僧という生き方

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/08/31(木) 13:37:40

僧という生き方について語りませう

：僧とは？
：僧になる意味は？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/13(月) 16:55:33

>>166
もう一つ観点が抜けている。
ただ呼ばれるだけでなく、
現在、僧侶は『祭司』として呼ばれている（葬儀と関わっている）ということだ。
（まるでバラモンのように・・・ｗ）

その上で、166他のような理想を目指すならば、
『職業としての僧侶』はありうるかどうか？
ありえないとするならば、日本社会の中で僧侶は、『どこに』　住まうべきであろうか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/13(月) 17:20:32

社会人としての僧侶。
修行者としての僧侶。

現在の世の中、この二つうまく両立させねばね。もちろん修行があってこその、仕事だろうけどね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/13(月) 17:25:00

『職業としての僧侶』とはモロ妻帯僧を言っていると思うが妻帯は問題外でしょう。世界が
これだけ狭くなってきて果たして生き残れるのでしょうか。また、生き残すべきでもないでしょう。
キチンと独身を護る清浄行を行っている僧が生きて行けない社会はサリンに対するカナリアのように、
その社会はろくな社会じゃない、と言えると思ふ。
昔、ＴＶでベトナム難民の僧が日本で昼は工事現場の交通誘導のガードマン、夜はアパートに戻って
瞑想をしていた。多分、ベトナムで大乗の坊さんだったと思ふが気高い心意気を感じたものでした。
今どうなされているか知らないがああいう方が日本で坊さんとして生きていけないのは日本がそれだけ
貧しいと言うことか。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/13(月) 17:44:30

>>169
宗教者を養えない社会というのは、精神に余裕のない社会でしょうな。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/13(月) 17:49:49

確かに。よって左がかったのが多い教育のほうでは大変なことになっている。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/16(木) 12:12:42

>>170
必要ないから養わないのでしょう。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/17(金) 00:23:28

健康な人に医者が必要ないからといって職業として医者は必要ないとは誰も言わない。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/17(金) 00:42:18

どうして坊さんて酒池肉林やるの ?

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/17(金) 01:32:57

>>174
メディアに流れ過ぎ。

普通の生活してる僧侶はしっかり仕事してます。修行僧もしっかり修行をしてます。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/17(金) 13:20:33

>>174
酒池肉林とはどのようなことを指しているのか。
実際に事例があれば教えて欲しいものだ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/17(金) 13:34:38

>>176
祇園の光景だろｗ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/17(金) 15:22:04

>>177
祇園に出入りしている坊主のイメージだけで全体を語られても困るわけだが。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/17(金) 16:26:54

祇園で遊ぶが禿のステータス

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/17(金) 16:37:09

>>179
んなものは京都の坊主にお任せしてりゃいい。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/17(金) 17:01:37

朝と昼間しっかり法務に勤しんでれば祇園いってもいいんじゃないか？
坊主だってアフター５くらい楽しみたいだろうよ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/17(金) 17:29:32

そのとおりだ。坊主もビジネスだ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/17(金) 17:36:07

ビジネスとはちょっと違うが、坊主は現代では職業である。
サラリーマンとは生活も異なるが、おなじ社会人だと思います。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/17(金) 18:15:04

日本版の仏教には幻滅している。

自分には上座仏教の方が共感できる。僧侶にしても厳しい戒律を守る上座部の方が尊敬できる。
日本で寺院に参拝しても、お釈迦様やに帰依して、諸仏を礼拝するが
俗にまみれた日本の坊主のことは、自分の視野から外れるようにしている。
もちろん上座仏教国の寺院に参拝した際は、この限りではない。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/17(金) 18:18:39

>>184
お好きなように。
でも、自分自身が仏道に邁進することはないのね？ｗ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/17(金) 18:50:39

>>185
あ、それはこのスレの前（上）のほうで書いたからいいや。
通りすがりで久し振りにスレ覗いてみただけ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/17(金) 18:57:35

すっかり俗世にまみれた、コスプレ　ニセモノ坊主のスレになってしまっているなぁ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/17(金) 18:58:17

>>187
神仏板ではそれがスタンダード。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/18(土) 09:55:33

>>184
賢明なご判断でございます。
仏法僧の三宝に礼拝帰依する、と言う場合の僧はsamghaであって僧侶個人を意味していない。
また、そのsamghaの中に日本の僧もどきは含まれていない。185>>残念。
185>>はママに言われて仕方なく家督相続似非出家か。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/18(土) 10:44:47

>>181
今時この考えする若い坊さん多いね。
朝課済ませればﾈﾄ三昧　夕方になるとｿﾜｿﾜ。
廃れるのも無理ないわ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/18(土) 12:40:21

