これはとっておけってコスパの良い資格 part13

2018/10/21(日) 06:56:47.38

在職家庭持ちの方が立てた質問スレがpart13まで続きました

何かあった時にとっておいて損は無く
コスト（勉強時間や取得費用）に対して
パフォーマンス（未経験者有効求人数、資格者所得や手当等、副業活用等）見返りが大きいと思われる資格
などを議論して有意義な情報交換の場となれば幸いです

・基本在職既婚者設定なので特定業界実務経験等の受験資格を要する資格は不可
・大学等で単位を要する資格は在職条件につき夜学や通信制の授業料等のコストを考慮
・在職者職業訓練等を活用するコスト削減案も大歓迎
（求職者向けの職業訓練等は「何かあった時」に該当）

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/01/27(日) 23:19:57.99

>>457
印象で語られてもwww
印象というか想像というか妄想というかwww

2019/01/28(月) 06:10:51.88

この人らは仕事しながら受かっとるのよね
仕事辞めて留学した人も居るみたいけど

こちとら仕事明けに乙四の化学式見ただけで目が拒絶するのにな
みんな明らかに元からデキる人みたいだけどな
http://babel-edu.jp/cap/goukaku.html

2019/01/28(月) 06:59:57.66

行政書士の平均年収は2000万！
とか言ってる時点でどっちが馬鹿なのかは明らかだな

2019/01/28(月) 07:12:47.54

昨日10:00過ぎから23:00過ぎまで
資格板11スレで68レスとか凄過ぎです

2019/01/28(月) 13:50:18.94

税理士とか会計士みたいなものは、そのうちAIに仕事取られるかもな。

2019/01/28(月) 14:05:37.45

Alが税理士に勝つ頃には下流の仕事はAl導入が当たり前になってるだろうな

2019/01/28(月) 18:04:31.32

会計や税理なんかAI と特に相性いい資格だな
真っ先に必要なくなる仕事
逆に危険伴う下流の仕事はAIで出来ない

2019/01/28(月) 18:38:22.52

運転免許試験場の門前とかにある代書屋のおばちゃんが行政書士だと知って落胆

2019/01/28(月) 19:08:08.22

AIは管理系が得意だからね
底辺言われてる技能を必要とするような仕事ほど代替厳しい

2019/01/28(月) 20:34:56.88

やはりこれからはIT系・ソフト開発系・ソーシャルサービス系で稼ぐ時代なんかね？
波に乗れれば年収億超えの難易度も低いらしいし

2019/01/28(月) 23:09:31.02

>>464
IT企業勤めだが、ここで言ってる下流って事務員の中での低スキル要員って意味じゃないかな

AIで士業の仕事なくなるって言ってるが、AIで自動化するときはルーチンワークからって決まってる
まずは士業資格も持ってない事務員から切られ
てく

だから、事務系でやっていく気なら、仕事を安定させるために士業資格とるのは正解
資格も取らない連中よりも相対的に安定

2019/01/29(火) 04:56:33.71

下流資格なんてワケワカメな単語が出てきたのはつい最近では？
士業挙げるのも悪くは無いけどコスト度外視されてない？
せめてご自身が取得された時の教材費や学習時間のお話を聞かせていただければ…
あとランニングコストも
てか社内で士業資格持っている人って何人中何人居ます？士業事務所以外で
宅建士はともかく他はあんまり聞かなくない？
>>1に沿った仕事も家庭もある中でっての無視されて無い？
平日何時起きで何時出社で何時帰宅で何時間勉強してます？

2019/01/29(火) 07:17:01.56

運行管理者とか実際に迂回路選定等でAI導入してるシステムあるけど
それで仕事が軽減する部分はあっても
まるっと仕事を持ってかれるなんて事はあったとしても遥か先でしょう

2019/01/29(火) 13:56:23.04

AI は、警察の人がいう「暴力団にどう対処するか」と同じ。

暴力団を恐がりあたかも彼らが全ての秩序を支配してるかの幻想を持ってはいけない。
だからといって、暴力団を舐めてはいけない。
初期対応で彼らが問題を大きくする前に先送りせず問題を潰しておかないと手遅れになることも有る。
暴力団が厄介なのは、彼ら自身だけでは生き残れないのに
彼らと共生し利益を得ようとする者、彼らを利用して他の一般人より優位に立とうとする者が後を断たないこと。
そして最も有効なことは、彼らの実態と弱みを知ること。

