ワークスアプリケーションズ24

**非決定性名無しさん** · 2018/06/26(火) 07:49:06.74

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https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1526944826

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 08:21:40.01

(自分がいた頃) 大切な部門の評価を疎かにしといて、(中身ないけど)目立つとこを評価してたけど、変わらないようだね。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 08:32:00.78

>>199ではないけど、再々投げかけてる執着してる気持ち悪い人のせいでそこ見たけど
本当は飲みに行ってる側が仕事がやっぱりよく出来るていうのもあるよね
人間皆自分への評価は甘く他人に厳しい。
あとこれは男性脳に多いらしいけど、動物的本能で得してそうな奴にはズルさを感じて攻撃的になるらしい
まさにここのアンチの行動だね。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 09:27:14.68

>動物的本能で得してそうな奴にはズルさを感じて攻撃的になるらしい
初めて聞いた！ソースどこ？

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 10:27:55.49

>>423
すんごい粘着してるけど、返信が必要なないように見えないんだが
どう答えて欲しいの？

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 10:33:54.19

転職活動してる人は競合も受けてる？

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 10:35:39.31

プレゼンの感想。
まさに末期は末期。
足引っ張ろうとしてるようにしか見えなかった。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 12:12:34.09

>>426
脳科学者中野信子先生が言ってたよ
あの先生が言うことはアメリカの学会などでの研究、統計、調査に基づいた事を言われるね。

一人で得してそうな奴は集団を乱すと脳が認知して排除したがるんだって。
特に男性は集団をまとめる役割を担うからその働きが女性より強いらしい。
だから仕事での男性の嫉妬心は女性より強いのでは。
最後の一文は自分の感じ方。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 15:03:46.69

>>428
コンサルが主

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 16:43:55.76

>>424
そこがワークスのエッセンス。変わらないよ、

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 16:57:09.56

仕事ができる奴が早く仕事を終わらせて飲みに行く。これは真実。
飲みに行くと、無責任に仕事をほっぽり出しても周遊だと勘違いするおバカさんがいるのでそれに乗っかる卑怯者もいる。これも真実。
適切な評価ができない人たちが集まってるから360度評価なんて無理。
人が良い人は他の人の後始末に追われてる。
それを指摘すれば攻撃的というらしい。苦笑。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 19:33:42.84

>>433
これに尽きる。飲みに行く時間がない出来る人+人が良い貴重な人もいるが、多忙だから好条件の話があればすぐに辞めてしまう。
自己管理含めてここの管理が上手くできれば良い方向に行ってたはず。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 20:11:25.83

>>428
競合なんてない

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 20:31:33.89

仕事が終わってない(むしろ何もしていない)のに飲みに行くやつが居るのもまた事実である…

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 21:29:17.94

>>434
もうそんな良い奴はほぼ残ってないだろ
最近の新卒にも実力もやる気もある奴が少数居るから離すなよーと言いたいが、給与も昔と上がり幅全然違うからなぁ
残ってる奴が無能みたいな風潮が生まれ出したら終わり

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 21:53:10.57

ここ数年のやつはリーダー()が出てくるんだろ、問題は目立ってるやつ以外で本当に有能なのをちゃんと掘り起こせるかどうか
毎回こういう改革で上がってくるやつはほとんど目立ってるだけなんだよ、アレオレも多いし

んで上に辟易して大量の人材流出
いつもの流れ

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 23:14:11.14

第2次ローパー処分が開始されました。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 23:15:06.19

何かはじまるの？

**非決定性名無しさん** · 2018/07/09(月) 23:34:22.48

>>439
なにそれ？

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 00:21:54.77

>>438
若手すぎるかもしれませんが、stmの評価については初めの方に比べて最近は公平性のある評価に感じます。
目立たない人でも出来る人にはB以上の評価がついていて、既に上司に聞くかのように質問してる人も散見します。
今回の話を聞いて、そういう人がリーダーになっていく分には良いと思ったんですが、毎度の事なんですかね？

