて、宅建合格レベルなら、今から少し管業対策すれば確実に受かると断言できるわ。
0618名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:28:46.59ID:NVxpwnj7
>>523
（おまえに）効いてるのかwwwwwwwwwwwwwww
だせえwwwwwこんな試験に合格出来なくて、悔しくて夜中も日中もずっと張り付いてるんだよなwwwwwいやー爽快wwwww
0619名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:31:32.89ID:nufvNVwf
８%の合格率なら最低38だろうな
40問越えが８%の大多数をしめてたら？
恐るべし合格基準点になるだろう。
因みにユーキャン速報が正解なら43問だから安心してるが。
書き損じなければ…
0620名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:41:17.15ID:0vQeONfe
>>619
自分42でしたがやはり得点が上の方の投稿を見ると不安になってしまう…とはいえこの点で落ちたら大暴動起きるでしょうけど。
37点以下の方々はほんとに精神的に辛そうですね…
0621名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:43:05.10ID:8Sh8d/rX
このスレにいる方々は、正しくボーダー前後の際どい点数取った集団なのですね。会話を見ればよく分かります。
0622名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:43:22.06ID:jFsSe/Lw
>>617
マン管はやってないです。宅建だけ。
宅建やり過ぎて燃え尽きました。
0623名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:44:17.35ID:bELFhD2w
>>620
匿名掲示板以外だと、高得点の報告を殆ど聞いたことないんだよなぁ。
0624名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:48:36.87ID:N52h5lyX
マン管終わって初めて管業の過去問手をつけたけどこれもっと前にやっとくべきだったわ…
マン管の過去問2回以上繰り返し解くより点数アップに繋がったと思う
0625名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:51:41.24ID:bty9gm1H
>>623
それ
ツイッターで身元晒してる人の自己申告点数は、高くて34点とか35点くらい。
弁護士や中小企業診断士の資格取得者ですら（勉強時間やら本気度もあるだろうけど）それくらいの点数だからね。
スレは楽しむ程度に抑えて、データ待ちだと思ってる。
0626名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:51:44.24ID:t5p6f+qw
>>611
48%ぐらいかな？どこかにあったけど覚えていないのでソースは無し
0627名無し検定１級さん2018/11/27(火) 21:57:27.46ID:WDElV86m
36点の可能性はあるよ。

毎年優秀な上位層が1000人以上は抜ける。
不人気資格だから優秀な新規参入はわずか。
約半数の再受験ベテのレベルは知れたもの。

この状況で設備がマンション維持修繕者資格並みの細かさだったことを考慮。

昨年が実質35点レベルの決着とするなら今回はせいぜい36点が合格ラインだ。

このスレで40点台の報告は本当に優秀な上位3%の人か受験すらしてない煽りだから心配ない。
0628名無し検定１級さん2018/11/27(火) 22:00:03.06ID:bty9gm1H
>>627
むしろ、煽りは下位3％と思った方がいい。
高得点者は、気持ちに余裕があるし、そんな無駄なことに時間をかけず、自分の成長を優先させる。
0629名無し検定１級さん2018/11/27(火) 22:01:53.69ID:L4gBYkNu
ベテランが初学より成績悪いと言う根拠がさっぱりわからないのだが？基本的初学で全て出来ない奴半数ぐらい居るだろう。ベテランはそれがない。
0630名無し検定１級さん2018/11/27(火) 22:03:30.74ID:t5VT8hGF
受験率は過去3番目の87.1%か。これがどう影響するか
0631名無し検定１級さん2018/11/27(火) 22:05:25.94ID:SU/vetFd
>>624
今年宅建とマン管と管業のトリプル初受験してて今のところ2つとも合格確実ですが、本当に他試験の情報はすごく役立つと思います。
今年３月に勉強始めて宅建の試験までにマン管と管業の過去問まで含めて全部３回くらい回してたので、
無理やり詰め込んでて効率悪そうに見えるかもだけど、自分としては同時にやってなかったら合格点とれてなかったと思う。特にマン管と管業は建築設備のところでなるべく多くの情報に触れるしかないと思うからなおさら。
0632名無し検定１級さん2018/11/27(火) 22:09:38.47ID:bELFhD2w
>>627
すまないのぅ。

