ФЖФ韓国製自動車 Part69
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0001マンセー名無しさん
2005/06/18(土) 02:06:33ID:jRUrv+1F∧_∧
ノノノヽ@
ノヽ`∀´> <ウリ達は永久機関を発明したニダ!
∧_∧ ('''-o 》》o ∧_∧
<ヽ´Д`> < /フ||:|」 <ヽ`∀´>
〜 (つエニニニニニニニニOエ )エ
, ヽ Y || , ヽ Y
し'(_) ◎ し'(_)
過去スレ、ゲッター等は >>2-20 ぐらいニダ
煽り・荒らしはテキトーに相手したのち速やかにスルーしる
時代は核燃料自動車? ウリたちはもう開発済みニダ
リコール? ケンチャナヨ〜
ホンディサウンドを味わうニダ!
前スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part68
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116936507/
08998時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc
2005/07/06(水) 22:50:05ID:JUd4uzKi当然
韓国車で左ハンドル、売れるわけ無い・・・
ただ、これに関しては、左ハンドルをありがたがる馬鹿がいるから・・・
今はドイツ車だろうと、右ハンドル当然
0900電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg
2005/07/06(水) 22:50:46ID:yFmscISRある意味、左ハンドルのまま日本にエクリプスを輸入している三菱より誠実かも知れませんなぁ。
0901マンセー名無しさん
2005/07/06(水) 22:52:07ID:fhlfzP8G090323 ◆XG300kpaZ6
2005/07/06(水) 23:00:37ID:mVee8Xdx今日の禿=ID:mSzKuwxP,ID:fhlfzP8G
キャデというだけあってフォードはカス扱いかw
鵜来◆URgaC/KtX6氏、限界を超えたオサワリご愁傷様です
ぬるぽww
ところで、、
>>898
ここに書くならヒュンダイモータージャパンのサイトくらい見てみれ
つhttp://www.hyundai-motor.co.jp/
0904821
2005/07/06(水) 23:07:10ID:GNfvEi1Yプロパンで走るくらいは、『タイ』でも出来てるよ、ヒュンダイはタイの町工場にも負けるのか?
0905マンセー名無しさん
2005/07/06(水) 23:08:36ID:J3vVCYND昔左ハンドルの韓国産フェスティバが入ってきてたよね。
0906マンセー名無しさん
2005/07/06(水) 23:29:03ID:31o759Ny日本で排ガス規制が導入された頃から同じく排ガス規制対照な米国仕様ベースになって
左ハンドル車が主流になったような気がするニダ
0907マンセー名無しさん
2005/07/06(水) 23:36:50ID:VZlYgPQq意外かもしれないが、国内の安全規制の問題で日本メーカーのLPGは今だキャブレター方式
そのせいで80年代後半からはLPGの新型エンジンはトヨタも日産も出してない。
今海外の主力LPGはキャブレターではなくLPi(電子制御LPガス液状噴射方式)
日本国内でのLPG車市場は小さく規制のせいで、80年代前半より進歩が少ない
逆に韓国では税金の問題などから市場は急成長しLPiの新型?エンジンのおかげで
性能はそれなり、まあ日本のキャブLPG車とそれほど変わらないが
ちなみに日本でのLPG車は10万弱
韓国でのLPG車の数は100万らしい
トヨタは儲かってるんだからいい加減新型のLPGエンジンを出すべきだろ
3Y(トヨタ)とかVG20(日産)なんて化石エンジンをいつまで使うつもりなんだか、、、
0908マンセー名無しさん
2005/07/06(水) 23:47:31ID:CCw58Cm1イギリス車及び大抵の輸入右ハンドル車はウインカーレバーが左側にあり、
MTだった暁には交差点曲がるたびにギアチェンジしながらウインカー出すと
いう左手が二本必要な有様だが、ヒュンダイの右ハンドルは、ちゃんと
ウインカーレバーを右に移設していて、日本ローカライズはむしろ徹底して
いたりする(この仕様はイギリスやオーストラリアには出せない)。
まあ、三菱パーツ流用している可能性はあるが。
また、とくにコンパクトカーでは右ハンドル化は相当ムリヤリやっており
(BMWでも3あたりまで、姿勢が微妙におかしい)、この点に関しては
ヒュンダイはローカライズをよくやっている。
0909マンセー名無しさん
2005/07/06(水) 23:48:41ID:3pJAa8G6今や50ccの原付でもインジェクションなのにさ