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 00:34:07.98

いますぐヌけるエロゲー

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 03:00:31.53

やっとhue安定してきたか

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 07:40:49.21

脱脱RDB

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 08:44:04.42

>>433
それであなたはどのタイプの人間なの？
無責任に仕事放っぽり出してパフォーマンス悪い奴なんてどっちみち淘汰される。
結局は仕事そこそこ出来て飲みにいくタイプに嫉妬。それを攻撃できないからネットで憂さ晴らし。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 09:02:18.09

脱脱カサンドラ

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 09:07:07.81

パフォーマンス悪いやつでもなんだかんだ会社側からクビにしないのはこの会社の数少ないポジティブなポイントなのに
淘汰されるだなんて嘘ついてネガキャンするアンチは卑劣だな

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 10:01:21.91

>>448
まーた自分の能力の無さ棚に上げてやっかみが始まった。
成長ない奴はそうやって会社のせいにして延々言っとけ

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 12:37:34.70

>>448
パフォーマンス悪いだけで会社側から社員を首には出来ないよ。
淘汰は自ら居場所なく辞めていく君のようなローパーでは？

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 12:47:17.98

>>450
障害者採用の部署に配置転換させたら
普通は辞めるよね？w

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 12:48:26.62

おもしろワークス

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 12:54:51.99

>>433
別に業務外で飲み会しようが
遊んでようが勝手じゃない？
ピラミッド作りの奴隷より人権ないのね

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 13:44:25.26

辞めてくれと言わんばかりの対応しときながらマネには辞めないように面談させるダブルバインド

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 14:24:06.20

>>453
業務外の定義の問題。
ある人は徹夜、ある人は飲み会。
年俸制なので残業代は(深夜割増分しか)無い。
手伝えよって話

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 16:47:02.35

>>455
昼から来て徹夜してるやつの仕事手伝えって言われてもねぇ

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 17:41:15.90

>>455
深夜割増はらうようになった？！
ワークスの徹夜は業務ではなく社員がかってに残ってるだけだから存在しないはずなのに。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 18:29:19.17

>>457
てかそもそも最近は昔みたいに残れないだろ

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 19:08:47.22

今も昔みたいに残りまくっていると思ってる奴は外部の人間なの？

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 19:13:42.56

残りまくってるぞ

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 19:19:00.19

>>459
そういうお前が外部だろ？

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 19:53:50.59

深夜割増払われるしMC3までは45時間超過分は追加で払われるよ

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 20:33:37.35

>>455
所属してる組織や上司が業務外と認めてるなら、問題無いと思うが
問題あったとしても部下でもない限り
君が口を挟む内容ではないよ？
一般論ね

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 21:49:36.64

払われるけど、それを上司が受理すればね。

あと、回数が多いとアソシエイト落とされるから、評価を気にする人は申請しないでしょ。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 21:51:18.22

ほんこれ

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 21:53:38.62

>>442
最近の新卒入社から拾うならそういう奴がなる筈、てかそういう層はすぐmc3以上になる。もしくはすぐ出て行く。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 22:34:56.56

社会にも顧客にも社員にも嘘つき。
その型棒を担ってるのが正直苦しい。
なにやってんだろ。とかなる。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 22:37:46.13

HUEを売るのが嫌で辞める営業もいるらしいですね
その受け皿が末期がコケにしてきたセールスフォースっていうのが何とも皮肉なもんです

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 22:43:06.87

>>467
このスレほど嘘が多くはないよw

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 22:43:39.55

社会貢献したい

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 23:03:16.50

>>469
このレスほどの嘘はないよ

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 23:18:21.95

老パーもlowパーも順調に減ってる

**非決定性名無しさん** · 2018/07/10(火) 23:29:19.60

>>467
無理すんな。ワークスの大量離職はエージェントでも有名だし、
いろんな企業が欲しがってるから、ここが不誠実つづけていて嫌になっても他はあるぞ。

あなたの同僚も直属の上司も、転職先はいっぱいあるから大丈夫だ。

休むなり抜けるなりして、それなりに納得できるところ、出来れば自分の仕事に胸を張れるところに行こう。

体力削って働くくらいはいいけど
心削って命削って働くほど崇高な会社は
たとえあったとしてもここじゃないから。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 00:06:17.13