私も去年一点差で落ちて、二回目受験の再受験ベテ組。
でも今年は43点で合格予定です。

この資格は特に、ボーダー付近の実力差は殆どないと思います。
だから、再受験組が雑魚だという認識だとしくじるかと。

ただ、私は去年より問題が特別簡単とは思えませんでした。
36も普通にあると思ってますけどね。
0633名無し検定１級さん2018/11/27(火) 22:13:04.31ID:nufvNVwf
設備は建築設備関係の初歩からわかるような本を探して勉強しました。
過去問や予想問題で広く浅く勉強した結果得点伸ばせましたよ。
0634名無し検定１級さん2018/11/27(火) 22:26:25.96ID:QZydhFgX
皆さん 例えば本試験合格した場合 次は何の資格を取るのがいいと思いますか？
もちろん 宅建 官業以外で
0635名無し検定１級さん2018/11/27(火) 22:29:09.15ID:t5VT8hGF
>>634
英検準1級か簿記
0636名無し検定１級さん2018/11/27(火) 22:33:39.35ID:SU/vetFd
>>634
マンションを含めた建物と土地に強いことを売りにしたいなら土地家屋調査士か不動産鑑定士。
マンションを含めた権利関係に強いことを売りにしたいなら司法書士。行政書士は開業しても辛そうなのでやめておく。

ってところでしょうか。ちなみに自分は来年土地家屋調査士受けようと思ってます。
0637名無し検定１級さん2018/11/27(火) 22:43:28.52ID:0IP/jYZ5
去年宅建受けたときに、難易度高め？33〜34という予想がおおかった。しかし、受験生の多い東京を中心に雨が降ったせいで受験率が低く、やる気ない受験生が参戦しなかったためか結果的には35点になった。