>>190
アフター５でお疲れ様でしたって、我々一般人に近いよな。
ただ、彼らもそれでメシ食って生活してんだからヲレはいいと思う(ほどほどなら)

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/18(土) 13:26:11

その　ほどほど　を知らないのが多すぎる

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/18(土) 13:27:44

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1161946434/154

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/18(土) 15:36:08

184です。

>>189
仰る通りだと思います。

けがれた汚物を除いていないのに、黄褐色の法衣をまとおうと欲する人は、
自制が無く真実も無いのであるから、黄褐色の法衣にふさわしくない。
Dhammapada 9

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/18(土) 15:39:01

Dhammapada307

袈裟を頭から纏っていても、性質が悪く、、つつしみのない者が多い。
かれら悪人は、悪いふるまいによって、悪いところ（地獄）に生まれる。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/18(土) 17:03:36

>>191
宗旨に添う生き方が出来なくちゃ、僧侶じゃないでしょう。
袈裟を外せばただの人なら、ただの人袈裟つけりゃ
みんな坊主になれる。
簡単すぎるよねぇ・・・・今の僧籍。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/18(土) 21:55:31

寺というものが世襲になったからおかしくなった。
息子に大きなものを渡したくのが人情。
これが金まみれの葬儀屋と一体化したわけだ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/19(日) 00:04:00

このあいだ、あるお寺を参拝したら住職が話好きな人でさ。
良い人なんだけどね、自分は寺に生まれたから仕方なく住職やっているとさ。
好きで仏教を学んでる在家には敵わないと言ってたな。

息子を説得して寺を継がせるってさ。国立大学出したのに、今は仏教の大学通わせてるってさ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/19(日) 11:31:42

用途で使い分けましょうよ。

住職の世襲を考えよう十四
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1153836995/
【総合】坊主に対する批判・要望スレ【Part.6】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156839816/

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/19(日) 12:45:30

>>199
結局、どこも似たような話になるね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/19(日) 13:08:24

で、重複スレっていわれてしまう（ｗ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/19(日) 13:25:02

>>201
方向転換させないとそうなるね。
使い分けすればいいだけなんだけど。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/19(日) 16:15:34

悪口でない建設的意見が続けばねｗ

２ｃｈでは批判しか書き込まれないからね。
どこも同じカラーになるのはしょうがないよ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/19(日) 16:56:47

>>204
建設的意見：批判＝１：９くらい？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/19(日) 16:59:55

このスレ、上の方は良かったよ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/19(日) 23:37:14

>>205
まあ、まだ自浄能力はあるようですね。

◆9YgSatIJBY · 2006/11/20(月) 02:45:41

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/20(月) 21:48:13

他スレよりマシだよ、ここ。
ただ堕落ニセモノ　コスプレ僧侶には耳が痛いだけ。
批判というのも、別に悪くはない。悪いこと（破戒）する僧ならば批判・糾弾されて当然。

きちんと戒律を守っている僧侶を侮辱しているのなら、それは問題。

スレの上の方では、上座仏教国の僧でさえも、堕落では？と言う日本僧が居た。
話していて面白かったよ。
お釈迦さまに限りなく近い時代でさえも、>>194 >>195　のような堕落僧が発生したわけだ。
ただ、今の日本版仏教の破戒僧（ほぼ全員）は監視されていないが、
上座仏教国やお釈迦様の頃は、ふるまいが監視されて自浄作用がある。
上座仏教国で破戒僧は、社会や市民から厳しく糾弾され、社会的制裁を味わう。
日本版現代仏教にはそれが無い。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/20(月) 21:50:08

>>208
社会的制裁こそ無いでしょうけど、今は日本の僧侶など誰からも信用されてなんかいないですよ。
社会的信用度の極めて低い職業人ですね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/21(火) 10:43:35

坊主はカネまみれエロまみれってのが社会通念だからな。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/21(火) 12:38:37

（日本の）坊主はと、定冠詞を付けてもらいたい。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/21(火) 16:23:59

>>211
はっきりと「日本の坊主」と書けばいいんですよ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/21(火) 18:08:38

日本の坊主（うちの旦那）はそとづらよくて、うちではやりたい放題。
うちのバカ旦那、酒飲みながらフィリピンのエロサイト見てます・・・

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/21(火) 18:24:03

>>213
そうですか、この際どこの寺だか晒しちゃいましょうよ、奥さん。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/21(火) 20:12:03

それでお坊さん風俗店でたまに暴れたりするんだよね
前も新聞出てたしね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/21(火) 20:28:25

マニラ行きの便に乗っているスキンヘッドはヤクザか坊主だと思えば良いのですね？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/21(火) 20:58:55