>>470
コンピューターが普及したら紙がなくなる。
ネットが普及したら新聞や本や雑誌が全く売れなくなる。
ネット通販が普及したら商店街が潰れ、スーパーデパートが不要になる。
ファストフードやファミレスが普及したら、定食屋一膳飯屋は潰れる。
と言われたが、実際には影響は軽微だった。

それでも打撃は大きく、過当競争になり、何と言っても大きく利益が吹き飛ぶことになった。

2019/01/29(火) 20:18:54.88

>>469
社労士は勤務社労士が結構いる
会計士は基本勤め人

弁護士は新司法試験導入前は勤めながら受験してるベテと呼ばれてるオッサンがいっぱいいた

2019/01/29(火) 21:11:43.79

>>469
誰も下流資格なんて言ってないぞ

下流の仕事って言ってるが、これは造語じゃなくてIT業界とかで、やり方が固まった仕事をこう呼ぶ
逆にやり方自体を計画したり指示を出す仕事を上流と呼ぶ

2019/01/30(水) 05:57:23.87

>>472
そなんや　ウチの会社には居らんなぁ
一応労務管理させてもらっとるけど課長も部長も持って無い@社労士
衛生管理者は取れと言われて取りましたが
5時前起き21時帰宅で士業とか無理ゲーやわ
派遣作業者さんの中にはこっそり持ってる人も居るかもだが

先日出張面接した57歳のおっちゃんが税理士受験するってんで
フルタイムは嫌や送迎マイクロやりたいって言うとった
リアルでこんなん居るんやなておったまげた
退職金無かったらしいが…
何年計画か知らんが普通に65歳まで運転で70までシニア運転のがコスパ良い様な

2019/01/30(水) 06:12:04.02

>>473
そなんやスマン！
少し前に「下流資格」って単語があった気がしてた
その後の流れ的に選民的で嫌な響きな造語だなくらいに思っとった

2019/01/30(水) 07:24:33.62

57歳で税理士受験は完全に趣味？
向上心はいいとしても、その年で取ってもどうしようもないから、趣味じゃないとしたら何考えてんだろね

2019/01/30(水) 12:50:25.34

>>476
去年の社労士合格者の最高年齢者は80歳超えてらしたぞ
向上心凄いと思う

2019/01/30(水) 12:54:44.58

>>476
士業やコンサルタントで定年後に開業は珍しくないよ
年金もらいながら自宅でやれるし

2019/01/30(水) 15:17:42.57

他人の資格に文句を言う奴ってどういう脳みそなんだろう
何とろうが人の勝手だろ？

2019/01/30(水) 16:45:10.54

どうせヒマ＆ｵ㍗ﾙんだろ(゜ω゜)
関わらないのがイチバン

2019/01/30(水) 17:10:03.22

このあいだ定年退職してから行政書士として開業した女性が紹介されてたよ

2019/01/30(水) 17:28:10.87

動機なんて何でもいいよ
やりたい人はやればいいだけ

2019/01/30(水) 17:30:15.28

変にプライドあるやつって
士業資格好きだよな

2019/01/30(水) 17:57:35.51

>>450
マンション管理いくなら士より主任者のほうが重要じゃ

2019/01/30(水) 18:14:57.60

>>478
税理士法人や会計士、経理職の経験者くらいならまだしも、そういう資格や経験もなければ起業や独立したこともない完全に素人が税理士を取ったところで開業なんて無理だと思う

>>481
それって開業する前にそれに近い経験があるからできたんでしょ、そういうのは別

2019/01/30(水) 18:47:20.71

>>483
微妙にコンプある奴が多いんじゃないの？
仕事たいして出来ないのが理由なのに
自分は世間に認められてないと焦っている奴

2019/01/30(水) 21:20:13.82

>>476
わかりませんね　契約日にバックレられたしw
出張面接で「送迎ドライバーのアルバイトをご希望ですね？」て聞いたら
「恥ずかしながら税理士を目指しておりまして」
（いやウチに税理士事務所の求人ねーし）
フリーで営業してたり山っ気の有りそうな履歴ではあった
税理士志望てのもハッタリかもしれんし
資格欄は普免以外書いてなかった
スーツはラペルの広いかなり古めでオーバーサイズ
若い頃はガッチリしてたのか肩が落ちてた
ネクタイは大剣広めでやはり古そうでオリエンタルノットがアンバランス
時計は三針クォーツで靴は合皮のゴム底スリッポン
お金持ってる風では無かった様に思います