せっかく大量採用したのに業績の悪化から若手を大幅に降格させて多くの人が離職する結果になったけど、一体何がしたかったんだろうな

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 00:08:53.37

大量採用主導したやつが辞めてるのが笑える

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 00:22:24.72

大量採用よりもそれを却下しなかった経営陣と採用後の教育を舐めてた人事と現場の責任でしょ

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 00:42:33.18

結局は費用対効果なんだよ社員なんて
少ない賃金で無限残業して欲しいんだから当然残業しない社員なんて辞めさせるように仕向ける

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 01:41:31.78

人数ありきの採用だから能力低い奴が多くて、会社も上向かないし、本人も付いていけない。なんでこんな採用したんだろう？

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 02:02:36.94

1300社以上の導入実績ってとこからしてもう嘘なんでしょ
それにこの実績ってCOMPANYとHUEを合わせた数字なんでしょ
HUEだけの実績でしかも本番稼働までこぎつけたのは何社なのよ

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 03:32:37.60

twitterでここの社員だってプロフィールに書いてた人らが軒並みその項目消してるんだけど
社内でなにか指導でもあったの？

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 03:38:16.05

>>478
今年からまともなはず

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 06:23:22.79

>>480
辞めたとか？

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 06:52:02.15

>>479
というかそれはほぼCOMPANYだけの数字でしょ
HUE作る前からキャッチコピーだったし

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 09:08:13.25

いつもの夜中の連投君が指摘されて急に女性口調w

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 09:12:26.42

ワークス愛満載で夜中も熱く語るスレなんですね

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 09:18:21.48

>>480
恥ずかしいからでしょ

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 09:24:06.52

まともなこと言っても「それ変革の妨げだから」とかにならないといいなあ

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 11:21:51.31

好かれてんなぁ

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 17:00:25.03

>>487
「変革を妨げるから変更は認めない」

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 17:49:50.55

STM突破後数ヶ月でやめて一年ほどフリーターしてるんだけど、こんな会社でも正社員でしがみついとくべきだった…
出戻り、できないよね？

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 18:52:53.99

>>490
2-3年前のstmで、かつ評価悪かったなら難しい

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 19:01:46.56

使い物にならないけど未来ある？
クビになるとしたらどんな形なん？

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 19:06:04.27

>>492
研修中？

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 19:17:07.93

>>493
うい
マッキーの夢をほんの少しでも支えられたらなって思うけど、能力的に無理を悟ってる
評価も全部うんこだしどうなんのかなーって

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 19:46:45.58

>>492
首はネットワークでもやらん限りならない。
待遇悪くなって自分で辞めるだけ。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 20:09:24.25

>>491
ちょうどその時期のSTMでしたわ。
評価は普通、かな？
やっぱ、無限採用（笑）組は厳しいのか。
他を当たってみますわ。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:10:16.03

>>496
評価Bとかなら打診してみては
15,16,17卒は本当振り回されてる

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:24:58.86

まあ
B未満は競争に負けてるんだから
次までに挽回しなきゃね

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:36:01.50

Bが上位30%くらいってことなら
30%目で偏差値でいえば55くらいなんだからさ
マーチの中位くらいのもんでしょうよ
Cなんてのはそれ以下なわけだからさあ
そんくらいで500万以上もらえるだけで儲けもんじゃないかなあ

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 22:02:04.42

同僚よりも客に向き合おうよ...

