ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】 Part4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/18(水) 18:25:14.15

ワクチン、今はまだ打ちたくない。
今は「様子見」。
「もう少し色々わかって
リスクの全容が把握できるようになって、自分が納得できれば打ちたい」
というくらいのスタンスのスレです。

打ちたい人も、打ちたくない人も歓迎です。
「絶対打たない」スレの
過激な思想、陰謀論についていけない人も、
このスレで様子見しましょう。

ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】 Part3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1628227155/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 19:54:25.56

>>956
そうかな？
様子見の人にいつ打つか判断する？
とかどうなったら検討始める？
とか無理に答え求めてるよね
正しいなんて思ってるの自分だけだよ
余計なお世話なのでもう来ないで下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 19:58:34.39

>>962
落ち着いて読むとまだプレプリントだったから、確定ではないのかな
ワクチン打った人が、さらに変異株に感染するとadeの危険があるみたい
でも今日も持病なしの40代が亡くなったのを聞いて、悩んでしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 20:10:05.69

ところで
ツイッターとかのパヨク連中ってワクチンに関しては従順みたいなんだけど
パヨクはワクチンは信頼してんのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 20:15:34.46

>>953
お前が理解不足

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 20:22:19.16

>>893
様子見してるっていってる人に
「いつ判断するの！」っておかしくね？
自分が「これなら打っても大丈夫かな」と
納得して判断できるようになったらだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 20:25:26.74

現状で政府の言うことがコロコロコロコロ変わってて
判断できるような状態じゃないから様子見してる
判断できるようになる時がくるまで様子見

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 20:45:50.17

周りが打てば打つっていうやつらばっかだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 20:47:06.64

>>968
政府の言うことってそんなにコロコロ変わったっけ？
たとえばなんて言ってたか覚えてますか？
私の記憶では、菅内閣は1月のワクチン接種前から、
「ワクチンで収束する」「ワクチンが切り札」とワクチン一本頼み政策だったような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 20:47:36.03

家族でも説得するのは大変なのに
未接種の赤の他人の説得までするなんて暇なんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 20:48:29.54

>>956
あんたみたいな人間が一番不要
何様だよ
ワクチン打ってフジロック行って来ました～まだ感染してません
とかレポってくれる方がよっぽど役に立つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 20:51:57.59

他人なんかほっとけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 20:55:19.53

やはりアメリカ共和党保守派が人類最後の砦だ。つくづく日本の自称保守にも愛想が尽きた。生き残ることができれば、できるできないは別として共和党州に移住できないか探って見よう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:02:57.46

陰謀論者の砦だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:04:17.20

>>958
やばすぎてショック死しそうだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:05:13.27

Twitterで見つけた

2回目ワクチン接種後、71日後の抗体量の検査結果、さっき戻ってきたんですが、なんと15 日後の122.8U/mlから、19.9U/mlに激減(84%減）...😰
話題のこちらのプレプリントでは接種後6ヶ月で84%減とのことでしたが、僅か2ヶ月でその減少幅、達成！（うれしくない）

とのこと
僅か2カ月かぁ

https://i.imgur.com/B4beQD4.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:08:12.53

38度以上の熱が出るたびに体は物理ダメージを負い、循環器と血管は痛んで
回復まで何ヶ月もかかる。その間ずっと血栓に怯えながら生きなきゃならない
そこまでして日本人は致死率が低い、新型コロナのワクチンを打つ理由は何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:09:59.00

ADEについては以下が詳しい。ただし、ワクチンでADEになるとは書いてない。

https://www.amed.go.jp/news/release_20210525-02.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:10:17.04

>>978
テレビ真理教だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:12:12.27

>>978
最初の二行はまさにコロナに感染した時の現象だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:13:50.74

年寄りや基礎疾患持ちは感染したらもう終わりだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:24:15.90

ADEはコロナに感染しても起きるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:26:24.85

新型コロナウイルス感染症（COVID-19）重症患者では、感染増強抗体の高い産生が認められた。また、非感染者においても感染増強抗体を少量持っている場合があることが判明した。

と979の論文に書いてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:29:21.98

こういう事らしいのだが

https://i.imgur.com/fMta9MA.jpg
https://i.imgur.com/ttmkEr1.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:29:45.65

>>984
>>931

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:39:55.10

>>956
逆に俺がmRNAワクチンを打つリスクテイク教えてあげようか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:39:55.12