個人的には活躍期間を考慮した資格のコスパの話を振ったつもりが
今年に入ってから「人」や「仕事」に話が流れる傾向にあるかな？

2019/01/30(水) 23:52:26.52

契約日にバックレwww
その年齢で人としてもどうかしてる
この際ハッタリでも何でもいいけど、本当に意味不明な人だな
そんな人に時間を取られて不憫でしたね
個人的な考えだけど、税理士で業界未経験なら30くらいが限度な気がする
もちろん経理経験者など、勤めながらとかならそれに限らないけど

結局コスパの良い資格って、その人のバックグラウンドによりけりだよな、という身も蓋もない結論になる

2019/01/31(木) 00:14:15.67

家族構成
父親・・・東京大学教授
母親・・・お茶水女子大学教授
俺・・・・大原簿記専門学校卒（日商簿記1級すら取れず卒業・・）　
兄・・・・東京大学卒　弁護士
妹・・・・聖心女子大学生

親戚、見渡しても東大、慶応、一橋ばかり。

俺だけ、専門学校卒。いまフリーター。親がうるさいから、家を出て一人暮らししてる。
看護師の彼女と同棲中。
俺もなにか資格が取りたい。なにがいい？会計資格は自分に向いてないのが分かったから、
それ以外で。

2019/01/31(木) 00:25:22.32

手遅れ来世に期待

2019/01/31(木) 00:31:20.11

>>489
君はコスパとか言ってる場合じゃないなｗ

2019/01/31(木) 00:45:39.82

景気いいうちに正社員になってある程度の実績積んでおかないと
不景気になったらリストラされるかもしれん

2019/01/31(木) 06:23:36.52

>>489
派遣業界は昨年の法改正に合わせて自社で正社員雇用して現場に出向させる会社が多い
40代職歴無しでも簡単に正社員になれる
1年目から賞与込み年収400以上の案件があったり
普通に勤続3年以上で退職金あったりする
取り敢えず正社員になられては？

資格に関してはエイジェックさんとかリスト内の資格取れば万単位の報奨金が出たりする
教材費等を考慮すると乙四等はかなりコスパ高い
２種電工は実技の自習費でトントンかもしれんが一生モノになり得る

2019/01/31(木) 07:28:07.41

>>489
早慶通信制入学
大手メーカー期間工から正社員登用挑戦
市営バス運転士という公務員
この辺りなら妹さんも結婚できるだろう

資格的には…大型２種？

2019/01/31(木) 08:38:44.87

>>485
その記事よんだが、全くの未経験者が60歳で開業して70過ぎた今でも稼いでるって内容だった

数少ない成功例かも知れないが、エアプで否定しちゃいかん
どうせ士業なんて失敗しても大して損失でないし

2019/01/31(木) 12:33:43.62

まあ、元手がかからないからね

2019/01/31(木) 18:08:30.38

>>495
そうなんか、まあ書いてあるように数少ない成功例でしょ
確かに失敗しても行政書士や税理士、弁護士その他は高い機械を買うわけではないからそこまでの痛手はない
けどそれでも持ち家とかでやらない限りは初期費用で100万円くらいはかかるでしょ

2019/01/31(木) 19:39:31.75

知り合いに2人ほど公務員定年後に行政書士になった人いる
二人共数年で開店休業状態だけど

"ウデ次第"となるとなんでもアリになっちゃうからなぁ
タクシーウテシでも年収200万の貧困もいれば志茂田景樹の息子みたいのも居るし
販売士は使えないって人も多いが催事場でボロ儲けしてる人もいる
野菜ソムリエという箔を付けて講演開いてマルチのダイエット食品売りつけて儲けてる奴とか