しかも3YとかVGとか懐かし杉w
それじゃさすがの韓国車と比べても、エンジン性能では勝てん罠
0910マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 00:00:08ID:8QxkJaDF出来のいいキャブは、インジェクションよりツキがよくてフィーリングいいぞ。
インジェクション化したのは高性能にするため、というより排ガス対策し易い
から。7,8年前、ある、エンジンの権威から「最近のインジェクション、
やっと並のキャブ並になったな」という話を聞いたことがある。キャブは、
吸入したエアに漏れなく燃料がついてくるが、インジェクションは理屈こねた
うえで噴射する。下手なECUだとツキが悪い。
0911電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg
2005/07/07(木) 00:09:12ID:NT1QuwSX広島産とは品質に大きな差があったそうですが・・・錆びで腐食してドアが落ちた、なんていう話も・・・。
0912マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 00:11:33ID:yM8YVLQMヒュンダイの運命やいかに!!
0914鵜来 ◆URgaC/KtX6
2005/07/07(木) 06:47:46ID:Po2GilV9タクシー用として機能満たしていれば、古い新しいの問題ではない様な気がする
一般向けとは別物でしょう
0915マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 14:37:40ID:i0tS1ud0その韓国産フェスティバにフォードのV6エンジンを積んだ、
「ホットロッド・ショーグン」という2戸1グルマがアメリカで作られていると、
10年以上前、雑誌で見たことがある。
おそらく、もうその車は世界中どこにも残っていないだろうなあ。
買って乗っていた人もこの世にはいないだろうし。
0916マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 15:08:01ID:J1G9DgVTこれのことニカ?
Grassroots Festiva SHOgun
http://www.fordfestiva.com/gallery/grassroots_festiva_shogun.htm
0917マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 18:03:17ID:AS1Sp05J091823 ◆XG300kpaZ6
2005/07/07(木) 18:22:05ID:RZSRBnhKGrassroots Festiva "CHANG-GUN-NIM"(将軍様)だろw
0919マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 19:36:24ID:QIOfodbk0920915
2005/07/07(木) 20:37:59ID:8NMQ0k7Nさんくす。それにしても何でショーグンなんだろうね。
0921マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 20:41:53ID:KxrpJOYsゴルフで以前にV6やってたような。
ターボや異常な高回転型エンジンはそもそも下品なものだし、メンテでも面倒くさい面があるから。
0923マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 20:47:03ID:KxrpJOYs高い負荷をかけて走行させるもの。
実績のある上のクラスのエンジンをそのまま小型のボディに移植すれば
常に余裕のある状態で駆動させることができる。
0924マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 20:47:52ID:2naOD+3v0925マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 20:49:21ID:KxrpJOYs他の手段では名声と富を得ることができないから、あんな仕事をするんだな。
0926マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 20:50:42ID:AS1Sp05J0930マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 21:18:53ID:oE6eSw5Y韓国車の話題で盛り上がるのは難しいなあ…
…しかし強引に韓国車の話に持っていく。
newソナタは無謀な価格で日本に上陸するらしいけど、TGって日本に導入されるのかね?
