★★高反発マットレスについて語る★★★ [転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠３周年** · 2015/06/07(日) 06:05:45.94

　
語りましょう

前スレ？？？
高反発マットレスを買おうと思ってるんですが
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1351082276/

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/10(水) 06:07:19.86

池沼に聞かれて答える義務なんかないし

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/10(水) 18:19:53.59

ボナノッテかフラッグFX、DDウイングで悩んでる
コスパ的にはボナノッテだしフラッグとDDは寝た感じ気持ちよかった
ボナノッテが悪かったわけではないけど

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/10(水) 21:19:11.05

ブレスエアー気になってるんだけど
名古屋で店舗の取り扱いがあるお店を教えて。

春日井の小さいお店だとゆっくり試せないもんで。

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/11(木) 22:51:34.78

だれか教えてあげ

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/11(木) 23:06:08.69

エアロキューブじゃダメなん？同じ東洋紡製でブレスエアーより新しいがほとんど同じともいう

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/12(金) 08:08:50.83

耐久性悪いから分割されてるのじゃないとダメ

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/12(金) 12:30:08.09

エアロキューブ高くないですか？
西川AIrとかわらないですよね？

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/12(金) 21:48:59.81

あんなもん、自分で切って分割すればええやん

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/15(月) 01:50:42.92

上で枕の事書かれてるけど
当たり前だけど自分の布団と同じもの使って調整できないので
自宅で使ってみると微妙に合わないんだな・・・
ソースは俺

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/15(月) 11:03:59.10

>>386
売り場に枕を持ち込めば…

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/15(月) 11:28:42.65

服着て寝てみるのと、パジャマなどを着て寝てみるのとでも
全然違うしな

**386** · 2016/02/15(月) 12:51:31.15

>>387
売り場で調整してもらう枕の話だから
持ち込むのはオフトゥンと言う事になるのだ…

>>388
そうなんだよね～

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/15(月) 20:08:59.06

http://jibunmakura.com/jibunmakura/
心配ない
ここは何度でも調整してくれるから
内容を考えたら激安
枕の重要性はマットレスの比じゃないといっても過言ではない

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/15(月) 21:22:20.10

マットレスの状態にあわせて、まくらを変えたらいいだけだろ？

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/16(火) 02:33:33.29

心配というか体験談なのね
調整し続けても何が正解か訳判んなくなってくるし
ましてオフトゥンは自宅にある訳だし
ま、そんな人も居ましたよ程度の話だ

>>391
あぁそうだね

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/16(火) 10:24:26.43

シェララフィアのブルテックスマットレスも良いね
マニフレックスより高密度でへたりにくそう
7ゾーンカッティングのおかげかなのかちゃんと体にフィットする

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/17(水) 04:35:38.70

マットレス替えるなら枕も替えたほうが良いのかもね

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/18(木) 13:36:17.66

>>377
人に聞いて識るのも調べる事になるやん
直感で買えばええんやでジャケ買いやジャケ買い

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/18(木) 22:55:30.46

スレ一通り読んだけど、ブレスエアーやエアリー買っても
布団より長持ちなだけでへたるから２年もあればヘタってくるだろうからポケットコイルのマットレスにするわ。という結論

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/19(金) 06:51:34.16

安モンのポケットコイル買って文句言ってるのが目に浮かぶ

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/19(金) 07:13:45.95

もともとブレスエアーとか軽量で通気性がいいことが売りなんだから、
それが必要なければ必要ないんですよ。
遠征に持っていくとか毎日片付けるなら軽量な方がいいが、そんなことしないならどうでもいい。

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/19(金) 07:20:47.39

たぶんスレすら読んでないだろ

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/19(金) 09:12:36.02

ブレスエアーでも下にスノコとか
必要ですか？

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/19(金) 10:45:37.26

ポケットコイルは最低でも3万からなのに
普通の日本製は5万以上

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/19(金) 20:43:19.14

でもすぐ壊れたら嫌でそ

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/19(金) 23:05:17.73

すのこでオススメ教えて
フラッグFX使ってるんだけど

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/20(土) 00:10:27.57

>>397
週末みにいくのが１０万以上するんだが・・・？
大体、合う合わないは値段じゃないっておまえらが一番理解してるだろ。

>>399
保証期間３年だから耐久性は３それ以上は持ちますとか
利点があるなら煽ってないで教えろよｗ　エアロキューブ買うからさ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/20(土) 12:03:13.58