その反対の事象が今年のマン管試験でおきるかもしれん、と妄想。
0638名無し検定１級さん2018/11/27(火) 22:54:36.28ID:ML0wRZ6t
>>634
マン管より上位資格はサラリーマンでは厳しいので、
無難なFPだな。
0639名無し検定１級さん2018/11/27(火) 22:55:29.56ID:iIUQqH+Y
>>634
建築士、不動産鑑定士、土地家屋調査士。
0640名無し検定１級さん2018/11/27(火) 22:59:45.28ID:2OlPeANa
調査士は資格試験の格闘技､時間内に書き切れている人は10％未満。
合格率も低いが､択一問題は５拓のくせしてきわめて簡単。
0641名無し検定１級さん2018/11/27(火) 22:59:52.13ID:t5VT8hGF
今年は権利能力なき社団厨もいないしな
あいつら今年は諦めたか
0642高卒2018/11/27(火) 23:44:12.48ID:PvjdtBO0
免除込28でした！来年は最低1ヶ月前から勉強始めるぞ！
0643名無し検定１級さん2018/11/27(火) 23:53:14.61ID:JjSJhUZB
マン管の合格点て同じ点数が続いたことないよな。ってことは、36点はありえないとしたら、
やはり37点以上が合格点になるか。
ただ不思議なことに、この前の年より高い、低いを交互に繰り返していて、今年は低い年に当たる。
36以下の35？ まさかな。
0644名無し検定１級さん2018/11/27(火) 23:55:59.19ID:w5qEWfza
>>634
マンション維持修繕技術者一択だろう
管理会社はマン管管業と同じく必須資格
0645名無し検定１級さん2018/11/27(火) 23:58:13.11ID:60g6tG7G
>>635
俺も
マン管終わって英検じゃないけどTOEICと簿記の勉強始めたわ
0646名無し検定１級さん2018/11/27(火) 23:58:47.98ID:t5VT8hGF
12月までボーダー情報の動きないかね
どっかの講師予想情報とか
銀次郎がたまに更新するくらいか
0647名無し検定１級さん2018/11/27(火) 23:59:38.86ID:t5VT8hGF
>>643
去年は実質35だとしたら？
0648名無し検定１級さん2018/11/28(水) 00:03:07.64ID:I8DnDjpd
>>647
36点以上とみるのが妥当だろうな
0649名無し検定１級さん2018/11/28(水) 00:28:26.36ID:qH1heF4q
私34点。宅建なら胸躍る点数
しかしマン管は既に終了な点数
ただふと思う。
この資格一体何の役にたつのだ
ろうか？と。
0650名無し検定１級さん2018/11/28(水) 00:31:23.53ID:qy5FZTD3
>>649
34なら宅建でも不合格だよ笑
0651名無し検定１級さん2018/11/28(水) 00:36:00.31ID:LKaGOnhF
>>649
それは受かってから言いましょう。落ちた人が言ってもただの負け惜しみですよ。
0652名無し検定１級さん2018/11/28(水) 00:39:47.09ID:qH1heF4q
なんでどこのボーダーライン
も偏りがないのだろうか？
あちらじゃ39
こちらでは33
みたいに。
どこで集計とってんのかな？
33こい！
0653名無し検定１級さん2018/11/28(水) 00:41:26.33ID:I8DnDjpd
33なんてボーダーを発表してるとこなんてどこにもない。
0654名無し検定１級さん2018/11/28(水) 01:00:51.54ID:tazIduoJ
33はさすがに勉強不足
夢を見る資格もない
0655名無し検定１級さん2018/11/28(水) 01:13:23.24ID:kZXts8rg
去年の予備校予想は３３〜３８くらいだったかな？
それが最終的には３５と３６のバトルになった。
今年の問題だとおそらく３４〜３８くらいまでのはず。
３４は５％くらいチャンスあるかもしれんけど、３３はさすがに無理筋だと思う。
0656名無し検定１級さん2018/11/28(水) 01:21:44.89ID:qy5FZTD3
早く予備校データが出るといいねぇ
0657名無し検定１級さん2018/11/28(水) 02:09:25.03ID:PXTezk8E
試験当日は晴れてたから、記念受験も例年よりは少し多いんじゃね。
ただそれでも基準点は３７だわな。
0658名無し検定１級さん2018/11/28(水) 05:30:33.18ID:mBKd4eL1
>>655
もっと現実を見ろ！３４が５％とかバカか０％だ、今年は３８に間違いなし
0659名無し検定１級さん2018/11/28(水) 05:44:25.81ID:qUlNpam8
今回は適正化法が超平易、あの問題で5点満点取れなかったらヤバイ
免除ありのアドバンテージは無いが合格ラインに影響があるかどうか
建築設備の難化を加味すると37点か36点だな
0660名無し検定１級さん2018/11/28(水) 05:51:53.91ID:exsuIudI
予想まとめみると全部37だぞ。銀ちゃん以外はな。
0661非正規肉体労働者2018/11/28(水) 05:51:59.00ID:PW88CGK8
>>659
適正化法1問落とした
言い訳だがケアレスミスだ
0662名無し2018/11/28(水) 06:48:20.02ID:lKWGWqh8
さすがに合格ライン３９とか４０にしたら
受験者がもはや右肩下がりなので　いずれ一万のボーダーを切り　もはや資格ビジネスとしては成立しなさそうな気もしますが。とことん難しくして　資格の格を上げるか　認知度のまだない資格で暴走し誰もが受けなくなる資格になるかは　対局であるように思えます。
0663名無し検定１級さん2018/11/28(水) 07:05:27.72ID:qy5FZTD3
>>662
相対試験だから点数は関係ないよ。