扱い易さは資格のパフォーマンスの指標になるだろね

2019/01/31(木) 21:09:35.46

実際の話、野菜ソムリエよりも農家さんの方が遥かに野菜に詳しいし
実益になる話知ってるのに生かせてない人が多いのに似てるね

2019/01/31(木) 21:38:58.60

だったら、農家の人が野菜ソムリエの資格を取れば？ってだけの話だな(゜ω゜)

2019/01/31(木) 21:48:01.91

498の話の類型として出した話だぞ
資格だけだとダメって話だけど分らんのかな？

2019/01/31(木) 22:36:38.59

こんばんは！
今日少し聞いた話ですが、大型二種と普通二種が介護や病院の送迎で役に立つとのことです。
どこも人手不足ですが、送迎も全然人が足りてないようです。

2019/01/31(木) 22:54:14.27

結局なんの仕事に就きたいのかに限る
業務独占とっても、自分に向いていなかったり、
業界全体がブラックだったら人生詰む。

2019/02/01(金) 05:55:30.14

向き不向き言っちゃうと身も蓋も無くなってしまうかと
それは恐らく多くの場合資格には責任無い
資格そのもののパフォーマンス的には
世間の需要（有効求人数等）
扱い易さ（経験不問や研修期間の短さ等）
資格単体の需要（学歴や語学や他資格やスキル依存度が低い）
有資格者の平均所得等で検討するのが良いのでは？
転職ありきではなく使わないってのもアリで
勤め人の自己啓発で低コストなりに何か使えそう的な感じで

2019/02/01(金) 06:35:42.08

>>502
クズしか集まらない送迎に魅力なんてねえよ

2019/02/01(金) 07:08:52.24

>>502
ご自宅-施設間無料送迎なら普通一種or中型一種（マイクロバス）でおkです
ドクターカーは二種になります
過疎地や山中の大型施設になるとデマンドバスや路線バス化してしまうので
運行管理や車両整備ごとまるっと業者に請負になるので二種になります

ウチで扱う案件は普通or中型一種で時給1100-1400ですね
人当たりの良い中型以上運転できる方本当に足りません…
インフルもらって休んじゃったりするし…
たま～に気分転換にスキマ時間にやりたくなりますが