>>404
もしかしてシモンズ？
今すぐベッド総合スレを見て特に32
荒らしが多いので見にくいけれど

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/20(土) 15:21:14.82

耐久性求めてるのにこのスレ読んでエアリーに辿り着いた結論とやらを聞いてみたいな
10万以上予算あるのに比べてるのがエアリーとかね謎が多いね

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/20(土) 18:48:19.49

4cm厚のセミダブルの5000円の高反発マットレス買ったんだけど、最初は折り目が取れるまで2、3日使わないでくださいって書いてある

こんなんベッドの上に置いて使ってても2,3日で折り目とか無くなるんじゃないの？使ったらダメなの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/20(土) 20:45:15.05

>>405
某家具屋でコストに見合わないような書かれ方してるから
とりあえず候補からは外してあるよ。
今度みてみるよ。

>>406
敷布団の代替品で考えてるから。
短いサイクルで交換することを前提に考えたら
その辺りになったわけで

新興のウレタン素材に失敗を織り込んで同じ金額を
出したくはないよ。
少なくともベッド用のマットレスなら旅行や出張で経験してるし
使ってる人間の母数が違うからその結果に至ったわけで。
まあスレ住人、煽るつもりないから消えるよ。

最後に腰痛持ちにアドバイス
寝るときはノーパンおすすめ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/22(月) 09:08:21.73

ノーパンって腹冷えて風邪引きやすくならないの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/22(月) 11:06:26.28

>>78
これのおかげで大体分かったんだけどAIRの03はどこに分布されるんだ？
01とかSiとかSAとかKAばっかりで03は要らない子？

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/22(月) 18:09:23.47

丁度昨日日本橋西川行ってきた
AIR 03は01の改良版で材質見直し＆ウレタン厚が+1cm(9cm)
体格が良くって、SIまでの価格は出せないorアスリートでは無い人向けとのこと
ポジション的にも価格も01とSIの中間
自分(170cm/70kg男)が試し寝した感じでは
AIR01 << AIR03 <<< AIR SI
あと、03は現状は通販向けには出してないんで店頭購入するしか無いらしい

百貨店回ってマニやエアウィーブも試し寝したけど
AIR 03のハードを買った　明日届く

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/23(火) 09:27:00.29

>>411
ありがとう、やっぱり店頭に行ってみるのが一番か。
百貨店とか回ってみることにするよ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/23(火) 09:55:08.46

西川ムアツ Airは耐久性がなあ
Airを販売していた布団屋の人が耐久性の無さを指摘している
エアーの選び方も書いてあるから参考になるよ
http://blog.goo.ne.jp/omotesando-komatsuya/e/4901e09d1985074f0f9d39c09c3e9e9b

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/23(火) 12:41:55.97

>>413
ありがとう。一通り読んでくる。
あとみんなに聞きたいんだけどメッシュ床のベッドの場合は
やっぱり直接置くよりマットレスの上に置いた方が良いのかな？
ベッドマットレスタイプってAIRにしか無いんだけど＆FREEとか、ムアツとかを
直接メッシュ床に置いても問題ってないのかな？
質問だらけだな……まぁ百貨店にでも言って聞いてくるわ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/23(火) 23:02:23.72

>>414
薄いとベッドのスノコや板に加わる圧力が一部に集中するからフレームが壊れる可能性がある
だからマットレスタイプは厚い
布団対応のフレームなら問題無し
でも普通のフレームでもまともなメーカーなら基本的に割れない
ムアツやairの利点は押入れに片付けられる点
ベッドならウレタンマットレスが一番
もしくはラテックスやポケットコイル

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/24(水) 03:12:53.22

腰痛や耐久性気にするなら分厚いマットレスしかないね

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/24(水) 09:42:27.71

>>415
ウレタンマットレスと言っても楽天で売れれているような激安中国製ウレタンは勿論ダメだよね

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/24(水) 17:18:14.58

>>415
メッシュ床ってなんぞ？と思ったけど、ベース部分が金網のペッドフレームね
通気性は問題ないから、そのまま載せてもでも良いと思う

厚みが欲しい場合AIRのベッドマットレスタイプ等なら問題無いが、
下手に柔らかいマットレスを敷くと、ウレタンマットレス本来の機能が損なわれるよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/25(木) 12:46:35.53