デルタワクチンなら早期出来ないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:41:08.05

だからコロナ重症化も死者も
基本的に重い基礎疾患ある人が成りやすい

重い基礎疾患ある人（癌や末期糖尿）はそもそもワクチン打てません（笑）
そして感染したら重い基礎疾患ある人が先に死にます

ワクチン打ってない重病人をワクチン未接種に入れて
ワクチン効果は未接種と比べてとやってるだけ

ただの数字詐欺だから気が付けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:43:42.67

>>989
基礎疾患あるなら打てと言う巷の推ワクのロジックも草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:46:08.39

デルタワクチンか、mrnaじゃないタイプのほうがよさそうな感じはするがわからない

阪大の論文は、新しいデルタ＋が登場した場合、ワクチンを打った人のほうがより脆弱ということみたいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 21:48:21.52

>>990
重病人じゃないなら基礎疾患あるなら打て

重病人は死んじゃうから打てません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 22:09:50.92

>>991
その可能性がゼロじゃないって話だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 22:13:49.96

ADEはmRNAワクチンかどうかは関係なさそうだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 22:14:34.62

>>991
阪大のやつヤバいね
完全ブレークスルー変異株でADEってことでしょ
しかも変異4つのうち3つまである株がすでに存在しててリーチ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 22:16:16.61

>>994
阪大の研究はファイザーワクチンの場合のADEだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 22:30:13.71

次スレ建てられんかったー
すみませんが誰か建ててください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 23:14:59.61

ワクチンを打ちたくないことを親に伝える手紙のテンプレート(若者向け)

お父さんとお母さんへ

お父さんお母さん、ご存知ですか？
体の中で、何が起きた時、新型コロナウィルスに感染したと診断できるのか？
私は、お父さんとお母さんがワクチンを打って安心そうにしている姿を見ると、幸せな気持ちになります。でも、お父さんがワクチンを打った次の日、高熱に耐えて辛そうにしている姿を見て、私は心がぐちゃぐちゃに壊れてしまいそうになりました。そしてお父さんのことをすごく大切に思いました。
お母さん、お母さんが私のことを心配して、ワクチンを打つように言ってくれているのはわかってます。私はお母さんが世界でいちばん大好きだからです。
新型コロナウィルスは鬼です。そしてワクチンは毒、なぜなら私達親子の関係まで壊してしまいそうだからです。
私が大好きなお父さん、お母さん、少しだけ難しい話をするけれど聞いてください。
新形コロナウィルスは、スパイクタンパク質、(トゲトゲ)を使って、人間の肺や腸に多く発現しているACE2と呼ばれる受容体を使って人間に感染します。ACE2とは細胞の細胞膜に存在している酵素領域を持つ膜タンパク質です。
本当ならこのACE2には、アンジオテンシIIというペプチドと結合します。アンジオテンシIIは、人間の血圧に強く関わっています。お母さん、お父さんは血圧が高いのでとくに聞いてほしいです。
新型コロナウイルスの受容体でもあるACE2は、本来ならばアンジオテンシIIと結合して血管を拡張して血圧を下げる働きをします。
だけど新型コロナウィルスを発症すると、新型コロナウィルスのスパイクタンパク質も、このACE2と結合して細胞の中に入ろうとして、アンジオテンシIIとACE2の結合を邪魔してしまいます。
お父さんもお母さんも聞いたことはあると思うけど、ワクチンには、この新型コロナウィルスのスパイクタンパク質の設計図が入っています。そしてワクチンは人の細胞に入ると、スパイクタンパク質の設計図を使って、新型コロナウィルスのスパイクタンパク質とそっくりなスパイクタンパク質を作って、この擬似的なスパイクタンパク質を細胞外に放出します。その他、細胞の表面や内側にも作ります。設計図は消えてなくなるそうですが、これらのスパイクタンパク質はその後どうなるのかはっきりわかっていません。
だけど、ワクチンを打って数日は、ACE2とアンジオテンシIIの結合を、新型コロナウィルスのスパイクタンパク質のように、擬似スパイクタンパク質も邪魔しているかもしれません。ACE2との結合を邪魔されて、行き場を無くしたアンジオテンシIIは、今度はACEと結合して、逆に血管を収縮させて血圧をあげます。(普段はACEとACE2とアンジオテンシIIで血圧のバランスを取っています。)そして更にアンジオテンシIIは腎臓にも影響して、副腎からアルドステロンと呼ばれるホルモンを分泌させて血圧を上げてしまいます。
このように、擬似スパイクタンパク質ACE2に結合しようとすると、急激に血圧があがることを私は察しました。
だから、ふだんから血圧が高めのお父さんがワクチンを打ってから、私は今でもお父さんの血圧がとても心配です。
お母さん、私はワクチンを打って、お父さんやお母さんを心配させたくありません。将来は良いお嫁さんになってお母さんに孫を抱いてもらいたいと思っています。
私は、ワクチンについてまだまだ勉強不足です。でももっと勉強して、ワクチンを打ってしまった、お父さんやお母さんのことを、これ以上心配するのが辛いです。不遜な娘を許してください。私はまだワクチンを打ちたくありません。
本当にごめんなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 23:17:54.46