上位8%に入ったか入れなかったかの違い。
0664名無し検定１級さん2018/11/28(水) 07:23:21.47ID:NWlgQGvR
>>659
わかるわーおれ48をボケかましてしまって36だもの。これで37がボーダーやったら悔やんでも悔やんでも悔やんでも悔やんでも悔やみきれんわ。
0665名無し検定１級さん2018/11/28(水) 07:27:30.87ID:v1VtDmOM
まだわからんよ
正式に発表されない限り何があるからわからないから。
0666名無し検定１級さん2018/11/28(水) 07:38:00.28ID:exsuIudI
データもないのに講師陣37で一致とは・・・・
0667名無し検定１級さん2018/11/28(水) 07:38:43.92ID:yHtdl4qG
>>664
俺も凡ミスしたから３７なら悔やんでも悔やみきれん。
３８なら素直に諦める。
0668名無し検定１級さん2018/11/28(水) 07:41:01.16ID:a296xsPj
36多そうだな。もはや平均かもしれん
てことは
0669名無し検定１級さん2018/11/28(水) 07:45:37.15ID:cd6box/H
>>659
確かに。オレは免除組だが､時間あまったのでついでに試験時間中にやってみたら
何これ超簡単。５点くれてやる！　みたいな問題で､免除のメリット全くなし。
0670名無し検定１級さん2018/11/28(水) 08:09:49.85ID:l4H8QFMU
LECやフォーサイトは当日でもそこそこの量の採点データ持ってるだろうから、
37という数字はまぁまぁ信用できる。
https://plaza.rakuten.co.jp/ginjiroueito/diary/201811260000/

ただ、これが36にも38にもなり得る状況ではあるな。
去年よりかは明らかに簡単に感じたから、35は無いと思う。
0671非正規肉体労働者2018/11/28(水) 08:12:49.85ID:WxCC4Zc7
免除問題個数もあるから満点は少ないと思いたい
0672名無し検定１級さん2018/11/28(水) 08:30:35.50ID:l5DgRALa
>>659
マジか。
逆に俺は4つ落として、設備は全部抑えた。
設備は捻りようがないから基本楽な印象
0673名無し検定１級さん2018/11/28(水) 08:59:23.47ID:T8cE0EcF
不動産賃貸業の富士銀行の支店長さん、必勝氏とは別人と願って！
一点腑に落ちないところがあります。
★3行合併は対等合併ですが、主導権は富士で一勧ではなかったはずです！
☆何か思い違いがあるか、はたまた書き込みは創作かっ！？

ご所見を伺いたいものです。
0674名無し検定１級さん2018/11/28(水) 10:24:43.38ID:nmJL/umJ
宅建スレに比べると書き込みが少ないなあ…
0675名無し検定１級さん2018/11/28(水) 10:31:14.34ID:dG3CorZe
37からだよ。
36では10%超えてまう。
0676名無し検定１級さん2018/11/28(水) 10:37:59.68ID:qy5FZTD3
ツイッターで、マン管の点数報告があまりにも少ないのが気になる。

しかも39点と43点の報告がある以外は、その他みんなボーダー以下という有り様。

マン管受験者はどこにいるんだ？

2ちゃんではこんなに高得点の報告が上がってるのに、ツイッターでは全く見かけないのはどういうことか。

完全にオカルトである。
0677名無し検定１級さん2018/11/28(水) 10:42:14.24ID:nmJL/umJ
https://youtu.be/_HVcrMXL-6g
フォーサイトのイケメン講師によると37点が有力とのこと。
0678名無し検定１級さん2018/11/28(水) 10:49:16.45ID:zB70n3io
イケメンが言うならしょうがないな
ハゲは信じられないけどイケメンじゃなぁ
0679名無し検定１級さん2018/11/28(水) 10:51:14.35ID:CDl53jgf
>>644
スレさえ立ってないな
こんなマイナーな民間資格役に立つの？
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