0932マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 21:32:15ID:KxrpJOYshttp://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/99003.htm
比較
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/98001.htm
0933マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 21:39:19ID:KxrpJOYsLeg/foot, right の項目
キャビンの変形に一番関係のある項目だ。
一見、変形していないように見える方が変形している方よりも評価が下である。
0935ハイテン鋼使用・・・・のハズ
2005/07/07(木) 21:46:27ID:KxrpJOYs現代
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/head_restraints/head_hyundai.htm
起亜
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/head_restraints/head_kia.htm
トヨタ
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/head_restraints/head_toyota.htm
日産
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/head_restraints/head_nissan.htm
ホンダ
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/head_restraints/head_honda.htm
三菱
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/head_restraints/head_mitsub.htm
ベンツ
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/head_restraints/head_mercedes.htm
VW
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/head_restraints/head_vw.htm
フォード
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/head_restraints/head_ford.htm
シボレー
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/head_restraints/head_chevy.htm
普通車80台、小型車152台、計232台 前年同月比89.9%
NEWソナタでの巻き返しに期待!!w
日本は不況ですから車の販売も苦戦しますねww
0937936
2005/07/07(木) 21:51:14ID:fQFzuM1Xttp://www.jaia-jp.org/jws/11j/200506shasyu.htm
0938マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 21:51:49ID:8NMQ0k7N南チョンで将軍って言えば、李舜臣でしょ。
0939マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 21:51:59ID:CYMnOzsmhttp://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/side/s0317.htm
0940マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 21:55:06ID:KxrpJOYsはい
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/side/s0401.htm
0941マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 21:56:13ID:KxrpJOYshttp://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/side/s0405.htm
0942マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 21:57:14ID:oE6eSw5Yつまらない突っ込みだが、それ、ヒュンダイじゃないし。
もっとも、今でもキアとヒュンダイは社員を分けて管理しているんだろうか?
日産なんかは合併した後もプリンスと日産で分けてたらしいけど。
0943マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 21:58:07ID:CYMnOzsmSIDE TEST WITHOUT AIRBAG
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
の文字が見えないらしい(w
ちなみにチョンダイは
SIDE TEST WITH AIRBAG
チョンダイはAIRBAGが有ってもあの世逝き
0944マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 21:59:52ID:KxrpJOYshttp://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/side/s0504.htm
0945マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 22:01:02ID:oE6eSw5Y……なんか嫌な予感がするんだが、それ、
「サイドエアバッグなしの状態にしてテストした」のか、「アテンザにはそもそもサイドエアバッグがついていない」のかで
意味が全然変わってくるぞ……
0948マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 22:23:40ID:3//jE79/0949マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 23:18:11ID:oE6eSw5Y095023 ◆XG300kpaZ6
2005/07/07(木) 23:26:24ID:RZSRBnhKそこでオチにしてしまっては結論が斜め上になってしまうぞw
EFソナタの側突テスト結果と禿が貼ったその他のクルマの側突テスト結果
を比較すると、ボディはマツダ・日産・三菱のクルマと同等にヤワだが、
EFソナタはサイドエアバッグの効果で Head/neck, Head protection が
Good で首と頭の横に出るサイドエアバッグがキッチリ役目を果たしている
他の車は Head protection が漏れなく Poor ということで
この側突実験結果データだけでの比較論では
「日本車では頭を打って即死の事故でもEFソナタなら助かる」
という結論を導出することができてしまう
0952マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 23:40:32ID:KxrpJOYs「安全装置は高級車にこそ相応しい。」という時代があった。
安グルマではオプションですら選べない、ようにしておりましたなw
0953マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 23:41:26ID:cekfbjug燃料投下する時はデータを隅々までよく見てからに汁
>>943の釣れた発言で禿と互角かそれ以下の低質燃料ぶりが露呈してるぞ
0955マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 23:46:01ID:cekfbjug0956マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 23:46:50ID:KxrpJOYs0958ワラ ◆muJX6M57mQ
2005/07/07(木) 23:50:39ID:bkHKZCPh0959呂-50 ◆B5FTrr3p86
2005/07/07(木) 23:51:07ID:j2OuuCxz禿を相手にするなよ・・・。
0962マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 23:57:47ID:KxrpJOYs0963マンセー名無しさん
2005/07/07(木) 23:59:48ID:yM8YVLQM>>920
>それにしても何でショーグンなんだろうね。
SHOはフォードトーラスの高性能版に付けられたもので、
SUPER HIGH OUTPUT の略。ヤマハの協力によって作られた
V6エンジンを搭載している。
このことから、SHO + GUN(銃)のひっかけと、日本っぽい言葉
であることの意味付けだろうと思われる。
0964マンセー名無しさん
2005/07/08(金) 00:15:43ID:HqtNUfQ3君はヒュンDIEを所有する勇気があるか。
君はヒュンDIEに乗車する覇気があるか。
君はヒュンDIEを運転する志気があるか。
ならばあえて問う!