高反発では天然ラテックスが一番だな
ウレタンとは比較にならないぐらい高密度だから耐久性が高い
基本的に10年以上持つらしい
ダニや菌も繁殖しない
ニューナチュラスターはAIR SIと同じぐらいの価格で買えるし

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/28(日) 01:51:03.37

ハンズでマニフレックスのキャンペーンやってるね
しかも、ポイント10倍も。

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/29(月) 22:06:40.10

床＋せんべい布団だが、ベッド買おうと思ってる
色々試してきたから感想言うぜ

西川エアー
サッカー好きだから気になってた
寝心地は悪くない、柔らかい。01のレギュラー
しかしボコボコが個人的にキモかった

マニフレックス
硬いってコメントが多かったけど、マニスポーツでもそんな硬いと思わなかった
値段的にお手頃感ある

テンピュール
論外

エアウィーブ
雲のような寝心地でびっくりした
しかし値段もびっくりした

シモンズ
これはポケットコイルだが試してみた
20マンくらいのに寝たけどやっぱ気持ちいい
買う気は全くないが

他におすすめあったら教えて

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/29(月) 22:34:57.70

シェララフィア
ジェルトロン

コイルは元シモンズの
東京ベッドブルーラベルやシルバーラベル

**名無しさん＠３周年** · 2016/02/29(月) 22:48:06.99

>>421
エアウィーヴが気に入ったなら大塚家具製造のエアループ

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/01(火) 00:06:19.82

>>421
ベッド総合スレを見たらわかると思いますがシモンズはね…
20万ということはエグゼクティブ？
それなら東京スプリングミルクウッドのほうがより良いよ
>>423で勧められているエアループもエアウィーヴより耐久性が高い
日本製ポケットコイルマットレスのように10年持つかはわかりませんが

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/01(火) 10:05:37.89

>>422
コールドなんちゃらってやつか
調べてみる

>>423
CMでみたが大塚ってスタッフ付いてこなくなったんだっけ
行ってみるか

>>424
ポケットコイルは最初から買う気なかったけど比較として試してみた
エアループのほうが耐久性あるのか、試してみるよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/01(火) 11:10:49.76

>>425
小売の大塚家具と大塚家具製造は違う
大塚家具製造は大塚製薬のグループ企業
メーカーに問い合わせればどこに展示されているのか教えとくれる

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/01(火) 11:13:23.93

エアウィーヴはブレスエアーにも負ける耐久性らしい

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/01(火) 12:40:28.88

床オナするとブレスエアーでも半年もたないよ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/01(火) 17:17:39.95

Amazon眺めてたんだが
アイリスオーヤマからハイキューブってAIRのパクリマットレス出てんのな

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/01(火) 17:40:43.39

>>426
そうなのか、知らんかった
サンクス

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/03(木) 10:07:56.15

無印の高密度ポケットコイルの上に乗せるならどの様な物が良いでしょうか。腰が沈む感覚があり、寝付きが悪いのです

おすすめありますか。身長170体重58で予算は5、6万でお願いします

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/03(木) 19:12:58.18

>>431
高密度でも柔らか過ぎるように感じるということ？
柔らかいマットレスを硬くするのは至難の業
ベニヤ板をのせれば硬くなるけれどマットレスの意味が無くなるか
予算が5.6万ならマットレスを買い換えた方がよいかも知れない
ポケットCX ハード、ピアノポケットハード、ペディック30thアニバーサリーDX
どうしても高密度ポケットコイルを使用したい場合はローズラジカルをのせてみたらどうかな

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/03(木) 19:41:15.64

高密度ってコイルの数のことで固さではないだろ

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/03(木) 20:09:58.12

>>429
これきになる
誰か試したやついないか

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/03(木) 20:10:48.88

>>433
無印の高密度ポケットコイルは普通～ちょっと硬いぐらいの寝心地だと思う

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/03(木) 20:11:34.24

>>434
amazonでは昨日まで28264円だった

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/03(木) 21:03:55.02

>>432
仰る通り柔らかいのではないかと思うのです。お尻の部分が沈んでいる様な気がして仕方がないのです
奮発してダブルを購入したので８万円だったのですが、根本的な解決はやはり買い換えですか…orz