2019/02/01(金) 19:20:06.76

2級ボイラー免許申請した。調べたら結構求人あるやんけ。しかも待遇思ったより悪くねえ
今年は電工二種も取得予定だが、転職失敗したらマジでお世話になるかも知れない

2019/02/01(金) 22:01:57.53

分子がパフォーマンス　
分母がコスト

パフォーマンス/コスト

どんなにパフォーマンスが優れた資格でも
取得できなければ0

2019/02/01(金) 23:45:21.40

まあな

士業の資格は手当ついたり転職や開業も有利になるが、
頑張っても取れない人にとっては永遠にパフォーマンスは０だし

2019/02/02(土) 09:36:41.82

仕事の合間に何かあったときの為に取るような資格でもないし

2019/02/02(土) 12:19:03.26

>>489
宅建とって、不動産会社勤務が、無難だし営業次第で高給も狙える
まあ、家族の手前の体裁も整うんじゃないかな

2019/02/02(土) 12:42:15.49

何かあった時にって言えば
やっぱフォークリフトとか電工になるんだよな

2019/02/02(土) 13:57:55.95

経験がないと、どちらも雇ってくれない
まして未経験で4５過ぎたら終わり。

2019/02/02(土) 14:07:04.65

非正規なら余裕だろ

2019/02/02(土) 17:46:58.07

電工は基本的に非正規はない
フォークリフト非正規も40越えて未経験は厳しいかな

2019/02/02(土) 18:02:54.31

電工あるからって必ずしも電気工事の仕事する必要もない
ビルメンや工場だってある

2019/02/02(土) 20:51:08.19

乙四、第二種電工、リフト、玉掛、クレーンあればまず食いっぱぐれしないわな

2019/02/02(土) 21:02:23.11

>>517
ペーパーでも？

2019/02/02(土) 21:03:03.08

>>517
年とっていても？

**元JA** (ｱｳｱｳｸｰ MM71-zLt3 [36.11.225.57]) · 2019/02/02(土) 21:04:11.66

>>517
乙4持ってるけど、50代だから、なかなか
やはり、タンクローリーか、ガソリンスタンドかね？

2019/02/02(土) 21:13:31.70

>>519
職歴ゼロの高齢無職とかはさすがに無理だけど
何らからの仕事続けてきた人ならまず食いっぱぐれないよ
非正規かもだけど

2019/02/02(土) 21:19:42.49

>>521
ありがとう。

2019/02/02(土) 21:53:08.59

大型二種もね。

2019/02/02(土) 22:23:46.16

乙4持っててもローリーって運転手経験なかったら若くても雇ってくれなさそうなイメージ

2019/02/02(土) 22:23:54.26

リフトの資格は持ってる人がものすごく多いから、実務経験がないと厳しいよ。
正社員以外で、ペーパーで採用してくれる会社はほとんどないかな。
非正規はほとんど実務経験者に限られるし。かといって正社員の場合は、採用される率は少ないしね。

電気工事士も、40過ぎての未経験はさすがに難しいと思う。
あと、電気工事士はドカタなみにキツし、脳みそが筋肉でできてるくらいの単純さと、
体力的にも若くないとしんどいよ。
いずれにしても、年を取ってもできるような仕事じゃないかな。

2019/02/02(土) 22:33:03.08

>>523
二種、大型もだよね？

2019/02/02(土) 22:56:43.50

>>526
大型、教習所に行かないで、飛び込みで受けると、一回目は必ず落とされるて聞いたような
本当かな？

2019/02/02(土) 23:00:08.19

>>527
すげぇ上手かったら受かるんじゃない？

ちなみに、バイクの一発試験は教習所の教師でも五人に一人しか受からんてさ。

2019/02/02(土) 23:20:29.21

>>528
やはり、一発試験は厳しそうだね
２トン車は長く乗ってたけど、50歳超えてるからなあ
まあ、挑戦してみよう

2019/02/02(土) 23:42:00.61

どんなに運転技術があっても安全確認が疎かになってる人が多いから落ちる

2019/02/02(土) 23:51:10.92

派遣ですがペーパーやブランクの40代ok案件もあるにはあります@りふと
５件中１件くらいになりますが
自分が送り出した作業者さんは今のところリリースされたのは７人中２人だったかな？
転職サイトやエージェントでは厳しいでしょうね
未経験リフトはハローワークを当たった方が良いと思います
「有資格者は採用面で優遇」求人も散見されます
年齢は30,35,44歳で壁がありますね

因みにたった今ハローワークインターネットサービスで
経験不問リフト正社員で「大型一種を除く」で検索すると４１７４件でした

2019/02/02(土) 23:54:26.11

>>529
4トンワイドロングに乗り慣れてたら、安全確認徹底すれば大丈夫だと思うけどね。

2トンしか経験ないとなると厳しいんじゃないかな。
運転技術の項目だけで余裕で落ちると思う。
2トンと大型は完全に別物だよ。

2019/02/03(日) 06:06:38.89

>>495
てか行政書士の新規開業の大半が６０歳過ぎだよ
元公務員は無試験で登録できるから

2019/02/03(日) 07:06:44.05

仕事で大型乗る俺からすれば、2tは別物だよ
軽トラから、ハイエース、2、3、4、7、10t、と乗ってきて、今はフルサイズの大型だけど、2t車で経験とするなら道を覚える為のレベル。

2019/02/03(日) 07:49:44.02

>>534
2トンからいきなり大型乗ったら、

最初のカーブの減速でエアブレーキ強く踏みすぎて危険な急ブレーキ。

それから後輪が白線はみ出して、最初のカーブを曲がり終える前にテスト終了。

だと思う。

2019/02/03(日) 08:33:56.04

>>534
センスがないからだろ？

2019/02/03(日) 08:38:30.36

資格のスレはどこも話題が無限ループしてて結論出せないよな
なんでだろ？

2019/02/03(日) 09:17:26.48

何が必要か何が役に立つかは会社や立場によって違うからね

2019/02/03(日) 10:04:51.43

ぶっちゃけ結論は大型免許orフォークリフトで決まりなんじゃないかな？
50代中卒未経験で正社員年収500万可能な資格とか
大型以外にあったら是非知りたい
コストも免許センター試験で（極めて難関ですが）安く早く取得可能
フォークリフトは不合格リスクほぼゼロで
就業率も高く資格手当月２万なんて条件の会社もある