君はヒュンDIEと共に嘲笑される覚悟はあるか。
君はヒュンDIEと共にFridayされる覚悟はあるか。
君はヒュンDIEと共に命を落とす覚悟はあるか。
我はもう何も語らぬ・・・
0966マンセー名無しさん
2005/07/08(金) 00:23:00ID:WlZ00g5C先代よりひどくなったんで、載せられないんじゃないの?
写真を良く見ると判ると思うけど、ダミー人形が、衝撃吸収材の一部なんだもの、(笑)
ダッシュボードと運転席の間隔もおもいっきり狭くなってるし、
まさにガクブルだyo
0968マンセー名無しさん
2005/07/08(金) 02:52:32ID:0FizjlFc先日知り合い(もちろんヨーロッパ人)と話をしていた時ひょんなことから
会社名の由来の話になった。それで会社名に成っているファミリーネームの話
から日本のファミリーネームの付いた自動車企業(トヨタやホンダ)の話になり
最後は一般的な自動車の話に。そこで彼の口から韓国自動車について「最近は質が
良くなっている(英語でGood Quality)」という耳を疑うような言葉が出てきた。
彼の意見はいつも公平なんでこっちのマスコミはそんな風に報道してるのか、それとも
以前があまりにも酷すぎてそれと比べてなのかどっちなのかなあと思う今日この頃。
彼の車はルノー。韓国車を運転した経験はないようだ。
0969マンセー名無しさん
2005/07/08(金) 09:31:06ID:c9pkjKwL> 以前があまりにも酷すぎてそれと比べてなのか
こっちの方に一票。トラバントレベルがシュコダ・セアトよりチト落ちるぐらいまでに
成長したというイメージでは無かろうか?
0970マンセー名無しさん
2005/07/08(金) 09:46:40ID:Sp5ekjQt良くなっている(英語でGood Quality)」という耳を疑うような言葉が出てきた。
でも、自分では買わない。
0971マンセー名無しさん
2005/07/08(金) 13:38:41ID:bXy1XHXX現代のアトスという車って、エンブレムがアキュラなんだね。
0972マンセー名無しさん
2005/07/08(金) 13:41:39ID:Sp5ekjQt0973マンセー名無しさん
2005/07/08(金) 13:49:36ID:bXy1XHXXまだあると思うよ。
0974マンセー名無しさん
2005/07/08(金) 13:58:47ID:bOxDlyYG低価格?
あの品質では安いのは当たり前。
高い技術?
パクリの巧みさは認めざるを得ない。
大量のNO-x排出技術はどこにも敵わない。
ブランド?
日本車を装い販売。
騙された人が数千万。数億。
将来性?
支那車に淘汰され、買収の羽目に。
0975マンセー名無しさん
2005/07/08(金) 16:50:46ID:4VM16Bc8うん、まあ、あれだ。
ルノー・PSA品質から考えて、「壊れなくなった」という意味なら「劣化日本車」
である韓国車は十分品質高いと思うぞ。
なにしろ組み立てがケンチャナヨな三菱車程度なら、メーターパネルにオイル
(潤滑油)の残量ゲージがあって本当に減ったり、5年で樹脂部品が禿ちょろに
なったり、内装や外装モールが落ちてきたり、タイベル5万キロだったり、
スペアタイヤ路上におっことしたり、そういう笑える故障はしないのだろう。
しかしフランス車には椅子の快適さ、サスペンションの絶妙な味付け、追従性のよさ、
魔法のようなユーティリティなどがあるわけで、こういう点で比較してはいない。
むしろ「最近はよくなった」ということは昔いったい何物だったんだろう、という疑問は残る。
0976マンセー名無しさん
2005/07/08(金) 17:02:37ID:WbB2FyPqアキュラと言うよりも、日産のインフィニティーブランドのマークそのままじゃないかと.....