そうです。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/21(火) 23:30:24

アナタ～　ナンデ　シメイ　シナイ　アコ　サミシイヨ～

アコ　アナタ　ダイスキ　タカラ～　フィリピン　イッショ　イク　イイヨ～

ノミニ　キテネ～　アコ　マッテルヨォ～　フ～ン

イカウ　パロパロ　デバ～

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/22(水) 00:11:50

アコ　オボサン　シャチョサン　オカネ　スキスキヨ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/22(水) 01:44:26

お坊さん業が深いわ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/22(水) 16:36:47

>>215
kwsk！

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/22(水) 17:26:56

女抱く時は一心不乱に抱けや。それが禅だ。馬鹿野郎。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/22(水) 17:59:00

禅てのは仏教ではないよね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/23(木) 02:22:56

菩提寺で仏前式結婚式なんかしたら、寺と縁が深まって、たかられるかな～？？？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/25(土) 22:56:19

ちょっと俺のチラシの裏

今月はじめ前から前兆があったのだが
いきなり動脈瘤破裂、亜ｔ間の中はグチャグチャ
でも今の所この世に戻っている。
気がついたときに修証義を読みたくて持ってきてもらって
ひたすら読んだ、いままでただ読んでいたのが体でわかった気がした。
もう少しで病院出れるが、その後は近くの僧堂の再び安居使用かと思っている。
だめ和尚だけど、法要よりも大事なことがひとつわかった気がした。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/25(土) 23:01:15

>>225
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！o(^^)o

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/26(日) 21:48:00

>>224
マルチ乙。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/26(日) 22:01:40

貴方は臨済宗の僧堂に行くとええわ。
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　生死事大　無常迅速

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/27(月) 11:10:29

僧という生き方・・・
外面よくてきわめて利己主義。自分の気にいらないことがあると
必ず執念深い方法で仕返しをする。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/27(月) 11:22:09

おんソ～

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/27(月) 15:08:53

>>229
具体的にどんな感じで？具体例教えて

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/28(火) 09:59:07

まず、職員に自分の仕事にケチをつけられる。その内容は誰が聞いても
うなづけるまともな考え。で、しばらくしてからその職員にとんでもない
作務を命令。その直後に仕返しするならまだまし陰湿だと思わない。
今朝も本堂のそうじを一人でやらせていた。他の職員は見て見ぬふり。
本来は本堂の掃除は僧侶がするものでしょ・・・それが僧侶としての生き方
でしょ・・・で、当の本人は庫裏でコーヒー飲んで新聞読んでます。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/28(火) 10:02:40

苛めて何が悪いと？僧侶は修行しているから怨みもしつこいとよ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/28(火) 10:03:10

しかも大のフィリピン好き。
ワタシ　カゾク　タスケル　タメ　カラダ　ウッテル
と決まり文句にそそのかされ、金を貢いでおり、それを人助けだ
と自分を聖職者かのような言い方で反論してきた。
どうですか？？？？？？？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/28(火) 10:09:14

本当に、男の皮をかぶった女です。
もっとも私が女の皮をかぶった男なのかもしれませんが・・・
とにかくねちっこいの大大大キライなんです！
自分の立場やプライドだけを守るために僧侶という職業があるなら
やめてほしい。ちょっと他人に「こういう風にしてみては」的な
指摘されただけで顔面蒼白。ナサケナイ・・・

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/28(火) 10:14:10

>>234

女抱いて何が悪い？酒を飲んで何が悪い？肉魚を食って何が悪い？全て合法や。

吐くほど食い、怪我するほど殴られ、欝になるほど怒鳴られるのが「禅僧」の修行や。

「仏に逢うたら仏を殺し、祖師に逢うたら祖師を殺せ。」これが「禅」の戒律や。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/28(火) 10:40:05

女を抱く、酒飲む、肉魚、大いに結構。
ただ、怪我するほど殴られること絶対にない。ウツになるほど
怒鳴られることも絶対にない。
そんな環境にある僧侶はどのように処分いたしましょうか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/28(火) 10:46:50

>>237
そんなに僧侶の実情を知りたければ、僧侶がネットで書いている日記「ファンシーダンス・修行体験記」を読んでみて下さい。よく解りますよ。　合掌

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/28(火) 12:57:31

>>238
しつこい。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/28(火) 22:09:40

悪いお坊さんているんだね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/28(火) 22:45:10

>>240
悪い奴をお坊さんと呼ぶな。禿と呼びなさい。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/28(火) 22:48:08

>>238
禿！

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/29(水) 02:17:27

キムタク主演の『武士の一分』をぜひ見よう☆

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/29(水) 09:29:17

「武士の一分」と言うより「障害者の一分」じゃあないのか。
障害者は戒律により僧になれないからこのスレに関係のない話だ。
麻原のような視覚障害者は原則出家させてはならない決まりがあるのだよ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/29(水) 09:39:23