>>998 脱字訂正

> ワクチンを打ちたくないことを親に伝える手紙のテンプレート(若者向け)
>
> お父さんとお母さんへ
>
> お父さんお母さん、ご存知ですか？
> 体の中で、何が起きた時、新型コロナウィルスに感染したと診断できるのか？
> 私は、お父さんとお母さんがワクチンを打って安心そうにしている姿を見ると、幸せな気持ちになります。でも、お父さんがワクチンを打った次の日、高熱に耐えて辛そうにしている姿を見て、私は心がぐちゃぐちゃに壊れてしまいそうになりました。そしてお父さんのことをすごく大切に思いました。
> お母さん、お母さんが私のことを心配して、ワクチンを打つように言ってくれているのはわかってます。私はお母さんが世界でいちばん大好きだからです。
> 新型コロナウィルスは鬼です。そしてワクチンは毒、なぜなら私達親子の関係まで壊してしまいそうだからです。
> 私が大好きなお父さん、お母さん、少しだけ難しい話をするけれど聞いてください。
> 新形コロナウィルスは、スパイクタンパク質、(トゲトゲ)を使って、人間の肺や腸に多く発現しているACE2と呼ばれる受容体を使って人間に感染します。ACE2とは細胞の細胞膜に存在している酵素領域を持つ膜タンパク質です。
> 本当ならこのACE2には、アンジオテンシIIというペプチドと結合します。アンジオテンシIIは、人間の血圧に強く関わっています。お母さん、お父さんは血圧が高いのでとくに聞いてほしいです。
> 新型コロナウイルスの受容体でもあるACE2は、本来ならばアンジオテンシIIと結合して血管を拡張して血圧を下げる働きをします。
> だけど新型コロナウィルスを発症すると、新型コロナウィルスのスパイクタンパク質も、このACE2と結合して細胞の中に入ろうとして、アンジオテンシIIとACE2の結合を邪魔してしまいます。
> お父さんもお母さんも聞いたことはあると思うけど、ワクチンには、この新型コロナウィルスのスパイクタンパク質の設計図が入っています。そしてワクチンは人の細胞に入ると、スパイクタンパク質の設計図を使って、新型コロナウィルスのスパイクタンパク質とそっくりなスパイクタンパク質を作って、この擬似的なスパイクタンパク質を細胞外に放出します。その他、細胞の表面や内側にも作ります。設計図は消えてなくなるそうですが、これらのスパイクタンパク質はその後どうなるのかはっきりわかっていません。
> だけど、ワクチンを打って数日は、ACE2とアンジオテンシIIの結合を、新型コロナウィルスのスパイクタンパク質のように、擬似スパイクタンパク質も邪魔しているかもしれません。ACE2との結合を邪魔されて、行き場を無くしたアンジオテンシIIは、今度はACEと結合して、逆に血管を収縮させて血圧をあげます。(普段はACEとACE2とアンジオテンシIIで血圧のバランスを取っています。)そして更にアンジオテンシIIは腎臓にも影響して、副腎からアルドステロンと呼ばれるホルモンを分泌させて血圧を上げてしまいます。
> このように、擬似スパイクタンパク質がACE2に結合しようとすると、急激に血圧があがることを私は察しました。
> だから、ふだんから血圧が高めのお父さんがワクチンを打ってから、私は今でもお父さんの血圧がとても心配です。
> お母さん、私はワクチンを打って、お父さんやお母さんを心配させたくありません。将来は良いお嫁さんになってお母さんに孫を抱いてもらいたいと思っています。
> 私は、ワクチンについてまだまだ勉強不足です。でももっと勉強して、ワクチンを打ってしまった、お父さんやお母さんのことを、これ以上心配するのが辛いです。不遜な娘を許してください。私はまだワクチンを打ちたくありません。
> 本当にごめんなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/24(火) 23:17:56.34

母より「ご存知ですか？」まで読んだ

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