http://www.infiniti.com/
本田の次は日産かよ....まったく
0977マンセー名無しさん
2005/07/08(金) 17:03:54ID:bXy1XHXX産業廃棄物
まとも(?)なパーツを廃棄物に変えるというスーパーウリナラマジック
0979マンセー名無しさん
2005/07/08(金) 17:57:04ID:01yWgX2e0980マンセー名無しさん
2005/07/08(金) 18:00:31ID:4VM16Bc8ヘッドライトレンズがいきなり落ちるとか(BXなんかは、ヘッドライトの
レンズは前からはめて樹脂で固めてあるだけでクリップがないのだ)、
立体駐車場に入れたらお漏らししてたとか、板が上がる駐車場で下の
配管がギロチンされちゃったとか、ガソリンのホースが破断したとか、
ブレーキパッドの限界警告灯がついてるのはいいがブレーキパッドが
減る前に配線が壊れるとか、O2センサーが死じゃうとか、クラクションの
ラッパに泥が詰まったとか、そんくらいなら起こるから。
0981マンセー名無しさん
2005/07/08(金) 19:29:39ID:I33wv7nD098223 ◆XG300kpaZ6
2005/07/08(金) 19:34:14ID:/mftv1ra次スレ立てたニダ
ヨロブン、こちらが埋まったらよろしくお願いヘジュセヨ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120817637/
098323 ◆XG300kpaZ6
2005/07/09(土) 00:29:03ID:qROI+9kpエンジン下をまとめて通っている配線が路面の突起物で擦れて集団あぼーん、
というのは最近のシトロエンクサラでも同様なので困る
なんであんな所に配線をまとめて通すアホなマネするのかと
設計者を小一時間(ry
0984鵜来 ◆URgaC/KtX6
2005/07/09(土) 07:26:02ID:LP06IfyU80年代の日本車に乗ってますけど
ヘッドライトレンズの脱落 シールドビームなのでレンズは無い
立駐 入らない お漏らしはショックが抜けて少々漏洩w
配管 フレームの内側+高い車高で問題無し
限界警告灯 無い 警告灯はバッテリーとエンジンオイル減
O2センサー 無い
ホーン 付いているけど原付並み
車体 フェンダー周りに腐食 泥溜め込む様な構造+塩カル未対策鉄板の為
ドア下は錆びていないが、スペアタイアの陰に穴w
空調 温度調整バルブが固着 夏でもHOT全開
動力系 エンジンは快調 WPやクラッチのベアリングがそろそろ怪しい感じ
ミッション、トランスファー、デフオイルは交換済み 7万程度走行した様だけど
未交換だった模様 タイミングベルト、カムチェーンは無い
一時、エンジンの逆転が問題になったが、今のところ起きた事は無いw
0985マンセー名無しさん
2005/07/09(土) 07:49:05ID:TcU/H5a2あれは、ある意味面白かったんだけどね、
前進1段後進4段で ww
ただ乗ってる人に知識が無かったから大騒ぎになっただけだったし、
不運なエンジンだったよね、(漏れは今でもすきなんだけどね)
0986マンセー名無しさん
2005/07/09(土) 08:25:58ID:b+HhCBKx鉄板は極々薄い
0987鵜来 ◆URgaC/KtX6
2005/07/09(土) 08:50:18ID:LP06IfyU昔のオートバイ雑誌に、わざと逆転させて0-100のタイム競う企画がありましたw
普通の人にそこまで要求するのは酷かと
正常な状態であれば逆転する事はないし
0988マンセー名無しさん
2005/07/09(土) 08:57:52ID:hGQTFKwS0989マンセー名無しさん
2005/07/09(土) 09:19:51ID:bCMwKkliよくわかってないんだが、具体的にエンジン逆回転ってどういう事を
エンジンに指示するんですか?