そうですよねぇ。柔らかいのを固くするというのは手段が無いですよね…
ひとまず、ローズラジカルについて調べてみます。ありがとうございました

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/05(土) 22:53:06.02

>>437
マニフレックス・エコラテとポケットコイル数種類見てきて
同じくな状況。

マニフレックスから厚さ６ｃｍのパッドが２種類（柔・・硬）あるから
レンタルさせてくれるとこあるか聞いてみたら？

家にある予備の敷きパッド３枚位あれば、重ねてひいてみて。
それだけでもだいぶ違うよ。

ポケットコイル見に行った時にウレタンなどの厚みが少ないのは
敷きパッドがある・なしでまったく寝心地が違ったよ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/05(土) 23:04:00.49

マニフレックスのローマが寝心地良かったんだけど
値段設定が？？
普及価格帯２４６の芯材を５ｃｍ柔らかい高級芯材をうたった物に交換して
保護カバーを付けて＋１０万円
保護カバーをグレードアップしても上から敷きパッド敷くから
意味が・・・

オール高級芯材で厚みも６ｃｍアップしてるモデルEXⅡよりも
高価な設定って一体？　

マニは商売が上手いのか下手なのか・・・

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/07(月) 19:41:18.52

amazonカートに入れた途端に２０００円値上げされたわ

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/07(月) 20:05:30.28

http://www.soukaiketsu.jp/gmblog/2011/02/11/%E9%89%84%E9%81%93%E7%94%A8%E3%82%AF%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E6%9D%90%E6%96%B0%E5%9F%BA%E6%BA%96%E3%81%B8%E3%81%AE%E9%81%93/
＞「首都圏を走る電車の座席用クッション材として、新型車両向けに今一番使用されているクッション素材は？」
＞正解は、ポリエステル硬綿（硬綿）とブレスエアーの複合品です。

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/07(月) 22:57:38.35

>>441
なにしにこんなリンク貼ったのかわからんが、読めばわかる通り、
本当はウレタンがいいが、リサイクルや火災時のガス発生の問題で通勤車両では使えなくなった
（しかし乗り心地重視の新幹線ではウレタンを使う）。
ポリエステル綿だけではへたって耐久性がないが採用実績がない材料は採用されない。
そこに新幹線N700にウレタン‐ブレスエアー‐金属バネが採用されてブレスエアーの実績ができたので、
通勤車両はポリエステル綿‐ブレスエアーになったと言っている。
つまり鉄道車両の座席にブレスエアーの採用実績ができたというだけで、
乗り心地重視の新幹線ではウレタンや金属バネを使わないとダメということ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/09(水) 00:55:49.91

AmazonでマニフレックスのフラッグFXシングルが安い
ただこれ大丈夫？

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/09(水) 04:09:32.67

ありがとうポチった

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/09(水) 04:52:17.29

アイシン精機のアスリープ使ってる方居ますか？
長持ちするとか書いてあるけど

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/09(水) 10:23:30.97

なんかYahooでマニフレックスのスーパーレイが半額で売ってる。

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/09(水) 10:30:56.91

高価で良い製品も沢山あるけど、安価な製品を１年サイクルで買い替えるのも手かなと思い始めた

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/09(水) 14:28:45.93

おるさえりえせるを買ってしまった‥
　　　　　（不）正解だったでしょうか‥

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/09(水) 19:43:43.55

>>446
あれって正規販売店なのだろうか・・・？

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/10(木) 18:57:24.68

>>445
アイシンは元トヨタベッドで、トヨタ社員は寮に住んで金を貯めて
結婚するとトヨタホームを買って寝具はトヨタベッドを買っていた。
最近は非正規労働者が多くなったのでベッドが売れなくなり、
一般販売に力を入れだした。

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/11(金) 04:10:55.11

もう何十年も使ってる綿の敷布団がぺしゃんこなんだが
もしかしてこれ・・一番理想的な硬さなのかもしれない・・

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/11(金) 08:43:15.61

貧乏性ウラヤマシス

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/11(金) 09:08:41.16

俺は畳に何も敷かずに寝ていた

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/11(金) 09:59:32.33

セルプール買ったんだけど腰が痛い。合わなかったようだ

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/12(土) 18:32:43.31

　　　ｱﾙﾉｴﾘｻﾞ
　　　ｵﾙｻｴﾘｵｾﾙ
平田ｵﾘｻﾞ

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/12(土) 19:53:58.09

>>450
それ本当か？
だとしたら凄いインサイダー情報だな。

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/13(日) 02:05:00.74

寮もトヨタホーム

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/13(日) 05:49:15.76

>>456
インサイダー情報ｗｗｗ
地元なら誰でも知ってることですよ。
トヨタくらいの大きな会社になると社員相手に商売するだけで会社が成立してしまう。
1980年代まではシャープのテレビや冷蔵庫などにトヨタマークを付けて販売してたんですよ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/14(月) 13:48:03.39