どこの戒律だよｗ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/29(水) 15:27:48

ぶった切りすまんけど

よく外国の映画なんか見ていると
病院や戦場に神父や牧師がいるじゃない
どうして日本の病院に坊主がいないのだろうか
縁起が悪いとかの問題もあるかもしれないけど
セラピストとして坊主の役割もあるのではないのだろうか
死んだ後の事で出てくるよりも
今を生きるために、その正しい知恵を教えるために
病院に坊主がいてもいいのではないかと思っている。
宗派の問題もあるかもしれないけど
仏の説く教えが本物だったら
その問題はきっと解決できるのではなかろうかと思っている。
出来れば現職の坊主にどうだか答えて貰いたい

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/29(水) 15:30:12

呼んで頂ければいつでも伺います

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/29(水) 17:04:44

病院に読経芸人はいらない

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/29(水) 18:33:01

>>246
松本の神宮寺の住職あたりが末期医療のことをやってたと思う。
まだまだ数は少ないが、あなたが知らないだけ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/29(水) 18:35:34

>>246
”国教制度”って知ってる？
単一民族で単一宗教の国ならそれでいいんだろうけどね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/29(水) 22:28:33

お坊さんて悪い事してても非課税なんでしょ ? いいな

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/30(木) 06:39:43

>>245
戒律の細則にあります。日本の仏教もどきにはないのだろうが、本物の仏教にはあるのだよ。
>>246
修行僧に医療行為は禁じられています。その関連でしょう。
キリスト教は「私は義人のために来たのではない。罪人のために来た」とあるように、
他人の不幸に依存して成り立っている所がある。そんなものと比べるな。
タイにもホスピス活動をしている修行僧はいるよ。日本の坊さんは正規の手続きを踏んでいない
坊主もどきなのですよ。しかも戒律すら守っていない。それに聞くことがそもそも間違い。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/30(木) 09:08:58

>>251
マスコミやらの報道鵜呑みにしてないか？一部はそうかも知れないが皆さんちゃんと修行もしてるししっかり仕事して生活してるんだよ

**246** · 2006/11/30(木) 09:57:39

皆さんどうも有難う
しかし病人に対して安心が与えられるのは
坊さんの仕事と思うのだよね。
死に対する不安もだけど
生に対する不安もあるのが病人だと思う。
それに対して答えを出せるのが
坊さんじゃないかと思ったのさ。

上のほうに坊さんが死にかけてお経読んだら
意味がわかったとかいてあったから
こんな事思ったのだけど

ちなみに自分が入院した時暇潰しに
正法眼蔵呼んだ時に書いてある事が
すんなり身に入っていた感じがしたから
その時からこんな考えが浮かんだだけです。

でも葬式仏教じゃ無理かもしれない。
お坊さんゴメンネ

**246** · 2006/11/30(木) 10:02:26

＞250
先日見たアメリカの映画では
ユダヤ教やカトリック、プロテスタントなどがいたりした。
そもそも単一の宗教という概念がおかしいのではないのでしょうか
宗教は個人の者ではないのでしょうか
そんな風に思ってますが

偉そうにすいません

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/30(木) 15:19:48

スレ読んでいてタイの僧侶のホスピスの話題が出てきたので

https://www.janjan.jp/world/0508/0508040403/1.php

http://www.jpos-society.org/news/no41/41_22.html

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/staff/shoin/sho_50.html

生きとし生けるものの悩み苦しみがなくなりますように

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/11/30(木) 21:21:52

>>241
禿げてんじゃねえ！！
日本剃刀で剃ってんだ！！
鬼作務して飯大食いして体でかくなったぜ！！
だから、・・・せめて、極道と呼んでくれ(ToT)

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/12/01(金) 13:02:21

仏教＞＞＞＞＞＞＞＞＞神道だよね　スレで真宗禿の大暴れが続いています。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/12/03(日) 18:40:48

あげてみる

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/12/03(日) 19:45:36

イ曽イ呂

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/12/03(日) 20:46:55

↑おまい、小５のロリ書いた奴かぁ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/12/04(月) 00:48:38

>>258
逆じゃないの？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/12/04(月) 05:27:37

>>261
なにそれ？kwsk

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/12/05(火) 18:48:22

>>263
いや、いいんだ。

日本の仏教は仏教じゃない
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155998054/

537 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 00:43:25 ID:Zdgeq5E0
いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

小五とロリでは単なる犯罪だが
　　　　　小五　 ( ﾟдﾟ)　　ロリ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わされば悟りとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　悟り
　　　　　　　　(＼／＼／

↑コイツかと思って

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/12/17(日) 01:30:36

age

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/12/18(月) 21:08:50

hage

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2006/12/22(金) 07:18:56

終わり？