0990鵜来 ◆URgaC/KtX6
2005/07/09(土) 09:34:58ID:LP06IfyU構造上2stのみ(ガソリンもディーゼルも)
逆方向に始動するだけです
スズキの逆転は点火系統の接触不良かなんかでしたけど
0991マンセー名無しさん
2005/07/09(土) 09:56:55ID:TcU/H5a2う〜〜〜んそうかなぁ?乗ってる奴が『ちゃんと点検』してないのが大多数だったと、記憶していたけど?
>>988
そうそう、そんな奴もあった ww
>>989
ごめん、船のことは知らないです m(_"_)m
現在は、2ストローク(サイクル)エンジンは絶滅状況ですが、構造が簡単なため、昔は車のエンジンにも使われていました(最後の2サイクルエンジンはトラバントかな?)
簡単に言うと逆回転と言うよりクランクシャフトが右回りか左周りかにしか過ぎません弁機構を持たない(厳密に言うとちょと違うけど)
2ストロークエンジンは容易に逆回転します(ようは点火時期を調整するだけ)
話違うけど、スクーターのセルモーターを分解して組み立てたときに、組み立てを間違えて、逆回転モーターを作ったことがある、
半日ほど悩み、モーターケースを180度回して組み付けた事が判明、無事正しい回転をしましたとさ、
無知は恥じじゃ ww
0992マンセー名無しさん
2005/07/09(土) 10:06:06ID:bCMwKkliありがとうございました。
つまり最初の回転の与え方と点火時期調整で逆転できるのですね。
勉強になるなあ
0993マンセー名無しさん
2005/07/09(土) 10:34:11ID:U/GWZYJb前進・中立・後退と言うレバーがスロットは別に有ります。
大型船の場合、エンジン逆転の他に可変ピッチプロペラで回転そのまま
スクリューの羽の角度を逆にしてしまう。
最近の流行は、巨大水中モーター見たいなポッド推進器を360度回して
色んな方向に推力を発生させています。
力不足なら発電機強化して、ポッド推進器の数を増やす・・・
番外
シュナイダー推進器
船底の回転する円盤から垂直に羽が生えていて、羽の角度を自在に
変える事で360度どの方向にも推進力を発生させる事が出来る。
タグボートとかフェリーとか小回りが必要でそこそこ大きな舟に使われ
て、低速での力が強い
まあ、スレ違いですが埋め立ての捨て石と思って下さい
099423 ◆XG300kpaZ6
2005/07/09(土) 11:52:27ID:qROI+9kp横のレバーで前進・中立・後退を切り替えですな
燃料が50:1混合ですが最近スタンドで混合売ってくれないので面倒でつ
0995鵜来 ◆URgaC/KtX6
2005/07/09(土) 12:08:45ID:LP06IfyU有鉛ハイオク同様絶滅種ですね
草刈り機用の混合油ホームセンターで売ってましたけど
草刈り機用エンジンも4stが出て来ているのでいつまで持つかな
0996マンセー名無しさん
2005/07/09(土) 12:16:45ID:TcU/H5a22stは排ガスでもう駄目なのかなぁ〜〜〜〜〜(ショボン)
>>994
パーツはいまでもあるの?
0997鵜来 ◆URgaC/KtX6
2005/07/09(土) 12:20:24ID:LP06IfyU今のところ、ディーゼルの様に所有制限は有りませんけどね
直噴でも、排気中のエンジンオイルがネックになるのは同じだし・・・
0998マンセー名無しさん
2005/07/09(土) 12:23:22ID:ad8BhxzIべスパって今でも混合なんだろか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。