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 22:16:25.03

関西には客にとことん寄り添うコンサルさんがいたけれど最近やめちゃったよね～
後が続かないんだよねワークスさん

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 22:31:38.50

>>499
今年だけしか知りませんが、Aは別として、BC間の違いはプログラミング経験のように思います。
文系出身のAなんかどうなってんのかわかりません。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:06:02.00

>>501
別に、接客業務だけが顧客志向じゃないよ
内向いて黙々と評価だけ気にするエンジニア
なんて過去の遺物だろう、
金融業でも無いのに

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:07:38.59

アマゾンは顧客至上主義

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:09:06.73

客に寄り添う人間は評価されないからね～
顧客にとって最善ではなくWorksWay的に最善な策を選ばないと降格するし。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:21:09.91

>>505
客に寄り添うのと顧客志向は違うよ？
言い換えるなら、
社内では無く市場と向き合うってこと

闇雲に限られた工数を特定顧客に割くのは、
また別の話

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:21:26.08

>>502
最近はそうだな、でももう研修も終わりじゃん。
BC層なんだがこの評価ってまだ将来昇格やら昇給する見込みとかあんのかな

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:24:31.03

>>487
「優先順位が～」とか言って着手する前に制度変更やら組織改編が入ってなあなあになるんだろうなとは思う
その優先順位が適正かどうかはHUEのロードマップが作られた時期を考えれば察しがつく

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:27:14.72

>>502
学生時代のプログラミング経験なんて
ワークスに新卒で入るレベルなら
数学の公式知ってるか算数でやってるかの違いくらいしかないんだからさあ
そんなもん入社前か研修中に追い抜けばいいじゃない
それができなくてCならCなんだよ
ソフトウェアハウスに就職してプログラミングやったことないんで～評価不公平ですなんてえのは覚悟足りないだけだよな

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:33:35.00

クロスのインタビューで客から「対応が遅い」って文句付けられたのがこの会社の実情だと思うよ

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:37:22.76

プログラミング実装だけなら高専で十分だし、
若いうちから実践経験も豊富

大卒なら付加価値をつけないと話にならん
長期的な話ね

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:47:58.13

>>510
中堅が辞めまくってんだからそりゃそうなるだろ

**非決定性名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:59:53.86

>>509
納得の意見ありがとうございます。
確かに研修中だけでも同じ土俵に上がる以上、その通りだと思いました。終盤も終盤ですが、頑張ってみます。

**非決定性名無しさん** · 2018/07/12(木) 00:03:32.65

>>511
コンサルと営業も同じような研修,評価なのは未だに意味がわからん

**非決定性名無しさん** · 2018/07/12(木) 00:05:52.06

>>513
水を差すようで悪いが開発行かないなら終わりの方からプログラミングの勉強を新たに始めるのはオススメしない

**非決定性名無しさん** · 2018/07/12(木) 00:15:42.21

30%とか割合決まってるって事は相対評価なの？

**非決定性名無しさん** · 2018/07/12(木) 00:40:47.89

HUEを採用してめでたく運開しているところあんの？

**非決定性名無しさん** · 2018/07/12(木) 01:00:11.86

そもそも開発が楽しいと思っても今の制度だと開発できるの早くても半年後くらいからだからな

**非決定性名無しさん** · 2018/07/12(木) 04:57:12.23

半年しか待たなくてもいいなんてずいぶん早くなったんだな

**非決定性名無しさん** · 2018/07/12(木) 05:27:57.68

>>514
うん、確かにパッケージベンダーでこのスタイルはあまり無いね。。
製品知識や操作の研修やったほうがいい

**非決定性名無しさん** · 2018/07/12(木) 07:44:32.13

和解金まだー

**非決定性名無しさん** · 2018/07/12(木) 08:41:00.22

>>519
今はどんなに優秀でも待たなきゃならん制度になったんだよ
前は開発配属で鍛えるとかあったけど

**非決定性名無しさん** · 2018/07/12(木) 09:42:40.70

>>509
禿同

いま開発に異動してきた社歴1年目のやつに、Java研修の答え教えて、とか言われてるけど、頭沸いてんじゃねえのコイツって思ってる。

あと入社前のUdacity使ったJava講座視聴課題、締め切り一週間前から答え教えてっていう連絡めちゃくちゃ増えて、こいつらクズばっかだなといたく感動した。

コンサルだから、営業だから使わないから覚えなくていい、っていうのは中学生が言う「日本にいるから英語は必要ない」っていう戯言と同じだと思う。