ただ資格板的には勉強したい人が多くてソレじゃない感が強い
試験系も乙四や電工が事実として強力ではあるけど
資格板的には士業系難関資格派が多く納得しない声があがる
↑の繰り返しになるのかな？

2019/02/03(日) 10:18:54.95

フォークリフトは敷地内だから、事故を起こしたときなどの補償が心配。

2019/02/03(日) 10:32:49.47

>>540
フォークの爪で太もも突き刺して、出欠多量で殺す確率が高いらしいよ。

2019/02/03(日) 10:42:30.91

普通車に足踏まれても無傷だったりしますが
カウンターリフトだと再生不能の粗挽きミンチになりますね
前方より後退時の不注意事故のが多くない？
何にせよ責任が重い程資格のパフォーマンスは上がりますね

2019/02/03(日) 11:13:59.91

>>532
やはり、きつそうですね
まあ、ものは試し、一、二回だけ受けてみます
事前に、ようつべにある、先生方が大型運転解説してるビデオを何回も見ておこうと思います
ダメなら、教習所行きで（笑）まあ、ほぼこのコースでしょう

2019/02/03(日) 12:41:01.20

>>543
金と時間の無駄だから最初から教習所通いなよ笑

2019/02/03(日) 13:27:11.13

金でとれる資格や、誰でも取れるような資格は、その分、
実務経験がないと使える資格にはならないよ。
社会に出てないニート君にはこの現実がわからないとは思うけど。

2019/02/03(日) 13:34:04.98

フォークリフトの資格を持っている数は、だいたい1千万人くらいいるんだよ。
その中で実際にフォークリフトの経験がある人が400万人。
さらに、現在リフトの仕事に就いている人が200万人。
それに対し、求人数は1万人。

2019/02/03(日) 13:41:08.59

労働人口すべて含めて、現役世代が6500万人いるから、
だいたい7人に1人はフォークリフトの資格を持っている計算。
あと、40歳も過ぎれば資格の1や２つ持ってるのが普通だし、
その中にフォークリフトの資格はたいてい含まれる。

2019/02/03(日) 17:14:56.15

>>547
では聞くが、乙４はあるがフォークリフトの資格はない、ｱﾗﾌｫｰの立場はどうなる？
てか、ぶっちゃけｦﾚなわけだがｗ

2019/02/03(日) 17:34:06.02

チキン店

2019/02/03(日) 17:45:03.78

上の方で簿記、FPは2級以上でないと履歴書かけないとか言ってるひといるが、
全然かいたほうが良い。むしろ十分。専門職ではいるなら2級以上ほしいって感じだから。

2019/02/03(日) 18:43:51.28

数年前に保険会社に転職した後輩がFP3受けるって言ってたな
なんでも受かると２万だか３万だか貰えるとか
２級になると毎月手当が付くとか
保険会社や信金らへんは使い途あるみたいね

2019/02/03(日) 23:26:40.16

フォークリフトは敷地内だからこそ
リスクが限定されてる
大型トラックとかで一般道で事故でも起こしたら大変なことになるぞ

2019/02/04(月) 01:18:20.79

フォークでも下手な運転すると自分が労災で退場になるけどな
もちろん他の人の可能性もあるけど
でもやっぱ大型はもっと危な

2019/02/04(月) 02:18:29.68

技能講習系ばかりだが
第二種電工、二級ボイラー技士、危険物乙四、乙六、乙一、乙五、有機溶剤作業主任者、アーク溶接、ガス溶接、床上操作式クレーン、玉掛、フォークリフト、認定電気工事従事者

今のところ食いっぱぐれてない
勤続５年、40歳、年収500万

2019/02/04(月) 07:09:04.75

>>554
資格に伴っている職務経歴もあればどこ行っても稼げるだろうね

2019/02/04(月) 07:18:05.72

>>554
資格選びに迷いが無いのが清々しい

2019/02/04(月) 10:38:51.11

そんだけ持ってても500万なんだな
なんか夢がないな