耐久性は
エアループ>>ブレスエアー>エアウィーヴ
で正解？

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/15(火) 14:30:08.59

正解
しかしエアループはブレスエアーやエアウィーヴより少し硬い
そしてブレスエアーはカサカサ音がなる

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/16(水) 02:50:06.64

高反発マットレスは長いこと使ってるといい感じに柔らかくなって
低反発マットレスに変化するのだ

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/16(水) 05:46:37.19

柔らかいのが低反発と思ってるだろ

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/16(水) 12:56:15.84

柔らかくなるのケツの辺りだけだぞ
(　ﾟдﾟ)

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/18(金) 01:45:53.79

デブは高反発マットレスを低反発マットレスにする不思議な力があるのです

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/18(金) 10:00:48.76

構造が違うし

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/18(金) 11:08:11.24

マニフレックスのマットレスには10年、12年保証が付いており「10年使えます」と謳って販売しているところもありますが
これについては正しく理解する必要があります。
保証されるのは「変形保証」で「弾性保証」ではありません。
変形保証は型崩れなど、例えば最初は14cmあったものが12cmになってしまったという場合ですが、これはほとんど起きません。
一方弾性は変化します。いわゆる「へたり」でこれはあらゆる敷寝具には避けることができません
http://sleep-natura.jp/howto/question-answer/qamatress/post-1670.html

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/18(金) 16:43:56.33

ここにはへたりの保証って書いてあるけどな
http://www.flag-s.com/faq.html#q01

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/18(金) 17:27:43.12

ヘタリの定義が違うんだろうね
普通の人は硬度が変われば(柔らかくなれば)ヘタったと感じるのに
マニフレックスやその他のメーカーが保証するヘタリは形状変化だけ

マニフレックスの保証は通常使用において、保証年数内にマットレス本来の復元力の低下などにより変形が生じた場合
（「人がのってない状態で窪んでいる」「押したところうが復元しない」など）を指します。
保証年数内にこのような状態が見受けられた場合、購入店舗を通じて検査を行い
結果、変形が確認されましたら新しいマットレスとお取り替えを行うものです。
http://www.magnistage.jp/faq/
http://magniflex-hyogo.jp/overview/qa#02

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/18(金) 20:15:18.39

なるほど
柔らかくなった程度だと交換してくれないのね

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/19(土) 03:52:16.31

とういかマニフレックスで交換してもらえた人なんているのか？

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/19(土) 13:27:57.38

マニウイング10年過ぎてるけど普通に使えるよ確かに新品のような状態ではないけどね分厚いタイプは10年以上は余裕だと思う
そこそこみんな満足してるんじゃないかなこれ交換してくれっていう気にはならんわ

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/19(土) 13:31:09.56

マニフレックス長持ちするみたいだしいいなと思ってググッてみたら色々種類あるんだな
エアメッシュハットトリックが連休の限定販売で2万円台で売ってたから買うかどうか迷ってるわ

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/19(土) 14:17:18.65

今使ってるのハットトリックだよ腰痛持ちかアスリート系じゃないと固く感じるかもねあんまオススメしないｗ

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/19(土) 15:00:44.36

エアメッシュって名前的になんとなく柔らかそうなイメージあるけど固いのか
高反発がいいし柔らかいのは求めてなかったけど固すぎるってのもあれだなー

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/19(土) 15:37:20.71

マニフレックス246は6年くらいで弾性かなりなくなったけどな
まあ、環境による個体差か

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/19(土) 21:19:34.19

硬度の変化も少ないラテックスが良いぞ
探せばブランド品のラテックスマットレスも安く買えた
それでもウレタンより高いが長い目で見ると丈夫なラテックスの方が安いな

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/21(月) 01:10:37.23

>>474
246より硬く感じたよ。フラッグFXならもう少し柔らかいよ
３つ折りがいいならその上にもう一枚何か引くといい。

**名無しさん＠３周年** · 2016/03/21(月) 11:08:47.16

>>477
今メッシュウィング使ってる。
重ねて引くやつでオススメある？